Бронированные автомобили и стандарты бронирования

Comments

[Котище]

Самое главное, что заставляет десант "ехать на броне" это мины. По поводу открытых БМП и БТР неплохой опыт Израиля, который до середины 90-х использовал старые, времен второй мировой войны полугусеничные американские БТР М3, с открытым кузовом при этом принял на вооружение тяжелый БМП "Азахат" на базе танка Т-54.
Если серьезно, необходимо разрабатывать БМП и БТРы под конкретные боевые задачи.
Для армии по максиму, для Росгвардии открые бронеавтомобили с повышенной минной защитой, либо закрытые но с хорошим средствами наблюдения (по аналогии с ЮАР противопартизанами), для полиции минимальный стандарт должен иметь бронированные двери с классом защиты от охотничьего оружия.

[Xroft]

Так серия Арматы под это и расчитана,только вот перевооружение на них дай бог в середине века будет.

[Тот же ЛЕХА]

Есть ли смысл полностью прятать бойца за броневыми листами?

Конечно есть.
Хотя бы просмотрев реальные нападения талибов на колонны автомобилей...

броня дает драгоценное время для выживания...можно укрыться за ней от осколков, вызвать помощь,оказать помощь раненному и т.д.
Я бы хотел послушать мнение людей реально оказавшихся в такой ситуации(в Чеченских компаниях например).

[domokl]

По ходу движения вероятность попадания из стрелкового оружия не так велика. А вот фугас, как средство остановки колонны используется почти всегда. при взрыве десант в лучшем случае получает серьезную контузию. Для гусеничных машин вообще швах. При закрытых люках.
именно подрывы выгоняют бойцов на броню...
Наверное необходимо и эту тему поднимать....

[Лопатов]

Цитата: domokl

По ходу движения вероятность попадания из стрелкового оружия не так велика.

Как раз таки наоборот велика. Также велика возможность попасть под применение размещённых на обочине фугасов. Ну и мин типа ОЗМ и МОН, размещённых как на обочине, так и в стороне от дороги.
А вод наезд на фугас, замаскированный в полотне дороги при обученных водителях маловероятен.

Цитата: domokl

именно подрывы выгоняют бойцов на броню...

На броню бойцов выгоняет скука, полное отсутствие комфорта в десантных отделениях. К примеру, для долгой езды в десанте БМП-2 необходимо иметь очень тренированный вестибулярный аппарат. Десантные отделения БТР и БМП созданы во времена, когда солдат имел несколько иное снаряжение. Впрочем и тогда быстро покидать машины в полной выкладке, с ОЗК, было достаточно сложно. С современными средствами защиты стало ещё сложнее.

Так же тут имеют значение отсутствие объёмов и мест для перевозки имущества и снаряжения, обеспечивающих быстрый выход из машины.. Ну и зачастую транспорта банально не хватало, и пехота сидела на броне как зайцы в мультике про Деда Мазая.

[десантура6]

Цитата: domokl

Для гусеничных машин вообще швах

Гусеничные боевые машины по умолчанию имеют более мощную броню, и ударная волна принимается сначала гусеницей, а потом распределяется на подвеску и корпус. Для экипажа (десанта), в равных условиях, выживаемость выше, чем у колесных.

[Котище]

Одно антитеррористические операции, другое общевойсковые, когда БМП и БТРы идут за танками и поддерживают солдата огнем.
На особом месте стоят перевозки личного состава по дорогам и боевые действия в условиях города.
В ходе боевых действий в Чечне ценились БТРы и БРДМ со скобами приваренными к броне! А седушки от автобобилей и иные приспособления вплоть до диванов на броне это повседневная практика. Иногда экипажи БТР-70 клепали даже модули динамической защиты для своего успокоения. Просто представте картину БТР в модулях кустарным способом прекрепленной динамической броней от танка и по верх ее сидят милиционеры кто на чем горазд от седушки о офисного стула до диванна канапе над двигателем и все это крепится на самодельные скобы и крепления от портупей до веревок. Причем "седушки" это движиммое и неотемлеммое имущество находящееся в собственности бойца. И в случае необходимости переставляется на другой БТР или танк включительно. А танк Т-62 с динамичской броней и решетками из 75мм уголков от РПГ в кормовой проекции, кожаным креслом и ДШКМ привареным к крышке двигательного отсека на трубе в сторону кормы. Слабо представить. На вопрос что за "херня". Последовал ответ, что у соседей на танк поставленна ЗСУ-23мм на "двутаврах", что позволяет вести огонь даже вперед "по чердакам".
Солдатская смекалка, хорошо! Но видя в 2000 этот бардак, за державу становится обидно.
Вывод брони надо много и разной. на все случаи жизни. И можетбыть к тебе не будут приходить на занятия и забирать слушателей только, только прибывших на повышение квалификации, что бы ими заменить погибших там....
Еще раз обращаю внимание всех кто может повлиять, неужели сложно оборудовать двери машин ДПС, ППСП и участковых уполномоченных полиции минимальной броней. Чтобы у ребят был шанс.... а их матери, жены и дети не теряли сыновей, мужей и отцов.

[Штурман Басов]

В чеченских кампаниях же.
gramota.ru/spravka/trudnosti?layout=item&id=36_19
2

[venik]

Кстати, где то проскользнула информация, между ГОСТ-ом и западными стандартами в том, что по ГОСТу требуется 100% защита (т.е. 100 пуль из 100 броня задерживает), а по западным - только 51% (т.е. 49 могут и пробить). Или я чего то не допонял??

[Котище]

Уточняю по американскому стандарту да свыше 50%. То есть из 100 выстрелов должно быть минимум 51 не пробите брони корпуса. Требования к тримплексам и смотровым окнам другие.

[Лопатов]

Цитата: Котище

То есть из 100 выстрелов должно быть минимум 51 не пробите брони корпуса.

А это случаем не городская легенда?

Вроде как пробитие допускается только в случае расстояния между местами попадания пули меньше стандартного. Впрочем, если оно больше стандартного, выстрел тоже не учитывается. По крайней мере, таковы требования по STANAG 4569. И именно об этом стандарте ходили рассказы о неких "процентах"

[uskrabut]

На ТК Звезда "Военная приемка" Рассказывала, что у заграницы считается, если тебя за бронёй ранили, потом тебя эвакуировали и ты помер через 1 минуту, то броня свою задачу выполнила, о как! А у нас через вмятины не должен даже керосин просачиваться. А ещё на тигр отстреливают каждый элемент корпуса, и только после прохождения контроля ставят на место, даже следы от пуль можно найти на новых Тиграх.

[domokl]

Цитата: uskrabut

А у нас через вмятины не должен даже керосин просачиваться. А ещё на тигр отстреливают каждый элемент корпуса, и только после прохождения контроля ставят на место, даже следы от пуль можно найти на новых Тиграх.

Про киросин верно. Он , гад просачивается даже там, где вообще нисчего больше подтекает. а вот про Обстрелы...Посмотрите на БТР и БМП..та же история..все машины отстреливаются перед передачей в войска

[Alexey RA]

Цитата: domokl

Про киросин верно. Он , гад просачивается даже там, где вообще нисчего больше подтекает.

Это ж классика...

Один раз мы взяли с собой керосинку, но больше - никогда! Целую неделю мы как будто жили в керосиновой лавке. Керосин просачивался всюду. Я никогда не видел, чтобы что-нибудь так просачивалось, как керосин. Мы держали его на носу лодки, и оттуда он просочился до самого руля, пропитав лодку и все ее содержимое. Он растекся по всей реке, заполнил собой пейзаж и отравил воздух. Иногда керосиновый ветер дул с запада, иногда с востока, а иной раз это был северный керосиновый ветер или, может быть, южный, но, прилетал ли он из снежной Арктики, или зарождался в песках пустыни, он всегда достигал нас, насыщенный ароматом керосина.

Этот керосин просачивался все дальше и портил нам закат. Что же касается лучей луны, то от них просто разило керосином. Мы попытались уйти от него в Марло. Чтобы избавиться от керосина, мы оставили лодку у моста и пошли по городу пешком, но он неотступно следовал за нами. Весь город был полон керосина. Мы проходили по кладбищу, и нам казалось, что покойников закопали в керосин. Главная улица провоняла керосином; мы не могли понять, как на ней можно жить. Милю за милей проходили мы по Бирмингемской дороге, но бесполезно - вся местность пропиталась керосином.

© Джером К. Джером

[Lapkonium]

Цитата: uskrabut

На ТК Звезда "Военная приемка" Рассказывала

Самый достоверный, однако, источник... Если у них в эфире творится такой же ахтунг как на сайте, то верить нельзя ни под каким соусом.

[Котище]

Проверка проходит по площади примерно ядра2 брони всех проекций. Обстрел с растояния 100 ярдов. Растояние между пулевыми отверстиями (вмятинами) должно быть менее дюйма. Причем корпус делится на носовую и кормовую части. В остальном Вы правы.

[Blue Fox]

Пехота на марше должна быть под бронёй, тогда шансы на выживание значительно увеличиваются. Коллеги подтвердят, что часто бывало, что БТР или БМП на скорости проскакивали опасный участок и подрыв фугаса или мины происходил уже за машиной и тогда страдали только те, кто был на броне. А если вспомнить растяжки на уровне антенн бронемашин, когда цепляли МОН-5О к дереву или столбу и она выкашивала всех кто был сверху? А сколько было просто пулемётных очередей из зелёнки по десанту сверху? После которых иногда даже приходилось останавливаться и спешиваться, чтобы подобрать раненых и убитых, тем самым делая броню лёгкой неподвижной мишенью. В конце концов, при подрыве на фугасе, в зависимости от мощности, погибают или сразу все или подучают контузии и увечья, но часть бойцов имеет шанс выжить внутри находясь на оборудованных сидениях, в отличие от тех, кто будет на броне, тех сбросит с машины и они, в лучшем случае, превратятся в лёгкие контуженные мишени с невысокой боеспособностью, пока не оклемаются.

[Alexey RA]

Кстати, "народные умельцы" решили эту проблему! Доработали конструкцию прямо на месте. И решение это сродни "космическому карандашу" СССР. Сверху установили обычную сетку-рабицу. И все. Гранаты отскакивают от неё как горох за счет скорости движения автомобиля (явно кто-то побывал в Африке, использовали опыт Иностранного легиона Франции, их изобретение первоначально).

Причём тут Иностранный Легион и Африка?
Открытая башня с заводской противогранатной сеткой была ещё на Sd.Kfz.222

А до этого - на дедушке всех танков Mark I.

[Виктор Wolz]

Может надо сделать более короткий трехосный бумеранг как АМХ-10 и тайфуны не нужны будут. И унификация по узлам и механизмам с обычным бумерангом будет.

[трассер]

Почти год проработал на заводе "Стрейт мануфактуринг" на заводе в Канаде. Теперь эта фирма актвно сотруднтчает с укровояками так как сам владелец от туда . Кстати эта же фирма стояла у истоков создания Тайфуна на Камазе. Но там быстро разобрались что что это за типы контракт расторгли.
Те машины что делались в Канаде для ирака и афганистана по STANAG 6 просто хламхлам был. Да броня лержала .308 калибр и 7.62 ну там еще что положено при испытаниях....Но пули от 7.62 точно были с мякгими сердечниками. А растреливались образцы брони из обычного СКС. Швы сварки опускающие металл никогда не испыталивались потому как пробивались или лопались. Вообще Этот STANAG странный стандарт. Только бизнес и ничего личного. Нам приходили рекламации от заказчика. Но мы всю ввину вешали на индусского производиля брони. А с них не взыщеш ничего и никогда. Вот с кем сотрудничают сегодня Укровермахт. Туда им и дорога....