Памятник Ивану Грозному установили в Орле

В Орле по инициативе местные властей и отдельных общественных организаций установили памятник Ивану IV Грозному. Об этом сообщается на странице «Орловчане ВКонтакте». Первоначально памятник русскому царю планировалось отрыть на площади у театра «Свободное пространство» (у ТЮЗа) в начале августа, однако местные власти решили подобрать для «Ивана Грозного» другое место – на набережной.

Губернатор Вадим Потомский заявил о том, что на данный момент ведётся облагораживание территории у памятника, после чего состоится его торжественное открытие. В соцсети опубликовано высказывание главы региона:

Как только территория вокруг памятника будет приведена в порядок, состоится официальное открытие. Думаю, это будет в октябре. Что касается площадки и самого памятника Ивану IV, то я лично убедился в том, что орловчане довольны. Счастливые, довольные, люди делают фотографии на память и с интересом рассматривают монумент. Мне горожане задавали только один вопрос, почему так долго тянули с установкой.

Памятник царю верхом на коне установлен неподалёку от моста через Оку.

Судя по комментариям в социальной сети, далеко не все жители Орла и области в полнейшем восторге от установления памятника. Ряд пользователей задаётся вопросом: «Почему именно Грозный?» Местные власти на это отвечают: Орёл, как город, был основан в 1566 году - во времена правления Ивана IV.

Comments

[avt]

Ну и молодцы.Довели дело до конца.

[Венд]

Цитата: avt

Ну и молодцы.Довели дело до конца.

Ну наконец-то. Видный реформатор и полководец получил заслуженный памятник. Жаль только памятник не поставили в Москве.

[с-т Petrov]

И в Москве поставят - а если собрать инициативную команду - то можно устанавливать в каждом райцентре

А по идее первый памятник надо ставить в Казани!)

[vovanpain]

Цитата: с-т Petrov

А по идее первый памятник надо ставить в Казани!)

Первый в Казани.Второй в Астрахани,А третий в Таллинне(Ревель).

[Weyland]

Ревель он брал, но не взял!
А в Казани надо бы... С учетом того, что в армии Грозного, бравшей Казань, татар было как бы не больше, чем русских - похоже, хан Едигер и в Казани многих достал!

[vovanpain]

Цитата: Weyland

Ревель он брал, но не взял!

Коллега,памятник Иоанну все равно поставить.он брал,но не взял,а рядом поставить памятник Петру I,который и взял Ревель.

[Венд]

Цитата: с-т Petrov

И в Москве поставят - а если собрать инициативную команду - то можно устанавливать в каждом райцентре

А вы против памятников видным деятелям России?

Цитата: с-т Petrov

А по идее первый памятник надо ставить в Казани!)

А в Казани, как раз таки не стоит. Если вы не жаждите агрессивных настроений в Татарстане против России. В Казани очень хорошо помнят, чье войска взяли приступом их столицу и кто причастен к исчезновению Казанского ханства. Такой призыв, даже шуточный, можно трактовать, как направление к межнациональному конфликту.

[с-т Petrov]

А вы против памятников видным деятелям России?

я где такое писал?

Ну а второй пункт спорный. Где бы была Казань еще не известно. А так в России - в русском государстве - и множество побед было совместных и уже по разные стороны гос границы я думаю жители Казани себя не видят и полностью отождествляют себя с Россией, а фантомные боли по поводу Казанского Ханства...

Ну не знаю может у кого и есть конечно. Может либералы и вытащат эту карту, как есть же в их мечтах отделение Сибири, Уральское там княжество, Казанское Ханство..))

Но думаю врятли. Вы же не переживаете что в свое время РФ захватила и присоединила к себе Казань?

Какая тут может быть рознь)

[Храмов]

На то он и памятник, что бы память была.
Нужно памятники ставить великим русским людям.
Русский в данном случае не национальность, а принадлежность к Державе.
Именно русский мир позволяет жить людям разных национальностей и разных вероисповеданий на Руси.
Веками жить и не ассимилироваться.

Рюриковичей нужно помнить и памятники воздвигнуть во всех городах ими основанными. Они Русь собрали. Иначе неруси мы.
Это относится и к татарам, и к чувашам, и к башкирам и ко всем, всем, всем жителям нашей общей Родины.

[Венд]

[quote=с-т Petrov][quote]А вы против памятников видным деятелям России? [/quote]

я где такое писал? [/quote]Ну прочитайте еще раз, что сами написали

[quote=с-т Petrov][quote]Ну а второй пункт спорный. Где бы была Казань еще не известно. А так в России - в русском государстве - и множество побед было совместных и уже по разные стороны гос границы я думаю жители Казани себя не видят и полностью отождествляют себя с Россией, а фантомные боли по поводу Казанского Ханства...

Ну не знаю может у кого и есть конечно. Может либералы и вытащат эту карту, как есть же в их мечтах отделение Сибири, Уральское там княжество, Казанское Ханство..))

Но думаю врятли. Вы же не переживаете что в свое время РФ захватила и присоединила к себе Казань?

Какая тут может быть рознь)[/quote]
Вот только не надо лезть в дебри уводя в сторону. Фантомные боли говорите? В 90-х в Казани на митинге за отделение сожгли портрет Ивана Грозного. За жителей Казани думать не стоит, у них свое мнение. Не знаю как там либералы, а вы эту провокационную карту уже попытались вытащить.

[masiya]

Какому конфликту?, "сироты Казанские" отлично ассимилировались в Российском государстве, и при дворе, и в армии да и народец перемешался с русскими - полно государственных и других известнейших лиц в истории России татарской национальности причем никто их самобытности и языка не лишал и не преследовал, а если бы и дальше в ханстве оставались только деградация типа крымско-татарского ханства, оставшегося на задворках и с наследственной генетической ненавистью ко всему русскому.

[Sovetskiy]

Цитата: Венд

А в Казани, как раз таки не стоит. Если вы не жаждите агрессивных настроений в Татарстане против России.

Если из этой логики исходить, то почему в Питере Маннергейму табличку сам Мединский вывесил? Надо разъяснять кто для блокадников Маннергейм? Потому что русские не татары? На них и "навалить" можно, и нужно, и сколько хочешь? Утрутся?
Я не ксенофоб и не националист, но походу все эти полукровные евреи в нашей власти скоро допрыгаются со своими "идолами".

[Коля]

Если посмотреть на то кто получает выгоду от разъединения и противопоставления славян друг другу, Вы абсолютно правы. Эти ребята всемирной национальности в условиях глобализации разделяют титульные нации и посредством своей пятой колоны подчиняют эти страны западу и через сша, подчиняют себе. На украине русских с нациками стравили, в России расшатывают единство местных народов. И так по всему миру. Кроме Китая.

[nachtRitter]

как житель Казани скажу что нужен памятник! как никак пять сотен лет в одном государстве живем!!!

[Ратник с пулеметом]

правда ваша,некоторые государства столько не просуществовали,не говоря уже о многонациональных

[13воин]

Венд, вы в бреду?))

[Махмут]

Первый в Казани.Второй в Астрахани,А третий в Таллинне(Ревель).

Третий у Шпака.

[sir_obs]

Почему не в Казани?

[Улан]

если памятник князю Владимиру появится в Москве, то почему не быть памятнику Ивану Грозному.
Достойный правитель Руси, много сделавший для нее полезного.

[Вежливый Лось]

Предлагаю Ельцин-центр реконструировать в центр Ивана Грозного.

[с-т Petrov]

Так не проблема абсолютно. Одни фотокарточки убрать - заменить портретами. Бюст елицына убрать - поставить Николая/Александра/Иоанна

Слишком много стонов с этим центром - денег стоило здание - а наполнение сменить - дело одного дня для грузчиков

[Вежливый Лось]

Просто вывеску сменить - это будет оскорбление памяти великого исторического деятеля. Только реконструкция. Чтоб не получилось как в той байке про замену верхней части памятника И.В.Сталину на верх от Т.Г.Шевченко.

[woron333444]

Просто поставить директором ельцин-центра коммуниста от Зюганова, он быстро реконструкцию проведёт. Правильные фотографии развесит с развалинными заводами и страной

[Sovetskiy]

Цитата: woron333444

Просто поставить директором ельцин-центра коммуниста от Зюганова, он быстро реконструкцию проведёт. Правильные фотографии развесит с развалинными заводами и страной

Ага,щаз!
Этот пенсионер там уликов наставит, и будет мед впаривать по рыночно-пролетарской цене школьникам добровольно-принудительно посетившим данное заведение.
Не, не тот коммунист пошел, не тот! Да и с Бориской они так сказать однокашники по одной так сказать "матка-партии" и не раз по ходу в Кремлевском буфете водяру на пару хлестали.

[asiat_61]

Весь смысл как раз в наполнении.

[Улан]

Хорошее предложение полностью поддерживаю.

[Sovetskiy]

Цитата: Вежливый Лось

Предлагаю Ельцин-центр реконструировать в центр Ивана Грозного.

Вы что!
По версии 3D "просветления для страждущих" в Ельцин центре, Иван Грозный это темное кровавое прошлое нашей страны! Тиран одним словом! А "светлое будущее" как раз и наступило тогда, когда Борька-алкаш не опохмелившись, с будуна весь СССР развалил.
Вот она сила дорвавшейся до "синьки" после Горбачевского сухого закона, Сибири!
Вот он светоч наш Борис Николаевич-ясно (красно-пропито) рожица-солнышко!
Так что НИ-НИ! Ельцин-центр это святое, кстати и для Президента-спортсмена тоже

[g1v2]

Иван Грозный - самый великий правитель России за всю историю. Это факт. Именно он создал из Московского княжества великую страну- империю. Хоть она так и не называлась. То что наша страна самая большая в мире, а русские - самый большой из народов европы - заслуга именно его. Тч не только в Орле , а перед Кремлем ему надо памятники ставить . Именно он по праву - отец-основатель империи , которая меняет названия , но продолжает ею быть уже полтыщи лет.

[Улан]

Государство по разному называется, а страна одна.

[13воин]

Ну так уж и основатель...)) вернее всё таки - продолжатель. Отца и деда Ивана Грозного забыли? Да и при Грозном всё было ещё достаточно шатко. Но вклад Ивана 4 действительно велик.

[zoolu300]

Все таки один из Великих. По совокупности результатов правления самый Великий И.В. Сталин.

[Donhapa]

Цитата: Венд

Цитата: avt

Ну и молодцы.Довели дело до конца.

Ну наконец-то. Видный реформатор и полководец получил заслуженный памятник. Жаль только памятник не поставили в Москве.

Наш Мужик этот Ваня Грозный, не в пример всяким горбатым, да ельцманам...

[i80186]

Цитата: avt

Ну и молодцы.Довели дело до конца.

До конца - это у ТЮЗа.
Там позади ещё этого ТЮЗа, Ермолов стоит. Символично.

[Розмысел]

Лев, Единорог и двуглавый Орел отметились на троне Ивана Грозного. Лев - один из символов Руси. Единорг и лев - это главный образ в царственной геральдике 16-17 вв.

[Роман 11]

Цитата: avt

Ну и молодцы.Довели дело до конца.

Да, особенно учитывая его добрые дела для земли русской, чего один только карательный поход на Псков и Новгород стоит! На тот самый Псков, который устоял потом против осады иноземной. Именно этот тиран навёл смуту на Русь, правлением кровавым...... и длилась она всё 17-е столетие до императора Петра.

[Olegovi4]

может попробуете отойти от методички и почитать - поискать инфу самому? вы не в курсе, что псковские и новгородские руководители так дорожили своей независимостью, что пытались уйти под руку чужих государей. А царь не дал им этого сделать!

[zoolu300]

Потому и устоял Псков, так как Иван 4 заблаговременно провел там "37 год".

[стас57]

Памятник основателю города.
Ну вот и ладненько, а то если б не поставили пришлось б в Новгород подарить)

[Altona]

Иван Грозный первым из русских царей оформил полный государственный суверенитет Русского государства, поэтому его англичане ненавидят.

[с-т Petrov]

Лекарь был у него выписанный с островов, но вроде его потом и сварили заживо за шпионаж в пользу британской короны

так что у Ми-6 корни тоже очень древние

[Кровопийца]

У нас ,чего уж на англичан то кивать,некоторая часть всегда ненавидит наиболее успешных руководителей страны,вечно на грани ультра и инфразвука,проклиная-Невского,мол не лег под немцев, а то жили бы..Грозного,не сдался всяким разным от поляков до шведов,а то жили бы... ,Сталина,опять же немцам..пили бы баварское..
Пора бы уже делать вывод,черт с ними те кто извне верещат,но на тех кто внутри визгами исходят по фактам нашей непростой Истории и самых успешных руководителей страны,насколько эти ...... криком исходящие ,полезны для страны..

[Штурман Басов]

Теперешние англичане о нем знают не больше теперешних русских, а вот тогдашние англичане его очень любили, сотрудничали с ним по-всякому (политически и экономически, включая английскую Московскую компанию), участвовали в государственных делах Москвы, в том числе в организации опричнины.
http://www.russia.ru/video/diskurs_11327/

[данил ларионов]

Кококо снести Кококо кровавый царь.примерно такие коментарии, я сейчас наблюдал в соц сетях.

[Монархист]

Вообще-то Грозный был человеком неоднозначным. Прочитайте Карамзина или Соловьева

[avva2012]

Так, поэтому он и остался в истории, потому что был неоднозначным. Мы не знаем, каким он был человеком в реальности, но то, что помнил о каждом казненном и заказывал молебны, это говорит не только о хорошей памяти, но и о присутствии совести.

[dumpy15]

Читали. А кого можно назвать "однозначным" человеком, тем более монарха 16 века?

За свое правление Иван IV Грозный казнил около 5000 бояр, Карл IX Французский был одним из организаторов и участников убийства 70000 гугенотов в Варфоломеевскую ночь, а Генрих VIII Английский казнил 70000 "воров", о Филиппе Испанском лучше не вспоминать.

При этом извергом продолжают называть русского царя Ивана IV.

[13воин]

Dumpy, извините, поправлю.
Не "5000 бояр", а 5000 бояр и боярских людей.
Ну и думаю, что было ещё сколько-то людей не включенных в синодник Ивана Грозного, погибших в результате самоуправства опричников, среди них ведь тоже всякие были, не только пламенные борцы. Но это уже мои домыслы.))

[midashko]

Это Карамзин и Соловьев были неоднозначные, они писали придворную историю Романовых, а для этого надо обгадить предшественников. Всяких шуйских и лжедмитриев - мелкова-то будет. А вот обгадить последнего Руриковича - в самый раз.

[Weyland]

Цитата: midashko

Это Карамзин и Соловьев были неоднозначные

Читайте мой ответ zxczxccxz выше - цитата 1846 года из Костомарова, а не 20 лет как покойного Карамзина!

[dvina71]

Цитата: midashko

Это Карамзин и Соловьев были неоднозначные, они писали придворную историю Романовых, а для этого надо обгадить предшественников. Всяких шуйских и лжедмитриев - мелкова-то будет. А вот обгадить последнего Руриковича - в самый раз.

Ну вы хоть почитайте Кармзина.. Каким образом в "Истории государства Российского" он обгадил Ивана Васильевича?

[Розмысел]

«Иван Грозный однажды сказал: „Я виновен в смерти своего сына, потому что вовремя не отдал его лекарям“. Когда они ехали в дороге, и он заболел. Они ехали из Москвы в Петербург», - заявил Потомский.

вот такие грамотеи сидят по местам на кормлении.

[с-т Petrov]

когда был в комнате где он якобы убил своего сына на экскурсии - экскурсовод тоже не совсем доверял версии про убийство сына.

Слишком Иван стоял поперек горла нашим врагам - а нашу историю кто только не писал. Так что кто его знает как оно было на самом деле

Кстати Иван Грозный очень был толковым государственником. Очень много полезного сделал для государства и на этом фоне новости о "обезумевшем царе" как то не клеятся

[Улан]

Если правильно помню, была статья, что могила сына была вскрыта, никаких следов удара тяжелым острым предметом, на черепе нет.
Не убивал Грозный своего сына.

[Dart2027]

Зато ртути было в несколько десятков раз больше допустимого. Царевич был отравлен.

[Weyland]

Цитата: Улан

никаких следов удара тяжелым острым предметом, на черепе нет.

Зато есть запредельно высокое содержание ртути в волосах. С чего бы? Посох, видать, отравленный был... (Иронизирую над версией "посохом в висок", если не поняли).

[Улан]

Я тоже об этом читал.

[Кровопийца]

А вы верите в домыслы римского папского посла,что накалякал фантазии на тему,как ужасна Россия и ее Самодержец.
Фамилию этого плута сами вспомните или вам подсказать?Не трудитесь=Джером Горсей.
В общем, незаурядный был правитель, несправедливо оболганный иноземцами и придворными историографами династии Романовых, и чтобы разобраться с запутанной историей библиотеки, называемой его именем, невольно придётся разгребать многовековые завалы оговоров и наветов, добросовестных заблуждений, откровенной лжи и сокрытия документов. К примеру, один из ценнейших источников эпохи Ивана Грозного, «Стоглав», долгое время был недоступен историкам. В 1667 году он был запрещён патриархом Никоном как еретическое произведение. Почти двести лет этот документ был засекречен!

А Джером Горсей уверял европейскую общественность, что кровожадный Иван Грозный зверски убил в Новгороде 700 тысяч человек, притом, что населения в том Новгороде было едва 30 тысяч... И собачьи головы и мётлы у сёдел опричников – выдумка. Опричники носили на поясе символ метлы, выметающей измену, шерстяную кисть.
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%
D1%82%D0%B8/%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%
D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%86%D0%B0%
D1%80%D1%8C-%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B3%D1%80
%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9/

Кто убивал царскую семью,сулемой?

Но что же сообщают документы?

В Московском летописце за 7090 (1581 .- Н.Ш.) год написано: "...преставися царевич Иоанн Иоаннович".
Пискаревский летописец указывает более подробно: "... в 12 час нощи лета 7090 ноября в 17 день... преставление царевича Иоанна Иоанновича".
В Новгородской четвертой летописи говорится: "Того же (7090) году преставися царевич Иоанн Иоаннович на утрени в Слободе..."
Морозовская летопись констатирует: "... не стало царевича Иоанна Иоанновича".
Как видим, об убийстве ни слова.

Что же касается фактов, свидетельствующих о смерти царевича Иоанна от отравления, то они вполне обоснованны.
В.В.Манягин в книге "Вождь Воинствующей Церкви" (2003) пишет: "По поводу болезни можно сказать определенно - это было отравление сулемой. Смерть, вызванная ею, мучительна, а доза, вызывающая такой исход, не превышает 0,18 грамма".
http://www.vedamost.info/2012/12/blog-post_2403.h
tml

"Национальная история пишется обыкновенно друзьями. История России писалась ее врагами".

[tiredwithall]

Судя по комментариям в социальной сети, далеко не все жители Орла и области в полнейшем восторге от установления памятника.

Дураки неистребимы. Но мне кажется, что раньше их было как-то поменьше.

[Olegovi4]

раньше интернета не было))) не куда им было выплескивать своё внутреннее содержание.

[Изгоняющий либероидов]

Рядом с памятником Грозному теперь надо поставить памятник Сталину, а лучше чтобы памятник Грозного рукой указывал на памятник Сталину!

[grey smeet]

Поставили- хорошо. Не понял объяснение-не убедительно , почему именно в Орле? т.к. памятник такому(!) Царю просто так не должны ставить! Всё у нас через одно место...то Маннергейм с доской в Питере, то Грозный в Орле, то Ельцин центр в Екатеринбурге... - кто в лес, кто по дрова! Завтра соберемся со своей деревней и памятник Сталину поставим, а что? Кто что хочет, тот и ставит.

[alavrin]

Город основан в 1566 году по указу Ивана Грозного. Есть легенда, что он лично указал место постройки крепости, увидев орла, но это легенда.

[alavrin]

Как житель Орла отмечу, что место выбрано не особо удачно. Там справа от него мост - и получается, что с моста ты смотришь на него как бы сверху вниз, это как если бы в 50 метрах от Медного всадника проходила эстакада, да и цвет - оксид меди - на фоне белокаменного Богоявленского собора - не удачен. Памятник Ермолову, тоже конный, поставленный года три назад в центре города, смотрится гораздо выигрышней.

[Spartanez300]

Два в одном : душегуб и собиратель земли российской ..Но памятник предпоследний царь Рюрикович все же заслужил как собиратель.

[Штурман Басов]

Не душегубее его тогдашних эуропэйских коллег.

[Dart2027]

Если бы он не боролся с врагами, то долго не прожил бы, так что говорить "душегуб" излишне. Другое дело, что он не был маньяком-психопадом-садистом и т. д.

[Olegovi4]

скажите, а про какого руководителя так нельзя сказать, мол "душегуб"? или у вас именно на Грозного такая реакция?

[avva2012]

Иван Грозный, Петр Первый, Сталин, люди, которые использовали "социальные лифты", в результате которых во власть была привнесена "свежая кровь". За это их и ненавидит "старая" элита. Оболганные, они создавали и укрепляли Русскую государственность. Без них, не было бы России. Думаю, что памятник, Иоанн 4, заслужил. И не важно, каким он был человеком в реальности. Он создал то государство, частью которого мы все являемся. Спасибо жителям Орла и их Губернатору. Россия,всегда была сильна провинцией.

[Улан]

Иван Третий кстати тоже достоин, по сути именно он был первым русским царем.
Грозный стал первым самодержцем.Именно он первым в Европе ввел регулярное войско в единообразной форме, одинаковым вооружением и одинаковыми штатами - стрелецкое войско.
Если не ошибаюсь он же ввел приказы- прообразы петровских коллегий и последующих министрерств.
Он же ввел судебник- свод законов.

[Ратник с пулеметом]

потому что старые элиты это в основном паразиты,которые у страны только берут и ничего не отдают,при этом считают что так и должно быть

[Синьор Помидор]

Цитата: avva2012

И не важно, каким он был человеком в реальности

Страшным был человеком!
Страшным для казнокрадов, врагов Государства Русского, иноземных противников!
Таким же как и Сталин И.В.

Только поэтому их оболгали, облили грязью, потому-что сводили к ногтю врагов государства, как внутренних, так и иноземных!

[Дамир]

Царь Иван Грозный, прозванный за свою жестокость Васильевичем (Дюма-отец). Памятник... почему при Романовых не поставили интересно?????

[стер]

Уж думал, не дождусь! Этот царь всегда был за Русь и все делал для нее. Чудил, перегибал палку бывало, но идеальных людей нет. А вот что вдвое расширил владения Руси - это факт! Так что будь здрав, великий княже Всея Руси, где бы ты ни был!

[kit-kat]

Не было никаких перегибов для того времени, не мутите воду. Посмотрите что в Англиях творилось и во Франциях всяких. По сравнению с тамошними наш был агнцем.

[dr.star75]

Памятник конечно хорошо, только послушайте, причину его установки из уст Потомского: во время путешествия Ивана Грозного из Москвы в С-Петербург......

[Улан]

Правильно сделали. У нас многие великие исторические личности не удостоены памятников.

[staryivoin]

Цитата: Altona

Иван Грозный первым из русских царей оформил полный государственный суверенитет Русского государства, поэтому его англичане ненавидят.

А они вообще очень давно"любят" Россию. И вот "долюбили" до того, что министр ин дел обещает превратить Россию в страну - изгоя. В хлам нас "порвали уже" теперь в изгои записывают.... Но уж лучше быть страной "изгоем", чем страной "из геев"...

[i80186]

Цитата: Монархист

Вообще-то Грозный был человеком неоднозначным. Прочитайте Карамзина или Соловьева

Карамзина не читайте вовсе. 500 000 монголов, это - приговор.

[pepel]

Хоть и не торопясь, но всё же воздаём должное нашим СЛАВНЫМ ПРЕДКАМ. Мы помним, будут и нас помнить.

[bistrov.]

Как бывший орловчанин весьма доволен установлением памятника Ивану Грозному в г.Орле. При царе Иване четвертом , в основном, территориально сложилась Русь,т.е. она превратилась в Россию,ведь Сибирь вошла в состав России именно при нем.

[тундряк]

Больно уж долго решали.
Маннергейму вот по тихому быстро сообразили.
Ну как говориться, всё решилось.
По моему более достойнного для Русской истории человека трудно поискать.

[Altona]

Цитата: Вежливый Лось

Предлагаю Ельцин-центр реконструировать в центр Ивана Грозного.

-------------------------
Я "за", причем соорудить плаху для рубки голов казнокрадам. И страстную, для пыток на дыбе врагов государства российского.

[AGVЯзычник]

Красавцы! Отличная новость, особенно после всяких Ельцин центра и доски Маннергейма.
В правильном направлении идём. Может я так и доживу до памятника товарищу Сталину? Хотелось бы по крайней мере....

[Синьор Помидор]

Либерасты в обмороке.

Была-б моя воля, я бы в каждой деревне поставил по памятнику И.В. Сталину.

[bubalik]

 Синьор Помидор Сегодня, 19:55

,,памятник "гм",, фотопортреты в каждом доме были,,,

[Улан]

Я помню времена когда почти под каждым лобовым стеклом машины дальнобойщика, было фото Сталина. И никого это не оскорбляло и в истерику не вводило.
Пока не началась массированная атака на Сталина и промывка мозгов.

[тундряк]

Цитата: Altona

Я "за", причем соорудить плаху для рубки голов казнокрадам

Да Да прямо на старом лобном месте!

[kazak08]

на лобном месте не казнили там указы и новости оглашали а казнили на Болотной площади ,подумайте вы бы у порога собственного дома стали бы свинью резать

[Неофит]

Неплохо бы и в Белгороде поставить памятник Борису Годунову,мудрому правителю,
основавшему город Белгород и не только оный.

[Кровопийца]

Кстати да,еще один,нещадно оболганный Правитель России.

[dimann271]

Только ЗА! Памятник Великому Царю просто необходим! Тем более Ивану IV! Без него, не было, бы России! Это человек, который заставил весь мир нас уважать! И бояться! За что, его и, незаслуженно, оболгали! А, что, этим недоделкам остается?

[victorrat]

Правильно сделали и, я так понимаю, с одобрения руководства, ибо Грозный не просто Грозный. Сколько брехни вывалено на царя со всех сторон. Обоврали нашу историю. Историю России. А началось с папского легата, сочинившего историю о том, что Грозный убил своего сына, в отместку за то, что Иоанн послал его с папой куда подальше. Может, наконец, вспомнят и прославят битву при Молодях, а не придурочную Куликовскую битву., непринесшую России ровным счётом ничего. Мало того, что христиане бились с христианами, первым с победой поздравил Сарай. а и Донским прозвали брата Дмитрия, возглавлявшего запасный полк. Куликовская битва - позорище! Тем более, что и произошла она в Москве, что доказывают могилы и часовни на Красном холме.

[мичман]

Я полностью поддерживаю создание памятника Ивану IV. С его деятельностью и указами я ознакомился по Соловецкому монастырю. Только одним указанием воеводе, которое он получил и реализовал, на 4 года прекратились набеги шведов, финнов, немцев на наш Север.
После публикации одной моей повести в 2015 году в торжественной обстановке был открыт памятник М.А. Милорадовичу. Честь имею.

[Weyland]

Цитата: Штурман Басов

Не душегубее его тогдашних эуропэйских коллег.

Ну, дочка-то Генриха (Елизавета) папашу переплюнула - 86 тысяч казненных. И ничего, по сей день весьма популярна в Англии! ЧСХ, Грозный к ней сватался, но она ему отказала - решила, наверное, что он слабовольный хлюпик, ибо жалкие 3000 казненных - это слюнявый гуманизм!

[dumpy15]

Что с нее взять - "королевы-девственницы"?

[faterdom]

Рюриковичи мы!
Молодцы, правильный царь, много для страны сделал, все присоединенны при нем земли навсегда стали российскими и не страдали сепаратизмом.
Один минус, и жирный, надо сказать - наследника не оставил, что привел к смуте и смене династии на Романовых.

[kazak08]

потравили всех наследников наши лучшие враги наглы недоделанные,которые потом еще и имя царя которого на Руси звали Великим а не Грозным дерьмом измазали что даже мы зовем его ихним прозвищем

[kazak08]

мне очень понравилось как некоторые местные типа недоумевают почему Грозный ну наверное потому что за время своего царствования увеличил территорию страны в 3 раза например ну еще может быть что при нем мало какой супостат к нам приходил ну а если и приходил то удобрял собой леса и поля ну как то так а вообще учите историю только не в интернете а в архивах и библиотеках и может быть не будете задавать дураттских вопросов

[Инок]

Ну и Слава Богу! Русский дух возрождается. Демонкратам не понравится.

[neo1200]

Почему либералы не любят Ивана четвёртого? При нём Россия и Московского княжества стала державой, которая претендовала на господство в регионе. Естественно это не нравилась полякам, немцам. Россия была на тот момент единственным государством , которая не подчинялась Ватикану. С учетом того, что Россия длительное время находилась в изоляции, процессы перехода от феодальной раздробленности к централизованному государству протекали несколько медленнее, чем в той же западной Европе. Между прочим последних бояр "уничтожил" Петр первый, а не Иван четвёртый. "Феодальные разборки" между боярами 15 века проходили в виде кровавых побоищ. Тем боле, что бояре сами хотели управлять царем , по этому ими больше подходил покорный Андрей Старицкий. Так что расправы над боярами носил вполне осознанный характер, так как Иван хотел покончить с боярским беспределом. Вы сравните деятельность Ивана и Петра. Петра превозносят как реформатора, хотя его реформы носили лишь только внешний характер (заимствование западной одежды и обычаев европейских дворян)Все жэто сочеталась з закаболением крестьян по указу 1717 года, когда многие до того свободные люди попали в рабство. Если с иностранцами Петр обращался любезно, т со своими русским он обращался крайне жестоко. И в последующем династия Романовых с народом обращалась крайне жестоко. Подушный налог , введённый Петром первым, был отменен только Александром третьим. У большинства дворян хорошим тоном было обобрать своих крепостных и потратить деньги в Европе. Богатый помещик при Романовых обращался со своими крепостными жестоко, мог собаками затравить и остаться безнаказанным. Естественно Романовы поддерживали миф о жестоком царе Иване Грозном, хотя народ Грозным называл Ивана третьего. Тем более в народе не осталась никаких преданий о жестокостях царя. Между прочим Иван разгромил Ливонский орден, и завоевал практически всю Прибалтику, но увы тогда Польша и Швеция были очень сильными противниками и удержать завоевание не удалось. Петру повезло больше Польша уже была слабой страной в Москве решали кто там будет королём, Швеция тоже была на излёте своего могущества. Тем более что Англия, Голландия и Франция были настроены ослабить Швецию. Тогда шла война за испанское наследство и противоборствующие стороны боялись, что Швеция выступит на какой- либо стороне и позиции той стороны конфликта существенно усилятся, поскольку Швеция обладала на тот момент одной из лучших армий в Европе и неплохим флотом.

[Orionvit]

Романовы вообще вели вели себя по отношению к России и Русским, как завоеватели. Может за небольшим исключением, вроде Александра третьего.

[bris1966]

Если где и ставить памятник одному из величайших самодержцев Руси то в г. Александрове Владимирская обл.

[Djuma-13]

Замечательная новость! Памятник понравился, это вам не доска манергейму от гниды-министра...

[jonht]

Манергейм был монархист и не принимал Советскую власть, и тут наверно надо смотреть на его заслуги и злодеяния до и после революции 1917 года, вообщем личность еще более разнонаправленная чем Иван Грозный.... Я б не стал его судить, для этого есть историки вот пусть и копаются в .........

[zoolu300]

А что тут судить? Маннергейм - нацист и прихвостень Гитлера, а Иван 4 первый руководитель нашей Империи много сделавший для укрепления ее славы и могущества.

[Real Stalinist]

Отличная новость!
Наконец-то на довольно высоком уровне начался процесс реабилитации царя-реформатора, оболганного иностранными СМИ и либеральными "русскими" историками, типа Карамзина.

[Михалычч]

Власти ещё бы Берии установили памятник,а что- тоже похож на орла.

[pafegosoff]

А что? Свалили все свои преступления на Лаврентий и начали потихоньку разваливать страну, ругаться с Китаем, затевать глупые прожекты с целинами, построением коммунизма к 1980 году, развели национализм...

[ArhipenkoAndrey]

А что Берия, вам тоже плох, человек сделавший всё для величия НАШЕЙ страны и поболее многих охальников дэмократов-либерастов.

[1536]

А какие "власти"? Чьи? Может быть грузинские? Им сам бог велел палачам русского народа памятники воздвигать.

[Olegovi4]

может и вам в зеркало заглянуть и увидеть, что вы .....

[Blondy]

В Москве надо ставить - заколебали уже правчелвечные компрадорские либерасты.

[jonht]

Хоть и не однозначная личность, но много сделал для становления Русского мира.

[1536]

Иван IV Грозный является первым русским царем. До него на Руси правили Великие князья. Хорошо, что памятник ему поставили именно в Орле, городе Первого салюта, а теперь и памятника первому царю.
Кстати, на примере царствования Грозного можно учиться, как не надо делать. Ну, например, не надо доверять ближайшим боярам, не ровен час в Литву убегут в самый критический момент.

[Olegovi4]

т.е. не нужно было увеличивать территории? подчинять и ассимилировать давних врагов своего государства Казанское и Астраханское ханства и прочих?

[pafegosoff]

Давно пора. Это не манергеймам с колчаками лепить.

[ArhipenkoAndrey]

Иван IV "Грозный" один из величайших царей, прикотором ОГРОМНАЯ Русь процветала и расширялась, незаслуженно оболганный последующими проходимцами, которые разбазарили и разворовали всё то что накапливалось Рюриковичами и русским народом, я считаю что памятник это только маленькая доля благодарности и восстановления в памяти народа своих корней, которыми нужно гордиться не смотря на тех кто порочит и изгаживает нашу историческую правду.

[Инжeнeр]

Бедный Борис Акунин, вернее Григорий Шалвович Чхартишвили, со своим осиновым колом остался не у дел.

[тундряк]

Цитата: kazak08

kazak08 Вчера, 22:42 ↑
на лобном месте не казнили там указы и новости оглашали а казнили на Болотной площади ,подумайте вы бы у порога собственного дома стали бы свинью резать

Спасибо просветили.
А я то думал, на лобном, головы рубили.
Бум знать.

[kit-kat]

Хорошее дело. Великий правитель заслужил памяти.
Орляне и памятник Ермолову воздвигли. А что же Москва?

[1536]

"Мне горожане задавали только один вопрос, почему так долго тянули с установкой." - говорит Орловский губернатор.
Сейчас такое время, что памятник князю Курбскому поставили бы без звука за ночь. А утром бы открыли при параде разнокалиберных официальных лиц, определивших, что они де потомки этого предателя, пардон, борца за права человека в Русском государстве XVI в., убежавшем в Литву в разгар Ливонской войны, чтобы было полегче бороться за эти самые права. И диссертациями ведь подтвердят, что это было именно так. И не стыдно было бы, что вместе с Мазепой и генералом Власовым князь Курбский является в России символом предательства Родины.
Слава богу, что в Орле увековечили память о первом русском царе!

[Дружков]

Слишком Иван стоял поперек горла нашим врагам.

Согласен.

Даже Лавров как-то сказал, что историю жёстких санкций Запада, против Русского Государства правильно было бы вести со времён Ивана Грозного.

Про особую любовь англичан К Ивану Васильевичу говорит и то, что прозвище Грозный у них переводится как Ужасный.

В принципе. Можно сказать, что Иван Грозный, первым из наших государственников пал жертвой полномасштабной информационной войны.

К сожалению, сторону наших недругов, в этой войне, нередко занимали наши властители и те кто считал себя элитой. При этом они, как правило, пытались (и, видимо, ещё пытаются) оправдать себя, своих предков или кумиров, за русофобию, устами западной пропаганды.

а нашу историю кто только не писал.

Это точно...

[yurikh]

[quote=Вежливый Лось]Предлагаю Ельцин-центр реконструировать в центр Ивана Грозного.[/qu
На это и скинуться не жаль.

[DiViZ]

Очень актуально в наше время. Затравили человека нелюди иноземные. И библиотека его испарилась- только он правду знает про немку и <негров>.

[Orionvit]

Венд,

В 90-х в Казани на митинге за отделение сожгли портрет Ивана Грозного. За жителей Казани думать не стоит, у них свое мнение.

На украине у "патриотов" то-же своё мнение, в Киеве сейчас жгут и Российские флаги и остальную "ненавистную" Российскую символику, и все прекрасно видят к чему это привело. Вы и Татарстану хотите той же участи? По идее, татары должны молится на Ивана Грозного, как и на всех Русских царей, только за то, что существуют как полноценный народ. А ежели кто-то хочет "независимого" Татарстана, то получится ещё одна недоделанная украина или эстония, и много крови. Или опыт бывших соседей по бывшему Советскому Союзу ничему не учит?

[kapitan281271]

Вот тебе раз и что совсем воя троллей о кровавом диктаторе не будет ?