Хроника пикирующих бомбардировщиков

Comments

[dmi.pris1]

Ситуация все более напоминает афганскую 80-х..Правительство контролирует столицу у ряд центров,правительственные войска не дееспособны,наша армия постепенно втягивается в наземную операцию.Одной поддержкой с воздуха ситуацию не переломить.Путину придется брать на себя весьма ответственное решение-отступать некуда.Доставши нож-не размахивают им ,а бьют.

[Samy]

Похоже, что как. "Уйти нельзя остаться", возникает такая дилемма. Но думаю, на сухопутную операцию Путин все же не пойдет.

[sub307]

"... думаю, на сухопутную операцию Путин все же не пойдет."
Поживём - увидим..., Что касается меня лично, надеюсь - действительно не пойдёт, особено в ситуации практического отсутствия союзников у России в регионе и критичной "слабости" асадовских вооружённых сил, что, собственно, в статье и "прозвучало".

[Александр романов]

Цитата: sub307

особено в ситуации практического отсутствия союзников у России в регионе

Особенно Иран,который не понять что пытается добится

[kig]

Сухопутная операция не совсем сухопутная, потому что потребует поставок грузов морским путем. Морской транспорт до сих пор самый дешевый, с помощью ВТА можно поставлять лишь что-то очень срочное.. А при нынешнем состоянии морского транспорта под российским флагом это, увы, утопия.

[ДэнСабака]

ни какой дилемы тут нет.... мир в Сирии никому не нужен, ни амерам, ни туркам, ни России.... поэтому и ни уходить от туда наши войска не будут, ни наращивать (глобально) своё присутствие нет необходимости....

[Yulia_Nik]

не согласна, что "мир в Сирии никому не нужен, ни амерам, ни туркам, ни России…" – нужен (те же беженцы Турции не бесплатны), но каждый хочет скроить этот мир слегка по-своему. …о надобности войны как таковой :(((? Есть ли, например, у нас (в РФ) полигоны и т.п., где в мирных условиях, относительно безопасно можно испытать крылатые ракеты?

[Aleksander]

Цитата: dmi.pris

Одной поддержкой с воздуха ситуацию не переломить.Путину придется брать на себя весьма ответственное решение-отступать некуда.Доставши нож-не размахивают им ,а бьют.

Ожидалось, что решительная поддержка с воздуха кардинально переломит ситуацию и войска Асада быстро покончат со всеми оппозиционерами, а Запад и Залив не успеют вмешаться и помочь бандитам. Быстрота успеха должна была поставить всех перед свершившимся фактом, Однако, в силу слабости сирийской армии этого не получилось, а Залив и Запад успели и усиливают поддержку бармалеям.
Тягаться с ними в ресурсах нереально для России и , как ни горько, скорее всего, придется (и это лучше) уйти....

[avt]

Цитата: Aleksander

Ожидалось, что решительная поддержка с воздуха кардинально переломит ситуацию и войска Асада быстро покончат со всеми оппозиционерами, а Запад и Залив не успеют вмешаться и помочь бандитам.

Ожидалось КЕМ ???? Цитату привести можете о ОФИЦИАЛЬНОГО нашего какого представителя , что вот сейчас ка-а-а-ак всех раколошматим , он заплачут и все помрут ? Как то наоборот помню, когда некоторые чепчики в воздух бросали от ,,вкуса победы" ,с экранов ТВ таких успокаивали , говоря что тот же ИГИЛ как минимум в Ираке сидит и нашим туда хода нет , так что борьба в короткую не будет, но ,,на дальнем рубеже" - таки да.

[avt]

Цитата: dmi.pris

Ситуация все более напоминает афганскую 80-х..Правительство контролирует столицу у ряд центров,правительственные войска не дееспособны,наша армия постепенно втягивается в наземную операцию.

,,Темно как у арапа в заднице . И всё то ты Василий Иваныч знаешь и везде ты побывал" ,,Не дееспособные" правительственные войска Наджиба продержались в Афгане года два , ровно до того момента , когда после того как горби , а потом ЕБН отказались ЗА ДЕНЬГИ ,продавать ГСМ и запчасти к технике . Тогда Дустум ушёл к узбекской границе, измаилиты к иранской и духи в галошах зашли в Кабул.Да Ахмат Шах потом наглухо в Пандшере заперся.И ещё , уже от вполне авторитета Бони -,,Штыками можно сделать всё, на штыках нельзя сидеть" .Если у Асада нет конкретного плана переформатировать страну , то выход только один - вырезать всех противников по принципу всех кроме тех кто не дорос до чеки тележной.А вариант возврата к 2011 - му не реален . Тут Багдасаров прав . Даже какое то подобие всё равно требует переформатирования административной системы. Да собственно Ливан рядом , там такой же замес именно сирийцы разводили по углам.

[рюрикович]

Цитата: avt

Если у Асада нет конкретного плана переформатировать страну , то выход только один - вырезать всех противников по принципу всех кроме тех кто не дорос до чеки тележной.

Приветствуется, если учесть, что Асад реально избранный президент и имеет реальную поддержку населения. При этом нужно ложить болт на завывания исключительных и демократичных. Слишком уж их слова расходятся с делом...

[rotmistr60]

Сирия превратилась в место, где столкнулись геополитические интересы России и США

И затянуться это может на долго. Сша не несет потерь в Сирии поэтому может продолжать до бесконечности свою возню под этим политическим ковров. Война во Вьетнаме, где тоже столкнулись наши геополитические интересы закончилась бегством американцев в результате огромных потерь, которые они несли. Значит нужно сделать так, чтобы Сша начали нести потери не только в живой силе и технике, но и политические. А вот как это можно сделать да еще чужими руками пусть думают те, кто получает зарплату на своих должностях (от рядового аналитика до члена правительства).

[Fei_Wong]

Сша не несет потерь в Сирии поэтому может продолжать до бесконечности свою возню под этим политическим ковров.

Вообще-то несёт, так что тут вы неправы.

[rotmistr60]

Какие конкретно? Один-два инструктора по случаю? Это для Сша не потери. Во Вьетнаме были потери десятки тысяч, поэтому нация встала на дыбы и американцам пришлось засунуть под хвост свою "исключительность" и бежать от туда прихватив главных сайгоновских марионеток.

[народник]

История учит тому, что ничему не учит.
Кремль совершил стратегическую ошибку, влезая в Сирию.
Это было ясно с самого начала .
В настоящий момент Россия имеет в Сирии второй Афганистан
и грандиозный провал всех «великих стратегов».

[Лесной]

Есть такие решения, которые если не сделать - будет ещё хуже. Раньше все ныли, что не помогаем Сирии, теперь ноете, что бомбим там. Не отправляем тысячи солдат, а только бомбим. И потери порой на учениях из-за головотяпства больше. В 14-ом году как раз здесь выложили фото, где на корявом русском было написано "сперва Сирия, потом Россия" - столько воя было, что нужно ЯО долбануть, 58-ю армию послать. А сейчас, уверен, эти же люди пишут "второй Афган, Россия тонет в крови".

[dumpy15]

Вы правы. Сейчас Сирия - один из фронтов глобальной войны, которую ведут не только США, ЕС, Россия. Сирия была конечной остановкой Арабской весны, запущенной США в Тунисе в 2011 г. Россия отказала США в поддержке интервенции в САР в 2013 г. (как в Ливию в 2011 г.), в результате ответный удар был нанесен в Киеве в ноябре 2013 - фев. 2014 г. И так далее. ИМХО

[BAI]

Всегда говорил - боевой опыт бесценен (как бы дорого он ни стоил). Только участием в реальных боевых конфликтах можно сформировать армию способную воевать. Никакие учения такого опыта не дадут. По всем учениям, проводимым в советское и постперестроечное время армия всегда решала поставленные задачи, и как эти результаты расходились с реальной жизнью.

[uskrabut]

"А Джон Керри сообщил, что будто бы побывал в "параллельной вселенной", слушая в Совбезе ООН доклад Сергея Лаврова, посвященный сирийскому кризису."

Кто бы сомневался! Для России и тех, кто разделяет её взгляды, это одна вселенная с её законами и нормами поведения; а для США и их вассалов - другая, где грабежи, убийства, госперевороты в неугодных странах это норма поведения "исключительной нации".
Вот только забыли "исключительные", чем обычно исключительность для таких стран и их лидеров заканчивается. Надо бы полистать учебники истории, начиная с Древнего Мира.

[Прутков]

Интересная статья от "Коммерсанта", только если не знать, чей "Коммерсант". А то что Россия в Сирии и на Украине с успехом применяет тактику англо-саксов "Управляемого хаоса", как-то умолчали. Если проанализировать войны последних 40 лет, то можно заметить, что они "установкой флага на куполе Рейхстага" не заканчиваются. Эти войны превращаются в вечную гражданскую войну. И в этой ситуации Россия получает дивидентов больше, чем США с ближневосточными монархиями. Пока будет длиться война, ни о каком газопроводе или нефтепроводе через Сирию речи быть не может. При этом Россия получила мощную военную базу в Средиземном море. Сколько стоит такая база можно понять из этой статьи http://italiano-kiev.livejournal.com/30889.html. Статья, конечно, не новая , но порядок нулей в цифре понять можно. Я уже молчу про боевой опыт и организацию взаимодействия спецслужб в регионе. Не понятно, только почему нарушается Указ Президента РФ о засекречивании данных про гибель военнослужащих.

[iouris]

Персы - потенциальные клиенты США. Турция - форпост НАТО в этом районе. Израиль... Сотрудничать, конечно, стремиться надо, но отвечать ударом на удар важнее, ибо доброе слово и "кольт" действеннее, чем просто доброе слово. Войска Асада должны очистить Алеппо от противника пока не начаты поставки всего спектра "летального оружия" в неограниченных объёмах. Тогда придётся или наносить удары на стратегическую глубину, или признать поражение и уходить.

[Ментат]

Цитата: Олесь

Хорошая статья, без ура-патриотизма все расставляет по полкам. Помню шквал "шапкозакидательных" статей и комментов про то, как бармалей сдаются в плен толпами и разбегаются, стоит только увидеть в небе самолет. Как показывает практика жизнь - она немного другая, не похожая на то, что показывают по Первому каналу.

А что именно не так показывали по Первому каналу? Конкретно, без растекания мыслями по древу. Приведите примеры ложных высказываний.

[Ментат]

Цитата: Yeraz

Цитата: dumpy15

Судя по карте, Асад контролирует прибрежную зону и транспортные узлы. Ракка и пустыня - для друзей Сирии.

Что и требовалось доказать.Там гражданская война на уровне конфессий и Асад контролирует территории Алавитов.

Территории компактного проживания алавитов — это лоскуток у моря. Сейчас САР контролирует во много раз большие территории, чем алавитский анклав.

Ну никогда не поверю в бред федеральных каналов о том,что НАРОД Сирии поддерживает Асада

Вы можете не верить или верить во что угодно. А вот для того, чтобы знать, нужна фактическая информация. Вы ей обладаете? Если нет (а откуда, частная разведка?), может тогда вы сами бредите?

ВКС РФ поддерживает Асада,шииотские ополченцы со всего мира,Иран поддерживает,а он все-равно контролирует земли алевитов.

Вы лжёте. Алавитский анклав во много раз меньше, чем текущая зона контроля правительственных сил.

Мне,как шииту изначально было понятно бредовость возврата земель и т.д.Джин был выпущен,большинство народа Сирии,а они сунниты против Асада

Факты где? Сидите свой палец сосёте, и высосанное пишете на форум?

тут еще курды особнячком с поддержкой мощной со стороны США,кстати которые тоже оттягивают на себе силы ИГИЛ и упрощают задачу для Асада,страшно представить если еще курды вместе с оппозицией шли бы против Асада.

А зачем им это нужно? ИГИЛ — это отдельный проект с огромными финансовыми потоками, на которых сидят свои бонзы, курды к нему никаким боком. Умирать за бесплатно они не безумцы. Им нужна автономия, однако сил самостоятельно совершать резкие телодвижения в геополитическом смысле у них нет и не предвидится.

[Yulia_Nik]

я тоже – в основном, глядя на карту, задаюсь вопросами. Например, почему Россия (м.б. (может быть), идя за желанием Асада) в первую очередь сейчас так "вцепилась" в Алеппо? Бо́льшая часть Сирии занята "серым цветом" ИГ – пусть там много пустыни, но к этому ещё – далеко не только Ракка, – на более подробных картах много "точек" на побережьях Евфрата и Хабура (там наверняка базы ИГ в любых условных нас. пунктах – и там вода, что крайне важно в географич. условиях Сирии). …В Алеппо, конечно, Нусра "перемешалась" с населением и с не исламистской относительно светской оппозицией (хотя кроме Нусры в Алеппо и другие исламисты наверняка есть), но Алеппо действительно очень густонаселённый город. Там от одних только разрушений зданий множество обычных жителей гибнет. Эти бомбардировки действительно запредельно ужасны… Почему Россия и Асад не поставили приоритетным направлением сокращение "серого цвета" ИГ? Закрепление и расширение вокруг Дэйр-эз-Зора? от Пальмиры – на северо-восток и по главным рекам (Евфрату и Хабуру)? (Простите мои, возможно глупые вопросы, но может быть, вы мне как-то поясните эту ситуацию)

[Ментат]

Цитата: Yeraz

Цитата: Олесь

Судя по карте у оппозиции и курдов успехов и территории не меньше, при этом нам всем рассказывают, что союзники по коалиции воевать не могут априори. Странно, да?

Так еще другой момент,постоянно говорили и доказывали,вот США и союзники специально промахиваются,даже не стреляют.Вот мол,как имея столько самолетов и столько бомбежок можно не победить.И че?Год уже бомбят и по заявлениям более интенсивно,чем США,а результат такой же,если не хуже,поскольку курды за 1 год почти в 2 раза увеличили контролируемые ими территории.

И где курды были до этого 1 года? Их успехи напрямую связаны с а) принятием определённых политических решений; б) материальной поддержкой; в) оттягиванием огромных сил ИГИЛ и Ко за счёт действий ВКС России.

Американцы не приводили и не приводят никаких подтверждений успешности своих операций. В отличие от США, Россия предоставляет полный фактологический материал о результатах боевых вылетов.

[Yulia_Nik]

интересна особенно карта, спасибо за инф.