Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Мы оказались на новом/старом учебном полигоне 10-я гвардейской танковой Уральско-Львовской ордена Октябрьской Революции, Краснознамённой, орденов Суворова и Кутузова добровольческой дивизии имени Маршала Советского Союза Р. Я. Малиновского.

Только не в Богучаре, по месту постоянной дислокации, а под Воронежем. Что нас несколько удивило.


Однако дальнейшее рассмотрение вопроса расставило точки там, где надо. Полигон дивизии под Богучаром довольно небольшой и не позволяет проводить полномасштабные учения. Можно было бы прирезать землицы, но отдавать жирный южный чернозем под катание на танках и стрельбу… Расточительно, короче. И был найден иной путь.

Место нашлось по другую сторону авиаполигона в Погоново, именуемого у нас попросту «бомбодром». Там проходили до недавнего времени даже отборочные соревнования «Авиадартс». И вот теперь с одной стороны будут летчики со своим хозяйством, с другой — танкисты. А стрелять будут в одно место. Посередине. Благо мишеней там хватает. И почва удобная — песок. На фото видно будет.

Так что полигон старый, хозяева новые. Но обустраиваются. Уже подвезли техники, танков, БТРов, САУ и прочего.

Теперь о методике танковой дуэли. Придумали ее еще в 2010 году. Суть такова: один танк маскируется на местности, и стоит в засаде. Второй, с охранением, двигается по полигону. Кто первый обнаружит противника и произведет выстрел — тот выиграл.

С одной стороны, все просто. С другой — куча нюансов. Начиная от демаскировки пылищей на песке и заканчивая применением современных средств прицеливания. Короче, основная задача — «не спалиться».

Танковая дуэль могла зайти в обучение и раньше. Но помешал танковый биатлон. Вроде и подготовка тоже, и стрельба боевыми. И вопрос ТД отложили в сторону.

Однако Донбасс и Сирия показали, что подобная подготовка нужна. И было принято решение вернуться к идее ТД. Жаль, только, что так и не успели разработать специальные снаряды для проведения этой методики. Работы начались, но естественно, как только идея заглохла, так и разработка снаряда была заброшена. Идеи были неплохие, испытывались и резина, и пластики, и даже полипропилен. Возможно, доработают еще.

Итак, как проходили тренировки. Начиналось все с подготовки техники, естественно. И вообще, народ служивый как бы весь был при деле.

Кто-то изучал матчасть.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Кто-то занимался полезным и здоровым армейским трудом.

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Кто-то готовил технику к предстоящему процессу обучения и закрепления.

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения

С "обучалками" проблем не наблюдалось. Ребята нам потом с гордостью сказали, что за три недели, что они тут, около тысячи снарядов выпустили.

Кстати, обратите внимание на то, в чем ходят танкисты. Вообще, удивительно, всего полгода назад было принято решение вернуть танкистам черные комбезы — и вот, наблюдаем их на бойцах.

Начинался процесс с обычных стрельб. Танки выезжали на оборудованные позиции и вели огонь по целям из орудий и пулеметов.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения

С КП процесс контролировало изрядное количество наблюдателей.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Затем отстрелявшиеся в порядке очередности уходили в поля. Кто-то в засаду, кто-то на поиск сидящих в засаде. Естественно, зарядившись холостыми выстрелами.

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Дальше все было просто. Одни нарезали по полю в поисках противника, другие ждали в засадах. Обнаружив искомое, следовал доклад на КП и холостой выстрел.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танк, который искал засаду, следовал с охранением. Как положено.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Грохота, дыма и пыли хватало. Бойцы на всю катушку использовали дымовые гранаты.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

И охранение тоже свою лепту вносило.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Хотя зачастую при выполнении маневра отхода и дым не нужен был совсем. Хватало пылищи, которую танк на скорости поднимал гусеницами.

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Танковая дуэль. Новая методика обучения


В целом увиденное оставило впечатление хорошо понятого процесса. Нам было сложновато ориентироваться в том, кто как выполнил задание, так как мы находились примерно посередине полигона. А увидеть толком все можно было только в мощнейшую оптику с КП. Так что мы ориентировались по бабахам. Но сразу хочу сказать, что далеко не всегда засада успевала первой.

В целом командование явно осталось довольно. Мы тоже. А когда мы уже собирались уезжать, подошли бойцы из экипажей, с которыми мы познакомились еще на полевом выходе в Богучаре и спросили: "Ну, как вам? Понравилось?"

А разве может не понравиться?

Танковая дуэль. Новая методика обучения


Автор: Роман Скоморохов, Роман Кривов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47
  1. svp67 7 октября 2016 06:09
    Интересно, но имеющиеся на данной технике приборы наблюдения имеют очень ограниченные возможности по обнаружению таких засад, надо бы тренировать танкистов совместным действиям с разведывательными БПЛА.
    1. Aleks тв 7 октября 2016 08:30
      Цитата: svp67
      Интересно, но имеющиеся на данной технике приборы наблюдения имеют очень ограниченные возможности по обнаружению таких засад, надо бы тренировать танкистов совместным действиям с разведывательными БПЛА.

      Сергей, с языка снял.
      hi
      С какого прицела стрелял наводчик, с Сосны-У или ТПД-К1 ?
      Как командирам ТКН-3 ?
      Вот что интересно.
      ...........

      Практической болванкой всегда стреляли на танковой директриссе по мишеням.
      А различные "веселые старты" устраивали на тактическом учебном поле с использованием зарядов в виде холостого выстрела и без всяких мишеней.
      1. svp67 7 октября 2016 12:49
        Алекс hi
        Цитата: Aleks тв
        С какого прицела стрелял наводчик, с Сосны-У или ТПД-К1 ?
        Как командирам ТКН-3 ?
        Ну стрелять они могут с чего хотят, меня же больше интересует каким образом они обнаруживали эти засады? С использованием возможностей "Сосны" или еще как? Ведь понятно, что у танка в засаде больше шансов выжить в бою, для его подавления уже не говоря об уничтожении требуется, что бы у наступающих было преимущество, как минимум 1 к 3, а лучше 1 к 5. И кто нам сейчас даст так наступать, тем более что у наших "партнеров" полно еще и ПТРК, которые тоже надо своевременно выявлять и уничтожать...
      2. алексеев 7 октября 2016 15:55
        Моё почтение! hi
        Совершенно согласен, что обнаруживать разного рода засады лучше заранее и вне досягаемости их огня. Для этого есть разведорганы, БПЛА в том числе. Дуэли тут не может быть никакой, а одна "конфузия" с потерей техники и л/с чему примеров несть числа.
        Кроме того, "нарезать" на полигоне можно, с определенными ограничениями, только на тактическом учебном поле, на директрисе только по дорожкам.
        Так что, действия танка и БТР (что там он охраняет?) напоминают тактические занятия на мат.части по теме действия в БРД (боевой разведдозор) или в качестве ГПЗ (головной походной заставы). Дуэль тут для красного словца.
        Но радует, что на Погоново стали заниматься боевой подготовкой.
        Правда, не знаю, возможно ли там стрелять с ходу, особенно штатным. Со стороны директрисы довольно густонаселенная местность..., а башни некоторые слабо нерадивые танкисты во время стрельб, особенно ночью, поворачивают и в положение 60-00 wassat (в корму), да ещё и стреляют!
    2. Лопатов 7 октября 2016 09:27
      Цитата: svp67
      надо бы тренировать танкистов совместным действиям с разведывательными БПЛА.

      Танковым экипажам нельзя напрямую взаимодействовать с БПЛА. У командира мозги закипят, чай не все они Юлии Цезари
      1. svp67 7 октября 2016 12:51
        Цитата: Лопатов
        Танковым экипажам нельзя напрямую взаимодействовать с БПЛА. У командира мозги закипят, чай не все они Юлии Цезари

        На сколько знаю, при модернизации танков у командиров появляется так называемый "тактический планшет", на который и выводится информация с разведывательных БПЛА. Учаться ли командиры ими пользоваться в полной мере?
        1. Лопатов 7 октября 2016 15:41
          Учатся, не учатся- какая разница. В бою функция эта востребована не будет.
          За картинкой с беспилотников надо следить постоянно. Мало того, её необходимо интерпретировать, выявлять цели и сбрасывать командирам в виде целеуказания. А вот последнему действительно надо учить. Весьма и весьма сложная штука. И передавать правильно, и правильно принимать.
          Иначе чушь выйдет, как у украинских танкистов.
  2. РПК 7 октября 2016 06:43
    Хорошие ребята,главное,что учатся.А без танковой дуэли никак не будет полноценной подготовки.
    В Советские времена,во время учений,танки шли за пехотой.Командир танка,нашёл на боеукладке две старых булки хлеба.Булка сразу пошла в ствол,закрыли холостым зарядом и бабахнули,потом вторая булка улетела над головами наступающей пехоты.Говорят свист был необычный и разборки были серьёзными,но не дознались,кто стрелял.
    Пока там думают над учебными снарядами,нарубить болванок из дерева,для танковой дуэли,вполне годятся.
    1. 34 регион 7 октября 2016 07:20
      06.43. РПК! Скорее что то желатиновое или с желатиновой пропиткой. Тогда попадание чётко будет видно. Главное чтобы люди все в танках сидели. Иначе точно кого нибудь убьёт.
      1. Лопатов 7 октября 2016 08:43
        Зачем? Простенький блок инерциальной системы навигации и программа, способная работать на стареньком компутере. И получат танкисты систему, способную не просто определить "попадание/промах", но и учесть при этом условия стрельбы и рассеивание. Если денег на нормальную матбазу жалко.
        1. Кровопийца 7 октября 2016 10:10
          Да и так есть ЛИСП,чего еще выдумывать?
          Просто в силу инерции и головотяпства даже такую систему применять не хотят,мол ай,ой,дорого стоит, вдруг потерям-поломаем.
          Знавал такого горе-командира,Мишка Колпаков...где то в Крыму ошивается сбитый летчик,погоревший на 1010 и 400 приказе..
          1. Лопатов 7 октября 2016 10:46
            ЛИСП для танка- штука избыточно сложная. По крайней мере для танкового орудия. Если он должен учитывать угол возвышения, полётное снаряда, скорость и вектор движения цели и прочее... Пусть пехотной стрелковке остаётся.

            Это всё проще осуществить посредством Большого Брата, благо современные системы глобального позиционирования этол позволяют.

            Танк при холостом выстреле передаёт Большому Брату свои координаты, угол возвышения и дирекционный оси канала ствола. ББ знает координаты и вектор движения цели. а так же её скорость. Большой проблемы в том, чтобы учесть полётное снаряда, метео, рассеивание и вынести вердикт "попадание/промах" нет. Благо этот алгоритм давно реализован в куче компутерных игр.
            1. Кровопийца 7 октября 2016 11:10
              Да?
              Ну и чего там избыточного?Десяток датчиков поражения -это избыточно?Приборная часть для совмещения так скажем реальной стрельбы с виртуальной-это уже неподъемная ноша?
              Ну в таком случае точно-гранатометчику.что бы не портить РПГ,вместо инертных давать взрывпакеты,а вместо ПГ использовать дрючок от лопаты-показательно,реально и бьет по лбу нерадивому мехводу до потери сознания,если ведет машину не по боевому, а как на марше.
              То ж самое танкистам,от мерзлой булки хлеба до осиновой чурки вместо снаряда-дешево ,практично и реально..главное не влупить по борту БТР или БМП=проломит к чертям и экипаж побьет.
              Вообще,стрельба по стандартмишеням это хорошо,а вот тактика со стрельбой,в том числе и так как предложено,совсем другое-куда как ближе к реалиям боя.
              Вспоминайте,если вы раз от разу проводите занятия с солдатом по тактике по методу-от одного края поля к другому ,уря и в атаку,результат НОЛЬ,загоняете людей,толком ничему не научите,но стоит применять имитацию,от холостых патронов до взрывпакетов,от ИМ 82,100 накрытых заранее инженером,для имитации налетов артиллерии,совсем все по иному.
              Так делалось в ГСВГ,так делалось в 42 АК,правда не везде,так делалось и в 58 А,правда ,стоит признать,что вечное нытье всяких кривоправозащитничков и воспитательных структур,мол ай,ой, травмоопасно,мешало изрядно.А опыт показал,проведение таких занятий,сберегает человеческие жизни потом,в реальном бою.
              В 42 МСД,на показных занятиях,показ проводился МАКСИМАЛЬНО приближенным к боевым-так один из вышестоящих генералов,Вербицкий если память не отказала,заявил потом-это к вопросу о дураках в лампасах,все не так,танк в городе должен идти впереди пехоты..у него толстая броня и пушка ого го какая...редкостное было зрелище ,когда от комдива до лейтенанта на этого "полководца" смотрели как на откровенного идьета.
      2. FinnTroll 7 октября 2016 15:43
        Даешь Танковый Пейнтбол в массы wink А что идея ой как неплоха )))
      3. gladcu2 10 октября 2016 00:28
        34 регион

        Чегооо? laughing Это пеинтбольные шарики желптиновые, оболочки. Там у шарика скорость не большая. А в танковом стволе разорвет.
        Вообще нет смысла имитировать выстрел в сторону противника. Гораздо разумнее стрелять в мишень в сторону от противника, подальше от соперника при обнаружении. Обнаружил противника, выстрел по мишени в другом конце полигона. Поразил мишень, поразил противника. С другой стороны сторона в засаде, торопиться произвести выстрел по своей мишени и начинает маневрировать. Имитирует уход с линии прицеливания.

        Но это всё имеет смысл только после занятий тактики на танковых симуляторах. А чтобы жизнь в классах медом не казалась, то проигравшие бой на танковых симуляторах поощряется пробежкой с танковыми катками.

        Причем , важно иметь хорошии сценарии танковых симуляторов привязанных к реальным ландшавтам.

        И ещё. За тактическим дисплеем командир обязан следить. Если эта задача отнимает у командира приличные усилия, это значит, что программное обеспечение для этого дисплея неудачное. Необходимо требовать доработки. Тактическая карта должна быть читаема в пол секунды. Если берет больше, значит пусть работают программисты.
    2. Aleks тв 7 октября 2016 08:36
      Цитата: РПК
      Хорошие ребята,главное,что учатся.А без танковой дуэли никак не будет полноценной подготовки.
      В Советские времена,во время учений,танки шли за пехотой.Командир танка,нашёл на боеукладке две старых булки хлеба.Булка сразу пошла в ствол,закрыли холостым зарядом и бабахнули,потом вторая булка улетела над головами наступающей пехоты.Говорят свист был необычный и разборки были серьёзными,но не дознались,кто стрелял.
      Пока там думают над учебными снарядами,нарубить болванок из дерева,для танковой дуэли,вполне годятся.

      Не стоит пихать что попало в канал ствола.
      Не стоит. За это проказникам могут оторвать какие-нибудь лишние части тела, и это правильно.
      И не верьте сказкам.
      1. АВП 518 7 октября 2016 10:07
        Цитата: Aleks тв
        И не верьте сказкам.

        Привет Леш. Старая танковая байка. Мне рассказывали как танкисты буханками валили деревья laughing ,и что в ствол Т-72 помещается ящик водки drinks
    3. алексеев 7 октября 2016 16:02
      Цитата: РПК
      ,потом вторая булка улетела над головами наступающей пехоты.

      "Больные разумом беспредельны (они) колеблют громады"
      А.В.Суворов
      Этот идиёт вполне мог убить или покалечить солдата в цепи. Жалко, что не дознались. angry
      А для двусторонних учений давным давно созданы лазерные имитаторы стрельбы и поражения, но что-то дело заглохло.
      Может Шойгу возобновит.
  3. olena 7 октября 2016 07:59
    ..."Полигон дивизии под Богучаром довольно небольшой и не позволяет проводить полномасштабные учения."... Можно было бы прирезать землицы, но отдавать жирный южный чернозем под катание на танках и стрельбу…
    _______________________

    -Боже мой , когда читаешь такое... -просто зло берёт... -В России так мало земли , пригодной для полигонов..? -И причём здесь чернозём..? -Другой земли в России нет..?
    -Сколько можно так мелочиться..? -Давайте ещё уменьшим площади полигонов... или сделаем всё обучение виртуальным...
    -Или будем арендовать землю под полигоны на острове Великобритания или арендовать землю под полигоны у Японии на островах : о. Хонсю ; о. Хоккайдо ; о. Кюсю ; о. Сикоку и тд... -Или на Тайване или в Нов Зеландии...
    -Вообще... -что этот такое..? -Всё "по-дешевле" хочется "провернуть" и всё "на халяву"... и еще разворовать половину при этом... -А потом говорить .., что , мол -"к сожалению не учли... то-то и то-то... и , что на практике оказалось...-просто никто не ожидал , что...и тд..."
    -А когда эта "практика" вдруг реально состоится... -как всегда...только разводить руками и чесать репу... и...и копать могилы...
    1. Aleks тв 7 октября 2016 08:51
      Цитата: olena
      ..."Полигон дивизии под Богучаром довольно небольшой и не позволяет проводить полномасштабные учения."... Можно было бы прирезать землицы, но отдавать жирный южный чернозем под катание на танках и стрельбу…
      _______________________

      -Боже мой , когда читаешь такое... -просто зло берёт... -В России так мало земли , пригодной для полигонов..? -И причём здесь чернозём..? -Другой земли в России нет..?
      -Сколько можно так мелочиться..? -Давайте ещё уменьшим площади полигонов... или сделаем всё обучение виртуальным...
      -Или будем арендовать землю под полигоны на острове Великобритания или арендовать землю под полигоны у Японии на островах : о. Хонсю ; о. Хоккайдо ; о. Кюсю ; о. Сикоку и тд... -Или на Тайване или в Нов Зеландии...
      -Вообще... -что этот такое..? -Всё "по-дешевле" хочется "провернуть" и всё "на халяву"... и еще разворовать половину при этом... -А потом говорить .., что , мол -"к сожалению не учли... то-то и то-то... и , что на практике оказалось...-просто никто не ожидал , что...и тд..."
      -А когда эта "практика" вдруг реально состоится... -как всегда...только разводить руками и чесать репу... и...и копать могилы...

      Очень длинный и душевный коментарий.
      Очень правильные и хорошие слова.
      Но, простите, это... совсем не то что нужно в данном случае.
      Совсем не к месту.
      Увы.

      Классический Учебный Центр всегда располагают как можно ближе к ППД и парку машин.
      На нем делают ВСЕ.
      Но не всегда на УЦ танкисты и арта могут вести огонь штатными выстрелами. Это может быть ограничение по территории полигона или может люди мешаются, которые там недалеко живут...города там всякие под ногами мешаются. )))
      Вы просто не представляете, что такое ШТАТНАЯ стрельба крупного калибра и какие под нее требования.
      А если арта начинает шматять БОЕВЫМИ с закрытых огневых позиций, то вообще - туши свет, сливай масло.)))
      ..........
      А Черноземом раскидываться не стоит, его, по возможности, беречь надо.
      1. Лопатов 7 октября 2016 09:17
        Приветствую.

        Цитата: Aleks тв
        А если арта начинает шматять БОЕВЫМИ с закрытых огневых позиций, то вообще - туши свет, сливай масло.)))

        Только "котлы", которых в России не так уж и много осталось. Там проблема в привыкании. В училище на старших курсах я наизусть помнил координаты большинства не только ориентиров, но и местных предметов. На реальные БД это не особо похоже.
        Думаю, у танкистов те же проблемы. Особенно при частой стрельбе штатными и с вкладных.
  4. Лопатов 7 октября 2016 08:38
    НАТОвцы, наверное, ржут с такого. Для них условный встречный танковый "бой" рота на роту не является чем-то экспериментальным или прорывным.

    Но с другой стороны- движение в правильную сторону. Только двусторонние занятия и учения смогут действительно поднять уровень обучения.

    Одно непонятно, почему всё настолько технически бедно? Где лазерные имитаторы стрельбы и поражения? Все деньги, блин, на шоу "танковый биатлон" потратили? Наблюдатели с даже не старыми, древними ДСами- это ...
    1. Aleks тв 7 октября 2016 08:56
      Цитата: Лопатов
      НАТОвцы, наверное, ржут с такого. Для них условный встречный танковый "бой" рота на роту не является чем-то экспериментальным или прорывным.

      Но с другой стороны- движение в правильную сторону. Только двусторонние занятия и учения смогут действительно поднять уровень обучения.

      Приветствую. Рад слышать.
      hi
      Абсолютно точно.
      Часть былых наработок возвращают, внедряют новое.
      Кое где уже начали вести "бой в городе".
      И это правильно.
  5. guzik007 7 октября 2016 08:46
    вижу изначальный изъян в обучении экипажей-хотя оно конечно-засаду легче обнаружить визуально напрямую ,так сказать ,но на войне не понарошку с открытым люком не повоюешь,
    1. Aleks тв 7 октября 2016 09:03
      Цитата: guzik007
      вижу изначальный изъян в обучении экипажей-хотя оно конечно-засаду легче обнаружить визуально напрямую ,так сказать ,но на войне не понарошку с открытым люком не повоюешь,

      А вы были на "не понарошку" ?
      Ща позвоню парням и огорчу их, что работали не правильно - иногда и с открытими люками.)))
      Во растроятся то...
      lol
      1. guzik007 7 октября 2016 19:12
        Алексей,безбашенность,не повод для гордости. Я в своем комменте только выразил недоумение по поводу этой показухи. Весь опыт второй мировой войны говорит о том ,что воевать с открытым люком в танке-заведомая потеря экипажа и невыполнение задачи. И духариться здесь типа ,"круче нас только горы" по меньшей мере глупо.-один прицельный выстрел по люку,и ноги лейтенанта с половиной кишечника сползут в боевое отделение,деморализуя экипаж,в то время ,как грудной отдел с остатками мозгов расползется по корме
        Обучать экипажи,по моему,сугубо дилетантскому мнению бывшего замкомзвода понтонной роты отдельного инженерно-саперного батальона надо в максимально приближенной к боевой обстановке.
        1. Лопатов 7 октября 2016 20:35
          Цитата: guzik007
          Алексей,безбашенность,не повод для гордости. Я в своем комменте только выразил недоумение по поводу этой показухи. Весь опыт второй мировой войны говорит о том ,что воевать с открытым люком в танке-заведомая потеря экипажа и невыполнение задачи. И духариться здесь типа ,"круче нас только горы" по меньшей мере глупо

          Вы не совсем поняли, о чём, собственно, речь. Никакого рванья тельняшек, битья пяткой в грудь...
          Дело в том, что на данный момент ни в одной армии мира нет на вооружении средств, обеспечивающих такую же ситуационную осведомлённость командиру, как торчание из люка. Так что даже командир "Меркавы", обвешанной видеокамерами, как двортерьер блохами, предпочитает следить за обстановкой собственными глазами.

          А у нас эта проблема стоит особенно остро. И командир торчит из люка не потому, что считает себя мегакрутым, не потому что "круче нас только горы", а потому что из под брони он попросту ничего не увидит.
          Был реальный случай во время новогоднего "штурма" Грозного. Батальон 693 полка, как и большинство колонн других подразделений, во время марша/парада по улицам влетел в огневой мешок. Практически паника, попытки самостоятельного спасения при околонулевой ситуационной осведомлённости... Командир полка приказал "командиры из люков", и вылез первым. Результат- колонну удалось вытянуть назад. Вот такие пироги...
          1. Кровопийца 7 октября 2016 20:44
            Это Козлов Олег Александрович командовал тем полком,не так ли?
            А около цирка,если помните,экипаж погиб потому что как раз командир из люка для оценки ситуации выглядывал,да туда РПГ и попало...погон да кистьтолько и нашли..
            1. Лопатов 7 октября 2016 21:30
              Цитата: Кровопийца
              Это Козлов Олег Александрович командовал тем полком,не так ли?
              А около цирка,если помните,экипаж погиб потому что как раз командир из люка для оценки ситуации выглядывал,да туда РПГ и попало...погон да кистьтолько и нашли..

              Не при мне было. Я в те времена счастливо топтал плац родной бурсы. Просто старшие товарищи активно в нас этот боевой опыт вдалбливали. Считая, что вторая война неизбежна, и мы туда точно попадём. Эт где-нибудь в России как повезёт. А в 19-й дивизии- без вариантов.

              Я не говорю, что торчание из люка- это хорошо. Вынужденная мера из-за недостатков техники. А так да, опасно. Даже без воздействия противника.
              Хорошо догадались танковые стволы вбок повернуть. Когда от Бамута к Урусу проезжали, в ОПТАДНе командир орудия ствол идущей впереди "Рапиры" поймал. Да так, что стопора люка сломались. Сумерки, наитупейшая организация марша, сонные механы... Попросту не успел затормозить. Страшное дело. Спасибо владикавказским врачам, всего лишь инвалидность, по виду не похоже было, что выживет.
            2. Кровопийца 7 октября 2016 21:43
              Цитата: Лопатов
              Просто старшие товарищи активно в нас этот боевой опыт вдалбливали. Считая, что вторая война неизбежна, и мы туда точно попадём. Эт где-нибудь в России как повезёт. А в 19-й дивизии- без вариантов.

              С какого года в 693?Или артполк,292?
              Те события у меня практически на глазах были.
              На марше когда ствол уткнулся,да.помню был такой случай,комдив орал как резаный ,на совещании.
              А то что боевой опыт вдалбливать приходилось..да,это так,по иному не получалось,особенно в те годы и особьенно тогда,когда после 1 компании,из за творящегося бардака и предательства из частей много ушло хороших офицеров.
              Но и выдвинулись,то же,знающие свое дело,тот же кмобат 1 МСБ,Калоев,теперь генерал.Комроты 8 Колосов Олег,комполка на ДВ был,так что тот кровавый опыт дорогого стоил...
              На счет организации маршей..да уж,неразберихи хватало,когда по одному и тому же маршруту гнали все и колеса и гусеницы...От такой организации и охраны маршрутов,у нас замкомполка,Стародубцев,организатор Терского казачества в 93 году,погиб в 1994,на мине,подложенной в ста метрах от ВВешного блока..у Ассиновской на переправе.
  6. Slon_on 7 октября 2016 08:50
    Вот, что возродили легендарную 10-ю дивизию (в годы войны - Уральский добровольческий танковый корпус) большое спасибо. Отдельно спасибо, что вернули нашему брату-танкисту черные комбезы. Ребятам успехов в жизни и боевой учебе.
    1. 2-0 7 октября 2016 10:50
      О! По тихой грусти в армии опять и снова дивизии... Ну ничего, сменится министр, али конъюнктура - там опять до батальонов дойдёт.
      Тудым-сюдым-обратно..............
      2-0
  7. АлеБорС 7 октября 2016 08:59
    Молодцы! Такая учёба очень полезна. А что-то типа танкового лазер-тага? Не слишком эффектно, но в принципе эффективно должно быть..
  8. Blue Fox 7 октября 2016 10:38
    Ну слава Богу! Нормальная учёба, а не показуха. Эх! В комплексе бы отработать...Колонна смешанного состава, как в жизни, мотострелки на своей броне и танки, условное узкое дефиле или другие ограничения. С ГПЗ, отражением внезапной атаки, эвакуацией подбитой техники и раненых. Короче, чтобы не получилось у противника, как у Зиновия Колобанова.
    P.S. Знаю, что будут читать ребята-танкисты из Каменки, что в ЛО. Не бросайте, пожалуйста, своих болванов на полигоне. : ) А то неслужившая молодёжь, зная по таким фото о их существовании, начинает их пинать, а в той местности на полигоне и вокруг они лежат вперемешку с боевыми времён Советско-финской и ВОВ, которых они не отличают. :)) Останавливал, уж таких хлопцев, ворочающих для красивого фото 152-мм осколочно-фугасный. :)))
  9. Skubudu 7 октября 2016 10:39
    Все правильно, учения вести нужно в варианте максимально приближенном к боевой обстановке. В верном направлении двигаются ВС.
    Но необходимы болванки, очень важен не факт взятия в прицел и холостой выстрел, а именно попадание, что в боевой обстановке танкист умел попадать в уязвимые места и т.д.
    Создать ракеты для ПТРК без боеголовки, обстреливать ими танки, так в боевой ситуации будет видно как срабтывает защита танка и действия экипажа...
    А в обще нужно целые города-полигоны строить и постоянно вести в них учебные боевые действия, с привлечением всех родов войск
  10. SibRusich 7 октября 2016 12:35
    Прям снова захотелось послужить. За одно и от семьи отдохнуть годик )
  11. Лопатов 7 октября 2016 15:52
    Цитата: Кровопийца
    Да?
    Ну и чего там избыточного?Десяток датчиков поражения -это избыточно?Приборная часть для совмещения так скажем реальной стрельбы с виртуальной-это уже неподъемная ноша?

    Да, приборная часть для совмещения реальной стрельбы с виртуальной- это уже неподъемная ноша. К примеру, учесть полётное снаряда, а следовательно- упреждение, практически невозможно. И получится, что наводчики будут приучаться стрелять без упреждения, что не особо хорошо.

    Сейчас чистые ЛИСПы отживают свой век. Даже в стрелковке. Из-за того, что способствуют приобретению неправильных навыков. Все новые системы работают под внешним компутерным контролем
    1. Кровопийца 7 октября 2016 22:24
      Да пусть бы сделали,хоть что то,а не биатлонами голову морочили.
      Войска надо учить тому,что необходимо на войне,а не танковыми кордебалетами заниматься.
      В ГСВГ учили,хорошо учили,комвзода точно знал,какой объект и в каком квартале и как,в ЗАП.Берлине брать.
      Вот к примеру ДУЦ еще не забыли,в Дарьяле?А ТУЦ,Тарское?
      Денег бы туда на совершенствование матбазы,да полигонные команды,такие как надо.а не усеченные до практически нуля..
      Места много...а вот учить как воевать в горах-не учат,толком.Итог,каков?
      Нельзя же назвать выход разведчиков в горы,якобы для отработки задач,превращающееся просто в поход,поднялись,спустились,а где тактика подразделений,где отработка поиска,где противодействие-шаблон не меняется,поднялись,спустились.
      А там то в ДУЦ,можно и артиллеристов учить,хотя бы минометчиков-именно тому что как навык нужен для действий в горах.В ТУЦ и самоходчиков запросто.
  12. voyaka uh 7 октября 2016 20:11
    Совершенно дедовские методы. Какие холостые выстрелы?
    Значение в дуэли имеют только попадания и промахи. Их можно съимитировать
    лазерным дальномером.
  13. ArMax 7 октября 2016 22:13
    Здорово,жаль раньше не было такого обучения.
    С удовольствием бы поучился в своё время.
    Дело очень полезное.
  14. Громобой 7 октября 2016 22:17
    10-я гвардейской танковой Уральско-Львовской ордена Октябрьской Революции, Краснознамённой, орденов Суворова и Кутузова добровольческой дивизии имени Маршала Советского Союза Р. Я. Малиновского.
    Хороший фотоотчёт и комментарии интересно почитать.Желаю 10-ой гвардейской так стальным оплотом стоять на страже Родины,чтобы именоваться в будущем дважды Львовской (чую,что просто так украинские кураторы не успокоятся...).
    Ну и комдиву хочу пожелать дорасти до звания маршал бронетанковых войск СССР soldier
    П.С. Ну почему чтобы Россия спала спокойно,её танковая гвардия обязательно должна в каком нибудь вшивом Альтенграбове квартироваться....
  15. GYGOLA 7 октября 2016 22:29
    Ну не знаю,если вижу под статьёй автора:Роман Скоморохов-это всегда интересно,а так-же,что главное - правдиво!!! Считаю,Романа,сделать главного (если вдруг,он таковым не является) корреспондента военного обозрения! soldier
  16. Лопатов 7 октября 2016 22:34
    Кровопийца,
    Калоев? Жуткий дядька. В Моздоке порядок навёл, да так, что владикавказских лейтенантов пугали отправкой туда для перевоспитания. 8)))) Не думал, что он карьеру сделает, слишком уж не хотел из РСО уезжать. Он на полку именно из-за этого пересидел, по крайней мере такие слухи ходили

    Цитата: Кровопийца
    На счет организации маршей..да уж,неразберихи хватало,когда по одному и тому же маршруту гнали все и колеса и гусеницы...

    Там ещё хуже было. Обходили Ачхой с юга. Трасса- чисто гусяночная. Некоторые участки- как гусянка на Тарское с Шалхов. По Камбилеевке которая. Много колёс, много тылов. Связь, рэбовцы... ну и так далее. Длиннющая колонна. Из пехоты- только 1/503-го. Которые шли в колонне, а не держали маршрут. Хотя "афганский" вариант просто напрашивался. Как результат, все друг к другу жмутся, постоянная "гармошка"... И всем этим пoрно командует целый генерал. Фамилии не помню, вроде как с округа. Короче, практически один в один колонна Хрулёва в Южной Осетии. Хорошо не напали тогда на нас, огребли бы по самое небалуйся.
    1. Кровопийца 7 октября 2016 22:58
      Отличный командир полка,все как в СА,по уставу.Вралей и неумех,на дух не выносил.
      Карьеру сделал-не в последню очередь из за ума и военного дарования.Комбат 1 в 1 компанию воевал умело.
      Ну...фамилия генерала,да черт бы с ним,у нас такой уникум на вопрос,а частоты связи,позывные?НАЗОВЕШЬ мой номер уазика 003,там поймут.
      А карты?На кой тебе карта,дороги что ли не знаешь.итог,выдали,в Грозном в 95,в середине января..
  17. GYGOLA 7 октября 2016 23:02
    Ребята,не судите строго...Но вот так у нас становятся профессионалами:
    и без этого, никак...И это правильно.Эту методу штатам не осилить никогда...
  18. a_z 10 октября 2016 00:10
    Одного не пойму, зачем опять ввели черные комбинезоны. Немцы еще в отечественную ввели камуфляжные. Даже наши танкисты (судя по мемуарам) пользовались немецкими "маскрубахами". Небось чтоб пятен от ГСм не видно было
    a_z
  19. Bursan 11 октября 2016 13:52
    Спасибо за интересный обзор!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня