Брифинг МО РФ по теме крушения MH17. Видео

Министерство обороны РФ провело брифинг, главная тема которого касалась катастрофы «Боинга» малайзийской авиакомпании под Донецком в июле 2014 года. Выступивший в ходе брифинга официальный представитель МО РФ Игорь Конашенков отметил, что прошло почти 2,5 года с момента страшной катастрофы, однако украинская сторона не предпринимает каких-либо попыток представить данные, проливающие определённый свет по целой серии вопросов.

Напомним, что сразу же после крушения «Боинга-777» в районе населённого пункта Грабово Украина обвинила Россию и ополченцев в том, что самолёт был сбит именно ими. Минобороны РФ в свою очередь попросило Киев ответить на важные вопросы, связанные с крушением.

Вот несколько вопросов: что делали украинские системы ПВО в районе нанесения удара по авиалайнеру, когда будут опубликованы переговоры днепропетровских диспетчеров с экипажем, и почему вообще диспетчеры «повели» самолёт над зоной интенсивных боевых действий?


Ответов от Киева нет до сих пор.

Игоря Конашенкова цитирует РИА Новости:
Украинская сторона не случайно утаивает информацию, которая позволила бы установить полную картину катастрофы. Рейс МН-17 контролировался украинскими радиолокационными средствами, а также системой ПВО, и находился под управлением украинских диспетчеров. Украинские власти вели себя также и в 2001 году, когда украинский расчёт ПВО во время учений сбил российский пассажирский самолёт ТУ-154.


Из материалов брифинга:
Киев до сегодняшнего дня так и не обнародовал информацию о расположении своих военных расчетов ЗРК "Бук" в день катастрофы, переговорах диспетчеров, в первую очередь — военных, об активности в день катастрофы своих РЛС, данных о работе украинских систем ПВО и показаний свидетелей.

В брифинге приняли участие заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса «Утёс-Т» НПО «Лианозовский электромеханический завод» Виктор Мещеряков, также начальник радиотехнических войск ВКС РФ генерал-майор Андрей Кобан.

RT представляет видеотрансляцию брифинга, в ходе которой была продемонстрирована подробнейшая карта радиолокации места катастрофы, прилегающих территорий и регионов.



Данные РФ явно позволят нидерландской комиссии сделать свой доклад (будет опубликован в скором времени) более информативным, если те, конечно, желают опубликовать правду.

Использованы фотографии: RT

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 196
  1. tsvetkov1274 26 сентября 2016 15:56
    Разговор со стеной... request
    1. Deniska999 26 сентября 2016 16:38
      Россия больше всех оправдывается. Оно нам надо?
      1. СТАРПЕР 26 сентября 2016 16:54
        Цитата: Deniska999
        Россия больше всех оправдывается. Оно нам надо?

        Мы уже не оправдываемся а со вздохом повторяем знаменитую фразу Лаврова нашего,о политике запада...С такими нормально общаться бесполезно!
        1. stalkerwalker 26 сентября 2016 21:43
          С самого начала трагических событий в теперь уже небратской стране (или того, что от неё осталось), трактовка происходящего диаметрально противоположна. Кому посягательство на жизнь работников правоохранительных органов, а кому - мирные выступления жителей Нэзалэжной против "насквозь прогнившего режима". Это продолжается и по сей день.
          История с бортом МН-17 стоит особняком. Именно трагедия с сбитым (а в этом никто не сомневается) лайнером послужила отмашкой для санкций в отношении России и её руководства, как и национальных компаний.
          И теперь любая информация в техническом плане дорого стоит - можно взахлеб кричать о российских оккупантах, но, как говорится, телефонный разговор к делу не подошьешь.
    2. DimerVladimer 27 сентября 2016 16:15
      У меня мало сомнений в причастности "республиканцев".

      Логично заподозрить республиканцев в причастности, до этих событий они регулярно публиковали данные об уничтожении высотных целей (на эшелонах вне зоны поражения ПЗРК).

      Что очередной сбитый над ДНР ЛНР самолет, оказался не военным бортом МО Украины, а нейтральным гражданским лайнером с пассажирами - определенно стало "сюрпризом" для руководства республиканцев и они поспешили дезавуировать свои опрометчивые заявления о "сбитом под Торезом украинском Ан-26".
      С этого момента версии в Российских гос СМИ - были одна глупее другой.
      Но я не хочу судить о принятых в той обстановке решениях.

      Хочу сказать о другом.
      Братский украинский народ попал под контроль группы олигархов националистического уклона, полностью подчиненных исторически геополитическому противнику (США). Это стало точкой раскола украинского общества, вызвало протестные настроения на востоке, переросшие в непримиримую гражданскую войну.
      Националистически настроенным олигархам, удалось сформировать общественное мнение, отмобилизовать и организовать полноценную военную операцию с применением тяжелого вооружения, артиллерии и авиации против несогласных регионов, против повстанцев, вооруженных легким стрелковым оружием.
      Без вмешательства, им грозит неминуемое поражение и "чистки", сотни тысяч беженцев. Ваши действия?

      Со всей ответственностью принять нелегкий выбор: принять сотни тысяч беженцев, согнанных со своей земли националистами и смотреть, как неуклюжий "государственный каток украинского национализма" ровняет и давит обреченные очаги сопротивления, очищая территорию для "правильных украинцев", не имеющих никаких исторических притязаний на эту территорию (кроме решений давно умершего генсека) или помочь в отстаивании своей земли, собственности, своего образа мыслей, своей жизни?!

      Последствия такого решения будут тяжелы.
      Не поддержать своих соплеменников - это еще более худшее решение.

      "Военторг", добровольцы - конфронтация конфликта.
      Применение авиации украинским МО, допустить смешать с землей добровольцев?
      В цепи событий кровавой гражданской войны, возникает случайно сбитый нейтральный гражданский самолет - это звенья процесса, запущенного не нашей страной.

      В нашей исторической традиции - НЕ БРОСАТЬ СВОИХ!
      Все действия России были вторичными ответами.

      Что дойдет до кровавой гражданской войны с невинными жертвами и с тысячами погибших бойцов с обеих сторон, должны были подумать спонсоры и организаторы "майдана" - это их моральная ответственность (жаль им не знакомо это слово).

      Скорбить по безвинным жертвам пассажиров боинга или по погибшим в городах и поселках в ЛНР ДНР - для меня они все невинные жертвы - все равны перед богом.

      Для спонсоров организаторов майдана - это повод поставить противника в "неловкое" положение. Для них жертвы гражданской войны, всего лишь пешки на большой шахматной доске геополитики.
      1. Simpsonian 27 сентября 2016 21:20
        Так, к чему склоняетесь? Какая сторона сбила?
  2. Alex_Rarog 26 сентября 2016 15:57
    Блин да и так всем понятно что ЕКСПЕРТЫ скажут что виновата Россия! им пофиг на данныеи факты! тут все уже давно назначено!
    1. katalonec2014 26 сентября 2016 16:04
      Назначено было ещё до вылета рейса,а потому и справедливого вывода ждать и не стоит.
      Что по поводу переговоров с диспетчерами,то данные были сразу уничтожены,записей переговоров явно не существует.
      1. marna 26 сентября 2016 18:43
        Назначено было ещё до вылета рейса,а потому и справедливого вывода ждать и не стоит.

        Тогда, в 2014 - м, назначено было ввести санкции против РФ за Крым. Сразу после присоединения его к России, они как то тормознули от неожиданности, долго думали, чем ответить. Потом штаты озарила великолепная идея ввести санкции, но момент был уже упущен, да и европа вяло сопротивлялась. Тогда они придумали блестящую, как им казалось, провокацию с гражданским самолетом. Но всё, видимо, пошло не по плану, подопечные оказались на редкость туповаты, самолёт упал на территории Украины, задача свалить всё на нас оказалась невыполнимой. В такой ситуации рассчитывать на какие то честные выводы экспертной комисси нереально.
        Одного понять не могу, зачем было передавать им черные ящики, знали ведь, что обманут, надо было торговаться до последнего.
    2. Смог 26 сентября 2016 16:05
      ЭкперДы, ох уж эти экперДы, заокеанские хозяева эксперДов.
    3. atalef 27 сентября 2016 05:44
      им пофиг на данныеи факты

      Факты ?
      Да этих взаимоисключающих фактов МО и СКРФ столько уже напихали , что уже и не знаешь ..
      Поднимите историю версий .
      1. Simpsonian 27 сентября 2016 14:05
        У МО РФ не было версий, были вопросы...
  3. JonnyT 26 сентября 2016 16:02
    нечего перед свиньями бисер метать. Эти вопросы должны быть оглашены в суде в виде обвинения хунте и их пособникам
  4. Пофиг 26 сентября 2016 16:12
    Исходя из того что печаталась за последние два года, у меня сложилась своя версия
    Попробую с ней поделиться:

    1. В начале июля Россия перегнала Установку "Бук" Из Крыма к Донецку, Скорее всего с его родным экипажем ( Бывшими украинскими зенитчиками)
    2. К тому времени российская разведка завербовала массу штабных офицеров украинской армии и получала всю информацию о передвижении войск включая расписание и маршруты транспортной авиации.
    3. Получив информацию о приближающемся транспортнике, экипаж бука выдвигался на позицию, в расчётное время включал радар засекал цель и пускал ракету. После чего газеты бурно обсуждали выдающиеся характеристики новейших российских ПЗРК.
    4. СБУ Раскрыла одного из таких агентов который снабжал Россию информацией о маршрутах транспортной авиации. Через него слили Дезу, А киевские диспетчеры немного подкорректировали маршрут движения Боинга.
    5. Бук получив эту информацию, выдвинулся на позицию, включил радар засёк цель, пустил ракету И ушел.
    6. Стрелков практически в прямом эфире прокомментировал сбитый "Украинский АН26" который вдруг оказался пассажирским Боингом.

    http://topwar.ru/54473-an-26-ukrainskih-vvs-sbit-
    bliz-toreza-opolchency-zayavlyayut-i-o-sbitoy-sus
    hke.html
    1. Володин 26 сентября 2016 16:32
      А у меня, исходя из того, что печаталось за последние два года, сложилась своя версия. Попробую
      поделиться ей...

      1.Доблестная украинская армия, как и было заявлено ещё за месяц до крушения "Боинга", была "готова противостоять российскому вторжению", в том числе и воздушному.
      2. Для этого "Бук" был переброшен к линии фронта, чтобы "сбивать российские самолёты".
      3. Де-факто от выдающихся украинских военачальников,давно завербованных спецслужбами США, был получен приказ - сбить пассажирский лайнер так, чтобы он упал на территории РФ.
      4. Сбили, но кривож..сть оказалась превалирующим фактором, и "Боинг" рухнул до пересечения границы РФ.
      5. Американские спутники-шпионы до сих пор "не показали" данных оперативной обстановки во время атаки на "Боинг".
      6. Днепропетровский диспетчер ушёл в отпуск, где пребывает до сих пор....
      1. atalef 27 сентября 2016 06:11
        А у меня, исходя из того, что печаталось за последние два года, сложилась своя версия. Попробую
        поделиться ей.

        Алексей , Ваша версия в общем высосана из пальца , особеннов части противостояния российскому вторжению и сбития самолёта ( что бы упал на территорию России ) -- на Украине не настолько тупы , что бы не понимать про средства ПВО и контроля которые бы это засекли.
        Тем более в случае падения на территории России , Россия автоматом ( по международным законам ) становится членом комиссии по расследованию
        Так вот , моя версия мне кажется более правдоподобной
        Ополченцы в это время валили самолёты Украины чуть ли не ежедневно ,
        29 июн 2014, 21:17
        Украинские ополченцы захватили полк ПВО в Донбассе
        231 169 1
        Фото: Fotobank/Getty Images
        Ополченцы взяли под контроль зенитно-ракетный полк противовоздушной обороны, на вооружении которого находятся самоходные ЗРК "Бук", сообщили Интерфаксу представители пресс-службы самопровозглашенной Донецкой народной республики. "Сегодня ополченцы переподчинили себе в\ч №А-1402 по улице Стратонавтов",

        Заявление стрелкова ( сразу после того как сбили Боинг слышали ?
        Или то же не было ?
        Так вот версия простая
        Сбили ополченцы , по ошибке - хотели укров , завалили малазийский . Кто сидел за рычагами и управлением -- шахтёры разумеется , они там вообще очень талантливые , повылазили из забоя и тут же за рычаги танков , артсистемами и градами ( они факультативно после работы наверноеобучались пользоваться ) , да и вообще -- там столько военных талантов вдруг в одночасье нарисовалось , что просто удивляешься -- наверное у них это заложено на генном уровне - причем на отдельно взятой территории -- есть над чем генетикам голову поломать.
        А так , конечно же верю , просто всем версиям МО.
        1. Александр романов 27 сентября 2016 06:19
          Сбили ополченцы , по ошибке
          Саня,ополченец-тракторист,танкист ,шахтер нихрена бы не смог сбить из Бука. Сбивали спецы,сбивали и знали,что сбивают. При чем сбивали те,кому это было выгодно. А кому не выгодно рассекречивать данные и кто их не рассекретил?
          1. atalef 27 сентября 2016 06:59
            При чем сбивали те,кому это было выгодно. А кому не выгодно рассекречивать данные и кто их не рассекретил?

            ты Саш про какие данные ? Про те которые противоречат друг-другу ?
            рассекреченные могут быть и сфабрикованные ( пока не получили подтверждение из других источников ) Россия - заинтересованная сторона - поэтому её свидетельства не могут приниматься априори как истина и требуют проверки-- я думаю в этом ты со мной согласен ?
            1. KrashT 27 сентября 2016 09:00
              Если так рассуждать то заинтересованы абсолютно все и их свидетельства не могут приниматься априори, США, ЕС, Украина, Россия, ДНР все заинтересованы, у всех могут быть свои мотивы.
              Данные которые предоставляет МО действительно противоречивы и это сеет зерно сомнения, но справедливости ради, Россия хоть что-то дает, в отличие от других заинтересованных, которые только бросают беспочвенные обвинения.
              А теперь о самом инциденте, бессмысленно разбирать последствия, тут может быть все от провокации до трагической ошибки, что угодно это война, нужно искать причину, кто отклонил самолет, зачем он это сделал, почему он не сделал все чтобы избежать это трагедии, а даже наоборот отклонил самолет, и тут к Украинской стороне очень много вопросов, на которые так и нет никаких ответов.
              1. atalef 27 сентября 2016 10:21
                Данные которые предоставляет МО действительно противоречивы и это сеет зерно сомнения, но справедливости ради, Россия хоть что-то дает, в отличие от других заинтересованных, которые только бросают беспочвенные обвинения.

                А с чего вы решили , что другие не дают ? Потому что не выкладывают в СМИ ? А вообще обязаны сообщать СМИ ?
                По моему - нет.
                Как и в любом нормальном следствии
                Дальше - вопрос

                Выступивший в ходе брифинга официальный представитель МО РФ Игорь Конашенков отметил, что прошло почти 2,5 года с момента страшной катастрофы, однако украинская сторона не предпринимает каких-либо попыток представить данные, проливающие определённый свет по целой серии вопросов

                А откуда в России знают , что предоставила Украина ? Было заявление голландцев , что Украина не представлает инфу ?
                Может Россия учавствует в работе следственной группы - нет.
                По закону - 2 страны расследуют , остальные предоставляют инфу. Точка.
                дальше , на этом брифинге были озвучены данные -- ОБ"ЕКТИВНОГО КОНТРОЛЛЯ , НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ СОМНЕНИЮ (???) , которые сейчас передадут голладцам, а откуда они взялись ?
                Если Россия так хочет правды , почему их не озвучили 2.5 года назад ? 2 - года , полтора , год ? Почему они вдруг появились за 2 дня до опубликования отчёта .
                Ведь по п[равилам ИКАО заинтересованные стороны обязаны передать всю инфу, почему эти *железные доказательства * где то гуляли 2.5 года ?
                Кто то ответит /
                Поэтому на задаваыте вопросы - почему после 3-4 *железных * российских версий и неожиданно ( за день-два ) до отчёта всплывающих фактах ( вспомните что было с буком , вдруг за 3 дня до отчёта вылез Алмаз-Антей со *своим * расследованием ( типа сам от нечего делать расследовал и выдал версию не совпадающюю ни с МО ни с СКР ) и сказал --это БУк -- и о чудо , у голладцев в отчёте тоже бук.)
                Российские версиям ни верят на слово.
                А вы бы поверили ?
                1. KrashT 27 сентября 2016 11:26
                  Нет, то что я не могу проверить, верить этому на 100% не стану.
                  Но основываясь на своем опыте и выстроив причинно следственные связи возникает много вопросов к Украинской стороне, ведь порой виноват не тот кто сделал, а тот кто больше всего из этого выгадал.
                  Пока что никто не отрицает отклонение самолета, его могли просто подвести под удар, тем более все знали, что там сбивают военные самолеты. И как вы думаете кто в такой ситуации виноват тот кто сбил, ополченцы или ВСУ не важно, или тот кто подставил несчастный самолет.
                  1. atalef 27 сентября 2016 11:30
                    ведь порой виноват не тот кто сделал, а тот кто больше всего из этого выгадал.

                    странная логика , погиб человек ( в ДТП -- как пример ) виноваты малолетние дети , унаследовавшие миллионы belay
                    1. KrashT 27 сентября 2016 11:49
                      А дети разве виноваты в смерти родителя?
                  2. atalef 27 сентября 2016 11:32
                    Пока что никто не отрицает отклонение самолета, его могли просто подвести под удар, тем более все знали, что там сбивают военные самолеты. И как вы думаете кто в такой ситуации виноват тот кто сбил, ополченцы или ВСУ не важно, или тот кто подставил несчастный самолет.

                    кассир продавший на него билеты
                    1. KrashT 27 сентября 2016 11:56
                      Про детей. ДТП это не кто-то :) Да и дети бывает за наследство родителей убивают, к сожалению.
                      Кассир заведомо не знал как полетит самолет, и в его обязанности не входит следить за безопасностью полетов, так что у всего есть причинно следственные связи.
                    2. свой1970 27 сентября 2016 12:53
                      Диспетчер совершено точно знал где можно летать, а где нельзя- ему именно за это и платят зарплату.Поэтому его вина здесь уже есть - повел борт через район где идут боевые действия и где сбивали уже до этого самолеты.Экипаж должен был быть уведомлен об этом.
                      Вне зависимости от действий всех остальных персонажей - диспетчер несет личную ответственность за борт подвергшийся риску по вине диспетчерской службы, у него так в должностной инструкции написано.
                      1. KVIRTU 28 сентября 2016 14:51
                        Диспетчер то знал, может еще заставил уведомленный экипаж там пролететь?(девушка была в том случае)
                        Выдает рекомендации, а решения принимает КВС - командир воздушного судна, у которого премия за экономию топлива за 1 полет может превышать месячную зарплату.
                        Тут валить на диспетчера - искать крайнего.
                        Вспомните Ту-154 под Сухой Балкой (Донецкая область,2006)- им примерно так же диспетчеры настойчиво предлагали обойти опасный район (грозовой фронт )стороной, нет , далеко, поперлись выше. Плоский штопор, 170 человек.
                      2. Simpsonian 29 сентября 2016 03:22
                        Погода была хорошая, подобные вольности иногда позволительны только иностарнным правиельственным самолетам. Отклолнился с международной трассы или от разрешенного маршрута - поднимут исребители и посадят или собьют.
                      3. Simpsonian 29 сентября 2016 03:27
                        В данном случае самолет за пределы трассы вышел и не успел закончить маневр по возрващению на нее, и подогнали штурмовик который уже был в воздухе поблизости,
                        И у пилота которого был заказ или приказ, или ему понкравился раскрас. Если был приказ или заказ, то он был сделан исходя именно из раскраса потенциальной жертвы, ну и исходя из того кто там летел.
        2. godun 27 сентября 2016 10:32
          Следуя Вашей логике,чья армия воевала на стороне чеченских боевиков против регулярной российской армии?
        3. Simpsonian 27 сентября 2016 12:01
          У меня такая версия что американцы мастера по провокациям, и по их собственным заявлениям
          1. их ВВС самые сбивающие в мире (они и про вас израилетян забыли tongue )
          2. F-22 это самый невидимый самолет (первые еще более самые F-35 достигли начально-печальной боеготовности годом позже)
          Поэтому они могли под F-22 подвесить контейнер с 30мм пухой и завалить Боинг, как вариант подвесив под него имитатор радиосигнатруы Су-25...

          Могли и под боевой беспилотник подвесить

          А вот тут еще пишут что F-117 снятые с вооружения замечены в США гражданскими споттерами в воздухе рядом сих базой, поэтому могли им.

          С пьяну даже ПВОшники просто так не стреляют, потому что 1 ракета дорогая, 2 сразу вскрывается позиция и на больную голову с похмелья меняй ее, а то и 3. не успеешь сменить и по ЗРК ушарашат с этого же или с другого самолета в ответ...
        4. vital.33 27 сентября 2016 16:00
          Заявление стрелкова ( сразу после того как сбили Боинг слышали ?
          Или то же не было ?

          Аталеф, там есть не только заявление Стрелкова, есть даже репортаж новостей Первого канала, где ведущая (забыл фамилию, блондинка такая...) сообщает об очередной победе ополченцев "сбивших АН-26 ВВС Украины". Все эти победные "реляции" длятся ровно до того как выяснилось ЧТО ИМЕННО сбили... Потом судорожно удаляется страница Стрелкова, и у даляется "репортаж".Но всё уже скопировано, и есть в сети. Найти не сложно...
        5. LastLap 27 сентября 2016 18:43
          [quote][/quote]Состав комплекса 9К37 «Бук-М1» Править

          КП 9С470М1
          СОЦ 9С18М1 «Купол»
          СОУ 9А310М1
          ПЗУ 9А39М1

          9С18 «Купол» («Tube Arm» — по классификации НАТО) — советская и российская станция обнаружения и целеуказания ЗРК 9К37 «Бук».

          Бук м1
          Анализ результатов испытаний показал, что по сравнению с базовым вариантом зона поражения была значительно увеличена, вероятность поражения крылатых ракет ALCM не менее 40 %, вертолёты «ХьюКобра» сбиваются с вероятностью от 60 до 70 %, зависшие вертолёты на дальностях от 3,5 до 10 км могут быть поражены с вероятностью от 30 до 40 %.

          Т.е. Без станции обнаружения и целеуказания - это фейерверк.

          Выстрел из бука - не выстрел из пзрк. То же самое сравнивать рпг-7 и точка у.

          И ещё на Донбассе вертушки сбивали, на взлёте посадке было, штурмовики были, истребителей не было.

          Так что батенька со своими выводами - ехай на ...
      2. DimerVladimer 28 сентября 2016 09:56
        Цитата: Володин
        4. Сбили, но кривож..сть оказалась превалирующим фактором, и "Боинг" рухнул до пересечения границы РФ.


        Бредня технически безграмотная.
        Что бы сбить самолет, идущий курсом с территории Украины так, что бы обломки упали на территорию РФ (даже если представить, что такая бредятина кому то нужна), ЗРК должен находится в 2-3 км от границы - поскольку после поражения самолет разрушается, обломки не имеют аэродинамической формы и их сопротивление набегающему потоку резко возрастает, их скорость резко падает. Соответственно поле разброса обломков не будет отстоять более 5-7 км от точки поражения.
        Ваши версии логически несостоятельны и технически полностью безграмотны.
        Зато вас поддерживает много же малограмотных обывателей, верящих в любой бред из зомбоящика, только не в очевидное.
        Как же - трудно поверить, что республиканцы непогрешимы...

        Наверное верите брифингам МО?
        Что в Сирии российские свободно падающие ФАБ-250 чудесным образом убивают исключительно террористов?
        Ну если всех мирных жителей на территориях подконтрольных террористам, записать в пособники - то эта версия работает на УРА.
    2. katalonec2014 26 сентября 2016 16:33
      Тогда много что упало,не разобравшись начал трубить об очередной победе,когда выяснилось что упало,было уже поздно,так как запись осталась.
    3. AleksPol 26 сентября 2016 16:34
      Поделитесь с ГосДепом , печеньку дадут
    4. Просто 26 сентября 2016 17:52
      3. Получив информацию о приближающемся транспортнике, экипаж бука выдвигался на позицию, в расчётное время включал радар засекал цель и пускал ракету. После чего газеты бурно обсуждали выдающиеся характеристики новейших российских ПЗРК.

      какой конкретно ЛА

      сбит " Крымским ЗРК "БУК"?

      Американское издание The Wall Street Journal со ссылкой на сводные данные посольства США в Украине, Минобороны Украины, СНБО Украины и Нацгвардии Украины, пишет, что за время антитеррористической операции на Донбассе было сбито 8 вертолетов, 6 боевых самолетов и 5 транспортных военных самолетов сил АТО (Всего 19 ЛА)

      Вы чего в эту залепуху верите?

      "НАД СЛАВЯНСКОМ ТЕРРОРИСТЫ ВЫСТРЕЛАМИ ИЗ ПЗРК СБИЛИ ТРАНСПОРТНЫЙ САМОЛЕТ АН-26"

      Славянск сейчас под чьим контролем?
      Обломки можно посмотреть?
      1. Пофиг 26 сентября 2016 19:29
        Речь о Ан26 сбитом накануне на высоте 6км
        1. Просто 27 сентября 2016 01:12
          Речь о Ан26 сбитом накануне на высоте 6км

          я этот АН"26" и привел.
          Цитата: Просто
          Славянск сейчас под чьим контролем?
          Обломки можно посмотреть?

          Давайте глянем на поражающие элементы и перестанем нести туфту.


          Минобороны Украины тогда предположило, что транспортник был поражен ракетным оружием с территории России. fool
          «Исходя из данных, переданных украинскими летчиками, рассматриваются две версии: выстрел был осуществлен из ракетного комплекса «Панцирь» или самонаводящейся ракетой Х-24 класса «воздух-воздух», которая была выпущена из самолета, поднятого с российского аэропорта Миллерово», – заявил спикер СБУ Андрей Лысенко.
          так БУК,Панцирь,Х-24 или 9М336?
          1. Simpsonian 27 сентября 2016 12:07
            хорошо что не лазерным...
    5. loginovich 27 сентября 2016 08:32
      Я бы с вами согласился ,если не одно но ,а где же осколки они же поражающие элементы,они специфической формы и в боевой части их 1800 несколько десятков должны были остаться в багаже в телах пассажиров,а их нет.Этот факт не позволяет мне с вами согласиться .
      1. Simpsonian 27 сентября 2016 14:26
        уже писали что вынули ополчены, почти все... писали об этом еще до передачи тел

        одно из двух - либо разведка хорошая, либо писатели плохие
      2. DimerVladimer 28 сентября 2016 12:59
        Цитата: loginovich
        Я бы с вами согласился ,если не одно но ,а где же осколки они же поражающие элементы,они специфической формы и в боевой части их 1800 несколько десятков должны были остаться в багаже в телах пассажиров,а их нет.Этот факт не позволяет мне с вами согласиться .


        Прочтите отчет, там есть информация о наличии осколков в телах и в конструкции и даже зафиксирован факт попытки извлечь осколки из тела командира экипажа - соглашайтесь или нет, в отчете все есть.
        1. Simpsonian 29 сентября 2016 03:41
          Отчет Макларена еще прочтите, и речь Коллина Пауэлла с пробиркой и совсем без противогаза и без перчаток.

          В попытке ничего криминального, сами же писали что их там еще ОЧЕНЬ много осталось. Если не ворона, то вполне возможно что интересовались серией того что прилетело.
    6. Simpsonian 27 сентября 2016 11:51
      основные версии собственно всего две:
      1. пилот Су-25 стрелял по внешне похожему на российский президентский борт самолету так как был от злости совсем упоротый
      2. пилот Су-25 стрелял по внешне похожему на российский президентский борт самолету согласно приказу начальства или чьему-то,

      Опционально ВСУ могли потом добить Буком с земли, но на кабине только выходное решето от снарядов и их осколков пушки Су-25

      На украине все уже привыкли что если что-нибудь двухдвигательное падает (это можно разглядеть с земли на высоте 10км даже без бинокля) то это Ан-26. Это приходится обьяснять только тупым или одураченным кем то, поэтому делайте выводы.
      1. DimerVladimer 28 сентября 2016 13:00
        Цитата: Simpsonian
        основные версии собственно всего две:
        1. пилот Су-25 стрелял по внешне похожему на российский президентский борт самолету так как был от злости совсем упоротый
        2. пилот Су-25 стрелял по внешне похожему на российский президентский борт самолету согласно приказу начальства или чьему-то,

        Опционально ВСУ могли потом добить Буком с земли, но на кабине только выходное решето от снарядов и их осколков пушки Су-25

        На украине все уже привыкли что если что-нибудь двухдвигательное падает (это можно разглядеть с земли на высоте 10км даже без бинокля) то это Ан-26. Это приходится обьяснять только тупым или одураченным кем то, поэтому делайте выводы.


        Извините - бредни не комментирую, причины изложены выше
        1. Simpsonian 29 сентября 2016 03:44
          Все сходится. Раз прокомментировал значит не бредни.

          Выше изложено то что в общем было. Более вероятен п.2
  5. изя топ 26 сентября 2016 16:13
    а правда никому не нужна.чревато это для режиссёров западных.так что,думаю,будут спускать на тормозах,иногда повизгивая всякими белискотами
  6. Стас Снежин 26 сентября 2016 16:15
    Бедные голландцы.. уже два года страдают и мучаются.
    Как же им трудно придумывать "доказушки" против России..
  7. faridg7 26 сентября 2016 16:20
    Некоторое время назад на брифинге МО утверждали, что в районе был и СУ25 или МИГ29 https://topwar.ru/56967-polet-na-rasstrel.html
    а теперь о нем ни слова- небыло там ничего кроме "Орлана". Так о чем это мы?
    1. Scoun 26 сентября 2016 16:47
      Некоторое время назад на брифинге МО утверждали, что в районе был и СУ25 или

      Вообще-то на брифинге обозначили дальность работы радаров и для исключения разнотолков сказали что данный район полностью контролировался украинской стороной и что именно они должны показать данные объективного контроля и в первую очередь военных.
      Исходя из предоставленных данных можно было бы ответить однозначно чётко и точно, но их НЕТ,
    2. voyaka uh 26 сентября 2016 17:06
      "Некоторое время назад на брифинге МО утверждали, что в районе был и СУ25 или МИГ29"////

      Это были предыдущие "железно достоверные" версии МО.

      А теперь последняя "железно достоверная" - БУК. Украинский, конечно.

      До следующей версии. wink
      1. Scoun 26 сентября 2016 17:33
        Это были предыдущие "железно достоверные" версии МО.

        Ну конечно.. так удобней... Мы за два года уже просто наелись правды от ЕС и США и прекрасно видели как всё передергивают и перевирают.. тогда МО просто выложило всё что имело на руках и все резонно рассчитывали что и Киев всё выложит и тогда сопоставят... а пошло то оно вон как... Может вам напомнить про "кристальную объективность" WADA и МОК? может стоить напомнить как данные похищенные хакерами подтверждают и на "голубом глазу" говорят что с допингами и наркотиками у этих спортсменов всё ОК! Всё применяли но с разрешения ВАДА .. да )))
        Не надо на пустом месте ерничать, разбомбили мирных, военных.. да вообще хаос устроили людей в горе загнали а виновата Россия... ага.. ща...
        1. voyaka uh 26 сентября 2016 17:45
          "Может вам напомнить про "кристальную объективность" WADA и МОК?"////

          Я тут с Вами и не спорю. Мухлевали и WADA и МОК.
          Бывало и Пентагон и ЕС (Брюссель) врали и жульничали.

          Но в случае с Боингом, все обратили внимание, что МО три раза меняло
          основную версию. А это подрывает доверие.
          1. Просто 26 сентября 2016 18:26
            что МО три раза меняло основную версию. А это подрывает доверие.

            Это ж версии.
            1.Главное,что хоть с какими-то доказательствами.

            и не 3и , а 2е
            Освежу память

            Данные радиолокационных постов УСТЬ – ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ.
            Неизвестно картинка какого на этом брифинге: УСТЬ – ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ.

            В этой статьи показания ТРК «УТЕС-Т» из точки Усть -Донецк

            2. Обратите внимание на пояснения представителя завода изготовителя ТРК "Утиес-Т" по видео записи 2:30 - 3:12
            -если радиальная скорость(относительно ТРК) мала или равна НУЛЮ , ТРК его не засечет( при условии не работоспособности 2 канала- репитер ответчик)
            -если погодные условия сложны- то же самое(без 2 канала)
            3. Версия ваших друзей:
            первоначальной версии крушения Boeing, официально озвученной президентом США Бараком Обамой в его выступлении 18 июля 2014 года, т. е., сразу на следующий день после падения Boeing, что "имеющиеся данные указывают на то, что самолет был сбит ракетой земля-воздух выпущенной с территории, которая контролируется пророссийскими сепаратистами на Украине", то и к настоящему времени эта версия так и не подтверждена ни одним реальным доказательством, в первую очередь, со стороны самих США. Хотя, по заявлению на одном из брифингов, в то время заместителя пресс-секретаря госдепартамента Мэри Харф (Marie Harf), такие выводы основаны на данных о том, что "в тот момент, когда был потерян контакт с бортом MH17, мы засекли пуск ракеты класса "земля-воздух" из района под контролем сепаратистов на юго-востоке Украины".
            вообще скисшая капуста.
            ГДЕ ИМЕЮЩИЕСЯ ДАННЫЕ?
            ГДЕ ЭТО " МЫ ЗАСЕКЛИ" ?
            ну хоть что-то
          2. APASUS 26 сентября 2016 19:45
            voyaka uh
            Но в случае с Боингом, все обратили внимание, что МО три раза меняло
            основную версию. А это подрывает доверие.
            -------------------------------------------------
            -------------------------------------------------
            ----------
            Я могу назвать десяток пунктов по которым нет вопросов..
            Куда подевались диспетчера из Украины,записи разговоров в диспетчерской башне и вообще личности их остаются в секрете.
            Где данные с локаторов ПВО Украины.
            Где так широко разрекламированные снимки со спутников НАСА,а ведь именно они явились основанием для столь громкого обвинения в сторону русских.
            Конвенция ИКАО четко определяет кто должен расследовать ,где и когда авиационное происшествие ,но только Украина передала это право Голландии,это как,новое веяние в прочтении международных правил и законов ?
            Версии сыплются одна за одной, но определить марку металла попавшего в самолет и пробившего отверстие дело 20 минут.Думаю после осмотра тел погибших думаю следствие имеет достаточно образцов поражающих элементов.Но до сих пор не установлено на 100% чем был поражен Боинг.
            Просто смешно.
            Я таких не стыковок найду сотни ,стоит только попробовать анализировать весь вал информации.Это смотрю вас не смущает,вернее смущение только от версий из России?
            1. voyaka uh 26 сентября 2016 20:12
              "но только Украина передала это право Голландии,это как,новое веяние в прочтении международных правил и законов ?"////

              Если бы расследовала Украина, то ее обвинили
              бы в необьективности, и Россия в первую очередь.
              Они правильно отказались.
              И данные передали голланцам, и американцы сделали то же самое. Во время расследования улики не принято публиковать.
              1. APASUS 27 сентября 2016 20:10
                Цитата: voyaka uh
                Если бы расследовала Украина, то ее обвинили
                бы в необьективности, и Россия в первую очередь.
                Они правильно отказались.

                При любом расследовании появятся недовольные стороны, но привила ИКАО четко определяют понятие авиационного происшествия ,правила и нормы организации комиссии по расследованию и время создания.Нет там норм передачи расследования другой стороне и самое главное требований к выбору стран претендентов на роль следователя.
                Цитата: voyaka uh
                Во время расследования улики не принято публиковать.

                Я вам открою тайну ,но Украина не передала до сих пор никакой информации по расследованию гибели в 2001 году Ту-154М, принадлежавший российской авиакомпании «Сибирь». На борту находились 66 пассажиров, большинство из которых были израильтянами, и 12 членов экипажа. В катастрофе никто не выжил.
                Так что тактика давно известная и отработанная ...................................
          3. stalkerwalker 26 сентября 2016 21:55
            Леша, о каком доверии может идти речь?
            Если сбили российские силы ПВО - так покажите всему дерьмократическому миру всю подноготную! Чяво стесняетесь?
            Из того, что МО России прдолжает выкладывать данные в одностороннем порядке, не стоит думать, что Россия оправдывается. Ведь с противоположной стороны НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОВ НЕТ!!!!! И быть не может, если вдуматься.
            А у тебя то Гитлер Сталину записки пишет, то Россия сбивает лайнер на высоте 9000 м над Донбассом.
      2. vovanpain 26 сентября 2016 17:34
        До следующей версии. wink
        Еще один иксперд,а вы,Алексей.вроде размышлять умеете.
      3. свой1970 26 сентября 2016 19:05
        Вы просто не обращали внимания - на ВСЕ (!!!!!!!!!!) авиакатасторофы случившиеся за это время и где была возможность осмотреть место падения - уже давным-давно есть заключения комиссий о причинах гибели бортов.За 2014-2016гг погибло 29 самолетов/вертолетов-причины известны,изучены и опубликованы.
        Кроме МН17....
        з.ы. видимо РФ не дает рта раскрыть Нидерландам-сразу леща отпускает belay а то вдруг не то скажут чего-нить...
        1. свой1970 26 сентября 2016 19:09
          и кстати заодно-если мы такие звери что Нидерландам пасть заткнули - то почему молчит светоч демократии?где спутниковые снимки?или они нас тоже боятся?мало ли....
      4. PiP 26 сентября 2016 20:42
        А теперь последняя "железно достоверная" - БУК. Украинский, конечно.

        Честно говоря, что то я не услышал (в брифинге) о том что вообще кто то применил БУК... Может я не внимательно слушал? Но по моему говорилось,-Не южнее, не восточней падения Боинга, пуск не зафиксирован(вернее не обнаружена ракета)... В этом случае вопрос про самолет(су25 или миг29) остаётся открытым...
        PiP
      5. Rus2012 26 сентября 2016 20:51
        Некоторое время назад на брифинге МО утверждали, что в районе был и СУ25 или МИГ29"////
        Это были предыдущие "железно достоверные" версии МО.


        Паясничать - не надоело?
        Хотя бы прислушались о чем ведают проффи -
        Советую прочесть текст ниже ВНИМАТЕЛЬНО.
        Я сейчас взял, и внимательно пересмотрел-переслушал сегодняшний брифинг, застенографировав с видео.
        Дословная цитата гражданского специалиста: Следует особо обратить внимание, что проигранный файл от момента обнаружения (13.04.26.07) и до текущего времени 13 часов 6 минут и почти 20 секунд никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолёта радиолокатор не фиксировал. Исключение составляют два гражданских самолёта... ...проигрывая файл далее, до момента разрушения самолёта, наблюдаем отсутствие сторонних объектов вблизи малайзийского самолёта. Сейчас программа остановлена на последнем файле, когда самолёт наблюдается неразрушенным. Это время 13 часов 20 минут и, приблизительно, 2 секунды (13.20.01.87). В следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта. Первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта.... ...
        Итак, уважаемые коллеги. Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения...


        Теперь цитата с брифинга МО РФ от 21.07.2014 года:
        При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.
        Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов. Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты. Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.


        Получается, что на показанном в ходе сегодняшнего брифинга файле и не могло быть никакого истребителя, так как тот появился через полторы минуты ПОЗЖЕ окончания файла, когда остатки боинга потеряли скорость до 200 км/час. Поэтому нет никакого противоречия между утверждением в 2014 году, что истребитель был, и сегодняшним выступлением, что его на представленном файле не было.

        Наши подают информацию иезуитски дозированно...
        1. KrashT 27 сентября 2016 10:35
          Нет слов. Они что не понимают, что за каждым их словом будут следить, из-за их скупости в подаче материала свидомые на всех ресурсах орут о том, что МО всегда врет.
        2. Simpsonian 27 сентября 2016 14:43
          Но такой подход конечно интересен, хотя и неправилен, Надо было сразу сделать в ООН доклад, или несколько докладов со всем этим что было на брифингах, вместо того чтобы Чуркин там пихался с Самантой и обиженным голосом размазывал сопли.
          А так это все по отношению к западным политикам и медиа сейчас осталось необязывающе, они могут сказать что вообще это просто не смотрели.
      6. Pyjama 26 сентября 2016 22:40
        Вы внимательно смотрели, объективно данные говорят о отсутствии пуска ракеты с востока, для кого выступал ЗГК, малая радиальная составляющая возможно не даст получить сигнал на первичный локатор, траектория полета известна, диаграмма направленности поражающих элементов известна. Вы сами можете сделать вывод, но Вам подсказывают, что пуска ракет с востока не было, были ли пуски с других азимутов, относительно локатора, сейчас это вопрос не обсуждался, сказали что такими данными( с этого локатора) не располагают. Если все лож ,то данные объективного контроля со стороны Украинских ПВО и гражданских локаторов это докажут, но только где они ? Очень странная у Вас логика- МО РФ все врет и демонстрирует не убедительные доводы, противоположная сторона абсолютно права хотя доводов не приводит, хотя должна располагать фактами. Какие достоверные версии есть у вас кроме заявления в фейсбуке Стрелокова ? Данные с каких станций, фотографии с каких спутников?
      7. Simpsonian 27 сентября 2016 12:27
        там собственно не было версий,

        был показ обьективных данных, и про МиГ-29 точно из МО никто их не давал
  8. Оператор 26 сентября 2016 16:26
    Виноват в крушении Боинга тот, кто отказывается предоставить голландцам записи радаров и журналы боевого дежурства расчетов ЗРК - т.е. Украина.
    1. mig29mks 26 сентября 2016 17:10
      они говорят в тот день все отдыхали!!!!!
      1. Оператор 26 сентября 2016 19:17
        Тогда в журналах должны быть соответствующие записи.
        Так хде журналы, Зин?
    2. KelWin 27 сентября 2016 06:17
      В довесок - и чье ВП и проводка.
      1. Ретвизан 27 сентября 2016 10:46
        Тут Украина виновата в том что рассчитывала на высоту недосягаемую для 10 000 км.Конечно защита Украины будет предполагать версии для защиты своего решения о наличие в зоне только ПЗРК.
        Но вины Украины это облегчит слабо.Впрочем основное обвинение против пустившего ракету.
        1. KrashT 27 сентября 2016 11:43
          Все бы ничего и я бы с Вами согласился, да вот не состыковка, зачем самолет отклонили от курса, аккурат в зону боевых действий. И получается, что тот кто сбил не виноват, а виноват тот кто зная об опасности, ничего не сделал, чтобы этого избежать. Если вы зашли в чужую ограду зная, что там собака и она Вас покусала, кто виноват, собака или Вы.
        2. Simpsonian 27 сентября 2016 12:39
          явно голландской комиссии которая лепит горбатого его придется срочно переделывать, может еще раз ошибутся в чем то, на то и расчет проведения брифинга за два дня до даты
  9. AleksPol 26 сентября 2016 16:30
    Данные РФ явно позволят нидерландской комиссии сделать свой доклад (будет опубликован в скором времени) более информативным, если те, конечно, желают опубликовать правду.

    Этим всё сказано , если захотят . Из за лужи прикажут и промолчат
  10. nik1321 26 сентября 2016 16:41
    Правда то же оружие , но в умелых руках ..по моему молодцы что не дают забыть об этой трагедии .И так должны напоминать везде и всегда, по поводу и без повода , до тех пока суд не поставит точку ...Независимо что вещают иностранные сми - это их версия , но нужно сделать все что бы донести до людей свою версию - невзирая на все преграды .
    1. DimerVladimer 27 сентября 2016 11:19
      Кое кто не готов услышать правду и таких большинство в стране - категорически отвергая логику и сыпет штампы, услышанные из зомбоящика.
      Никто не хочет, что бы твою страну обвинили в военном преступлении.
      Свершилось преступление явно не намеренно, благодаря отдельным "одаренным военным" - раздолбайство не имеет границ и национальностей.
      Виноват тот, кто отдал приказ о вводе в зону боевых действий ЗРК - КТО БЫ ЭТО НИ БЫЛ!
      Виноват тот - КТО НЕ ЗАКРЫЛ воздушный коридор.
      1. atalef 27 сентября 2016 11:26
        Виноват тот, кто отдал приказ о вводе в зону боевых действий ЗРК - КТО БЫ ЭТО НИ БЫЛ!
        Виноват тот - КТО НЕ ЗАКРЫЛ воздушный коридор


        виноват - тот кто сбил ---- в первую очередь
        он ведь то же знал , что коридор на закрыт.
  11. Masya Masya 26 сентября 2016 16:46
    "...если те, конечно, желают опубликовать правду.", если бы хотели давно бы опубликовали... и ещё " в скором времени" это когда?
    1. DimerVladimer 27 сентября 2016 11:25
      А зачем им ОПУБЛИКОВАТЬ правду?

      Вы не сильны в дипломатии - СЕКРЕТ чего либо стоит, пока он остается секретом - можно шантажировать, влиять на итоги переговоров например, (посмотрите как фрау Меркель изменила свою позицию по России, не зря ее прослушивали мелкий компромат - решает большие вопросы). Да мало ли способов применения не публичной информации.
      1. Simpsonian 30 сентября 2016 03:35
        А зачем Кеннеди фото ракет Хрущева на Кубе выставил в ООН? Так бы и держал до сего дня в секрете...
  12. Изгоняющий либероидов 26 сентября 2016 16:48
    Переливание из пустого в порожнее -только даун не поймет, что укроине приказали сбив боинг озвучить официальную позицию сша и их шавок -в этом виновна Россия! С нас достаточно, что мы знаем правду!
  13. РПК 26 сентября 2016 16:49
    В то время в Донецке,ходила версия,что Боиг сбила американская лётчица на украинском истребителе.версия сильно отличается от остальных.
    1. Монархист 26 сентября 2016 16:59
      А еще говорили,что кур доили. Наши носились с версией,что украинский истребитель хотел грохнуть самолет В.В и куча версий всяких
  14. Монархист 26 сентября 2016 16:55
    Ключевые слова:"если те желают...",а если им дела нет,чтом тогда?
  15. Стас Снежин 26 сентября 2016 17:00
    Без толку эти брифинги, не переубедишь..

  16. senima56 26 сентября 2016 17:29
    Что-то я не пойму.... Как только эта катастрофа случилась- наше МО объявило, что "рядом с самолётом были обнаружены ещё несколько целей". И вот, вроде как, они являлись истребителями ВСУ, которые этот самолёт и сбили! А теперь, оказывается "никаких посторонних объектов не обнаружено...." Давайте уж как то определимся окончательно, а то некрасиво получается.
    1. ЧитаюНовости 26 сентября 2016 18:23
      На том и этом брифинге показаны данные разных источников
      1. Просто 26 сентября 2016 22:23
        На том и этом брифинге показаны данные разных источников

        и добавлю: разное время хронологии событий. Не много , но разное


        ==================
        http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm
        ?id=11970654@egNews

        При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.

        Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТЬ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.

        Ну почему 13 и 17 часов думаю понятно
        1. Simpsonian 27 сентября 2016 12:51
          Время по Гринвичу?
  17. Vita VKO 26 сентября 2016 17:32
    Для внимательных специалистов после этого брифинга вопросов возникает еще больше. Все таки странно, что на брифинге ни упомянули о воздушном судне 4722, которое шло на следующем эшелоне, т.е. выше борта 0143 (МН-17), на 600 метров, но скорость при этом была ниже. А ведь это судно тоже могли сбить. Лично у меня сложилось впечатление, что украинские террористы целились в другой самолет, борт 4722, который летел со скоростью 890 км/ч. Подозрительная у него скорость, которая очень близка к крейсерской скорости ИЛ-96 870 км/ч плюс 20 км попутного ветра. В этом случае сразу становится понятным мотивы киевской хунты и их западных кураторов. Это уже не ошибка оператора наведения С-200 как в случае с Ту-154 в 2001 году.
    1. Просто 26 сентября 2016 22:26
      Все таки странно, что на брифинге ни упомянули о воздушном судне 4722,

      несколько раз про него сказали. с 8:22 записи
  18. Влад5307 26 сентября 2016 17:32
    Все проще - наши накануне опубликования выводов комиссия по расследованию желают чтобы была озвучена вся информация, имевшаяся у гражданских диспетчеров Окраиныт их военных, курировавших ПВО в данном районе. И похоже ,что если комиссия утаит эту инфу, то нашим останется только одно - опубликовать данные войсковых ПВО, находящихся под Ростовом. Т.е. это толстый намек комиссии на то, что не следует озвучивать туфту, пусть даже заказанную самим Госдепом. hi
  19. askort154 26 сентября 2016 17:44
    Со времён появления авиации, происходили авиакатастрофы.
    С тех же времён , создавались структуры и правила расследования причин
    авиакатастроф (кратко, в общих чертах).

    В первую очередь:
    - создаётся комиссия по расследованию данного АП,
    -отстраняется от работы весь диспетчерский состав участвующий в обеспечении данного полёта, на период расследования комиссии.
    - опечатываются все носители радиообмена между экипажем и диспетчерским составом.
    - берётся под контроль лётная подготовка данного экипажа.
    - берётся под контроль медицинское состояние экипажа и диспетчерского состава,
    - техническое состояние воздушного судна и его последняя подготовка,
    - качество топлива,
    - метеорологические условия,
    - другие сопутствующие факторы.
    На сегодняшний день, по предварительной информации комиссии,
    я не увидел ни одного полного ответа на вышеперечисленные пункты.
    Озвученное ранее - "внешнее воздействие", это не авиационный термин, это бред загнанных в угол " авиа- экспертов" современными политиками.
    Искренне жалко близких погибших, они вряд ли узнают правду.
  20. Вождь краснокожих 26 сентября 2016 18:14
    Я боюсь наванговать, но правду мы узнаем не скоро. Даже при железобетонных обстоятельствах виновник будет отпираться всеми правдами и не правдами. А когда все прояснится? Когда чины уйдут в отставки или переселятся на кладбища, когда "новая поросль" правителей, в угоду своим амбициям прикажет рассекретить все материалы по делу. Мы не знаем и сотой доли того, что произошло в небе над Донбасом. Нам вливают в уши разные версии, порой взаимоисключающие друг друга. Количество этих версий уже перешагнуло десяток. Разные стороны проводят эксперименты и всяк доказывает, что ИМЕННО ИХ - верный. Если бы хотели узнать правду, то усилия объединили. Но, увы есть факторы, которые в данное время эти усилия множат на "ноль"...
  21. Никкола Мак 26 сентября 2016 18:43
    Интересно, а как сейчас должны выглядеть неопровержимые доказательства чтобы все утёрлись?
    Кто бы сейчас что не говорил, его быстро опровергнут - и всё опять повиснет.
    Пока обстановка кардинально не изменится - это бой с тенью. Кулаки свистят по пустому воздуху.
    И никакого результата.
    К примеру та же катастрофа южнокорейского Боинга в 1983 так в воздухе и повисла.
    Хотя Мишель Брюн выдвинул великолепную версию и достаточно её обосновал.
    Получается что и нашим и юсовцам правда почему-то не нужна!
    И тут также, похоже, всё застынет на годы.
    1. Simpsonian 27 сентября 2016 13:00
      В воздухе повисла авиакатастрофа с нелюбимым США и ЮАР и пр. действовавшим генсеком ООН Дагом Хаммершельдом, той самой ООН в которой некоторые требовали создать трибунал по России MH-17. Его охрана после крушения была расстреляна, но всем сказали что они себя расстреляли сами (дескать патроны взрывались в разгрузке в магазинах от пожара)
      1. Никкола Мак 29 сентября 2016 05:27
        Можно ещё к слову вспомнить гибель президента Мозамбика Саморы Машела!
        Которая была мягко говоря "весьма и весьма странной".
        И с самого начала начала и до сих пор такой же "нерасследуемой", и меньше всего этого хотели юаровцы..
  22. Горный стрелок 26 сентября 2016 18:44
    Ясно, кто стрелял. Не ясно, зачем. Просто рукожопые свидомиты перепутали Боинг с мифическими МиГами, которые якобы сбивали укропских Соколов, или это цинично сбили, зная кого и стараясь обвинить именно Россию, потому что санкции никак не "вводились". Тогда это провокация полосатоухих, и никто меня в этом не разубедит. Чисто англосаксонская постановка.
  23. Ratmir_Ryazan 26 сентября 2016 21:13
    Ни черта не понял... Как так с восточной стороны ракету бы засекли, а вот с западной стороны нет? Что это за система такая, которая не может ракету засечь с западной стороны от места его крушения, но с восточной бы засекла точно?
    1. ЧитаюНовости 26 сентября 2016 22:45
      Это такая система которая препятствует выдаче данных мониторинга разведкам противника и контролирует соблюдение режима секретности.
    2. voyaka uh 26 сентября 2016 23:15
      Причем, небольшой беспилотник Орлан радар видел, мелкие обломки Боинга после разрушения - тоже видел , а гораздо более крупную ракету земля-воздух - почему-то нет. Запись скорее всего "подчищена", траекторию ракеты с нее убрали.
      1. DimerVladimer 27 сентября 2016 11:34
        Предположение допустимо - почистить файл не представляет проблем, только сравнение данных из нескольких независимых источников может быть объективным.

        Первичный радар в любом случае должен был показать метку от ракеты - если только программно не фильтруются данные - например отсеиваются засветки от объектов с незначительной путевой скоростью - в общем данные ни о чем, поскольку неизвестен алгоритм фильтрации данных от первичного радара (по скорости, по отражающей поверхности, по высоте).
        1. Simpsonian 27 сентября 2016 14:02
          файл защищается контрольными суммами, подчистить его очень сложно
  24. 1536 26 сентября 2016 21:29
    Мракобесы на Западе уже давно определили виновных. Жаль только погибших, ставших заложниками в грязных играх правительства США.
  25. Olegater 26 сентября 2016 21:45
    Брифинг МО РФ по теме крушения MH17 - Вот скажите на милость УВАЖАЕМЫЕ форумчане, а кому этот брифинг нужен? А кому (из политиков и лиц имеющих власть на западе) это нужно и какие то доказательства? Спрашивается КОМУ???????????????????? Уже все решено и обвиняют Россию а заодно и нас с ВАМИ потомы что МЫ РУССКИЕ и прощения не заслуживаем. Ведь так и решили хозяева мира. А что твориться в совбезе оон мы снова виновны в уничтожении шестерок хозяев. Ладно я думаю и знаю пара ярсов и тополей поставил все на свои места.

    И самый главный вопрос который мучает меня очень долго где лайнер пропавший ранее в марте над океаном кто нибудь может ответить?????????????????????????????????????????
    ???????????????????
    1. voyaka uh 26 сентября 2016 23:18
      Его обломки нашли совсем недавно, в Индийском океане,
      ближе к Мадагаскару.
      До этого искали совсем не там - около Австралии.
      1. KelWin 27 сентября 2016 06:13
        Поделитесь ссылочкой (официальной), будьте любезны.
        1. voyaka uh 27 сентября 2016 10:10
          https://www.theguardian.com/world/2016/sep/15/mal
          aysia-confirms-debris-near-tanzania-missing-mh370
          -plane
          Malaysia confirms debris found near Tanzania is from missing MH370 jet

          A large piece of debris discovered on the island of Pemba, off the coast of Tanzania, in June was from the missing Malaysia Airlines jet MH370.
          A search of more than two years has turned up few traces of the Boeing 777 aircraft that disappeared in March 2014, with 239 passengers and crew on board, soon after taking off from Kuala Lumpur, the Malaysian capital, bound for Beijing.
          1. KelWin 27 сентября 2016 13:51
            Спасибо! Ну похоже да, кусок его. Значит версию с угоном можно смело хоронить.
          2. Simpsonian 27 сентября 2016 14:02
            его прибить могло и к йемену или к индии
          3. KelWin 28 сентября 2016 00:01
            Вот интересно, когда и если найдутся обломки передней части и на них окажутся повреждения аналогичные 17му, как тогда интрига будет развиваться...
  26. atalef 27 сентября 2016 05:40
    Данные РФ явно позволят нидерландской комиссии сделать свой доклад (будет опубликован в скором времени) более информативным, если те, конечно, желают опубликовать правду.

    Ну посмотрел вчера , что одно , что другое.
    Навеваются странные мысли , а что всего этого МО не знало раньше ?
    Тогда откуда возникали все эти правдивые версии с абсолютно железными доказательствами ?
    Сколько версий поменяло МО ?
    Теперь вопрос , если радар 100% видел , что ракета ( Бука ) не взлетала с территорий подконтрольным ополченцам , то почему он не видел , откуда она взлетала ? Радиус работы Буков не 1000 чи километров.
    Сейчас оказывается и беспилотник там летал , и радары самолёт вели и все видели , а что тода за версия с украинским мигом ?
    Все эти метания МО и выдачи версий ( одна правдивей другой laughing ) -- кроме чем вопросов и улыбки не вызывает ничего.
    А возвращение к сбитому ту - вообще смешно , какую роль это играет сейчас ? Тем более как то представитель МО не упомянул , что на тех учениях представители МО РФ то же присутствовали и как то не комментировали , кто , как и почему..
    1. Simpsonian 27 сентября 2016 14:01
      откуда взяли про миг? был су-25.
      версий не было вообще, у МО РФ были вопросы
      возможность обнаружения обьектов радаром падает в четвертой степени дальности, территория подконтрольная ополчению была к радару ближе.
      отряхиваься со своими улыбками смотрите не начните, или уже?
      беспилотник летал в россии
  27. axay032 27 сентября 2016 07:00
    Господа ,аталеф и вояка ух.
    Ваши коментарии сводятся лишь к одному,обвинить Россию в крушении .
    На вопросы о переговорах диспетчера,черных ящиков данные рлс Украины и т.д вы предпочитаете не отвечать и быстренько пропадаете,а коментариев так через 10 —15 опять всплываете в ветке,как извиняюсь —то что не тонет.
    Может вам лучше и не учавствовать в обсуждении.
    Профессору привет
    1. atalef 27 сентября 2016 07:13
      Господа ,аталеф и вояка ух.
      Ваши коментарии сводятся лишь к одному,обвинить Россию в крушении .

      ополченцев -- или вы считаете что такая версия не имеет право на существование , особенно в цвете многох фактов ?
      На вопросы о переговорах диспетчера,черных ящиков данные рлс Украины и т.д вы предпочитаете не отвечать и быстренько пропадаете,а коментариев так через 10 —15 опять всплываете в ветке,как извиняюсь —то что не тонет.

      Вы наверное плочо читаете мои посты.
      Идёт следствие и как во время любого следствия никто не обязан ничего публиковать
      Есть следственная комиссия , если они не высказывают претензий к Украинской стороне - значит вся релевантная инфа передана , а публиковать в прессе - помешать ходу следствия .
      Будет отчёт - обсуждайте -- пока с 2-мя предыдущими отчётами Россия согласилась
      Может вам лучше и не учавствовать в обсуждении.

      Вас , сорри , не спросил.
      Моя позиция по этому поводу ни меняется уже 2 года и понаписано мной достаточно.
      1. Simpsonian 27 сентября 2016 14:12
        видимо не читаете мои хотя и отвечаете
        это не любое следствие - по закону оно должно вестись открыто
        ну понаписано - да.
        поменяться оно судя по всему и не может, потому что не должно.
      2. KelWin 27 сентября 2016 15:32
        Цитата: atalef
        пока с 2-мя предыдущими отчётами Россия согласилась

        Это неправда. На конференции Росавиации авторы отчета были прямо обвинены в фальсификации и подлоге.
        1. Simpsonian 29 сентября 2016 04:17
          Цитата: KelWin
          Это неправда.

          как и про "особенно в свете многих фактов"

          факты собственно все против этой антироссийсккой "официальной версии" с Буком.
  28. kig 27 сентября 2016 08:07
    Если у нас есть такая информация, то почему мы протестовали против международного расследования?

    Вообще-то все эти разоблачители уже не вызывают доверия. Каждая сторона обвиняет другую, и на каждый довод у противоположной стороны находится контр-довод, и так до бесконечности. Пока что с уверенностью можно сказать лишь несколько вещей:
    - сбили либо ополченцы, либо ВСУ
    - если ополченцы - то по ошибке (скорее всего)
    - если ВСУ - то провокация. (скорее всего)
    kig
    1. Ретвизан 27 сентября 2016 10:57
      - сбили либо ополченцы, либо ВСУ
      - если ополченцы - то по ошибке (скорее всего)
      - если ВСУ - то провокация. (скорее всего)

      я уверен что в любом случаи РФ не будет обвинена серьезно(разве что будут раскручивать тему поставок-а тут еще легче запутать обвинителя). У РФ запасной аэродром в случаи чего-ошибка "шахтеров". А с них и спрос невелик.Хотя РФ пока выгодно поддержать своих подопечных, но лишь как прикрытие.
      Но пока обвинения не прозвучало-выгоднее накручивать истерию в обществе о том что Украина "кроважадна" сбила самолет(что наоборот соответствует украинской истерии) что очень "способствует" нашим отношениям. Информационной войне Боинг просто кладезь.
      А вообще в теме столько мифов внутреннее российской пропаганды что спорить с каждым не зачем.
      Лучше довериться голландским отчетам. А то эти внутренние украинские и российские разборки-и там там сосед определенно всегда виноват.
      1. atalef 27 сентября 2016 11:00
        У РФ запасной аэродром в случаи чего-ошибка "шахтеров"

        шахтёры - они такие талантливые laughing
      2. DimerVladimer 27 сентября 2016 11:46
        А что тут искать - Стрелков первым опубликовал запись, что "сбили Ан-26" под Торезом- за ним потянулись гос каналы.
        И когда РТ уже сообщал о сбитом Боинге - каналы типа Лайф Ньюс по инерции верещали об очередном "успехе" республиканцев...

        Международный требунал мог бы "допросить" участников тех событий, но России не выгодно опубликовать информацию, откуда у республиканцев появилась работоспособная ЗРК, боекомплект к ней и "спецы" умеющие нажимать кнопки.
        По способу опознавания целей, целеуказания, по тому как подставили страну - слово "спецы" могу поставить только в кавычки.
        1. atalef 27 сентября 2016 12:37
          Цитата: DimerVladimer
          А что тут искать - Стрелков первым опубликовал запись, что "сбили Ан-26" под Торезом- за ним потянулись гос каналы.

          1. Simpsonian 27 сентября 2016 13:48
            Случайно это двевочка в пресс-службе стрелкова опубликовала, а такое сбитие заинтересованными антироссийскими литсами стало готовиться еще в 1999г

            Понятное дело что трибунал украинского(?) летчика Су-25 допрашивать не стал бы... Поэтому, зачем России такой "справедливый" трибунал по югославскому образцу? И что про нее УЖЕ по этой теме говорили западные политики участвовавшие в голосовании?
            1. DimerVladimer 27 сентября 2016 14:47
              Цитата: Simpsonian
              Случайно это двевочка в пресс-службе стрелкова опубликовала, а такое сбитие заинтересованными антироссийскими литсами стало готовиться еще в 1999г

              Понятное дело что трибунал украинского(?) летчика Су-25 допрашивать не стал бы... Поэтому, зачем России такой "справедливый" трибунал по югославскому образцу? И что про нее УЖЕ по этой теме говорили западные политики участвовавшие в голосовании?


              "Случайно" такие вещи не публикуются - дуракам наука.
              Сначала проверять, что сбили, а потом "радовать" достижениями.
              Да и не факт, что Стрелков причастен, по подаче материала - видно, что имел информацию, но вряд ли имел компетенцию в отдаче приказаний на уничтожение.
              1. Simpsonian 27 сентября 2016 20:56
                Публикуются и часто. Например то же "спутниковое фото". У него на санкционирование чего то или на приказ не хватило бы возможностей, и даже просто времени, у ЛДНР единой системы ПВО нет.
  29. DimerVladimer 27 сентября 2016 12:09
    Цитата: KrashT
    Я тоже так думаю, что боинг преднамеренно подставили под удар, и вполне возможно, что сбили его ополченцы, случайно.


    То что сбили случайно - не подлежит сомнению - вопрос, кто отдал приказ на открытие огня - есть конкретный человек, который отдал приказ на пуск ракеты - командир ли дивизиона, командир ли ЗРК (поскольку вероятно установка действовала автономно и без целеуказания РЛС), который отвечает за воздушную обстановку - конкретный раздолбай пустил ракету (извините - в условиях хорошей видимости можно в 20-25 кратный бинокль определить тип высотной цели на таком расстоянии - как минимум отличить B-777 от Ан-26 не представляет труда), так что тут масса допущений, характерная для ведения боевых действий.
    Если бы Россия поддержала международный трибунал по боингу - имелись бы основания допросить Стрелкова и прочих "самопровозглашенных", а вслед за этим возникнут вопросы - где взяли установку, откуда боекомплект, кто сидел на "кнопке" и т.п. - очень неудобные вопросы.
    1. atalef 27 сентября 2016 12:16
      Цитата: DimerVladimer
      Если бы Россия поддержала международный трибунал по боингу - имелись бы основания допросить Стрелкова и прочих "самопровозглашенных", а вслед за этим возникнут вопросы - где взяли установку, откуда боекомплект, кто сидел на "кнопке" и т.п. - очень неудобные вопросы.

      кастати в этом случае Россия как постоянный член Совбеза участвовала бы в расследовании , но почаму то именно Россия ( единственная ) кто блокировал создание этого трибунала.
      почему ?
      1. Simpsonian 27 сентября 2016 13:53
        Пусть эта ООН сначала разберется кто ее собственного генсека Дага Хаммершельда примерно также в авиационной катастрофе грохнул,
    2. Simpsonian 30 сентября 2016 03:41
      Почему не подлежит сомнению?
      Сбили не случайно. это был первый сбитый гражданский самолет и единственный из всех похожий на российский правительственный, что летчику ВСУшнику можно заметить легко, пролетая рядом с ним, даже без бинокля.
  30. pRaff 27 сентября 2016 15:03
    Цитата: marna
    самолёт упал на территории Украины, задача свалить всё на нас оказалась невыполнимой

    А вот мне кажется, что задача была выполнена очень точно. Ведь если бы самолёт упал на территории России, то тогда восстановлением корпуса занимались бы российские специалисты, а уж они бы точно определили причину фатального повреждения. А в нынешней ситуации оказалось, что Россия оказалась неучастником авиационного происшествия (не её территория, не её - слава богу - самолёт, не её - опять же, слава богу, пассажиры - поэтому не имеет права участвовать в расследовании напрямую. А раз так, то наглицкие и олландцкие иксперды будут либо тянуть время с раскрытием подробностей (это если они дорожат честью и именем), либо - как в случае с параолимпийцами - какому-нибудь отбросу поручат плюнуть деръмом в Россию и это действо всеми либероидными СМИ тут же будет растиражировано всему миру. Только участие российских специалистов (в т.ч. и во вскрытии тел и поисках в них поражающих элементов боеприпаса) могло бы предотвратить грядущую вакханалию.
    1. Simpsonian 27 сентября 2016 20:59
      Они и так определили, просто не Россия занимается официальным "расследованием", хотя вести свое ей никто запретить не может.
  31. Вождь краснокожих 27 сентября 2016 17:34
    А меня еще один вопрос напряг - почему именно Министерство ОБОРОНЫ провело брифинг? Не министерство иностранных дел, ни госавиаслужбы.... Что военные люди так заволновались? В. Чуркин на заседании в 2014 году заявил, что проводить трибунал еще не время. Теперь же что, наступило время "ЧЕ"?
    1. Simpsonian 27 сентября 2016 21:01
      Правильней было бы чтобы МИД при участии МО.
  32. KVIRTU 1 октября 2016 20:06
    Simpsonian,
    Безусловно, Вы правы по поводу ЭПР. От скорости не зависит.
    Но. При частоте вращения антенной системы РЛС ,допустим 6 об/мин, ракета проскакивает основной луч на 4000 км/ч, оставив несколько отраженных импульсов, в отличии от максимального пакета полученных от беспилотника (100-150 км/ч).
    Который да, сам из композитов в основном, но напичкан разведапаратурой под завязку (2 на 3 метра он, напомню). А на Орлане штатные Canon фото, видеокамеры; тепловизоры; разведприемники и т.д. ЭПР хватает, и без носителя.
    1. Simpsonian 2 октября 2016 04:19
      Отмека цели (ракеты).на индикаторе высвечиваеся при каждом повороте луча антенны.
      ЛА напичканы в основном топливом. Он 1,8 метра

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня