Новости проекта К4386 «Тайфун-ВДВ»

Comments

[tchoni]

У меня просто параноя или ребята опять чнго то намудрили? Уж больно архитектура затейливая для такой простой машины.

[Розмысел]

Камский автомобильный завод уже начал работу над гидропневматическими подвесками. Кроме того, «КамАЗ» предлагает начать разработку механических коробок передач с автоматическим управлением. Ранее этими темами отечественные предприятия не занимались.

Сообщается, что в случае с опытной техникой уровень локализации достиг 50% по стоимости.

ну вот сделаете тогда и поговорим

вообще всё что делает камаz мне не нравится за 40 лет этот камаz не смог сделать ни приличного двигателя ,ни коробки автомата.ни даже свой кабины-всё не наше,чем там конструктора занимаются? Зато приделали себе надпись камаz по не руски -это пожалуста или конфликтовать с Мазом или у МЗКТ их хлеб отбирать это можно.
Тайфунёнок этот -поганое название -ни чё там нашего нет -почти все агрегаты импортные. Да и откуда им взяться если стратегия этого завода ,ничего своего не делать.
Двигают этого тайфунёнка,а где же ВОЛК -прекрасная машина ,забыли уже?

[Лопатов]

Цитата: Розмысел

а где же ВОЛК -прекрасная машина ,забыли уже?

Атличный вопрос...
Где же "Волк", деньги на разработку которого успешно освоены? Платило МО
Где "Тигр-6А", деньги на разработку которого успешно освоены? Платило МВД

Похоже, все средства ушли на борьбу в СМИ против "Ивеко-ЛМВ"?

[Розмысел]

Цитата: Лопатов

Где "Тигр-6А", деньги на разработку которого успешно освоены? Платило МВД

Тигр блиндированный по 6 классу вроде доводят до ума,ну а Волк похоже тихо исчез.

военная приёмка

[Лопатов]

Цитата: Розмысел

Тигр блиндированный по 6 классу вроде доводят до ума

Его года два назад должны были к Госам подготовить... Воз и ныне там.

[Серый брат]

Цитата: Лопатов

Где же "Волк", деньги на разработку которого успешно освоены? Платило МО

ЕМНИП его для ВВ всё-таки сватали, и от "Тигра" он ни чем принципиально не отличается, разве что "модульностью" - модуль для человеков/кузов для награбленного.
Стрёмный он какой-то.

[Кровопийца]

Машины серии ВОЛК плохи?
Позвольте, а чем они плохи?
http://vnedorozhnik-inform.ru/bronirovanny-avtomo
bily-volk-foto-video-harakteristiki.html
Спросить у комбатареи 82 мм,что бы он предпочел,Камаз или Урал двуосный,с "бронированным" кузовом и обогреваемыми дугами с сиденьем,или к примеру ВПК-39273.
Спросить заодно и старшину в МСР,дядько,а тоби не гожа была б така машина,что бы и БП подвести и пищу доставить,да и барахло нужное для роты возить,наверно бы скорее да,чем нет.
ВПК-3927. Базовая модель семейства «Волк» — автомобиль (4×4) с защищённым однообъёмным (7,2 м³) функциональным модулем (на выставке МВСВ-2010 представлен не был). Внутренний объём кабины (модуля управления) у остальных модификаций составляет 2,4 м³.

ВПК-39271 «Волк-I» — автомобиль (4×4) с защищённым модулем управления и раздельным функциональным задним модулем (4,7 м³) для перевозки личного состава, монтажа оборудования, с заданным уровнем защиты.

ВПК-39272 «Волк-II» — транспортный автомобиль (4×4) для перевозки грузов и личного состава с возможностью установки различных функциональных модулей.

ВПК-39273 «Волк-III» — автомобиль (6×6) с функциональным модулем (10,3 м³) для перевозки личного состава, монтажа оборудования, с заданным уровнем защиты. По словам разработчиков, автомобиль был собран за два дня до открытия выставки МВСВ-2010.

Читать полностью: http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/guide/army
/tr/vpk3927.shtml

[Серый брат]

Цитата: Кровопийца

Спросить заодно и старшину в МСР,дядько,а тоби не гожа была б така машина,что бы и БП подвести и пищу доставить,да и барахло нужное для роты возить,наверно бы скорее да,чем нет.

Нормальный грузовик лучше, чем это недоразумение, ввиду изначальной универсальности применения.

ВПК-39272 «Волк-II» — транспортный автомобиль (4×4) для перевозки грузов и личного состава с возможностью установки различных функциональных модулей.

В результате останется только один модуль (кто за ним второй возить будет?) и, как всегда, этим модулем окажется не тот который нужен.
Раздельный транспортный модуль это вообще штука неоднозначная - долбить прикладом в перегородку чтобы пообщаться с водителем это занятие для упорных.

ВПК-39273 «Волк-III» — автомобиль (6×6)

То же недоразумение, только длиннее.

[Лопатов]

Цитата: Кровопийца

Машины серии ВОЛК плохи?

Тем, что их не существует. Денюжку на разработку попилили, а готовых образцов нет.

Ну и насчёт командира миномётки. У них и шишарики вечно полными были, бойцам сидеть негде. Как это в "Волка" или иной автомобильчик такого класса трамбовать?

[Кровопийца]

Цитата: Серый брат

Нормальный грузовик лучше, чем это недоразумение, ввиду изначальной универсальности применения.

Не согласен,на передке,гонять бортовой урал.зил,себе дороже,проверено практикой.
От трофейного г66,осталась яма обложенная металлом.
А машина в роте,нужна,факт,проверено.

Цитата: Серый брат

В результате останется только один модуль (кто за ним второй возить будет?) и, как всегда, этим модулем окажется не тот который нужен.
Раздельный транспортный модуль это вообще штука неоднозначная - долбить прикладом в перегородку чтобы пообщаться с водителем это занятие для упорных.

А упорно так заставить поставить в модуль элементарное ТПУ с разъемами-слабо?Так если не сделают производители,любой старшина догадается,полевой телефон туда воткнуть,коль нужда заставит.
[quote= Серый брат То же недоразумение, только длиннее.[/quote]
А двуосный лошарик,тира Камаз,в минометке,не недоразумение?
Особенно когда дать то дали,а вот аппарели и все остальное что было в 66 просто "забыли"штатно установить,во минометчики благодарны были..
В общем,кабы такая машина была,в свое время,в роте,я б предпочел ее иметь,чем 131 зил или урал с брезентовой броней.
[quote= ЛопатовТем, что их не существует. Денюжку на разработку попилили, а готовых образцов нет.[/quote]
Ну это как всегда...некому этих распильщиков кое куда прислонить.

Цитата: Лопатов

Ну и насчёт командира миномётки. У них и шишарики вечно полными были, бойцам сидеть негде.

Согласен.Некачественно создан штат,без учета потребностей.Подразумевалось.что все что не влазит в штатную технику МБ,дадут с ВО(взвод обеспечения),практика показывает,что никак.

[ava09]

(с)Машины серии ВОЛК плохи?Позвольте, а чем они плохи?(с)
Один недостаток у этих машин - они создавались не для pr-а в СМРАД и распила освоенных средств. А пока, видимо это их единственный успех.

[Розмысел]

Цитата: Серый брат

ЕМНИП его для ВВ всё-таки сватали, и от "Тигра" он ни чем принципиально не отличается, разве что "модульностью" - модуль для человеков/кузов для награбленного.
Стрёмный он какой-то.

отличается тигр цельно бронированный,волк с навесной бронёй,волк с переменным клиренсом,пневматическое управление,у тигра такого нет. А вам надо на войне кожанные сиденья?

[Серый брат]

Цитата: Розмысел

,волк с переменным клиренсом,пневматическое управление,у тигра такого нет. А вам надо на войне кожанные сиденья?

Кожаные сиденья необязательно (с подогревом если только), регулируемый дорожный просвет это вообще зло - конструкция подвески при этом усложняется в ней появляются новые сложные и дорогие в ремонте узлы которые могут выйти из строя.

пневматическое управление

Управление чем? Наверное хорошая вещь, пока движок работает и компрессор крутит.

[Лопатов]

Цитата: Серый брат

ЕМНИП его для ВВ всё-таки сватали, и от "Тигра" он ни чем принципиально не отличается

Как раз таки нет. На момент начала работ по "Волку" в "Тигре" была куча импортных агрегатов. Которые производитель запрещал применять в армейских машинах. В отношении ВВ МВД таких ограничений не было.

[Миротворец]

«Но в итоге все равно поняли, что придется делать самим, что ни один буржуин на блюдечке готовое решение не принесет», – завершает А. Привалов.

Надо-же, дошло! А до этого чем думали?

[avt]

Цитата: tchoni

У меня просто параноя или ребята опять чнго то намудрили?

Это про два ,,чемодана " сзади и проход между ними ? Место для покурить на ходу сделали ? Другое на ум не идёт. Какой то вариант джихадмобиля со съёмным кунгом.Может планировали что навесить сзади вместо ,,чемоданов",но тогда задняя дверь сразу превращается в декоративный элемент.Как то не берусь выводы делать на основе только фоток - не понимаю полёта мысли конструкторов в исполнении задания военных , а вводные по этой машине подробные на ВО никто не выкладывал.Наверное стратегически важный объект , сравнимый с АПЛ.

[Лопатов]

Там одно из требований- всё "тяжёлое" вроде РПГ одноразовых и прочего должно быть вне десанта. Так что возможно это и правильное решение. Если по уму всё сделать.

[avt]

Цитата: Лопатов

Там одно из требований- всё "тяжёлое" вроде РПГ одноразовых и прочего должно быть вне десанта.

Ну как то понятно пожелание

Характеристики и архитектура броневика позволяют строить командирские и санитарные машины, а также технику с боевыми модулями различных типов, несущими разнообразное вооружение.

А вот практически как реализовано ....... Повторюсь

Цитата: avt

Как то не берусь выводы делать на основе только фоток - не понимаю полёта мысли конструкторов в исполнении задания военных , а вводные по этой машине подробные на ВО никто не выкладывал.

Как то даже из представленного не вижу -Есть ли возможность через боковые двери выйти ? Модуль на башне, а привод в машине ?Неужели такая секретная компоновка , что её до сих пор опубликовать нельзя ?Опять повторюсь

Цитата: avt

.Наверное стратегически важный объект , сравнимый с АПЛ.

[Лопатов]

Нет, то, что компоновка довольно косячная- факт. Хотелось как лучше, получили как всегда. К примеру, из-за боевого модуля невозможно покинуть машину через верхний люк. А опрокидывание для машин с защитой от подрывов- довольно частое явление. И не факт, что кормовая дверь не будет при этом блокирована, тем более при несущем корпусе.

На место "багажников" и коридора между ними действительно можно установить модуль с какой-нибудь аппаратурой. Но при отсутствии нормального бокового выхода для десанта могут возникнуть большие проблемы.

А так ничего машинка... К примеру, возить "Нону-М1"- самое то. Только до ума машину ещё допиливать и допиливать.

[Серый брат]

Цитата: Лопатов

из-за боевого модуля невозможно покинуть машину через верхний люк

Почему невозможно? Модуль же дальше стоит.

[Лесной]

Сзади ящики по типу танковых ЗИП. Не всё же внутри десантного отделения таскать.

[ЮБОРГ]

Вот я, не урапатриот, не предатель либерал, даже не сторонний созерцатель, но то что делает и предлагает "KAMAZ"(да, да, именно откинули всё отечественное даже в названии), для армии это полная "ж" с сомнительным содержимым. Ну что можно сказать о броневике сердце которого (его наличие под капотом) зависит от прихоти фирмы дяди Сэма, по иному потенциального врага.

[501Legion]

было время ездили только на убитых УАЗиках которые пули не держали, сейчас видов бронемашин стало невероятно много.

[Лопатов]

На УАЗиках катались ДШБр. Сейчас их переформатировали неизвестно во что. То ли это будет обычная пехота, но в голубых беретах и на БМД, то ли парашютно-десантные подразделения, не понятно.

Да, раньше в ДШБр один батальон был на БМД. Но они могли быть перевезены вертолётом. А сейчас и применявшиеся для этого Ми-6 с вооружения сняли, и БМД сильно потяжелели и в размерах увеличились... Жалко что этот по сути отдельный род войск последовательно уничтожают ещё со времён горбачёва. Придётся их функции выполнять спешенной с БТР и БМП пехоте без необходимых для этого огневых средств.

[стер]

1. Почему Тайфун, а не Тигр, который вроде как приняли в сухопутные войска? Где же унификация?
2. Если Тигр для ВДВ плох, то может быть, для СВ тоже Тайфун подойдет? Ради той же унификации?
3. А кто-то следит за экономией средств в то время, когда деньжат маловато и грабить население дальше не очень прилично (хотя и хочется)? Или опять производитель диктует условия? Почему не создают единую платформу для всей колесной техники такого класса?

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...

[Лопатов]

Цитата: стер

Почему Тайфун, а не Тигр, который вроде как приняли в сухопутные войска?

Шаманов смог противостоять давлению Дерипаски и предотвратил закупки супердорогого УАЗика

Цитата: стер

Если Тигр для ВДВ плох, то может быть, для СВ тоже Тайфун подойдет? Ради той же унификации?

Адназначно. Необходимость как в таких машинах, так и в более простых, без защиты от подрывов, в СВ просто огромна.

Цитата: стер

3. А кто-то следит за экономией средств в то время, когда деньжат маловато и грабить население дальше не очень прилично (хотя и хочется)? Или опять производитель диктует условия? Почему не создают единую платформу для всей колесной техники такого класса?

Ну, тут картина в общем такова. Машины типа "Тайфуна" необходимо закупать потому что они нужны в войсках, "Тигры" необходимо закупать потому что госп. Дерипаска не должен лишиться доходов

[коноправ]

Бронированная полицейская телега. С нагрузкой в 3 тонны на каждое из колес по полям не много наездишь! А вот в населенных пунктах эт запросто! Не даром рельсы на фото, ох не даром.....Башня с пушкой высоко - это хорошо, видно далеко, вот только стрельба из ентой пушки возможна только при открытой задней двери, иначе - Всё! , кранты экипажу, задохнутся робяты в собственных пороховых газах. В общем и целом этот перевертыш не десантный , а жандармский.

[Лопатов]

Цитата: коноправ

Башня с пушкой высоко - это хорошо, видно далеко, вот только стрельба из ентой пушки возможна только при открытой задней двери, иначе - Всё!

8))))))))))))))))))))))
Это не "башня" это боевой модуль. То есть пороховые газы при всём желании в "десант" не попадут. Если заднюю дверь не открывать 8))))))))))))))))))))))))))))))

Цитата: коноправ

В общем и целом этот перевертыш не десантный , а жандармский.

Ыксперт такой Ыксперт....
Вы, батенька, в курсе, что у ВДВ шишариков чуть ли не столько же, сколько БМД?

[коноправ]

Да хоть как его назови, хоть " модуль" хоть " педль", его ж эксплуатировать надоть....а у ентой пушки " задержки" не раз в месяц, а гораааааздо чаще.

[Лопатов]

Э, нет... Башня, это башня, а боевой модуль это боевой модуль. Даже если боевой модуль спроектирован с учётом возможности пополнения БК из под брони, при стрельбе он герметичен.

[коноправ]

Анекдот : Провели в деревню электричество, собрали народ на инструктаж. Проинструктировали. Спрашивают - вопросы есть ? Старый дед, дымя махоркой обращается к председателю: так это нам всё понятно, выключатели - включатели.. ты объясни как керосин то по проводам просачивается ? Так и в " модуле" - объясни как туда снаряды попадают и кто смятые " крабы" выковыривает из пушечных нутрей ?

[Лопатов]

Цитата: коноправ

Так и в " модуле" - объясни как туда снаряды попадают и кто смятые " крабы" выковыривает из пушечных нутрей ?

Всё заранее. А если задержка в стрельбе, требующая копания в механике, то только после боя

[коноправ]

После боя останутся бронированные коробки рыжего цвета. У каждого коллективного оружия есть или расчёт или экипаж, которые обслуживают, эксплуатируют, устраняют задержки и неисправности в режиме " постоянно",а не " после боя". Тайфуненок предназначен для городских боёв, это однозначно, но в городе под многослойной системой огня невозможно устранение задержек и пополнение боеприпасами без выхода в укрытие, значит после заклинивания подвижной системы орудия и машина с экипажем и стрелки , которых поддерживала огнем эта машина должны удалиться " в дамскую комнату чтоб носик попудрить" , так ? Так. И возникает простой вопрос -" А на хрена попу баян?"

[Лопатов]

Цитата: коноправ

После боя останутся бронированные коробки рыжего цвета. У каждого коллективного оружия есть или расчёт или экипаж, которые обслуживают, эксплуатируют, устраняют задержки и неисправности в режиме " постоянно",а не " после боя"

А где Вы здесь "коллективное оружие" обнаружили? Это машина для перевозки пехоты. Не более и не менее. А боевой модуль с весьма и весьма маленьким БК- только для самозащиты.

Цитата: коноправ

Тайфуненок предназначен для городских боёв, это однозначно,

Колёсная машина для боёв в городе??? Хе-хе, в стиле итальянцев- 6 часов стояния под огнём потому что улицу обломками зданий завалило? Благо, у иракских боевиков только стрелковка была и лёгкие миномёты.
Когда Комсомольское чистили- там и танк не везде проехать мог

[коноправ]

Индивидуальное оружие командира - мозг для принятия решений. Индивидуальное оружие бойца - то , что он носит на теле. В программе боевой подготовки МС подразделений есть раздел - Действия при оружии. Так вот я " обнаруживаю" коллективное оружие начиная с РПГ-7, через станковый пулемёт Утёс-Корд, СПГ-9, пушку 2а28, пушку 2а42 и так далее до подводной лодки.

[коноправ]

Когда вижу бронемашину с башенной установкой то сразу вспоминаю мультфильм Гулливер в стране лилипутов.

[К-50]

Интересно, чем оправдана установка пуска дымовых гранат на лобовой проекции модуля? Почему нельзя было их установить на задней части или задне-боковой? Не пришлось бы делать отверстия в броневых панелях лобовой части модуля, тем самым ослабляя её, да и просто не технологично!

[Лопатов]

Цитата: Кровопийца

Согласен.Некачественно создан штат,без учета потребностей.Подразумевалось.что все что не влазит в штатную технику МБ,дадут с ВО(взвод обеспечения),практика показывает,что никак.

Трое несут миномёт, командир и наводчик свои приборчики, плюс не менее двух человек на боеприпасы. Итого 7 человек. Плюс сам миномёт, плюс мины в укупорке, плюс бак с зарядами. Всё это в "Волка", а тем более в "Тигра" ну никак не утрамбовать. Даже если забыть про палатки, печки, нары, полики и прочие вещи, не менее нужные.

[Кровопийца]

Цитата: Лопатов

Плюс сам миномёт, плюс мины в укупорке, плюс бак с зарядами.

1 машина.

Цитата: Лопатов

Трое несут миномёт, командир и наводчик свои приборчики, плюс не менее двух человек на боеприпасы. Итого 7 человек

2 машина.

3 машина,грузовик камаз,урал-старшины(техника)батареи.
Так не лучше?Или затратно?
При этом явно-бронирование ,не мешает,зашита кое какая есть
Матчасть и бп,прикрыты,расчет то же,в ходе марша и перемещения.
Различное барахло-вот под нее один грузовик .вполне себе хватит на батарею.

[Vlad.by]

Три машины на расчет??? Автобат на батарею????? Не, не пойдет