Захарова объяснила премьеру Нидерландов, что следует считать «абсурдом» в ситуации с «Боингом»

81
Представитель МИД РФ Мария Захарова в своём «Фейсбуке» ответила премьеру Нидерландов, назвавшего абсурдными претензии Москвы к работе следственной группы по факту крушения малайзийского «Боинга» в Донбассе.

Захарова объяснила премьеру Нидерландов, что следует считать «абсурдом» в ситуации с «Боингом»




«Абсурд – это несколько месяцев не включать Малайзию в состав совместной следственной группы и не пускать экспертов на место крушения "Боинга" под предлогом их безопасности», – цитирует Захарову газета Взгляд.

«А еще абсурд – не собрать все обломки самолета и оставить их несколько месяцев гнить в полях. И, конечно, абсурд – не отчитываться перед Совбезом (ООН) о ходе расследования, придумывая собственные формы отчетности. А считать несущественным данные объективного контроля (российских РЛС) – абсурд в квадрате», – подчеркнула представитель МИД.

Напомним, в понедельник посол Нидерландов Рене Джонс-Бос была вызвана в МИД РФ, где ей были высказаны серьёзные аргументы относительно неприятия Москвой методов работы и выводов следственной группы.

«Российская сторона по-прежнему считает, что они (методы работы) отличались келейностью, непрозрачностью и предвзятостью. Было указано на неприемлемость игнорирования предоставляемой российской стороной важной объективной информации, что подрывает сотрудничество российских экспертов со следствием, а также компрометирует предпринимаемые усилия по установлению истинной картины трагедии», – сообщили в министерстве.
  • www.tvc.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    4 октября 2016 09:36
    Кому она что доказывает, наши телодвижения на западе ни кто не слушает. С самого начала , когда был сбит Боинг, было понятно, что виноваты будем мы, хоть будь у нас тысяча доказательств невиновности.
    1. +42
      4 октября 2016 09:42
      Так то оно так, только что делать, молчать и переживать, что несправедливо с нами поступают? Нет! На всех уровнях говорить, даже на нашем на ВО, много людей по всему миру сайт посещает! Имеющий уши, да услышит!
      1. +10
        4 октября 2016 09:48
        Чтобы ни сказала Захарова, ее никто не услышит на западе. Потому как западные СМИ просто не публикуют и не транслируют публичные заявления такого рода. Например сколько раз был во Франкфурте, информационное содержание Deutsche Welle кардинально отличается от той же RT. На полосах газет можно только прочитать о том, что например США разрывают отношение и что по этому поводу думает госдеп, и ни слова что думают об этом русские. Таким образом формируется устойчивое мнение - что русские это злые нехорошие люди.
        1. +7
          4 октября 2016 10:35
          было понятно, что виноваты будем мы


          Если Вы считаете себя виновным - это Ваша проблема и победа над Вами западных эХспертов.

          Захарова работу работает.
          Говорит языком на котором общаются специалисты МИДа.

          К МИДу у вас претензии есть?

          Что за паника у Вас?

          Чтобы ни сказала Захарова, ее никто не услышит на западе.


          Услышали уже.
          И прислушиваются к каждому вздоху.
          Это факт.
          Вы отмотайте "пленку" хотя бы на год.

          Вот только не стоит ждать, что запад вдруг изменится и будет приветствовать русский мир.
          И далее будет так же - у них своя песня у нас своя.
          Разные мы и интересы разные.

          Не надо хлюздтить товарищи.
        2. +6
          4 октября 2016 10:42
          Цитата: _Владислав_
          Чтобы ни сказала Захарова, ее никто не услышит на западе. Потому как западные СМИ просто не публикуют и не транслируют публичные заявления такого рода.

          Транслируют . Как и последние заявление МИДа
          Главе нидерландской дипмиссии представили доводы о том, что нельзя игнорировать предоставляемой российской стороной объективной информации о расследовании авиакатастрофы в небе над Донбассом в июле 2014 года. МИД считает, что это подрывает сотрудничество российских экспертов со следствием, а также компрометирует расследование. Этим Россия объясняет отказ признать промежуточные итоги расследования и сомнение в его объективности.

          «Российская сторона призвала Гаагу тщательно изучить переданные недавно Россией первичные радиолокационные данные, которые являются наиболее объективным доказательством того, что в действительности происходило в небе над Украиной в момент катастрофы», — заявили в МИД.

          В частности, Россия просит экспертов квалифицировать факт того, что Украина не закрыла воздушное пространство над Донбассом, несмотря на бои с сепаратистами.

          У меня ( как улюбого нормального человека , я думаю ) дорлжно возникнуть по поводу этого заявления 2 вопроса.
          1. Почему данные первичного радара передали только сейчас а не год - два назад -- это вроде как позиционируется как наиглавнейшее и бесспорное доказательство , почему оно хранилось где - то 2 года ?
          2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?
          Цитата: _Владислав_
          . Например сколько раз был во Франкфурте, информационное содержание Deutsche Welle кардинально отличается от той же RT

          А вы никогда не видели , что то что выдаюют СМИ ( России ) для внутреннего пользования и за рубеж - кардинально отличаются ?
          Цитата: _Владислав_
          Таким образом формируется устойчивое мнение - что русские это злые нехорошие люди.

          Да ладно вам все мягкие и пушистые.
          На Западе одни сплошные геи и извращенцы , Америка с их экономикой катится в пропасть и загнётся завтра , Китай простотпузо рвёт за Россию , Эрдоган - друг.
          1. +1
            4 октября 2016 10:49
            Цитата: atalef
            Да ладно вам все мягкие и пушистые.
            На Западе одни сплошные геи и извращенцы , Америка с их экономикой катится в пропасть и загнётся завтра , Китай простотпузо рвёт за Россию , Эрдоган - друг.

            )))))
          2. +1
            4 октября 2016 11:08
            Аталефу Почти полностью с Вами согласен ,кроме одного пункта:
            -------------------------------------------------
            -
            2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?
            ----------------------------------------------
            По вашему,уже однозначно доказано,что эти деяния совершили разные страны?
            Даже если принять во внимание ,что бук выпустили все же с территории Украины ,пусть и утверждают ,что ополченцы,но все же с украинской территории?
            1. 0
              4 октября 2016 11:10
              Цитата: guzik007
              2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?
              ----------------------------------------------
              По вашему,уже однозначно доказано,что эти деяния совершили разные страны?
              Даже если принять во внимание ,что бук выпустили все же с территории Украины ,пусть и утверждают ,что ополченцы,но все же с украинской территории?

              У меня написано - СТОРОНА . hi
          3. +1
            4 октября 2016 11:10
            У меня ( как улюбого нормального человека , я думаю ) дорлжно возникнуть по поводу этого заявления 2 вопроса.
            1. Почему данные первичного радара передали только сейчас а не год - два назад -- это вроде как позиционируется как наиглавнейшее и бесспорное доказательство , почему оно хранилось где - то 2 года ?
            2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?


            1. Брифинг МО с подробными разъяснениями через неделю после трагедии по вашему является сокрытием информации? Все результаты были переданы.
            2. А кто выпустил ракету? Обвинения России на основании фотографий из соцсетей - шедевр криминалистики. Где обнародование снимков спутников США? Где переговоры диспетчеров? Не хотят предоставлять пока не отредактируют? За два года могли бы и постараться.
          4. +1
            4 октября 2016 11:50
            Цитата: atalef
            радара передали только сейчас а не год - два назад


            Думаю объяснение будет, т.к у любого нормального человека возникает вопросы, а в МО уверен работают люди нормальные, подставлялся им незачем. Во всяком случае товарища с УНИАН песков отправил за комментариями в МО, Посмотрим.

            Цитата: atalef
            С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?


            Разве виновная сторона известна? При том что за свое воздушное пространство отвечает Украина, она же оказалась в числе бенефициаров трагедии.


            Цитата: atalef
            На Западе одни сплошные геи и извращенцы ,


            Не все, судя по 2-х миллионной демонстрации во франции противников легализации гейбраков, но их мнение было проигнорировано. Получается геи доминируют?
            1. +1
              5 октября 2016 04:30
              Цитата: atalef
              Смех вообще то от всего этого разбирает.
              Поведение ( в части выбрасывания десятков официальных версий и железных жоказательств ) напоминает .... Ничего не напоминает ?

              одну израильскую летучую мышь напоминает, которая под каждой статьей одно и то же гадит...

              Ни одной официальной версии Россия не выдвигала,
              пробоины на железной кабине MH-17 соотвестсвуют 30мм пушке
              все доклады "Антея" - "если бы" это был "Бук".

              Плохо стало опять в израиловке с алией? надо обязательно раздувать антисемитизм.
          5. Комментарий был удален.
            1. 0
              4 октября 2016 11:59
              Цитата: Просто
              Специалистами АО "НПО "ЛЭМЗ" в конце июля 2014 г. в рамках проведения плановых сервисных работ были заменены носители информации с головных процессоров Усть-Донецкого трассового радиолокатора "Утес-Т", содержащие данные о воздушной обстановке за июль 2014 года, в том числе – за 17 июля 2014 года в районе катастрофы малайзийского Boeing над Украиной.
              До настоящего времени изъятые носители информации с головных процессоров хранились исключительно на предприятии с целью дальнейшего контроля качества работы системы:

              Или фальсификации данных.
              Цитата: Просто
              Специалисты завода, проверив хранящуюся на предприятии для контроля качества работы ТРЛК архивную информацию, выявили наличие возможно интересующих следствие материалов за 17 июля 2014 года

              А до этого ни МО , ни Алмаз Антей , ни СКР не предполагали , что наличие этой информации -- очередное железное доказательство .
              Смех вообще то от всего этого разбирает.
              Поведение ( в части выбрасывания десятков официальных версий и железных жоказательств ) напоминает .... Ничего не напоминает ?

              Цитата: Просто
              Речь идет о так называемых первичных радиолокационных изображениях воздушного пространства в необработанном виде.
              raw data не предоставлялись, но эта запись(от 2016) предоставлялась

              А чего ж так - не представлялась ?
              Значит запись - да , а не обработанные - нет. Наверное не успели обработать.
          6. +3
            4 октября 2016 12:09
            Цитата: atalef
            1. Почему данные первичного радара передали только сейчас а не год -

            Специалистами АО "НПО "ЛЭМЗ" в конце июля 2014 г. в рамках проведения плановых сервисных работ были заменены носители информации с головных процессоров Усть-Донецкого трассового радиолокатора "Утес-Т", содержащие данные о воздушной обстановке за июль 2014 года, в том числе – за 17 июля 2014 года в районе катастрофы малайзийского Boeing над Украиной.
            До настоящего времени изъятые носители информации с головных процессоров хранились исключительно на предприятии с целью дальнейшего контроля качества работы системы: выявления и анализа возможных неисправностей и предотвращения вероятных ошибок в работе комплекса.
            В июле 2016 г. после официального запроса Следственного комитета Российской Федерации в АО "Концерн ВКО "Алмаз – Антей" о предоставлении для помощи международному расследованию всей имеющейся информации о катастрофе малайзийского самолета были направлены соответствующие запросы на предприятия, входящие в состав Концерна, в том числе и в АО "НПО "ЛЭМЗ".
            Специалисты завода, проверив хранящуюся на предприятии для контроля качества работы ТРЛК архивную информацию, выявили наличие возможно интересующих следствие материалов за 17 июля 2014 года. Речь идет о так называемых первичных радиолокационных изображениях воздушного пространства в необработанном виде.

            raw data не предоставлялись, но эта запись(от 2016) предоставлялась

            прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО:

            https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/
            1006/debcd724fe7breport-mh17-crash.pdf



            украинцы предоставили то же

            ---------------------------------------
            По требованию ICAO страны обязаны сохранять такие данные в течение 30 дней, а в случае происшествий и инцидентов – и более длительный период. Однако Федеральное агентство воздушного транспорта РФ нужную информацию не предоставило: катастрофа произошла за пределами России, поэтому российская сторона не обязана хранить эту информацию.
            -------------------------------------------------
            ------
            манипуляции с raw data практически исключены и бессмысленны, тк есть
            https://www.flightradar24.com/60,15/6


            Может наши ждали"готовности " отчета ,что бы опустить и голандцев и украинцев с их raw data?
            Мир так и не увидел АНОНСИРОВАННЫЕ в отчете голландской прокуратуры "вторичные данные" и ADS-B data и видеозапись ТРЛК Украины

            ссылка на укроданные в отчете есть а видео где?
            ГДЕ РАЗГРОМНАЯ ПРЕССКОНФЕРЕНЦИЯ ВСУ ,АВАКОВА,ПАРАШЕНКО с этими видеоданными?

            Цитата: atalef
            2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?

            1.)какая страна ВЫПУСТИЛА РАКЕТУ? конкретно. Ссылка.
            Не бросайтесь словами ,как какашками!
            2.)" не закрывшая"?
            КАКЛЫ пишут в свое оправдание( не предоставление raw data )
            Украина не могла контролировать часть своей территории, часть техники «УкрАэроРуха» находилась на оккупированной территории, поэтому украинские диспетчеры работали по вторичным данным, которые давали возможность проводить пассажирские борты через зону АТО.
            Это подтверждает голландская прокуратура
            3.) 3 июля 1988 года. Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 по маршруту Тегеран—Бендер-Аббас—Дубай, но через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса, пролетая над Персидским заливом, был сбит ракетой «земля-воздух», выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибли все находившиеся на борту самолёта 290 человек (16 членов экипажа и 274 пассажира, среди которых было 65 детей). Во время пуска ракеты крейсер «Vincennes» находился в территориальных водах Ирана.
            Согласно официальным заявлениям правительства США авиалайнер был ошибочно опознан крейсером «Vincennes» как атакующий иранский военный самолёт. Рейс 655( Airbus A300B2-203 )совершал полёт по профилю, напоминающему профиль выхода в атаку F-14A «Tomcat» fool , состоявшего на вооружении ВВС Ирана. Кроме того, самолёт вылетел из аэропорта Бендер-Аббас, который служил не только коммерческим аэропортом, но и аэродромом базирования иранских F-14.
            4)рейс LN 114 по маршруту Триполи — Бенгази — Каир — Александрия — Бахрейн 21 февраля 1973 года два истребителя F-4E Phantom II ВВС Израиля над ОККУПИРОВАННОЙ( в то время) Израилем территорией Синайского полуострова ОТКРЫЛИ огонь на поражение ПАССАЖИРСКОГО АВИАЛАЙНЕРА при визуальном контакте в условиях иделаьной видимости и КОГДА он повернул на Запад.
            Объяснение израильских пилотов: Ливийский флажок на киле перепутали с Египетским belay

            30 компаний—участниц ИКАО проголосовали за осуждение Израиля, США воздержались от осуждения, а ООН не нашла оснований для каких-либо санкций против страны.

            В вопросе " малазийского боинга"..
            уж чьи бы коровы мычали, НО ВОТ УЖ ЕВРЕЙСКИЕ И АМЕРИКАНСКИЕ ТОЧНО-ЛУЧШЕ БЫ ПОМОЛЧАЛИ.

            Цитата: atalef
            - кардинально отличаются ?

            Ну уж кардинально- буде врать то.
          7. +2
            4 октября 2016 12:19
            Цитата: atalef
            Транслируют . Как и последние заявление МИДа

            плиз, пример транслирования последних заявлений МИД?
            "С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?"
            Подмена понятий: кто говорит о том что кто-то более виноват ? Просят дать оценку этому факту, тем более, что кем бы ни была выпущена ракета, скорее всего (как утверждают те же голландцы) она была выпущена по ошибке (если не по-ошибке то единственным выгодоприобретателем является Украина), а сама трагедия стала возможной именно из-за незакрытия воздушного пространства над зоной боевых действий, то есть это первопричина. Хотя, конечно, украинское ПВО еще в 2001 доказала что любой самолет поблизости от ее воздушного пространства находится в опасности.
          8. +3
            4 октября 2016 12:33
            Цитата: atalef
            У меня ( как улюбого нормального человека , я думаю ) дорлжно возникнуть по поводу этого заявления 2 вопроса.1. Почему данные первичного радара передали только сейчас а не год - два назад -- это вроде как позиционируется как наиглавнейшее и бесспорное доказательство , почему оно хранилось где - то 2 года ?

            У человека, интересующегося этой историей, подобного вопроса НЕ возникает. Уверен, что и Вы знаете о брифинге замначГенштаба МО РФ от 21.07.2014. Тогда непонятен смысл вопроса, (кроме того, конечно, чтобы поддеть читателей и посмотреть на их реакцию). Да уж... negative

            Из заявления:
            Уважаемые представители средств массовой информации!

            Дамы и господа!

            В связи с крушением 17 июля пассажирского самолета «Боинг-777» авиакомпании «Малазийские авиалинии», следовавшего по международной воздушной трассе Амстердам - Куала-Лумпур, в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому Минобороны России посчитало необходимым представить, имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, данные объективного контроля.

            Ит.д.
            Цитата: atalef
            2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?

            Со всех пор и времен: ее действие (вернее, преступное бездействие) по допуску самолета в опасную зону было ПЕРВИЧНЫМ, повлекшим уже вторичное-сбитие самолета. А нормальные страны такими запретами в подобных ситуациях спасли десятки самолетов.

            Кто виновен в опасности для самолета над вулканом? Вулкан или страна, не перекрывшая доступ в зону над вулканом? По Вашей логике-вулкан lol
          9. +7
            4 октября 2016 13:02
            Цитата: atalef
            2. С каких пор страна не закрывшая воздушное пространство более виновно чем сторона выпустившая ракету ?

            Ваша практика- вы долбите по сирийской армии в ответ на обстрелы терористов, аргументируя тем, что правительство в ответе за все, что происходит в стране- почему на украине должно быть по другому?
          10. +1
            5 октября 2016 06:32
            1. Сроки передачи информации с радаров связаны с самой следственной комиссией в Нидерландах. Мы им сначала предложили проанализировать вторичные данные, то что мы наблюдали на экранах, но комиссию это не устроило и они попросили первичные данные, которые идут с самих антенн на обработку в процессоры. Также время было потеряно на извлечение этих данных из памяти радаров. По этому тут нет никакой мистики, в сроках передачи такой информации виноват сам запад. Ему не интересны эти данные, они идут в разрез с их позицией и они по этому всячески затягивают процесс заставляя Россию выполнять часто ненужные действия.
            2. Всегда виновата та страна, которая могла первой пресеч катастрофу, а это Украина, которая ничего не сделала. А если бы украинским ПВО был сбит другой гражданский самолёт? Кого бы вы тогда винили? Есть прецедент по российскому Ту-154, который украинцы сбили над чёрным морем. Извинения до сих пор не получены, а это значит Украина не признаёт своей вины. Это наглость, которая подтверждает нечистоплотность украинских намерений в расследовании крушения Боинга над Донбассом. "Поймали уже вора раз за руку, так он во второй раз пытается отвертеться."
            3. А как вы видите этот процесс передачи искажённой информации российских СМИ для заграницы? Я вот себе это представляю только с помощью СМИ, которые работают за границей. К таким относится RT. И мы можем смотреть этот канал в режиме он-лайн, и проводит сравнение между тем, что передаём мы и тем, что сообщают западные каналы.
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. 0
          4 октября 2016 13:13
          Не внимательно статью прочли-"Представитель МИД РФ Мария Захарова в своём «Фейсбуке» ответила премьеру Нидерландов". При чем здесь западные СМИ которые чего-то там не транслируют. "ФБ" может читать любой человек в мире.
      2. +3
        4 октября 2016 10:41
        Уважаемый!К большому сожалению наши ведут видеоконференции для СПЕЦОВ.Это я прослуживший 24 года офицером в ПВО(РТВ,ЗРВ) и имеющий классность-мастер(вы удивитесь,но я зам по ВР и у меня на классность принимал лично нач штаба дивизии)могу понять их доклад.А для "тупого"западного обывателя надо быть"проще".
        1. +2
          4 октября 2016 11:10
          обывателя надо быть"проще"
          -----------------------------------------
          ...Уж проще некуда-примитивный мультик,и все ! !Тупой западный обыватель" с видом знатока откинется на диван и скажет сакраментальное:" Марта! Я так и думал! все это злобные русские" и с облегчением дожует гамбургер.
    2. +1
      4 октября 2016 09:43
      "
      Цитата: DIVAN SOLDIER
      Кому она что доказывает, наши телодвижения на западе ни кто не слушает. С самого начала , когда был сбит Боинг, было понятно, что виноваты будем мы, хоть будь у нас тысяча доказательств невиновности.

      Это открытия из серии "Волга впадает в Каспийское море". А нам надо, чтобы эти зомби нас слушали? Нужно делать, то что нам нужно... Внутри страны те, кто хотел поняли - и хорошо! А пытаться в чем-то убедить западного обывателя - наивно, там зомбирование пока на недосягаемой высоте!
      1. +9
        4 октября 2016 09:59
        Цитата: asbond
        А нам надо, чтобы эти зомби нас слушали?

        Да, именно - зомби обязаны слушать, особенно зарубежные. Чтобы формировать общественное мнение, и задавать нужный вектор внешней политики.
        Как рождаются зомби - это просто один источник информации, и всё. Ты слушаешь только одну точку зрения. У тебя нет альтернативы и ты вынужденно соглашаешься и принимаешь такую информацию как единственную верную.
        Он может и рад поверить тебе на слово, но твое слово до него никто не донесет. Вообще с западных СМИ я заметил преобладает точка зрения - США и запад пытаются что то делать, русские всё портят и при этом молчат.
        А как же молчат, когда Захарова уже весь язык стесала пытаясь донести наши аргументы.
        1. 0
          4 октября 2016 11:53
          Цитата: _Владислав_
          Да, именно - зомби обязаны слушать, особенно зарубежные.

          Согласен. Вопрос как это сделать, учитывая что окучивать обывателя никогда не допустят
    3. +5
      4 октября 2016 09:43
      Марк Рютте - продукт западной системы! У них, что непогрешимость Папы, что непогрешимость самих себя - абсолютная догма...Православным не понять! laughing
    4. +3
      4 октября 2016 09:49
      Россию назначили жертвенным барашком...
      наши либералы поют осанна лжецам с ЗАПАДА...вообщем шоу продолжается.
      1. 0
        4 октября 2016 10:21
        Политика сейчас делается так:


        1. +1
          4 октября 2016 10:29
          В последнюю пару дней на Западе потихоньку обсуждается скандал, возникший, когда сотрудник PR-компании Bell Pottinger Мартин Уэллс рассказал, как в рамках контракта с Пентагоном занимался созданием фальшивых новостей, представлявших Аль-Каиду в виде исчадия ада и создававших сенсационные медиа-поводы. В частности, он ставил и снимал постановочные видео о жестокостях Аль-Каиды, которые потом записывались на носители -- и эти носители оставляли на телах иракцев или в покинутых ими помещениях.

          Пентагон заплатил за фальшивки 540 млн долларов.

          Все это много говорит о "многочисленных доказательствах, полученных из источников в интернете", которыми размахивают Беллингкэт и, с их слов, голландские расследователи. Скорее всего, Беллингкэт сидит на таком же гранте или контракте, как Bell Potttinger.


          http://www.prweek.com/article/1410858/bell-pottin
          ger-spotlight-creating-propaganda-videos-us-milit
          ary-iraq
          1. +2
            4 октября 2016 10:48
            Цитата: grey smeet
            В последнюю пару дней на Западе потихоньку обсуждается скандал, возникший, когда сотрудник PR-компании Bell Pottinger Мартин Уэллс рассказал, как в рамках контракта с Пентагоном занимался созданием фальшивых новостей, представлявших Аль-Каиду в виде исчадия ада и создававших сенсационные медиа-поводы


            Цитата: grey smeet
            Все это много говорит о "многочисленных доказательствах, полученных из источников в интернете",

            1. +2
              4 октября 2016 11:56
              Так, помимо этого, выложите также информацию о самопроизвольно взорвавшемся кондиционере, о нанесении тактических ядерных ударов, - будьте объективны до конца, не надо ссылаться на информационные вбросы одной из сторон - вторая сторона явно не лучше
            2. +1
              4 октября 2016 12:03
              Все таки вы говорите о разных вещах. В первой случае пиар команда занималась намеренным враньем, во втором - речь о непроверенных данных, девушка сама изъявила желание дать интервью, никто не готовил. И кстати в отличие от указанной пиар-кампании (подобная проведена и по сербам), сюжет на других каналах не тиражировали. Та же история со вторым видео, кто-то прислал снимок, Леонтьев по журналистки вцепился.
            3. +1
              4 октября 2016 12:41
              угу.
              представленные "залепухи" результат деятельности ТВ и "аффторской" программы Леонтьева( на зарплате у Роснефти). Это не ОТЧЕТ ПРОКУРАТУРЫ ,или СК .

              CNN 20.11.2015: Никаких компромиссов с РФ на крови жертв парижских терактов.

              Существует только одна страна, которой выгодны кровавые террористические атаки, произошедшие поздно вечером 13 ноября в городе Париже – мировой столице культуры и любви.

              И эта страна – Россия. Скорее, не страна как таковая, но режим во главе с человеком, который руководит одним из самых могущественных, богатых и самых опасных феодальных кланов в мире.

              Итак, какую выгоду от парижской трагедии извлек для себя Путин?


              Чем понос от CNN лучше чем понос от 1ТВ.ру?
              Пахнет по другому?

              1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

              А чего 17.07.2014 так то полетел?

              2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

              3.В пятницу, 18 июля 2014, с заявлением в связи с падением малайзийского лайнера на территории Украины выступил президент Соединенных Штатов Барак Обама. Глава американского государства сделал свое заявление из Белого Дома вскоре после выступления полномочного представителя США в ООН Саманты Пауэр на чрезвычайном заседании Совбеза Объединенных Наций.

              По словам Обамы, все свидетельства указывают на то, что рейс МН17 был сбит ракетой «земля – воздух» в районе, контролируемом поддерживаемыми Россией сепаратистами

              Саманта Пауэр открыто дала понять, что ее страна не исключает участия российского персонала в помощи сепаратистам Юго-Востока Украина в пуске ракеты в малайзийский «Боинг».


              4. 22.07.2014.
              заместитель официального представителя Государственного департамента Мари Харф:

              "Самолет был сбит ракетой с земли, выпущенной с территории, контролируемой сепаратистами. Мы располагаем доказательствами того, что поддерживаемые Россией сепаратисты имеют такие системы"



              5. Июнь 2015 Вашингтон отказался предоставить данные о сбитом на востоке Украины Boeing 777. Об этом заявила на пресс-конференции представитель ведомства Мари Харф. По ее словам, США не будут предоставлять России спутниковые снимки, на которых запечатлено место падения малайзийского Boeing, потерпевшего крушение под Донецком.

              Чего так то?

              Хотелось бы фактурки по п. 3 и 4,все же это пукали не Леонтьев и не журналюшки с 1ТВ ру.
              а прЭзидент самой честной страны в мире и его представитель(официальный) в ООН, и не дома,а в ООН и госдем так же.
              КАК? предоставите хоть чего?

              А почему на 14-й странице промежуточного отчёта был удалён следующий текст:

              Было распространено извещение NOTAM об ограничении воздушного пространства вследствие того, что 14 июля на высоте 6500 метров был сбит самолёт Ан


              A radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down, the senior U.S. official said. A second system saw a heat signature at the time the airliner was hit, the official said. The United States is analyzing the trajectory of the missile to try to learn where the attack came from, the official said.
              The Obama administration believes Ukraine did not have the capability in the region -- let alone the motivation -- to shoot down the plane, a U.S. official told CNN's Jake Tapper.
        2. 0
          4 октября 2016 11:13
          Не стоило ,коллега,выкладывать ЭТО. У нас есть другие аргументы. Тем более это излюбленный метод наших врагов-прикрываться убитыми детьми.
          1. 0
            4 октября 2016 12:17
            Цитата: guzik007
            Не стоило ,коллега,выкладывать ЭТО. У нас есть другие аргументы. Тем более это излюбленный метод наших врагов-прикрываться убитыми детьми.


            Первое фото не открывается...

    5. +4
      4 октября 2016 10:19
      Да нет, надо долбить, долбить, может на тысячный раз до них как до жирафов дойдёт и тогда голландцы и остальные поймут что их где-то обманули
      1. +1
        4 октября 2016 10:35
        Жирафов они всенародно на мясо разделывают . Не поймут hi
      2. 0
        4 октября 2016 17:29
        Цитата: Злой543
        огда голландцы и остальные поймут что их где-то обманули

        Не поймут. Установку от "хозяина" не такую получили.
    6. 0
      4 октября 2016 11:55
      Вернее, не "когда был сбит Боинг, было понятно, что виноваты будем мы", а "специально был сбит, чтобы обвинить ополченцев и Россию". Правда, не получилось технически, но цель то не изменилась..
  2. +6
    4 октября 2016 09:39
    Мы по моему единственная нация в мире у которой мозг работает в правильном направлении. Они все обкурились что ли? Я офигиваю.
    1. +1
      4 октября 2016 09:41
      Дядя Сэм сказал : "виновата Россия и точка".
    2. +1
      4 октября 2016 09:45
      так думают представители всех наций в мире, мне картина, так видится.
      Марии зачет!
    3. +6
      4 октября 2016 10:26
      для голландцев это норма))
    4. +2
      4 октября 2016 11:21
      Нет, они не обкурились. Они подсчитали, что им скоро жрать будет нечего и нечем будет отапливать их вертепы и публичные дома. Украину ограбили в одночасье, даже не заметили как. А Россия все стоит не тронутая, богатая, наполненная нефтью, газом, промышленными предприятиями, атомными станциями, летающая в Космос. И это все не их. От этого просто можно тихо сойти с ума. А можно озлобиться и начать готовиться к нападению. Что они и делают. Одни тихие, другие буйные. Но ждать от них можно чего угодно.
      1. 0
        4 октября 2016 20:12
        А можно озлобиться и начать готовиться к нападению.

        а это как к нападению, как под Сур-Могилой, или под Изварино, а може !!!!!!!!. хахахаха, тоде пусь нападают. отпетролим по полной
  3. +6
    4 октября 2016 09:40
    К сказанному Захаровой добавлю, абсурд- включить Украину в комиссию по расследованию. Ничего абсурднее быть не может.
  4. +1
    4 октября 2016 09:43
    Любой из вассалов США, приемлет гибель сотен своих граждан в угоду "Большого брата".
  5. Комментарий был удален.
  6. +1
    4 октября 2016 09:43
    Сказано Марией хорошо, но только не для тех умов и недоумков, считающих себя пупами цивилизованного мира.
  7. +6
    4 октября 2016 09:44
    Самолет сбит Украиной с подачи США. И сейчас Запад занимается "отбеливанием кобеля". На это надо постоянно указывать.
    1. +2
      4 октября 2016 11:53
      Цитата: Altona
      Самолет сбит Украиной с подачи США. И сейчас Запад занимается "отбеливанием кобеля". На это надо постоянно указывать.

      Ну отбеливать можно и проще, хлорной известью или перекисью водорода, только для Обамы надо взять максимальную концентрацию.
  8. +2
    4 октября 2016 09:46
    Запоздало стали называть вещи своими именами.
  9. +2
    4 октября 2016 09:58
    Абсурд - это то, что вся европа и США еще до сих пор существуют.
    Эх, и всё наша простота, добродушие и наивность!
    1. 0
      4 октября 2016 17:23
      Мы и отличаемся от них, что у нас есть простота, добродушее, честь, порядочность и много других прилагательных, о которых на западе и не знают
  10. +2
    4 октября 2016 09:58
    Доказывать, кому-либо, очевидные вещи дело, по-моему, неблагодарное. Если человек искренне заблуждается и хочет докопаться до истины ему можно чем-то помочь, что-то объяснять, но тут другой случай, совесть, заплывшая жиром самодовольства и благополучия. Тут, уж, как говорит народная мудрость: «Хоть кол на голове теши". Успехов Вам, Мария Владимировна и терпения.
  11. +2
    4 октября 2016 10:03
    Ещё дымились обломки упавшего самолёта, а виновный уже был назначен. Теперь подгоняют и натягивают "доказательства" под обвинения.
  12. +1
    4 октября 2016 10:11
    Абсурд - это иметь такого премьера в Нидерландах. По абсурдности высказываний он, очевидно, заканчивал одну школу с госдеповцами.
  13. +1
    4 октября 2016 10:11
    А ещё абсурд - не затребовать необходимые для расследования данные у сша и конечно же у украины, при этом не воспользоваться данными предоставленными Россией. Если Россия и ополченцы виноваты по утверждению этих педиков и гомиков, то почему до сих пор не представлено никаких доказательств с их стороны? Одно слово - Г.ниды.negative
  14. 0
    4 октября 2016 10:13
    Все замечательно сказала Захарова. Вот только данные РЛС появились за день до оглашения результатов расследования, а если вспомнить, брифинг военных в 2014 году, то там по данным РЛС и Су-25 был виден...
    1. 0
      5 октября 2016 04:32
      И пробоины от снарядов его пушки никуда не делись.
  15. 0
    4 октября 2016 10:13
    Вот вопрос-"Зачем России сбивать гражданский борт?" Мы что такие кровожадные?Наши специалисты разложили всё по полочкам для кого?Неоспоримые доказательства непричастности ополченцев никого не интересуют..Неужели в мире все настолько необразованны ,если не сказать лучше.
  16. +2
    4 октября 2016 10:14
    Захарова поступает правильно и это ошибочное мнение , что никто об этом ничего не услышит и не узнает .Там то же люди и они так же используют разные источники - в том числе интернет , их конечно меньше чем потребителей тв и газет , но они есть и это не самая глупая часть населения .Гораздо хуже отмалчиваться в сторонке .. тогда даже если кто и захочет найти альтернативное мнение не найдет как бы не пытался .А шум в западной прессе - это просто шум - им за это платят и не более того , на него ( опять же , на мой взгляд ) нужно обращать внимание не более чем на лай собаки из подворотни .
  17. 0
    4 октября 2016 10:18
    идет война и имя ей информационная, пока громыхает на дальних рубежах и нет здесь ни чего нового, штаты проводят провокации на территории своих вассалов и всегда будут обвинять Россию, как страну независимую в международном отношении, истину все равно западный мир не услышит и это надо воспринимать, как должное и прекратить оправдываться, нужно просто обвинять, ведь сила в правде, а она на нашей стороне
  18. +1
    4 октября 2016 10:20
    Заказчики инф. войны с Россией постараются "замылить2 все эти ответы. НО! Правильно делают-молчать не надо. Где нибудь и до кого нибудь инфа дойдет. Корочка по зернышку... и будет в конечном итоге результат.
  19. 0
    4 октября 2016 10:21
    Убеждать тех кто не хочет ничего слушать, мне кажется бесполезно!
  20. 0
    4 октября 2016 10:23
    Я, конечно, очень далек от современной дипломатии, но уверен, что не в фейсбуке надо писАть, а ноты протеста отправлять в ответ на такие недружественные заявления !
  21. 0
    4 октября 2016 10:36
    А считать несущественным данные объективного контроля (российских РЛС) – абсурд в квадрате

    Все правильно. Вот только вам не кажется, то весь мир с подачи запада стал театром абсурда, а мы в нем только актеры?
  22. 0
    4 октября 2016 10:41
    И какой результат от этих заявлений? С нами никто не считается,а по сему проще этих упырей не комментировать. Делать своё дело молча,уверенно и до победы.
  23. +1
    4 октября 2016 11:11
    Захарова-умница. Говорить и объяснять нужно однозначно.У европейцев несколько иначе происходит процесс обмозгования различных ситуаций.Что делает европеец, что бы уменьшить объем воды сливаемой в унитаз? Покупает менее объемный бачек(или унитаз целиком). Что делает русский? Он просто кладет в бачек кирпич, тем самым уменьшая объем бачка.
  24. 0
    4 октября 2016 11:12
    В графе виновный у них уже вписана Россия. Это государство продало своих граждан, ради политики. Так что им пописай в глаза а им всё Божья раса.
  25. +1
    4 октября 2016 11:16
    Американцы спутали Россию с Сербией. Наверное их опять подвела география. Найдя на карте России город Белгород, американцы были крайне удивлены этому факту. Ведь Белград они уже разбомбили. Что за наваждение?
  26. 0
    4 октября 2016 11:17
    Когда читаю комментарии о том, что на западе нас не слышат и не печатают , возникает закономерный вопрос:Брифинг идёт при пустом зале или там только наши журналисты? Нет.
    Кто- то отслеживает публикации? Думаю, что да.Так зачем приглашать журналистов, которые об этом не пишут в своих изданиях? Для массовости? Для галочки?
    А говорить и писать конечно надо так, чтоб нас услышали.
  27. 0
    4 октября 2016 11:36
    Нидерландафскаму премьеру всё равно, но народу российскому приятно. Так их окаянных, Маша, так!
  28. 0
    4 октября 2016 12:25
    прекрасная волевая женщина!!!
  29. +1
    4 октября 2016 12:40
    atalef,

    Бла-бла. Страна, в которой имеют место быть боевые действия ДОЛЖНА закрыть небо в районе этих действий. И нехрен искать какие-то закорючки. Даже страны осуществляющие военные учения или испытательные пуски ракет закрывают небо в этих районах и предупреждают об этом все страны. Так-что "не виворачивайте мозги, они ж вам не ноги".
  30. 0
    4 октября 2016 13:06
    Всё это пустое. Может хватит вранья? Итак ясно, что сбили случайно наши. Враньем мы только себе хуже делаем.
    1. +1
      4 октября 2016 18:02
      Твои сбили, охотно верим. Только флаг наш со своего лейбла убери, пожалуйста, а свой желто-голубой или звездно полосатый повесь!
      Твоим это было выгодно, вот они и сбили.
      1. 0
        4 октября 2016 18:37
        Глупости пишешь. Зачем хохлам стрелять из Буков? У ополчения нет авиации, наши самолеты границы Украины не нарушали. А вот наши прикрывали ополчение, от украинской авиации и самолеты Украины регулярно падали. Даже первая новость была сбили АН -26, да только это был не АН и новость убрали. Это сопутствующий ущерб во время боевых действий, случайная ошибка.

        Это ошибка которая дорого обходится и будет ещё дороже если наши власти и дальше будет отнекиваться. Даже расследование продвинули на 2018, как раз под российские выборы президента.
  31. 0
    4 октября 2016 13:06
    Это не абсурд-это элементарная некомпетентность, издержки болонской системы образования, бакалавры из Нидерландов просто не умеют расследовать катастрофы..
  32. 0
    4 октября 2016 14:55
    Ну, вызвали этого посла в МИД, задали вопросы, а дальше-то что? Для голландцев голос из-за лужи важнее наших тысячи голосов. Про Малайзию вообще не говорю.
  33. 0
    4 октября 2016 15:13
    Цитата: atalef
    Почему данные первичного радара передали только сейчас а не год - два назад -- это вроде как позиционируется как наиглавнейшее и бесспорное доказательство , почему оно хранилось где - то 2 года ?

    Встречный вопрос, - американцы с самого начала утверждали, что располагают снимками Бука с пуском ракеты.
    Где они?
    Я думаю, располагая такими доказательствами, ни у кого возражений уже не было бы, и ничего расследовать не пришлось.
    1. 0
      4 октября 2016 23:11
      В Штатах присмотрелись к снимкам и поняли, откуда полетела ракета, вот и заткнулись!
  34. 0
    4 октября 2016 16:09
    Цитата: _Владислав_
    Чтобы ни сказала Захарова, ее никто не услышит на западе. Потому как западные СМИ просто не публикуют и не транслируют публичные заявления такого рода. Например сколько раз был во Франкфурте, информационное содержание Deutsche Welle кардинально отличается от той же RT. На полосах газет можно только прочитать о том, что например США разрывают отношение и что по этому поводу думает госдеп, и ни слова что думают об этом русские. Таким образом формируется устойчивое мнение - что русские это злые нехорошие люди.

    K сожалению в Австралии тоже самое. Коментируют только одну сторону, другой стороне нет возможности высказаться.
  35. 0
    4 октября 2016 17:44
    Им ссссыыыы в глаза-всё божья роса!!
  36. 0
    4 октября 2016 18:19
    Если мы эти обвинения "схаваем" то будет очень и очень стыдно, как за сбитый боинг так и за наших паралимпийцев. Этого просто так спускать не надо.
  37. +1
    4 октября 2016 19:59
    atalef,
    а в 2001-м каккая сторона слупила тушку в Керченском проливе с твоими братьями и сёстрами по крови?кстати сегодня 4-е октября, ничего не навевает?
  38. +1
    4 октября 2016 21:01
    Да плевать на мнение под3,14ндосников. Пора объявить ЕС и США террористическими организациями с самых высоких трибун, чего не осмеливался сделать даже СССР. Империи прошлого не разрушали чужие земли ради хаоса, а присоединяли их к себе или просто эксплуатировали их, но никогда не кричали о демократии и правах человека. Это была нормальная борьба между нациями за место под солнцем, а эти твари уничтожают миллионы людей под гуманитарными предлогами. Где здесь логика ? Третий рейх хотя бы честно признавал, что война ведется для расширения жизненного пространства, а не для приобщения аборигенов к демократическим ценностям.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»