Краткая история пистолетов-карабинов. Часть 3. Lange Р08 (LP 08)

Еще до начала Первой мировой войны концепция пистолетов-карабинов расцвела достаточно пышным цветом. Данный подход был использован в целой плеяде достаточно удачных и известных пистолетов начала XX века. Знамя пистолета Mauser C96 довольно быстро подхватили такие модели, как Luger «Parabellum», FN Browning M1903, FN Browning GP-35. Помимо них, кобуру-приклад имели также некоторые варианты испанского пистолета Astra 900, польского VIS-35 и ряда других моделей. При этом одним из наиболее известных на сегодняшний день пистолетов из этого списка является Luger, а точнее, его артиллерийская модель Lange Р08.

Еще в 1897 году инженер Георг Люгер, который тогда продавал продукцию компании Deutsche Waffen und Munitionslabriken (DWM) в США, создал на основе пистолета Borctiafdt К.93 три собственных модели. В пистолете, который предлагал Люгер, в отличие от оружия Борхарда, рычаги при складывании упирались не в пластинчатую возвратную пружину, а в выступ рамки пистолета. Пластинчатая возвратная пружина была перемещена в рукоятку пистолета, а позднее заменена на витую. Такие изменения позволили существенно сократить массу и габариты оружия без ухудшения служебно-эксплуатационных характеристик. 30 сентября 1899 года Георг Люгер запатентовал ряд своих решений, которые он использовал в новой модели пистолета.

Как и в конструкции, предложенной Борхардом, автоматика пистолета Люгера работала по принципу отдачи ствола при его коротком ходе. Запирание канала ствола пистолета было шарнирно-рычажным. Короткий ход ствола, который позволил снизить вес модели, стабилизировал вылет пули за счет исчезновения силового воздействия отдачи на стрелка, пока пуля двигалась по каналу ствола. Принципиально новой вещью в конструкции, предложенной Люгером, стала пластинчатая возвратная пружина вместо спиральной. В пистолете использовался ударный механизм ударникового типа с собственной боевой пружиной сжатия, который располагался в затворе. Спусковой механизм был оснащен разобщителем, позволяя вести стрельбу из пистолета только одиночными выстрелами. Постоянный открытого типа прицел обеспечивал стрелку возможность ведения стрельбы на дальность до 50 метров. Автоматический рычажный предохранитель находился на тыльной стороне пистолетной рукоятки, что позволяло при ее обхвате рукой достаточно быстро привести пистолет в боевое состояние.


Краткая история пистолетов-карабинов. Часть 3. Lange Р08 (LP 08)


Новый пистолет не сразу заинтересовал военных Германии. 12 декабря 1904 года на нем остановило свой выбор командование ВМФ Германии, после двух лет эксплуатации на флоте пистолет был модернизирован. И лишь 22 августа 1908 года 9-мм пистолет системы Borchardt-Luger под обозначением Р.08 (Pistole 08) был наконец-то принят на вооружение в качестве штатного образца короткоствольного оружия личной самообороны кайзеровской армии. Стандартный пистолет немецкой армии с длиной ствола 100 мм стал одним из лучших образцов короткоствольного оружия своего времени. Число задержек при стрельбе было небольшим и главным образом зависело от небрежного обращения с оружием: загрязнения, забоин, ржавчины, а также от использования некачественных патронов. Наиболее эффективным пистолет Р.08 считался на дистанции 25-50 метров. При попадании под прямым углом с расстояния 10 метров выпущенная из него пуля пробивала стальную германскую каску, а на расстоянии 25 метров сосновое дерево толщиной до 150 мм. При этом кучность боя на дистанции 50 метров составляла — 50-53 мм. Одновременно с этим оружие характеризовалось и высокой скорострельностью — 48 неприцельных выстрелов за 28 секунд.

Отличные характеристики подарили пистолету Люгера долгую жизнь, оружие использовалось и во время Первой, и во время Второй мировой войны. Несмотря на появление Вальтера P38, пистолет Р.08 по-прежнему оставался основным оружием офицеров Вермахта в годы Второй мировой войны. Всего в Германии было произведено около 3-х миллионов данных пистолетов в различных модификациях.

Военные Германии еще до начала Первой мировой войны осознали необходимость в появлении нового оружия, предназначенного для военнослужащих таких специальностей, как унтер-офицеры крепостной и полевой артиллерии, саперы, первые номера пулеметных расчетов, водители грузовиков и бронемашин. Винтовка для них была слишком обременительной, поэтому их обычно вооружали карабинами, которые хоть и были удобнее и компактнее, но по-прежнему оставались достаточно громоздкими и не слишком подходящими, а иногда и вовсе ненужными. Обычно военные перечисленных специальностей вступали в ближний бой лишь при внезапном появлении противника или при попадании в засады, в этих условиях винтовка и карабин оказывались малопригодными из-за своей низкой маневренности и скорострельности. Военным нужно было удобное, компактное и легкое оружие, которое обеспечило бы им высокую скорострельность и маневренность в случае необходимости огневого контакта с солдатами противника.

Краткая история пистолетов-карабинов. Часть 3. Lange Р08 (LP 08)


На тот момент времени единственным вариантом, который, пожалуй, хоть как-то соответствовал бы поставленным требованиям, был пистолет-карабин, к которому можно было бы для более точной стрельбы присоединить приклад. Подобное оружие в несколько раз превосходило обыкновенный пятизарядный карабин с поворотным затвором под мощный винтовочный патрон в плане удобства, легкости, компактности и маневренности. Более того, такое оружие давало весьма ощутимое преимущество в скорострельности в скоротечном маневренном бою, для которого и было предназначено. В результате немецкая фирма DWM в 1911 году предложила военным адаптированный для поставленных задач вариант стандартного армейского пистолета P.08, который вошел в историю под обозначением Lange Pistole 08 или LP.08, или артиллерийский Люгер. Новый пистолет был принят на вооружение 3 июля 1913 года.

Конструкция артиллерийской модели за исключением ствола и прицельных устройств была совершенно идентична пистолету образца 1908 года (Р.08), что делало их взаимозаменяемым оружием. Отличительной особенностью секторного прицела артиллерийского варианта была косо установленная планка прицела, которая автоматически учитывала боковое отклонение пули при установке дальности стрельбы. Транспортировалась данная модель пистолета в кожаной кобуре, которая была прикреплена к приставному деревянному прикладу. В основном данный пистолет предназначался для вооружения унтер-офицеров пулеметных команд и расчетов орудий полевой артиллерии.

Главным отличием артиллерийского варианта пистолета был удлиненный до 200 мм ствол, а также регулируемый до 800 метров секторный прицел, естественно, к рукоятке пистолета могла крепиться кобура-приклад. Благодаря длинному стволу удалось повысить настильность траектории полета пули, упростив процесс прицеливания. Достаточно длинная прицельная линия улучшила точность стрельбы из пистолета. Кобура-приклад модели Lange Pistole 08 представляла собой собственно кожаную кобуру, которая была прикреплена к деревянному прикладу, который мог крепиться к оружию при помощи выступов, входящих в пазы рукоятки пистолета. В кобуре также находились шомпол с масленкой и отверткой. В отсоединенном состоянии кобура-приклад носилась на поясе бойца. Благодаря новому удлиненному стволу начальная скорость 8-граммовой пули выросла до 360 м/с. При стрельбе из штатного пистолета Р.08 со стволом длиной 102 мм начальная скорость полета пули составляла 327 м/с.

Краткая история пистолетов-карабинов. Часть 3. Lange Р08 (LP 08)


Конечно, возможность прицельной стрельбы на 800 метров была больше маркетинговым ходом компании DWM, нежели реальной возможностью. Что, однако, не было исключением, достаточно вспомнить пистолет Mauser C96 с его секторным прицелом, размеченным на стрельбу до 1000 метров, или более поздний FN Browning High Power с прицелом, рассчитанным на 500 метров. Указанные расстояния являлись, по сути, лишь уловкой, так как сохраняющаяся на таких больших дистанциях достаточная убойная сила пули (для поражения ничем не защищенных противников) имела почти нулевую вероятность прицельного попадания из-за очень большого рассеивания. Вероятность попадания даже в открытую и незащищенную цель на такой дистанции была ничтожна мала, а для достижения сколь-нибудь значительного эффекта при стрельбе на такую дальность потребовался бы огромный расход боеприпасов. Максимальная эффективная дальность прицельного огня из артиллерийского варианта пистолета составляла до 200 метров. При этом для повышения точности стрельбы и улучшения стабилизации оружия при прицеливании обязательно необходимо было использовать кобуру-приклад.

Уже в ходе Первой мировой войны, в 1917 году, инженером Фридрихом Блюмом (по другим данным Леером) специально для пистолета LP.08 был создан барабанный магазин TM.08 (Trommelmagazine 08), рассчитанный на 32 патрона. Использование магазина TM.08 совместно с кобурой-прикладом в артиллерийском варианте пистолета LP.08 существенно повышало огневую мощь оружия. Пистолет Lange Р08 с кобурой-прикладом и магазином TM.08 получил обозначение P.17, оружие поступило на вооружение штурмовых групп кайзеровской армии. В конце Первой мировой войны в соответствии с новой тактикой немецкие штурмовые группы достаточно успешно использовали пистолеты P.17 совместно с ручными гранатами и другим оружием при прорывах линии обороны противника. За годы войны в Германии было выпущено порядка 198 тысяч пистолетов LР.08 и P.17.

Длительное время пистолеты Р.08 и LP08 вполне закономерно считались очень хорошим оружием самообороны и нападения. Они характеризовались высокими эксплуатационными и боевыми качествами, которых удалось достичь благодаря рациональной конструкции. И все-таки этим пистолетам, которые были созданы на рубеже XIX-XX веков, были свойственные многие недостатки, в том числе и открытый в момент выстрела ударно-спусковой механизм. Попадание в него грязи, песка и пыли требовало постоянного ухода за оружием, для того чтобы избежать возникновения задержек при стрельбе. Но даже несмотря на это сложный и достаточно дорогой в производстве «Парабеллум» (пистолет получил данное название за используемый патрон, после принятия на вооружение оно было в ходу только для коммерческих моделей) был очень удачной моделью, передовой для своего времени. Основным достоинством пистолетов была высокая точность стрельбы, что достигалось использованием удобной «анатомической» рукояти с большим углом наклона и легкого (практически спортивного) спуска.

Краткая история пистолетов-карабинов. Часть 3. Lange Р08 (LP 08)


Тактико-технические характеристики Lange Р08 (LP.08):

Калибр — 9 мм.
Патрон — 9х19 мм Parabellum.
Начальная скорость полета пули — 360 м/с.
Длина — 317 мм.
Длина ствола — 200 мм.
Высота оружия — 142 мм.
Ширина — 40 мм.
Масса без патронов — 1070 г.
Емкость магазина — 8 (коробчатый) или 32 (барабанный).

Источники информации:
http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/germany/LP08
http://otvaga.net/lyuger-r08-art-trommel
http://weaponland.ru/publ/9_mm_samozarjadnyj_pistolet_sistemy_borkharra_ljugera_obr_1913_g_parabellum_artillerijskaja_model/3-1-0-529
https://www.all4shooters.com/ru/strelba/kultura/Kratkaya-istoriya-pistoletov-karabinov
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. andrewkor 7 октября 2016 06:06
    Видел фото прототипа пистолетаТТ 1929г.Магазин на 22 патрона,возможность стрельбы очередями,ложа под стволом,сам ствол примерно 500 мм.Про приклад не написано,но,думаю,должен быть(Болотин"Советское стрелковое оружие.")
  2. Yak28 7 октября 2016 07:33
    У меня такой пневматический есть
    1. Котище 7 октября 2016 13:56
      Только не в артеллерийском варианте карабина.
      Со стандартным Р-08 стволом выпускают Гетчер и Ульмарекс.
      1. Yak28 7 октября 2016 17:42
        конечно нет
  3. igordok 7 октября 2016 07:58
    Спасибо. Люблю серии статей. Своего рода сериалы, но которые надо читать. smile
    Заинтересовал барабанный магазин для пистолета, как на последнем фото. Как устроено, что все патроны используются?
    На этом фото какая-то информация имеется, но хотелось-бы побольше.
    1. rasteer 7 октября 2016 08:18
      Обычная часовая пружина в центре раскручиваясь давит на подпружиненный снизу рычаг, который упирается во внешний ряд патронов или стенку а последнем витке.
  4. амурец 7 октября 2016 08:14
    В 1903 году в США, Георг Люгер впервые демонстрировал новые пистолеты под патрон 9х19 пара. Там же впервые показали новый патрон 9х19 Пара. Там же рекламировался пистолет-карабин Р-02 с длинной ствола не только 200 мм, но 300мм. Впоследствии, отдельными партиями, по спецзаказам выпускались пистолеты карабины Парабеллум с длиной ствола 250мм: 300мм и 400мм под 9х19 мм патрон Пара. Кстати, барабанный магазин от Парабеллума применялся в первом немецком пистолете-пулемёте МП-18/1
  5. rjxtufh 7 октября 2016 08:42
    Цитата: Юферев Сергей
    Lange Р08

    Это было странное сооружение. При этом ровно такое же беспонтовое. Впрочем, как и обычная модель.
    Кроме необычности конструкции ничего интересного и хорошего в Люгерах нет.
    В начале 20 в многие чудили, о раневой балистике тогда никто и ничего не слышал. Но самые продвинутые перестали чудить сразу после 1МВ. Менее продвинутые, перед 2МВ. А самые отсталые (зато с передовыми идеологиями) еще и после 2МВ чудили вовсю. Смеша и удивляя весь честной мир своими "смелыми экскриментами" в этой области.
    Впрочем, к последней трети века чудить перестали все. Совсем все.
    Цитата: Юферев Сергей
    Несмотря на появление Вальтера P38, пистолет Р.08 по-прежнему оставался основным оружием офицеров Вермахта в годы Второй мировой войны. Всего в Германии было произведено около 3-х миллионов данных пистолетов в различных модификациях.

    Неплохо было бы уточнить, что Люгерами вооружали в основном разного рода тыловиков. Таким образом он играл роль не основного армейского, как Вальтер, а армейского служебного пистолета. А армейскими Вальтерами вооружали как раз боевых офицеров.
    1. huginn 7 октября 2016 09:51
      Немного уточню,использовался рядовым и унтер-офицерским составом (которому по штату полагались пистолеты) в качестве оружия ограниченного стандарта, а также в технических родах войск германских вооружённых сил, в полиции и войсках СС.
      1. rjxtufh 7 октября 2016 10:15
        Цитата: huginn
        рядовым и унтер-офицерским составом (которому по штату полагались пистолеты) в качестве оружия ограниченного стандарта, а также в технических родах войск германских вооружённых сил, в полиции и войсках СС.

        Это и есть армейский служебный пистолет. Только другими словами.
        В РККА таким оружием предполагался револьвер Нагана. Но всвязи с нехваткой ТТ зачастую боевые офицеры были вооружены наганами. Что было небольшой бедой, т.к. ТТ, в отличие от Вальтера, полноценным армейским пистолетом никогда не был. И вместо армейских пистолетов (ну не было их, что поделаешь) боевые офицеры были вынуждены таскать за собой ППШ. Которые тоже были нехороши, как ПП. Но лучше, чем ничего.
        У немцев (и американцев) такой проблемы не было. И в атаку они ходили со своими штатными Вальтерами. А то, что в киношках показывают немецких офицеров в атаке с МП40, так это ведь киношка.
        1. Кровопийца 7 октября 2016 10:22
          Цитата: rjxtufh
          Что было небольшой бедой, т.к. ТТ, в отличие от Вальтера, полноценным армейским пистолетом никогда не был. И вместо армейских пистолетов (ну не было их, что поделаешь) боевые офицеры были вынуждены таскать за собой ППШ. Которые тоже были нехороши, как ПП. Но лучше, чем ничего.

          Опять бредим?
          Вчера в в первой части этого материала,вы начали с такого же бреда.мол плох и ТТ и ППШ,потом у вас все на 180 градусов и они хороши,сегодня опять,плохи,сено солома,не помню что говорил вчера?
          1. rjxtufh 7 октября 2016 10:28
            Цитата: Кровопийца
            Вчера в в первой части этого материала,вы начали с такого же бреда.мол плох и ТТ и ППШ,потом у вас все на 180 градусов и они хороши,сегодня опять,плохи,сено солома,не помню что говорил вчера?

            Я вижу вы сегодня опять плохо себя чувствуете. Мои соболезнования. Настойку боярышника перорально больше не принимайте. Вижу, не помогает. Переходите на зеленку.
            1. Кровопийца 7 октября 2016 10:42
              В отличии от вас,я себя чувствую прекрасно,третий день потешаясь над вашими перлами,так что ректально примите клизму и удалитесь на недельку куда нибудь на природу,на вас комп и действия при нем,действуют отвратительно-провалы в памяти,пустая говорильня,отсутствие логики и главное амбиции не признанного гения выдумывающего новейшие классификации-от винтажных и карабинерных патронов,до оперативно-стратегических танков.
              На счет зеленки-лоб что ли ,вы себе уже покрасили?
              К чему бы это???
        2. Котище 7 октября 2016 14:01
          От командира отделения до командира роты полакался штатный МП38/40. См штат германской пехотной дивизии обр. 1944 года.
          1. rjxtufh 7 октября 2016 16:36
            Цитата: Котище
            От командира отделения до командира роты полакался штатный МП38/40. См штат германской пехотной дивизии обр. 1944 года.

            Насчет унтера не спорю.
            А офицерам полагался Вальтер.
            Кстати, комвзвода у немцев, особенно во второй части ВОВ, часто тоже были унтерами.
            1. Кровопийца 7 октября 2016 16:41
              Бери мочало,начиная сначала,мели емеля твоя неделя-изучай ШТАТ ПД обр 1944,а не свои тут фантазии.
        3. gladcu2 7 октября 2016 17:07
          rjxt

          ТТ по всем параметрам армейский пистолет. С чего вы взяли что он не армейский?

          К автору.

          Наверное родоначальником концепции был маузер "Боло". Кстати термин пистолет- карабин, у кого взяли?
          laughing
          1. rjxtufh 7 октября 2016 17:31
            Цитата: gladcu2
            ТТ по всем параметрам армейский пистолет.

            По каким "всем"?
            Цитата: gladcu2
            С чего вы взяли что он не армейский?

            С того, что он не соответствует требованиям к армейскому пистолету. В частности его ДЭП =0 (ноль) метров. При норме 50 м.
            1. gladcu2 7 октября 2016 19:15
              rjxt

              Что такое ДЕП-0 , я понятия не имею. И не стесняюсь в этом признаться.

              Когда рассматривают оружие, особенно стрелковое в процентов на 80 обращают внимание не на мощность патрона, а на внешний вид, эргономику и связанные именно с этим пользовательскими качествами.
              ТТ по своим размерам сродни родоначальником категории армейских пистолетов Кольт 1911. Так как Кольт 1911 не подходит ни как гражданское, ни как специальное оружие. Это самый настоящий армейский пистолет. При чем ещё и выступал в роли штурмового, во Вьетнаме, в подземельях. Но, для штурмового у него минус, маленький объем магазина. Впрочем останавливаются сила 12 мм патрона для тщедушного вьетнамца (простите за циничность) и всего лишь одного, который своим телом фактически закрыл бы тонель, там и магазин емкий не нужен.

              У ТТ нет останавливающее силы у пули. Но вернемся к тому, что ТТ вооружались командиры, и это было единственное оружие. По штату другое оружие в Советской Армии командиру не полагалось. Командирам приходилось идти в атаку с этим ТТ и тут играла роль сила пули по пробитию препятствия. Что у ТТ, с его маузеровским патроном на высоте. Т.е. ТТ это первое оружие.

              Останавливающее действие пули у пистолета это хорошо. Но к сожалению это свойство отрицает другие свойства. Например объем магазина. Ну и так.д.
              1. Dinko 29 ноября 2016 15:31
                Ни кто в атаку с ТТ не ходил кроме политрука Клочкова на фотографии для Красной Звезды.На архивных фотографиях можно увидеть не мало командиров Красной Армии с ППД,ППШ,карабинами и даже винтовками СВТ 40
            2. rjxtufh 7 октября 2016 19:33
              Цитата: gladcu2
              Что такое ДЕП-0 , я понятия не имею. И не стесняюсь в этом признаться.

              А чего стесняться? Мне люди, знающие все, вообще пока не встречались. Да и я не из них.
              ДЭП, это дальность эффективного поражения. Т.е. та дальность на которой при качественном попадании (не навылет, не по касательной) гарантировано поражается ЦНС противника.
              Цитата: gladcu2
              Когда рассматривают оружие, особенно стрелковое в процентов на 80 обращают внимание не на мощность патрона

              На ДЭП. Причем, как армейское, так и охотничье. Т.к. каждое охотничье оружие в принципе рассчитано на определенную дичь.
              Цитата: gladcu2
              Впрочем останавливаются сила 12 мм патрона для тщедушного вьетнамца (простите за циничность)

              И нетщедушного немца, тоже. Полно примеров 2МВ. Патрон просто чумовой. Не изобрели бы броников, до сих пор стоял бы на вооружении.
              Цитата: gladcu2
              У ТТ нет останавливающее силы у пули

              И не только. Патрон на мелкую дичь, причем таким он был всегда, изначально, это в СССР его зачем-то послали в армию.
              Цитата: gladcu2
              и тут играла роль сила пули по пробитию препятствия. Что у ТТ, с его маузеровским патроном на высоте. Т.е. ТТ это первое оружие.

              Пробитие препятствия стало нужно позже, во времена броников. Во время ВОВ для пробития даже шенели много не требовалось.
              Цитата: gladcu2
              Ну и так.д.

              Проникающая способность пули, например.
            3. Кровопийца 7 октября 2016 22:31
              Ахре.....ь.... wassat во елы палы,а мы то и не знали... request
              Эт че,ПМ стреляет на НОЛЬ метров?
              Тады,предлагаю пари- я с ПМ,вы в паре метров от меня,даже в бронике натовском и даже в колпаке шуто..тьфу натовской каске,делаю ТРИ выстрела-в жбан,в грудь и в колено,а потом вы ,читаете всем честному народу лекцию на тему -этот ДЭП чуть меня не убил,покалечив колено и контузив и так не самого высшего разбора мосх...
              О результатах стрельбы из ТТ,в тот же жбан,грудь и колено,.писать не буду,ибо лекции читать вам уже не придется.
              Цитата: rjxtufh
              С того, что он не соответствует требованиям к армейскому пистолету. В частности его ДЭП =0 (ноль) метров. При норме 50 м.
          2. алекс-сп 7 октября 2016 18:38
            Не буду говорить точно, но еще в дореволюционных каталогах, маузер рекламировался как "чудо пистолет-карабин"
            1. gladcu2 7 октября 2016 19:26
              Я тоже этот термин нигде не встречал. lol

              Но однажды в споре о маузере сказал, что это не пистолет, а скорее карабин. Что с другой стороны выглядело достаточно смело.

              А вы правы, это так и есть пистолет-карабин. И отнести его можно категорию специальных и под категорию служебных. Так как вооружают пистолет карабинами только специалистов родов войск. Как оружие последнего шанса. В атаку с ним не ходят. Не штурмуют . А так на всякий случай, чтобы было.

              Помните фильм про Карацупу. Тоже с маузером бегал. Но он был кинолог. С другим оружием ему было бы сложно.
        4. Никкола Мак 8 октября 2016 12:30
          Неплохо было бы уточнить, что Люгерами вооружали в основном разного рода тыловиков. Таким образом он играл роль не основного армейского, как Вальтер, а армейского служебного пистолета. А армейскими Вальтерами вооружали как раз боевых офицеров.


          Это и есть армейский служебный пистолет. Только другими словами.


          У немцев (и американцев) такой проблемы не было. И в атаку они ходили со своими штатными Вальтерами. А то, что в киношках показывают немецких офицеров в атаке с МП40, так это ведь киношка


          Уважаемый "rjxtuft" , по прошлому опыту общения понятно, что в чём – то Вас переубедить –пустое занятие.
          Так что я не буду этого делать – пусть это попробуют офицеры вермахта, составлявшие штатное расписание для стрелковой роты пехотной дивизии. Пехотные дивизии на 41 г.составляли примерно 80% общего числа Сухопутных войск.
          Для справки – в официальных документах вермахта – никаких Рейнметаллов, Маузеров, Вальтеров, Парабеллумов, Люгеров. Только буквенно – цифровой индекс (обычно цифра – год принятия на вооружение, но не факт).MG-34, 98К, Р38
          Сам документ довольно объёмный, так что поближе к нашим «баранам» -P.08, P.38, MP-40,

          Стрелковое отделение (Scuetzengruppe).
          В нем 10 человек.
          Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
          Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
          Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены оба пистолетами. Они обслуживают ручной пулемет. Табельным пулеметом считался M.G. 34
          ….
          Стрелковый взвод (Scuetzenzug).
          В нем 49 человек. Из них 1 офицер, 6 унтер-офицеров и 42 солдата….
          Всего во взводе вооружения - 12 пистолетов, 5 автоматов, 33 карабина, 4 ручных пулемета и 1 легкий 50-мм. миномет….
          Командир взвода в звании лойтнант - оберлойтнант. Вооружен пистолетом и автоматом
          ….
          Группа управления (Gruppe Fuehrer).
          В нее входят:
          Командир роты (Kompaniefuhrer) в звании гауптманн. Он вооружен автоматом и пистолетом. Передвигается на верховой лошади…
          Табельное оружие MG34, PzB-38,39 (птр) , 98к, МП-38,МП-40, Р.08, P38
          .

          Общая картина (правый верхний угол):

          Источник:
          1. Kriegsstarkenachweisung 131с (K.St.N.131c) von 1.2.1941.Schuetzenkompanie c.

          Мне ничего объяснять не надо - объясните офицерам управления вооружения вермахта различие между служебным P.08 и армейским P38. И про киношные МП-40.
          1. Никкола Мак 8 октября 2016 13:07
            Кстати сторонники поголовной моторизации вермахта могут её оценить по количеству моторов в 1 лошадиную силу в роте.
            Всего в дивизии было 6000 (шесть тысяч) лошадей, а во всём вермахте более 2 000 000.
            Чингиз-хан и его внук Батый о таком и не мечтали.
          2. rjxtufh 8 октября 2016 22:14
            Цитата: Никкола Мак
            Командир взвода в звании лойтнант - оберлойтнант. Вооружен пистолетом и автоматом

            Цитата: Никкола Мак
            Командир роты (Kompaniefuhrer) в звании гауптманн. Он вооружен автоматом и пистолетом.

            Для меня это новость. Надо будет проверить источник.
          3. Никкола Мак 9 октября 2016 08:58
            Да, насчёт штатов роты 131с!
            Автор перевода заостряет внимание на одной особенности названия подразделений в Das Heer (сухопутных войсках)в дивизии.

            Рота - здесь всё "стрелковое":

            стрелковое отделение - Scuetzengruppe
            стрелковый взвод - Scuetzenzug
            стрелковая рота - Schuetzenkompanie

            А вот выше всё "пехотное":

            пехотный батальон - Infanteriebataillon
            пехотный полк - Infanterieregiment
            пехотная дивизия - Infanteriedivision

            Автор этого объяснить не может - по видимому какие-то исторические заморочки.
            У нас всё было "стрелковое".
    2. huginn 7 октября 2016 09:57
      И еще добавлю:
      Достоинства и недостатки
      Достоинства
      -Достаточно совершенная конструкция военного пистолета на момент создания;
      -В целом надежное функционирование в затрудненных условиях эксплуатации;
      -Удобная форма рукоятки;
      -Отличная контролируемость при стрельбе;
      -Очень малый подброс и отдача при выстреле;
      -Исключительная точность и кучность стрельбы, как прицельной, так и навскидку;
      -Прочная и надёжная конструкция;
      -Высокая скорострельность.
      Недостатки
      -Много деталей сложной формы. Даже спусковой крючок имеет замысловатую форму полумесяца. Второй его конец является ограничителем, у которого должно быть другое место. При спуске сверху опускается другой конец полумесяца, не давая стрелять в перчатках;
      -Конструкция не позволяет закрыть запирающие рычаги, защитив их от попадания в механизм грязи или песка, из-за чего может произойти задержка, если в механизм забьется много грязи;
      -Задержки при использовании патронов с пулями неоживальной формы;
      -Для надежного функционирования оружия необходимо использовать только качественные патроны;
      -Нельзя применять для стрельбы патроны с усиленным зарядом пороха во избежание повреждения оружия;
      -При стрельбе «от живота» гильзы нередко летят стрелку в лицо;
      -При падении на твердую поверхность может произойти самопроизвольный выстрел.
    3. murriou 7 октября 2016 10:41
      О, маэстро-кочегар "rjxtufh", Вы уже тут! Давайте-давайте, повеселите народ! lol

      Поведайте всем, кто еще не знал, что Маузер С-96 - не боевое оружие, а исключительно для охоты на сусликов.
      Что ТТ - спортивный пистолет, а не боевой.
      Что томми-ган в одном классе оружия с АК.
      Что из ППШ дальше 35 метров было нельзя стрелять.
      Что пистолетов-карабинов не бывает, а настоящих карабинов вообще в мире не было до американского гениального изобретения перед ВМВ.
      Что ДП-27 не пулемет.
      И ИС-2 не танк, и Т-34 не танк, и вообще весь мир, кроме лично Вас, глубоко ошибается во всём, что не совпадает с Вашими интимно-личными фантазиями!.

      Или какую еще чушь вы тут раньше проповедовали, я боюсь, что далеко не всё успел запомнить? laughing
    4. Хапфри 7 октября 2016 11:37
      У немцев , замечу, была очень широкая гамма личного оружия, связанная с наличием трофеев и производственных мощностей в завоеванных странах.
      Для нужд вермахта производили даже Браунинги, не считая чешских и польских образцов. Люгер был сложноват и довольно дорог
      1. Микадо 7 октября 2016 13:27
        трофейный Браунинг. Немцы брали на вооружение все, что стреляло. Что хорошо стреляло - в армию, все, что плохо - раздали фольксштурму в 45-м.
      2. Котище 7 октября 2016 14:04
        Личное оружие дивизии СС "ВИКИНГ" пистолет Кольт 1911.
        1. Микадо 7 октября 2016 14:37
          и даже польские ViS'ы, при желании! 385 тыс. было получено немцами "на руки"!
          1. avt 7 октября 2016 15:57
            Цитата: Микадо
            и даже польские ViS'ы, при желании! 385 тыс. было получено немцами "на руки"!

            Не ,,получено" ,а выдано . После польской компании немцы формировали новые дивизии и представьте себе - не хватало оружия . Ну и вооружали трофейным чешским и польским . А вот расход боеприпаса в польскую компанию, вопреки утверждению философа-историка, или историка -философа ...а может филосовствующеисторичествующего интеллигента Веллера ,не превысил планируемого вермахтом до начала компании. О чём собственно остались цифры у Мюллера -Гильдебранта.
            avt
            1. Микадо 7 октября 2016 16:50
              я имел в виду, "получено на руки с актом приемки". yes то есть, произведено, и ушло в войска и другие структуры. Насчет Веллера, думаю, за историка его признавать не стоит. Правильно, как Вы выразились, филосослишкомсложноязыксломаю "телегент" lol
              в Википедии приводится длинный список оружия, использовавшегося немцами во время 2МВ. Кажется, такого огромного списка не было ни у одной страны. Все гребли подчистую. Что не в вермахт - то в СС, полицию, Люфтваффе.
        2. gladcu2 7 октября 2016 19:32
          Котище

          Кольт 1911. Классика. good
          Но в если нет выбора.

          Если есть выбор, я б его не таскал с собой. Ооооочень громоздкий и тяжёлый. У меня средние руки. Так вот, охватив рукоять рукой, дотянуться большим пальцем, к рычаг у спуска затвора надо постараться.
      3. Мавр 7 октября 2016 17:32
        Рискну добавить оружие испанского производства, которое в довольно приличных объемах поставлялись для вермахта и пилотов люфтваффе.
  6. murriou 7 октября 2016 10:42
    Цитата: rjxtufh
    Настойку боярышника перорально больше не принимайте. Вижу, не помогает. Переходите на зеленку.

    Спасибо, что делитесь своим опытом, но вряд ли кому-то кроме Вас это здесь актуально laughing
  7. murriou 7 октября 2016 10:47
    Цитата: rjxtufh
    Неплохо было бы уточнить, что Люгерами вооружали в основном разного рода тыловиков.

    Ваши бредни забавны, конечно, но не надо их путать с реальностью. laughing

    К примеру, Люгерами вооружали таких ну совсем тыловиков, как расчеты пулеметов, минометов и арт.орудий.

    Вальтеры, а не Люгеры, давали офицерам не потому, что Люгер был хуже как оружие, а потому, что Люгер слишком тяжел для личного оружия офицера. Немцы, в отличие от Вас, понимали, что главное оружие командира - это вверенное ему подразделение, а не пукалка в кобуре.
    1. gladcu2 7 октября 2016 17:12
      murriou

      К стати, а не подскажите, почему немцы носили кобуру слева? sad
      1. Кровопийца 7 октября 2016 22:35
        По их воззрениям так удобнее доставать оружие из кобуры.Дело вкуса и прусской военной школы.
        В сущности,сравните,наш где находится и куда он постоянно сбивается при беге,носке и т.д.,а куда и как у немца.видно что то есть в этом.
  8. Микадо 7 октября 2016 13:24
    Кровопийца,
    вот за что люблю, так за то, что за словом в карман не лезете!)))) fellow обратил внимание, на форуме про оружие часто появляются люди с иностранным флагом со своим видением истории. Так сказать, отличающимся.. no
    1. Кровопийца 7 октября 2016 22:37
      Спасибо дружище,ну надо ж кому то ..за Державу обидно,когда какие то иносра..тьфу иностранцы со своим уставом в наше хоязяйство за паклей приходят,вот ту самую паклю им и пакуем по самое не горюй. laughing
  9. uskrabut 7 октября 2016 14:34
    Хороший аппарат. Держал в руках не такой правда, а Р 08, затвор у него мудрёный. А в руке лежит как влитой, и тяжеленький. Стрельнуть не получилось, ствол коллекционный, скорее всего уже неспособен стрелять.
    1. Микадо 7 октября 2016 15:04
      я только ТТ держал (и стрелял, у нас в подразделении для ПМ патроны были в дефиците в 2003-2005, поэтому в основном из ТТ стреляли). После общения с ПМ рукоятка кажется очень неудобной.
  10. pimen 7 октября 2016 17:27
    вероятно, в следующей части будут более вменяемые образцы этого формата, типа стечкина
    1. rjxtufh 7 октября 2016 17:37
      Цитата: pimen
      более вменяемые образцы этого формата, типа стечкина

      А Стечкин вменям? В чем?
      Странное оружие странной концепции. Ни 2, ни полтора.
      1. pimen 7 октября 2016 17:43
        по сравнению с маузером и люгером - конечно. Идея дальнего выстрела из пистолета - чисто, для хомячков. Идея автоматического огня из пистолета в ближнем бою - на порядок разумнее
        1. rjxtufh 7 октября 2016 17:58
          Цитата: pimen
          Идея автоматического огня из пистолета в ближнем бою - на порядок разумнее

          Гибрид пистолета и ПП.
          Вас не удивляет отсутствие подражаний столь оригинальной, и уже не свежей идеи?
          1. алекс-сп 7 октября 2016 18:47
            глок-18 откуда вылез
      2. rjxtufh 7 октября 2016 18:10
        Цитата: pimen
        Идея дальнего выстрела из пистолета - чисто, для хомячков.

        50 м, стандарт для армейского пистолета. Полноценного, ПМ таким не является, поэтому его стандарт 25 м. Дальше 50 м армейскому пистолету не требуется.
        1. pimen 7 октября 2016 18:17
          упс! На половину вопроса, вы уже почти ответили, осталось, на счёт автоматического огня
          1. rjxtufh 7 октября 2016 18:33
            Цитата: pimen
            На половину вопроса, вы уже почти ответили, осталось, на счёт автоматического огня

            Посмотрите там рядом.
            Кстати, из-за применяемого патрона Стечкин для армии был точно так же некондиционен, как и ПМ.
            1. pimen 7 октября 2016 18:51
              там рядом ничего нет. Есть мелкий выпад в сторону патрона 9х18.
              А вам не кажется "странным" дрейф испанской реплики маузера в сторону автоматического огня?
            2. rjxtufh 7 октября 2016 18:56
              Цитата: pimen
              А вам не кажется "странным" дрейф испанской реплики маузера в сторону автоматического огня?

              Развлекаться можно по-всякому.
              Важнее другое, все обсуждаемое нами оружие (на патронах ПМ, ТТ и Маузер) полноценным армейским не является. И для каких-то сугубо специфических охотничьих или спортивных целей оно может быть, каким угодно.
            3. gladcu2 7 октября 2016 22:12
              rjxt

              У вас путаница. Если вы сами принимаете, что у пистолета эффективный радиус поражения не значительный, тогда какой смысл избыточной мощности патрона?
              У ПМ свой патрон, можно сказать личный. И по своим свойствам и ПМ и патрон великолепно подходят. И Стечкин в силу поставленных к нему требованиям- отличный пистолет. Хотите штурмовой пистолет или оружие последнего шанса для специалистов. Водителей, летчиков, танкистов.
        2. gladcu2 7 октября 2016 22:27
          rjxt

          Пистолет это оружие рукопашного боя, практически, не принимайте буквально.На дистанциях 10 м. На 50 м, это надо ещё и прицелиться, дыхание задержать. Ну тогда зачем из пистолета стрелять, если это второе оружие, а первое всегда под рукой.

          Ну уж если вы возьмите случай, что ваше первое оружие на вас забилось, то тогда ноги в руки. А пистолет, вам дан, что бы уверенно убегать. И это его прямое предназначение.

          У солдата на войне главная задача это выжить. Все другие задачи он решает ссылаясь на первую.
          1. rjxtufh 7 октября 2016 23:04
            Цитата: gladcu2
            тогда какой смысл избыточной мощности патрона?

            А кто говорит, что нужен патрон избыточной мощности?
            Сегодня 550 Дж ДЭ являются общепризнаной нормой для армейского пистолета в калибре 8.8 мм.
            У стечкина ДЭ 350 Дж. И калибр 9 мм. Это не армейский пистолет, это пугач для голубей. Чтобы не сильно гадили на газон перед домом.
            Цитата: gladcu2
            И по своим свойствам и ПМ и патрон великолепно подходят.

            Согласен. Для полицейского пистолета. Каковым на самом деле и является ПМ.
            Цитата: gladcu2
            отличный пистолет.

            Ну, разве что, отличный от других.
            Цитата: gladcu2
            Хотите штурмовой пистолет или оружие последнего шанса для специалистов. Водителей, летчиков, танкистов.

            Для этого существуют служебные армейские пистолеты. Например, револьвер Нагана прекрасно вписывается в эту концепцию. Жаль, что это не пистолет.
            А другого качественного армейского служебного пистолета в СССР не выпускалось. Теоретически можно было переобжать гильзу от ПМ под 7,62-мм пулю, к примеру, от ТТ. И на этой основе сделать нормальный армейский служебный пистолет ПМ в калибре 7,62 мм. Но этого сделано не было. Почему, так логичных ответов не ищите, это же СССР.
            Цитата: gladcu2
            Пистолет это оружие рукопашного боя, практически, не принимайте буквально.На дистанциях 10 м.

            Не преувеличивайте.
            Армейский пистолет, это грозное и смертоносное оружие ближнего боя (не далее 50 м). Просто в СССР их никогда не было, от этого и разные глупые байки про пистолеты.
            Первый армейский пистолет появился только в армии РФ. Это ПЯ.
            Цитата: gladcu2
            На 50 м, это надо ещё и прицелиться, дыхание задержать. Ну тогда зачем из пистолета стрелять, если это второе оружие, а первое всегда под рукой.

            Вы путаете основной армейский пистолет, и служебный армейский пистолет. Это разное оружие. Причем второе обычно эффективно на 25 м, а не на 50.
            Цитата: gladcu2
            У солдата на войне главная задача это выжить. Все другие задачи он решает ссылаясь на первую.

            Ну, скажем так, это не совсем так. Иначе не случалось бы наступлений.
            1. Кровопийца 7 октября 2016 23:53
              Цитата: rjxtufh
              А кто говорит, что нужен патрон избыточной мощности?
              Сегодня 550 Дж ДЭ являются общепризнаной нормой для армейского пистолета в калибре 8.8 мм.
              У стечкина ДЭ 350 Дж. И калибр 9 мм. Это не армейский пистолет, это пугач для голубей. Чтобы не сильно гадили на газон перед домом.

              Э...интересно,если вас,поставить в 50 метрах,от стрелка из Стечкина,то сколько гектаров,вы успеете обгадить,даже если стрелок будет не прицельно охаживать вас 9 мм плюшками в полуметре от вашей тушки?
              На счет голубей,не беспокоюсь,они успеют улететь,но вот на счет сохранности ландшафта,есть не то что бы сомнения.а даже некоторое беспокойство,экология буде нарушена самым зверским образом вашими усилиями...
              Цитата: rjxtufh
              Вы путаете основной армейский пистолет, и служебный армейский пистолет. Это разное оружие. Причем второе обычно эффективно на 25 м, а не на 50.

              О..конгениально,значитца ПМ это основной армейский пистолет,а ТТ служебный,или у вас в вашей виртвселенной на вооружении по сию пору мушкетоны состоят?Как там ,у вас то дела с классификацией и на каком основании такие заявления?
              ПЯ,еще вопрос станет ли он полной заменой ,ПМ,как и ГШ18,последний весьма не плох,кстати.
            2. falcon 8 октября 2016 01:11
              Цитата: rjxtufh

              Вы путаете основной армейский пистолет, и служебный армейский пистолет. Это разное оружие. Причем второе обычно эффективно на 25 м, а не на 50.

              Извиняюсь,конечно ,что вмешиваюсь в Ваш монолог! :) Но поясните,
              озвученная Вами классификация является итогом Ваших личных
              научных изысканий, или на этот счет имеются какие- либо ссылки
              на Руководящие документы ?:)
  11. pimen 7 октября 2016 19:20
    rjxtufh,
    фиг с вами, ну всё прощаю, так чем идея автоматического огня плоха?
    1. rjxtufh 7 октября 2016 19:56
      Цитата: pimen
      так чем идея автоматического огня плоха?

      Прицельный огонь из автоматического (пусть такой вдруг будет) полноценного армейского пистолета вести не получится, т.к. он вам просто вывихнет кисть. Только из маломощных и неподходящих для армии смешных поделок типа стечкина.
      К тому же огонь этот не будет длительным, полноценный армейский пистолет быстро перегрееется и заклинит.
      1. pimen 7 октября 2016 20:11
        Прицельный огонь и не нужен, нужен гарантированно-уверенный в режиме паники. Лично для меня, диванного дрища, идея кажется чрезвычайно привлекательной. Кстати, HK VP70, 9x19 парабеллум, отсечка на три патрона
      2. Кровопийца 7 октября 2016 20:12
        Расскажите этот фейк спецназовцам использующим Стечкина.
        Клоунада в вашем исполнении 4 (четыре)дня подряд в этой теме,забавляет.
      3. Хапфри 8 октября 2016 17:42
        Патрон у Стечкина недостаточно мощный, чтоб вывихивать кисти
        1. rjxtufh 8 октября 2016 22:03
          Цитата: Хапфри
          Патрон у Стечкина недостаточно мощный, чтоб вывихивать кисти

          Так там и написано, "из полноценного армейского пистолета". А стечкин далеко не полноценный армейский пистолет. Поэтому автоматическим огнем стрелять из него можно. Только непонятно, куда и зачем. Разве что по кроликам и сусликам. Вот для них он очень опасен.
          А для "живой силы" существуют нормальные самозарядные основные армейские пистолеты.
  12. gladcu2 7 октября 2016 19:39
    rjxtufh,

    С ДЕП согласен. Характеристика важная.

    С патроном 12 мм не согласен. Слышал мнение. Что надетые две фуфайки, (ватника). Останавливали эту пулю из Томпсона.
    1. rjxtufh 7 октября 2016 19:58
      Цитата: gladcu2
      лышал мнение. Что надетые две фуфайки, (ватника). Останавливали эту пулю из Томпсона.

      Да, нет. Это легенда. Достаточно посмотреть на удельное давление пули на цели.
      Конечно, до проникающей способности ТТ далеко. Но все не так критично.
      Но, повторюсь, для броников калибр не подходит.
  13. gladcu2 7 октября 2016 20:57
    rjxtufh,
    Я не видал ни одной боршуры с точной классификацией стрелкового оружия и описания их пользовательских признаков.

    Все попытки обсудить оружие с этой точки зрения основываться на интуитивном восприятии. Точнее на не классифицированных знаниях.

    Но главным признаком армейского оружия можно считать технологичность производства, с достаточным минимализмом. Пространственно но доступно к пониманию.
    1. rjxtufh 7 октября 2016 21:14
      Цитата: gladcu2
      Я не видал ни одной боршуры с точной классификацией стрелкового оружия и описания их пользовательских признаков.

      Что конкретно вас интересует?
      Цитата: gladcu2
      Но главным признаком армейского оружия можно считать технологичность производства, с достаточным минимализмом.

      Прежде всего, это соответствие задачам, которые стоят перед каждым конкретным видом.
      Сейчас все просто, это не 100 лет назад, когда всё делалось наугад. Все требования сегодня выражаются в совершенно определённых цифрах. А дальше уже стоит вопрос, сможешь ты это сделать или нет.
      На самом деле сегодня простая казалось бы армейская стрелковка настолько сложна для конструирования (приходится сводить воедино миллион часто взаимоисключающих друг друга факторов), что производителей качественного армейского вооружения можно пересчитать по пальцам. И стоит такая продукция дорого. Хотя как раз производство в этой теме не является узким местом, армейское оружие действительно делается достаточно технологичным. Но, еще раз повторюсь, с его конструированием все в точности до наоборот. И очень немногим решение этой задачи под силу.
      Хотя спрос на дешевые эрзацы (или даже полуэрзацы подороже) в мире тоже есть. Поэтому их производство тоже имеет смысл.
      1. gladcu2 7 октября 2016 22:57
        rjxt

        Вы рассуждаете очень пространственно.

        В ваших рассуждениях много противоречий, которые из за объема текста трудно отмечать. Такое впечатление, что вы тролите.

        Остается посоветовать либо будьте кратче, либо не расчитывайте на диалог.
        1. rjxtufh 7 октября 2016 23:12
          Цитата: gladcu2
          Остается посоветовать либо будьте кратче, либо не расчитывайте на диалог.

          У меня даже возникло ощущение, что я вам навязываюсь в собеседники.
          Впредь постараяюсь ограничивать свое общение с вами.
          1. Кровопийца 7 октября 2016 23:22
            Охохо уж нам,принц Виртвселенной не обнаружив восторгов среди жителей РЕАЛЬНОСТИ,изволил обидеться...
            Может вам,открыть новый сайт-НОВОСТИ Военного Обозрения во Вселенной rjxtufh ,будете иметь успех,как фантаст и сказочник.
            А то у вас, то ДЭП ПМ-НОЛЬ,то тут же 25 метров,че уж там в вашей вирт вселенной творится,переменное тяготение что ли, с хаотичным преломлением пространства,фрустрацией интеллекта в фазу галлюциногенных мечтаний на выбранную тему??
          2. Хапфри 8 октября 2016 17:38
            Впредь постараяюсь ограничивать свое общение с вами.

            Ему скучно он все равно привяжется как репей. Его можно только матом
            1. murriou 10 октября 2016 10:35
              Цитата: Хапфри
              Ему скучно он все равно привяжется как репей. Его можно только матом

              Справедливо Вы о своем дружке высказались, воистину некоторые личности русский литературный не понимают совсем, но пояснять матом правила форума запрещают. feel
  14. Хапфри 8 октября 2016 17:47
    Кровопийца,
    Э...интересно,если вас,поставить в 50 метрах,от стрелка из Стечкина,

    Плюшки, тушки.... вы хоть из чего нибудь, кроме своего пальца стреляли?
    Смысл стрельбы - это попасть в цель, а не оросить пространство пульками .
    1. мордвин 3 8 октября 2016 18:06
      Цитата: Хапфри
      Смысл стрельбы - это попасть в цель,

      Не вижу смысла. Я, вот, в детстве, по воробьям из воздушки палил. А толку - улетающий воробей, и три-четыре пера во все стороны. Старенькая была воздушка, 52-ого г. в., с изношенным стволом, и войлочной балдой, той, что воздух толкает.
    2. rjxtufh 8 октября 2016 22:10
      Цитата: Хапфри
      Смысл стрельбы - это попасть в цель,

      И не просто пасть в цель, т.к. просто папасть в цель, это задача спортивного оружия, которое имеет дело с листочком бумажки.
      Для армейского оружия важно на заданой дистанции (у каждого вида оружия она разная, у основного армейского пистолета 50 м) уничтожить цель. Т.е. качественно попасть (не по касательной, не навылет) + поразить ЦНС. А вот для этого армейское оружие и патроны к нему проектируются строго определенным образом. Т.е. должны гармонировать:
      1. Конечная скорость пули.
      2. Тип пули.
      3. Калибр пули.
      Причем строго определенным образом.
  15. Nekarmadlen 11 октября 2016 11:28
    Гарантированное поражение цнс ( центральной нервной системы ? ) это сильнейший болевой шок , после которого раненый теряет сознание например ? ....
  16. кот бегемот 23 октября 2016 23:07
    Надо же ,даже не знал что существовала такая модель с удлиненным стволом. Я полагал что только Маузер был такой конструкции.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня