От мёртвого осла уши, а не четыре острова...

Несколько дней назад в японской прессе прозвучали заявления Токио о том, что Япония «готова передать России два из четырёх Курильских островов». В России на этот аттракцион «неслыханной щедрости» официально не отреагировали никак. Теперь японские издания, ссылаясь на премьер-министра страны Синдзо Абэ, пишут о том, что Япония «через диалог» намерена «вернуть четыре острова Северных территорий (название Курил в Японии) под свой суверенитет». И тогда, как заявляет Абэ, Япония подпишет с Россией мирный договор.

Ну, во-первых, само понятие «японский суверенитет» при наличии внушительных американских оккупационных сил на Окинаве (и не только) вызывает массу вопросов. Во-вторых, японские аппетиты приходят во время еды, которую им никто не предлагает – сначала они «согласны» на два острова, теперь на четыре. В-третьих, нужен ли России "бумажный" мирный договор с побеждённой в 1945 году Японией на условиях проигравшей войну стороны?

РИА Новости приводит слова японского премьера:

В тихой обстановке на встрече в Ямагути мы намерены добиться прогресса в наших переговорах по заключению мирного договора. Мы думаем усиленно вести переговоры с российской стороной, чтобы, развивая отношения в самых широких областях, включая экономику, решить вопрос о возвращении четырех островов и заключить мирный договор.

Остаётся надеяться, что российские власти будут занимать жёсткую позицию по сохранению территорий Российской Федерации вне зависимости от чьих-либо навязчивых притязаний.

Comments

[Чёрный]

И для Японии, и для России «курильский вопрос» за прошедшие десятилетия стал делом принципа. И российским, и японским политикам малейшие уступки грозят если не крахом карьеры, то серьёзнейшими электоральными потерями.
Поэтому продекларированное стремление Синдзо Абэ решить проблему, несомненно, понятно, но совершенно нереалистично....извините дядя..

[_Владислав_]

Цитата: Чёрный

понятно, но совершенно нереалистично....извините дядя..

Почему не реально, придет какой нибудь Касьянов - отдаст Крым Украине, Курилы япам, Сибирь китайцам, Чукотку амерам.

[Чёрный]

Почему не реально, придет какой нибудь Касьянов - отдаст Крым Украине, Курилы япам, Сибирь китайцам, Чукотку амерам.

Так может нам того...ПАРНАС в Америке продвигать... Сделаем Касьянова там президентом, и Аляску заберём....мужик недорого берёт - 2 процента всего...

[Сэмэн]

придет какой нибудь Касьянов - отдаст Крым Украине, Курилы япам, Сибирь китайцам, Чукотку амерам.

Типун вам на язык! Тьфу (три раза) через левое плечо!

[Монархист]

Это в определенной степени зависит от нас с вами: как активно будем голосовать,будем ли думать перед тем как голосовать? Или решим"мой диван крайний"

[Karabin]

Цитата: Чёрный

И российским, и японским политикам малейшие уступки грозят если не крахом карьеры, то серьёзнейшими электоральными потерями.

за япов ничего не скажу, но наши то что потеряют в электоральном плане? Пример выборов в ГД перед глазами. Лидер списка ЕдРа народу -" денег нет,но вы держитесь, учителя идите в ... бизнес", народ - получите конституционное большинство. А если за дело возьмется Самый Лучший Президент? Со всех утюгов понесется о великой перемоге в деле МИРА,доброй воле и благородстве России и невиданных экономических плюшках для народа. Поверьте, рейтинг не пострадает. После удушения Русской Весны и отмены Новороссии не пострадал, и тут прокатит. С электоратом эта власть жулья работать умеет.

Цитата: Чёрный

но совершенно нереалистично..

Ой ли?

[Михаил Крапивин]

Простите за любопытство, коллега. А Русская Весна - это что? Тот шабаш ЛГБТ на Болотной оно самое и есть? Тогда лучше пусть у нас все время будет осень, чем такая весна. Кстати, у нас в Питере так и есть, круглый год осень и ничего - живём.

[Anat Merz]

очен смешно, торговаться с Россией ее же территориями! Градус японского маразма зашкаливает

[Evgen2x]

В таких вопросах только твердая позиция, ясная и понятная всем, а то у наших западных и некоторых восточных "партнеров" и борзометр давно зашкалил, да и частенько они в каких то параллельных вселенных пребывают.

[stas]

Нахрена нам мирный договор с японцами, в обмен на острова.
Пусть входят в состав РФ, по нашим законам.
Тогда эти острова тоже будут им доступны.

[васильев ю]

Надеяться можно даже не то, что Япония войдёт в состав России. Но это не про наших экономистов и политиков. Сейчас много чего делается ''непонятного'' ради того, чтобы получить побольше денег из-за бугра, взамен феерично прос...нных нашеми манагерами в правительстве.

[васильев ю]

Почитал комменты, а чё, слабо в инете почитать что раньше планировалось насчёт этих островов нашими боссами? Не устали ещё ахинею нести ''уря-патриотическую''?

[Masya Masya]

Господи, прости меня грешную... Пусть подотрутся этой бумажкой, на которой мирный договор прописан... Живём без этого договора и дальше проживём...

[GEV67]

Остаётся надеяться, что российские власти будут занимать жёсткую позицию по сохранению территорий Российской Федерации вне зависимости от чьих-либо навязчивых притязаний.

Остаётся надеяться...

[narval20]

Только так :)

[Maks Repp]

В названии статьи все сказано, на этом можно поставить точку.

[De Laert]

Нам реально "остается только надеяться, что российские власти будут занимать жесткую позицию". Что там в головах у наших руководителей - не ясно. Раз не дали сразу однозначного ответа, то могут и отдать острова, преподнеся народу это как великое благо. И, как я уже писал, что народ сделает, если острова решат отдать? Ничего... Нет у нас возможности влиять на решения властей

[AlexTires]

Какой вообще может быть мирный договор при наличии претензий Японии на южные Курилы? Мне одному кажется, что Путин явно обнадёжил японцев, потому что перед этим Абэ был поскромнее. За Курилами пойдет Калининград.... Надеюсь в Кремле это понимают.

[Товарищ Глебов]

Вот зануды. Я бы вот отдал им все 4 острова... При одном маленьком условии... Пусть Япония войдет в состав России на правах субъекта федерации. И будет им 4 острова. И в Москву пусть ездят, и в Новосибирск. А у нас будут "Мицубиши" отечественной сборки...

[ser-pov]

Цитата: Товарищ Глебов

Пусть Япония войдет в состав России на правах субъекта федерации.

А ничего,что у них госдолг 9,7 трлн $? Мы с Вами будем их отдавать? Нет уж, пусть сами себе сепуку без нас делают....

[Вояджер]

Ага, Крым тоже в свое время передали в УССР

[absaz]

Как говорят у нас в народе-нечего кота тянуть за яйца. Этот вопрос не стоило даже подымать ,а первоначально ортезать раз и навсегда.

[BAI]

Хорошо, что нет Ельцина и Козырева. Упустили японцы свою возможность. Все это надо было делать раньше.

[Гардамир]

Упустили японцы свою возможность

Да нет Ельцин был готов уступить, но на тот момент у него оказалось слишком много помощников помнивших былое величие. Короче не срослось.

[ПАша]

острова принадлежит России по факту победы в войнах.
факт победы можно исправить фактом поражения- то есть нужна новая война и в ней должны победить япы.
но чего то мне говорит что по итогам новой войны территория япов ещё немного сократится.

[rotmistr60]

аттракцион «неслыханной щедрости»

Можно подумать, что это Россия проиграла 2-ю мировую и капитулировала. Как-то все по японски - с ног на голову.

[Greenwood]

Тут такой момент. 2-ю Мировую выиграл СССР, а нынешняя Россия - это далеко не СССР. Отсюда и отталкиваемся.

[РПК]

Я свою кошку пижжу за надоедливость,а япошек нельзя?

[De Laert]

Можно конечно, только вот есть вероятность, что кошка "отпижжет" Вас.
Мы на японцев -》 3-я мировая - 》Удары ядерным оружием -》 радиация -》 кошка мутант ищет мести за обиды в прошлом

[васильев ю]

Японских Годзил забыли. Страшное дело.

[Sevurallag]

Цитата: BAI

Хорошо, что нет Ельцина и Козырева. Упустили японцы свою возможность. Все это надо было делать раньше.

не исключено появление подобных (немного ненормативной лексики) в будущем, ранее уже писал что необходимо закрепить территориальность всех 4-х островов, запрет на передачу даже через народный референдум, чтобы искушения не было, специальной статьей Конституции. После этого В.Путин не моргнув глазом, каждый раз при встрече с абэ мог говорить что мол ничего не могу поделать.

[bussert]

Я одного не могу понять: агрессором во второй мировой была Япония. Союзник нацистов. Военные преступления в Маньчжурии и т.д. Бомбы атомные на них скинули США. А острова в итоге должна Россия ???? Как так?
Агрессор поплатился территориями. Как немцы потеряли Калининград (бывший Кенигсберг). Не хотят подписать мирный договор-не надо. Как-то жили без этого 70 лет, и дальше проживем.

[Siegen]

Не хотят подписать мирный договор - не надо

Можно продолжать военные действия, временно прекращённые в 1945 году

[zoolu300]

Нет, ибо они подписали безоговорочную капитуляцию.

[Гардамир]

Остаётся надеяться, что российские власти будут занимать жёсткую позицию по сохранению территорий Российской Федерации вне зависимости от чьих-либо навязчивых притязаний.

для этого надо быть патриотом, а в Кремле очень не любят это слово. И потом чиновники очень высокого уровня не раз заявляли, что Россия и так большая.

[IrbenWolf]

Итого... Предлагают поменять 4 куска земли огромного стратегического и экономического значения, на одну бумажку толку от которой ноль.

Похоже выгодная сделка.

[midashko]

А на какого хрена нам нужен мирный договор. Для прекращения войны достаточно акта о без оговорочной капитуляции.

[Деметра]

Россия не должна отдавать ни сантиметра своих территорий,а всех кто выступает за то,чтобы отдать хоть сантиметр нынешних территорий РФ нужно лишать гражданства РФ и сажать в тюрьму,как врагов народа,государства и сепаратистов.

[СМихалыч]

Япония «через диалог» намерена «вернуть четыре острова Северных территорий

[faridg7]

Вот из-за такого вида японский аба видимо и находит огромную поддержку среди японских избирательниц, им то сложно понять, что это не то о чем они думают.

[Taygerus]

У япошек очередной всплеск территориальных амбиций, страна посути являющаяся сухопутным авианосцем США начинает требовать территории и у кого, у России, вы собственно чих будете такие красивые, про 2 сентября 1945 года забыли чтоли, тогда уже все подписали и точка, а если не понятно, то пусть зададут себе вопрос где их квантунская армия? А это 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей.
Так, что пошли они со своими документами в нужник, там пусть и подписывают, Курилы есть и будут только Российскими, тем более Россия не находится с японией в состоянии войны.

[Вежливый Лось]

Честно говоря, эта тема "Северных территорий" уже оскомину набила. Но, сдается мне, что она еще долго будет переливаться из пустого в порожнее, потому, как япы, как и подобает истинным самураям, перед лицом своих избирателей проявляют завидную настойчивость в диалогах с "Северным соседом", а наши "отцы" проявляют железную твердость и непреклонность в вопросе уступок территории. Напрашиваются выводы: все они молодцы, хлеб свой едят не зря, не грех за них проголосовать и на следующих выборах.

[sergeyzzz]

Осла жалко. От мёртвого японца уши - звучит лучше.

[guzik007]

Абэ просит взад Курилы,
Синдзо Абэ,что курили?
Мы в России не вкурили-
Что вы япы там курили,
Чтоб назад просить Курилы.
Вам ведь ясно обьяснили,
В 45-м,чьи тут силы.
Пасть закройте на Курилы
Жмурьтесь дальше,янкофилы.

[sub307]

"...сначала они «согласны» на два острова, теперь на четыре."
И ключи... от "ядерного чемоданчика".

[BerBer]

Очень тонко подмечено про условный суверенитет Японии. Проблема прежде всего в нём, потому что США определяют внешнюю политику.

[megavolt823]

1) выход из под влияния нато . 2) размещение производственных мощностей на материке евразии (россии) . 3) совместное использование всех спорных территорий . не хочешь кулеш не ... не ешь .

[Sovetskiy]

Остаётся надеяться, что российские власти будут занимать жёсткую позицию по сохранению территорий Российской Федерации вне зависимости от чьих-либо навязчивых притязаний.

Ключевое и главное во всем этом, слово "надеяться". А что еще остается выбравшим "стабильность"?

В Норвегии — общенациональная эйфория. На части шельфа Баренцева моря, которую уступил Осло Дмитрий Медведев в 2010 году, нашли углеводородов на 30 млрд евро. Это следует из доклада норвежского нефтяного директората (NPD)
В.Путин, будучи президентом, подарил Китаю остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур, чем, по подсчетам хабаровских экономистов, нанес ущерб своей стране в 3–4 млрд долларов.
Из той же серии – Договор между РФ и Азербайджанской Республикой (АР) о государственной границе, подписанный Д.Медведевым с президентом И.Алиевым 3 сентября 2010 года. Карты с обозначением новой линии госграницы, которая пройдет вблизи стыка границ РФ, Азербайджана и Грузии до конечной точки на берегу Каспия, подписали 27 октября 2010 года министры иностранных дел С.Лавров и Э.Мамедьяров. В те дни Договор не афишировался. Да и в Госдуме о нем старались не говорить.

Спрашивается, а чем Курилы не подарок? Землицы то в России еще ого-го-го!

[Злой 55]

Японская паранойя и эти пляски с бубном вокруг русских островов уже порядком поддостали русских граждан..

[Kibalchish]

Кого-то там еще пальчёшкой своим размахивает. Оборзели совсем эти партнеры!

[cheburator]

Отдайте им наконец то "ослиные уши", достали уже - пусть увянут! А если без шуток, то наверное давно пора конкретно сказать этим япошкам одно слово - нет! Либо дырку от бублика, либо этим бубликом по башке! Может тогда успокоятся, или придётся выписать успокоительное!

[Волжанин]

Зачем наши власти япошкам несбыточные авансы дают?
Разговор должен быть коротким - когда избавитесь от америпедовской оккупации и зависимости, тогда и поговорим. ВСЁ!

[Machete]

Вот-вот! От него вам и уши!

[Machete]

Единственно что можно сделать, так это совместное развитие островов при нашей юрисдикции. Они смогут там зарабатывать и не более.

[72jora72]

Цитата: BAI

0
BAI Сегодня, 12:54 Новый
Хорошо, что нет Ельцина и Козырева. Упустили японцы свою возможность. Все это надо было делать р

А Вы думаете что во времена ЕБНа этот вопрос не подымался и что японцы и их заокеанские хозяева не хотели оттяпать острова????? Уверяю Вас, давление на Россию по поводу возврата островов было чудовищно. Но даже у Ельцина в мозгу хватило остатков фосфора чтоб понять, что ни каких уступок по островам делать нельзя. Или Вы серьёзно считаете что "Темнейший" дурнее Бориса(Дирижера) Николаевича????

[Миха просто]

Вы,наверное,забыли,а может не знали,что Борис Николаевич,как Вы выразились "дирижер",подарил китайцам довольно большой кусок РФ вместе с о.Даманским,защищая который в свое время от китайцев в 1968 г. погибло очень много пограничников.Подарил,типа с целью "выравнивания"границ...Просто плюнул в лицо "дорогим россиянам".И все это молча "съели".И до сих пор молчат...

[Siegen]

Цитата: Сергей39

...на Итурупе находится единственное в мире месторождение рения ...

Не единственное, конечно. В мире несколько крупных месторождений, например в Чили, Финляндии, Казахстане... В СССР проблем не было, а вот сейчас к Джезказганскому месторождению тянутся руки США, Китая, Японии с ну очень выгодными предложениями и Казахстану трудно устоять.
А свойства рения такие удивительные, что области применения всё расширяются.
Характеристики ракет, авиационных двигателей, брони для танков, электроники резко улучшаются. В разы увеличивается эффективность катализаторов для получения высокооктанового бензина.
Цены на порядок больше золота и всё равно рения не хватает.
Россия закупала рений на стороне, а это стратегическое сырьё.
И неожиданно нашли рений на острове Итуруп. Содержание рения в руде рекордное, хотя и добывать его там пока трудно.
Так что, разговоры о мирном договоре и прочих экономических инвестиций и т.д. - это ШЕЛУХА, прикрытие истинных намерений. Хотят присвоить миллиардные доходы и лишить стратегических преимуществ России.
Рений - это ракеты, самолёты, танки, бензин, электроника...

[tihiy]

Цитата: Siegen

Цитата: Сергей39

...на Итурупе находится единственное в мире месторождение рения ...

Не единственное, конечно. В мире несколько крупных месторождений, например в Чили, Финляндии, Казахстане... Хотят присвоить миллиардные доходы и лишить стратегических преимуществ России.
Рений - это ракеты, самолёты, танки, бензин, электроника...

Ну значит отхрена уши им а не острова и рений

[Karabin]

японские аппетиты приходят во время еды, которую им никто не предлагает

Точно не предлагают? Или все таки какое то меню показали?

нужен ли России "бумажный" мирный договор

А "вашингтонский консенсус", а трейжерис,а ВТО? Однако имеем.

Остаётся надеяться, что российские власти будут занимать жёсткую позицию по сохранению территорий Российской Федерации

,дожились. Что значит будем надеяться? Власть обязана сохранять целостность государства всеми средствами, в том числе военными. Впрочем нашей власти все можно,она сакральна.

[polkovnik manuch]

Какие острова ? А ху-ху , ни хо-хо !

[Миха просто]

Что мешает России отдать эти несчастные 4 острова,несчастным японцам,в обмен на вхождение Японии в состав РФ?И пусть там делают что хотят,довольные и счастливые японцы...

[72jora72]

Цитата: Миха просто

Вы,наверное,забыли,а может не знали,что Борис Николаевич,как Вы выразились "дирижер",подарил китайцам довольно большой кусок РФ вместе с о.Даманским,защищая который в свое время от китайцев в 1968 г. погибло очень много пограничников.Подарил,типа с целью "выравнивания"границ...Просто плюнул в лицо "дорогим россиянам".И все это молча "съели".И до сих пор молчат...

Я прекрасно помню.А ещё не нужно путать тёплое с мягким,стратегически,всё было сделано правильно(это не моё мнение а мнение экспертов),и вопрос с постоянно изменяющийся границей был решен.

[Siegen]

вопрос с постоянно изменяющийся границей был решен

А китайцы насыпали дамбу и река поменяла русло, широко вдаваясь в российскую территорию.
По новому руслу реки и стала новая граница...

[Sovetskiy]

Цитата: 72jora72

Я прекрасно помню.А ещё не нужно путать тёплое с мягким,стратегически,всё было сделано правильно(это не моё мнение а мнение экспертов),и вопрос с постоянно изменяющийся границей был решен.

Оказывается не совсем решен, раз В.Путин, будучи президентом, подарил Китаю остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур? Что по этому поводу говорят ваши "эксперты"?
Кстати! А скажите, что китайцы нам в обмен что нибудь подарили?

[кудесник]

японцы-народ трудолюбивый. пусть насыпят четыре острова и два подарят нам, я не против.)))

[Darth Revan]

Цитата: ПАша

острова принадлежит России по факту победы в войнах.
факт победы можно исправить фактом поражения- то есть нужна новая война и в ней должны победить япы.
но чего то мне говорит что по итогам новой войны территория япов ещё немного сократится.

По итогам новой войны о такой стране, как Япония, можно будет забыть. Ибо она сделает буль-буль

[Дружков]

Япония «через диалог» намерена «вернуть четыре острова Северных территорий (название Курил в Японии) под свой суверенитет». И тогда, как заявляет Абэ, Япония подпишет с Россией мирный договор.

Насколько я помню чёткую позицию по вопросу Курил уже высказывали и Путин, и Лавров... А японцы всё ведут активный монолог с российским руководством...

Про мирный договор вообще шедеврально...

Если он кому и нужен, то в первую голову Японии.

Чтоб не думать, скажем, о Хоккайдо. Гипотетически.

А в случае неподписания мирного договора будет что? Они реально воевать собрались?

Думаю, прежде чем делать подобные намёки, г-ну Абэ стоит вспомнить народную мудрость... Про ежа и обнажённое седалище... Ибо возникает ощущение, что японцы серьёзно вознамерились попугать ежа...

[Дружков]

Цитата: кудесник

японцы-народ трудолюбивый. пусть насыпят четыре острова и два подарят нам

Ну, если г-н Абэ имел ввиду такой вариант, тогда пожалуйста... Можно и на 2 острова согласиться... Хватит с нас и двух островов, в дополнение к уже имеющимся.

[Максим Перепелица]

Хватит сопли жевать !
Потребуйте с Японии четыре их острова для заключения мирного договора !

[rati]

Потерянные острова - это выбор Японии 1930-х годов. Никто ведь не запрещал воевать во второй мировой войне на стороне СССР. И тогда японским был бы "дрезден какой-нибудь" и острова были бы японскими. А сейчас этот дрезден - турецкий. Все в мире меняется. Не на ту лошадь поставил Император.

[pas682010]

[quote][/quote] В-третьих, нужен ли России "бумажный" мирный договор с побеждённой в 1945 году Японией на условиях проигравшей войну стороны?
А я всё не мог собрать свои мысли и эмоции по данному поводу в лаконичную фразу.

[Хаос]

Цитата: Machete

Единственно что можно сделать, так это совместное развитие островов при нашей юрисдикции. Они смогут там зарабатывать и не более.

НЕТ ! Острова эти Российская земля. Никому даже повода нельзя давать думать, что мы когда-нибудь их отдадим. Ни о каком совместном развитии не должно быть и речи, даже в мыслях нельзя.

[Dazdranagon]

Признайте Крым российским, признайте поражение в войне, подпишите мирный договор, и скажите огромное СПАСИБО России за щедрость, и тогда может и стоит отдать 2 острова, которые никак не отразятся на акватории чисто российского Охотского моря! А то ишь ты, они "щедрость" проявляют...

[Dwarfik]

Вопрос решен давно, и обсуждать тут нечего! А необходимость мирного договора с проигравшей стороной, которая выставляет это условие как одолжение, звучит как-то так.