Проблемы с боеспособностью истребителя F-35

Comments

[sergeyzzz]

2. Обеспечить соответствующее финансирование для надлежащего завершения разработки Block 3F, включая план по корректировке и верификации недостатков, которые будут обнаружены во время ПЭИО перед Block 4;
3. Перед началом ПЭИО профинансировать и выполнить все предусмотренные контрактами действия с целью выполнения всех необходимых модификаций для всех самолетов, намеченных для ПЭИО;
4. Как можно скорее обеспечить финансирование и завершение контрактных работ для необходимого уже несколько лет обновления лаборатории перепрограммирования;

Короче говоря на распил явно не хватило или хватило не всем
Вот и стоят с протянутой рукой - дайте ещё несколько лярдов.

[Касым]

Они на этот Ф-35 больше триллиона потратили, если СМИ не врут. И что будет, если РФ с помощью комплексов РЭБ или "оружия на новых физических принципах" научатся вырубать этот "летающий суперкомпьютер"?
Насчет стелса генералы и специалисты Алмаз-Антей уже все сказали.

[BlackMokona]

Врут. Больше триллиона, это цифра полной стоймости програмы, с начала разработки, до утилизации последнего многократно модернизированного F-35 в конце 21 века. Включая всё и вся, что связано с F-35

[bouncyhunter]

Цитата: BlackMokona

Врут.

Из мультфильма про домовёнка Кузю :
- Говорят , вам счастье привалило ?
- Бессовестно врут !

[arkadiyssk]

Какие триллионы? 40-50 млрд пока потратили, это включает и стоимость уже построенных самолетов.
Триллионы по всем нашим СМИ - это из цифры, которую Американцы заложили как суммарную стоимость программы строительства 3000 бортов и эксплуатации их в течении срока службы 30 лет.
Можете прикинуть сколько нам будет стоить такая же программа для РФ - будет сравнимая цифра.

[Orionvit]

А по мне так пусть наворачиваю свою "супер систему", ведь каждому инженеру известно, что чем сложнее система, тем более она подвержена различным сбоям. Пусть лепят. Недавно был показательный случай с "лёгшим" сервером ВВС США. Докрутятся, что потом всю их глобальную систему можно будет вывести из строя одним ударом. Так-что пусть "стараются".

[НЕКСУС]

sergeyzzz

Короче говоря на распил явно не хватило или хватило не всем

Интересно как проблемы Лайтининга решают другие пайщики этого проекта,такие как Израиль например.

[Арон Заави]

Цитата: НЕКСУС

Интересно как проблемы Лайтининга решают другие пайщики этого проекта,такие как Израиль например.

Это проблемы ПО. Мы ставим своё. Уровня 3F. Вообще если внимательно прочитать сообщение, то можно увидеть что проблемы F-35 остались лишь в интеграции новой версии ПО. Это по сравнению с теми проблемами , которые были мелочь.

[Касым]

Арон, а как эти все сообщения "вяжутся" с уже принятыми самолетами на вооружении? Они вроде как эскадрилью в США приняли - как они их эксплуатируют (учебные парты скорее всего).
А у Израиля есть свои ракеты для Ф-35? Ладно "вырубить" электронику самолета - будем считать невозможным, но вот есть убеждение, что старые американские ракеты против российских РЭБ не сработают. Этим комп. РЭБ уже счета нет. На тот Су-25СМ3 пишут какой-то "Витебск" поставили. Мне кажется, что эти американские ракеты россияне, конструктора, "на винтики разобрали" - иначе зачем массово так ставят эти комплексы (Президент-С, теперь вот "Витебск" какой-то вылез, на земле "Красухи" какие-то - я понимаю, что разные задачи выполняют)? Боюсь, что без близкого воздушного боя не обойтись.
Композиты, на мой взгляд, больше для снижения веса играют роль. Плохо верю, что они там сильно осложнят жизнь для РЛС, тем более мощных, наземных. Они ведь "пропускают" лучи, но "железа" в самолетах хватает. Да и тот Конашенков пугал, что стелсы не проблема - Ф-22 там летают и наверняка все "отработано" по обнаружению.

[Fitter65]

Ни чего не хочу говорить про ихний F-35.Хотелось бы спросить-а сколько лет Су-34(он же Су-32НФ)пробивал дорогу в войска.Ну или про сверх вертолёт Ка-50?Сейчас когда они пошли в серию,так скромно вспоминают про разные косячки и недостатки присущие этим машинам.Я уж молчу про Т-10.Именно про Т-10.Прототипом для Су-27С являетмся Т-10С.Ну или про Ту-144?Ведь первый пассажирский сверхзвуковой самолёт взлетевший 31.12.1968 отличался от серийного Ту-144 примерно как бобёр от ондатры.Про первые годы эксплуатации МиГ-19,или того круче Ту-22 будем вспоминать?Поэтому на счёт попилов,сначало смотрим у нас,потом критикуем там.Создали к очередной дате конец квартала(года,годовщина револиции,день рождения Ленина,подарок дорогому Леониду Ильичу)образец техники.Молодцы!!!Внедряем в серию!Красавцы!!!А теперь мы её каждый год модернизируем-причём получая за это бабло.Главное всучить аппарат,а потом мы в процессе его улучшим,хотя всё это ещё было при разработке заложенно.Так что не что не ново в этом мире попила бабла.И смеятся на матрасниками в этом плане равносильно тому что сказал наш президент-не видят бревно в своём глазу...

[Wiskar]

Цитата: Касым

вот есть убеждение, что старые американские ракеты против российских РЭБ не сработают.

Судя по тому,что засекретили ракету, то эта вполне может быть поставлена в конечном итоге на F35

13 марта 2016 г

Государственный оборонный концерн "Израильская авиационная промышленность" (IAI) представил ракету "воздух-земля" SkySniper, сообщает издание Israel Defense.

Данная высокоскоростная ракета оснащена системами GPS и INS навигации, она способна точно поражать цели в любых погодных условиях.

Боевой самолет может поднять в воздух до четырех ракет SkySniper. Данная ракета оптимизирована под американские самолеты F-15, F/A-18 и F-16, под израильский "Кфир", а также под российские МиГ-29 и Су-30.

IAI заявляет, что ракеты SkySniper позволяют не опасаться за сохранность самолета и жизнь пилотов, так как они поражают цели на удалении недоступном для существующих зенитно-ракетных систем.

В связи с этим утверждением Israel Defense высказывает определенные сомнения, напоминая, что максимальная дальность С-300 около 150 км, С-400 – до 240 или даже 400 км, в зависимости от модификации. IAI не приводит сведения о дальности SkySniper.

Israel Defense обращает внимание на тот факт, что пресс-служба IAI убрала из свободного доступа видео запуска SkySniper, которое публиковалось на YouTube в 2013 году.

В пресс-службе IAI редакции NEWSru.co.il заявили, что речь не идет о новой ракете, никакой презентации SkySniper не было, и концерн не публиковал новых сведений об этом продукте в течение последних лет.

В других источниках указано -

В описании нового оружия указано, что его можно запрограммировать на поражение конкретных целей ещё до установки на самолёт. После пуска каждая из ракет становится полностью автономной и летит «по уникальной для оружия такого класса баллистической траектории, вводя в заблуждение системы слежения противника».
Длина ракеты составляет около 4 м, заявленная дальность полёта – 150 км. Боеголовка может активироваться при контакте с целью или дистанционно, совершая подрыв в воздухе. Производитель позиционирует SkySniper как дешёвое, простое и универсальное оружие для поражения наземных целей.

[Касым]

Спасибо. Интересно, как они сделают ее "дешевой", если сами пишут, что высокоточная с разными системами навигации, а боеголовка с дистанционным подрывом? То что спецы в Израиле есть никакого сомнения нет, но вот янки могут не дать им "развернуться".
Слишком противоречив Ф-35, но буду только рад, если "плохой" самолет встанет в строй у НАТО.

[Винни76]

Цитата: Арон Заави

Это по сравнению с теми проблемами , которые были мелочь.

А как насчет проблемы вместительности? Или 2 ракеты, или 2 бомбы...Тоже уже решили?

[Арон Заави]

Цитата: Винни76

Цитата: Арон Заави

Это по сравнению с теми проблемами , которые были мелочь.

А как насчет проблемы вместительности? Или 2 ракеты, или 2 бомбы...Тоже уже решили?

Для прорыва и подавления системы ПВО более чем достаточно. А потом можно и на внешней подвеске бомбы вешать.

[sir.jonn]

Цитата: Арон Заави

Для прорыва и подавления системы ПВО более чем достаточно. А потом можно и на внешней подвеске бомбы вешать.

Это бомбить папуасов. А если в сложившейся в Сирии ситуёвине F-35 , F-22 удачно отбомбится нейтрализуя Российское "пво", то куда он будет возвращаться? В чем перспектива столь масштабных проектов если результат апокалипсис?

[NIKNN]

Цитата: Арон Заави

Для прорыва и подавления системы ПВО более чем достаточно.

Чьей ПВО?

А потом можно и на внешней подвеске бомбы вешать.

А F16? F18? A10? потом с куда большей нагрузкой уже не потянут..???

[HAPA]

Цитата: Винни76

А как насчет проблемы вместительности? Или 2 ракеты, или 2 бомбы...Тоже уже решили?

Цитата: NIKNN

А F16? F18? A10? потом с куда большей нагрузкой уже не потянут..???

А у F-16 что сильно больше? А с такой нагрузкой у F-16 хуже ТТХ

[V.P.]

Ну, во-первых, не только ПО. Во-вторых, вы считаете что Израиль обладает намного большими и намного более квалифицированными коллективами разработчиков ПО ?
В-третьих, америкацы дают вам полные спецтфикации на все оборудование ?
В-четвртых, сколько по прогнозам будет отладка, испытания и допиливание ?

[HAPA]

Цитата: НЕКСУС

sergeyzzz

Короче говоря на распил явно не хватило или хватило не всем

Интересно как проблемы Лайтининга решают другие пайщики этого проекта,такие как Израиль например.

так остались проблемы, в основном в ПО, даже при самых пессимистичных прогнозах это решиться в 2018. Испытания BLOCK 3F идут полным ходом.

[dmi.pris1]

Не достало обсасывать этот Ф-35?У нас своих недоработок хватает,зациклились что ли на амерских?

[Лесной]

Во-первых, это наш главный противник на ближайшие десятилетия, во-вторых, если писать только о своих - поднимется вой, как у нас всё плохо, а на Западе всё чисто-гладко.

[KomodPoGo..wd]

Полностью с вами согласен, ели бы мы тратили столько деньг может и наши беспилотники летали бы дальше, выше и дольше всех... А пока увы мы отстаем и очень далеко а они очень близко, над Крымом, на больших высотах спокойно летают..
Ехидно молоть словесный п.... это не значит что мы стали на шаг впереди, нужно тратить, нужно пройти этот путь неудач и нам, как говорят наши конструктора -никогда не появится СУ-40 если бы не было бы СУ-37 и если не будет СУ-38, СУ-39..
Американцы заложили большой потенциал в F- 35, они потратят еще столько же но они добьются результата.
Можно ехидно улыбаться а можно ехидно завидовать, напишите статью как американские беспилотные корабли летают в космос, спокойно находятся там больше года, собирают кучу информации о наших, китайских и др спутниках, ведут наблюдение в прямом эфире за планетой земля а потом спокойно возвращаются на землю и при этом вы никогда не услышите о результатах их работы .

[TARS]

Ну так "перамога" над Америкой, чего тут еще ожидать))

[V.P.]

Нет, не достало. Наши возможности противодействия расчитываются исходя из перспектив противника. F-35 это и есть их перспектива.

[Titsen]

Даже не знаю как реагировать - сов.секретные сведения распиостраняются в открытой печати...

Деза?

А если правда, тогда союзники-покуиртели вышеописанного чуда должны вопить: где деньги Зин?

Или это очередной вброс для распила бюджета?

[arkadiyssk]

Это не деза и не секретно. Это обычная докладная записка Конгрессу о ходе состояния программы разработки чего-либо, открытая информация к которой любое СМИ имеет доступ. Мы конечно не привыкли к такому, но может это правильный способ не замалчивать чье-то головотяпство за завесой якобы секретности. Секретность это ТТХ изделия и места расположения, а все остальное страх за свои звездочки.

[нивасандер]

и после таких распилов они еще про коррупцию в РФ вякают

[orado]

Чем больше косяков, тем лучше. Однозначно.

[Cobalt M]

СУшки рулят. Неприхотливость, себестоимость +добаляем систему РЭБ. До свидания ф35. Если еще лазерное оружие до ума доведем, образцы которого представляли на "Армии-2016". Небо наше.

[Лесной]

Удивлю вас - но американские самолёты всегда были надёжнее наших, кроме нескольких выкидышей авиапрома, и обслуживаются быстрее.

[saturn.mmm]

Цитата: Лесной

Удивлю вас - но американские самолёты всегда были надёжнее наших, кроме нескольких выкидышей авиапрома, и обслуживаются быстрее.

На основании чего Вы сделали такой вывод?

[Лесной]

Меньшая аварийность, быстрее время подготовки к полёту. Пока F-15 держит по последнему показателю рекорд. Ну а по надёжности - ещё со времён ВМВ американцы далеко всех обгоняли.

[Вояджер]

Так возможно дело то не в качестве самих самолетов, ав качестве обслуживания, на что влияет много факторов.

[Лесной]

Почитайте про разработку МиГ-29 - из-за нехватки надёжного двигателя пришлось ставить два. Ну и отец у меня служил в обслуживании самолётов.

[Simpsonian]

Американцы на F-15 и F-18, французы на Рафаль и немцы на Тайфун, наверное тоже поставили из-за этого...

[Лесной]

Цитата: Simpsonian

Американцы на F-15 и F-18, французы на Рафаль и немцы на Тайфун, наверное тоже поставили из-за этого...

Потому что это тяжёлые истребители. А 29-й - лёгкий фронтовой. Его аналог в тактической нише как раз Лайтнинг.

[saturn.mmm]

Цитата: Лесной

Потому что это тяжёлые истребители. А 29-й - лёгкий фронтовой.

Масса пустого
Рафаль 10 000 кг Тайфун 11 000 кг Ф-16 9 979 кг[42] Ф-18 14 552 кг Миг-29 11 000 кг

[Лесной]

Не в массе дело. Важнее - какую нишу занимает самолёт. Так Пантера и ИС-2 были вполне сопоставимы по массе, но в разных тактических нишах.

[saturn.mmm]

Цитата: Лесной

Не в массе дело.

В авиации именно в массе дело, до среднего в 15 тонн не дотягивает и до тяжелого в 18-20 тонн тем более.

[Simpsonian]

в одинаковых, вопрос различия классификации по странам

[Simpsonian]

Потому что с двумя двигателями у истребителя лучше тяговооруженность и максимальная скорость. У него, как и у Су-27 (но в меньшей мере) нет аналогов, его нормальные первые модификации могут летать с полевых аэродромов.
Лайтнинг это "легкий" и медленный бомбардировщик/ударник.

[Лесной]

Цитата: Simpsonian

Потому что с двумя двигателями у истребителя лучше тяговооруженность и максимальная скорость.

Не обязательно. Двигатель МиГ-29 выдаёт в одиночку только 5 тонн тяги и в сумме 1,02 тяговооружённость, может поднять 2 т нагрузки, у F-16 - 7,9 т, тяговооружённость 1,03 и нагрузка 6-7,8 т.

Цитата: Simpsonian

У него, как и у Су-27 (но в меньшей мере) нет аналогов, его нормальные первые модификации могут летать с полевых аэродромов.

МиГ-29 - самый истребитель своего поколения. Мало того, что пока Су-27 летают - у МиГов начинает разваливаться фюзеляж, так ещё и БРЭО уступает. В катастрофах потеряли около 30-35 самолётов. В воздушных боях с самолётами своего поколения вообще нет шансов практически, если только не вооружить AIM-120. Героически сбивали штурмовики, бомбардировщики, МиГ-21 и -23, но не своего поколения.

Цитата: Simpsonian

Лайтнинг это "легкий" и медленный бомбардировщик/ударник.

Лайтнинг имеет тяговооружённость до 1,07, что выше всех, кроме Су-35. Скорость в 1900 - не минус, учитывая, что он может использовать своё вооружение на сверхзвуке, в отличие от других, которым нужно снижать до 800-900 км/ч. Вообще современный воздушный бой - отстрелять ракеты и постараться уйти от вражеских.

[Simpsonian]

Тяговооруженность МиГ-29 равна 1,32 на самых первых были проблемы из-за материалов, и на всех из-за отдачи слишком мощной пушки

F-35 хуже всех,

использовать свое вооружение на сверхзвуке может почти каждый самолет.

[user1212]

Цитата: Лесной

Почитайте про разработку МиГ-29 - из-за нехватки надёжного двигателя пришлось ставить два

Насмешили. Спасибо. Еще байки будут?

[Вояджер]

А что именно почитать? Если честно я крайне сомневаюсь, что вот так вот можно взять и бросить концепцию однодвигательного истребителя и внезапно поставить второй двигатель "что бы уж наверняка".

Ну и отец у меня служил в обслуживании самолётов.

О чём я и говорю. Знания, которые поведал вам отец скорее из области обслуживания, а не разработки и стандартов производства. Это пограничные, но разные вещи.

[Лесной]

Если не ошибаюсь, читал "МиГ-29" Иванова и МиГ-29 в строевых частях. Помню, что в начале 90-х, когда все секреты натовцам выдавали, конструкторы МиГа сказали американцам, что поставили бы на 29-й один движок, если бы он по надёжности был аналогичен Прат Уиттни.

Цитата: Вояджер

О чём я и говорю. Знания, которые поведал вам отец скорее из области обслуживания, а не разработки и стандартов производства. Это пограничные, но разные вещи.

Собственно, качество производства и имел ввиду.

[Simpsonian]

лучше пусть скажут нахрена они поставили на истребители низкоскорострельное 30мм дуло вместо 23 или 20мм
особенно на тот что легкий,
истребитель это всетаки не штурмовик

[Simpsonian]

Наверное поэтому F-15 держал титул "ангарной королевы" до выхода F-22
С появлением F-35 об этом переходящем титуле согласно методичке предпочли забыть...
По надежности с Р-39 вообще мало что могло сравниться, пока его не допилили советские полевые авиатехники.

[saturn.mmm]

Цитата: Лесной

быстрее время подготовки к полёту.

Смотрите с 30.50

[Лесной]

Это касается МиГ-21 2-го поколения - машина была надёжной. У американцев этого поколения была ещё не доработанная до конца электроника, которая мягко говоря тупила. А сейчас можно сравнить налёт и количество катастроф F-15 и Су-27. Про МиГ-29 вообще молчу.

[saturn.mmm]

Цитата: Лесной

А сейчас можно сравнить налёт и количество катастроф F-15 и Су-27. Про МиГ-29 вообще молчу.

Было потеряно 117 ф-15 и 29 Су-27, 563 Ф-16 и 38 Миг-29, даже если сравнивать налет и количество катастроф то не все так радужно у американцев.

[MarioG]

Цитата: saturn.mmm

, даже если сравнивать налет и количество катастроф то

вы скромно умалчиваете количество ф15- 1500 и ф16 -4540 по всему миру.

[saturn.mmm]

Цитата: MarioG

вы скромно умалчиваете количество ф15- 1500 и ф16 -4540 по всему миру.

В процентном соотношении все равно не в пользу американцев, Ф-15 и Ф-16 весьма достойные машины но русские самолеты тоже умеют делать как и двигатели к ним.

[Лесной]

Ого, а где 100500 сбитых B-2?

[saturn.mmm]

Цитата: Лесной

Ого, а где 100500 сбитых B-2?

А зачем их сбивать они сами падают.

[Simpsonian]

Про F-117 еще забыли
В этих упавших F-15 и F-16 кстати прописалась часть сбитых

[voyaka uh]

Сравните, сколько было Ф-16 выпущено - 4570 штук.

[Simpsonian]

Сколько МиГ-21?

[saturn.mmm]

Цитата: voyaka uh

Сравните, сколько было Ф-16 выпущено - 4570 штук.

В процентном соотношении прикиньте, я не утверждаю что Ф-15, Ф-16 плохие самолеты но то что их делали явно не инопланетяне факт, а эпопея с тяжелыми транспортными самолетами в США наводит на мысль что у них не очень с сопроматом, хорошо что в суровые 90 смогли подсмотреть у "Ильюшина", тогда им все позволяли.

[Nitarius]

Генералы Дачи не всем сыновьям построили в США )) теперь просят снова .. Нда .. мир везде одинаков))

[Deck]

Цитата: Nitarius

Генералы Дачи не всем сыновьям построили в США )) теперь просят снова .. Нда .. мир везде одинаков))

Вы про чьих генералов?

[ksa4004]

Если вчитываться ,то интересный доклад , показан формирование и облик новых типов систем для сетецентрический войн. Да не всё гладко , да дохера бабла (но чего грузится этим если печатный станок рядок ) ) .... но двигают же дальше. А РЭБ в который так свято верят многие , то же не панацея :)

[Skubudu]

Локхид продолжает успешно...

[Кир1984]

мож это утка, целенаправленное искажение фактов так сказать

[Simpsonian]

так и есть - это все мелочи... на самом деле у пингвина отвратительная аэродинамика, и морда как двухдвигательного F-22 пихаемая уперед всего одним двиглом
но генерал тоже хочет денех и ненаписал обэтам

[voyaka uh]

Для аэродинамики длинный нос не требуется. Просто раньше радары
были крупные, поэтому 4-е поколение такое длинноносое.
Когда Россия сумеет сделать компактный АФАР, российские истребители тоже
станут "пингвинами".

[Simpsonian]

"блестящще"...

[Simpsonian]

для аэродинамики требуется неширокий корпус

большое "ухо" лучше слышит, и Россия это умеет,

[Пупырчатый]

Цитата: Simpsonian

так и есть - это все мелочи... на самом деле у пингвина отвратительная аэродинамика, и морда как двухдвигательного F-22 пихаемая уперед всего одним двиглом
но генерал тоже хочет денех и ненаписал обэтам

Вообще-то нет. По маневренности "пингвин" делает весьма резвый F16

[Simpsonian]

F-16 самый резвый из западных
а вообше-то даже МиГ-21 уделает F-35

[Пупырчатый]

Цитата: Simpsonian

F-16 самый резвый из западных

Именно. Так вот F-35, по отзывам норвежцев, его уделывает.

Цитата: Simpsonian

а вообше-то даже МиГ-21 уделает F-35

Гыгыгы, хорошая шутка

[HAPA]

Цитата: Пупырчатый

Именно. Так вот F-35, по отзывам норвежцев, его уделывает.

У F-16 c ,боевой нагрузкой+ПТБ 0,8 маха на максимуме и 1,2 на форсаже.
F-35 почти во всем лучше, чем F-16,а он оказался самым массовым и удачным самолетом 4 поколения. .

[Simpsonian]

Чем он лучше? Тем что у него максимальная скорость без подвесок в ЦЕЛЫХ 1,6 Маха а у F-16 "всего" 2.0 ?

[HAPA]

Цитата: Simpsonian

Чем он лучше? Тем что у него максимальная скорость без подвесок в ЦЕЛЫХ 1,6 Маха а у F-16 "всего" 2.0 ?

и на какое боевое задание может лететь F-16 без подвесок и ПТБ c его боевым радиусом в 550км?

[Simpsonian]

вы всетаки не пробовали цифры сравнить те что Махах?

[HAPA]

Цитата: Simpsonian

вы всетаки не пробовали цифры сравнить те что Махах?

А смысл какое бое задание может выполнить F-16 без оружия?

[Simpsonian]

про его пушку не забыли? и про то что выполнивши задание или оставшись без подвесок, надо делать ноги?

вас ждет на работу в Пентагоне, Локхид вам будет доплачивать

[Simpsonian]

Кто такие норвежцы? Без шуток.

[Оператор]

Полный абзац - габариты внутренних отсеков вооружения "Пингвина" не вмещают планирующие бомбы и поэтому самолет будет вынужден работать непсредственно в зоне ПВО противника.

И это не устранимо (в отличии от теоретической возможности возможности устранения глюков в программном обеспечении).

Улыбнула уверенность жителей карликовой страны Израиля, высказанная в комментариях, что уж они то с нуля разработают свое кошерное ПО без глюков

[HAPA]

Цитата: Оператор

Полный абзац - габариты внутренних отсеков вооружения "Пингвина" не вмещают планирующие бомбы и поэтому самолет будет вынужден работать непсредственно в зоне ПВО противника.

И это не устранимо (в отличии от теоретической возможности возможности устранения глюков в программном обеспечении).

[Wiskar]

Цитата: Оператор

Улыбнула уверенность жителей карликовой страны Израиля, высказанная в комментариях, что уж они то с нуля разработают свое кошерное ПО без глюков

Специализируется Израиль на ПО для самолётов.. Не завидуйте

[Дамир]

я когда смотрю на эти финансовые цифры то ощущаю себя астрономом....

[SarS]

Цитата: M2 Bradley

Краны уже все дома починили? Лифт в подъезде чистый?

Да нет, еще - медведя из подъезда выгнали и за водкой в магазин сходили.

[Serzh_R]

Да летает и ладно, на крайний случай как мишень будут "эксплуатировать" :).

[Тамбовский Волк]

Такой же неудельный и Земволт вышел.Распил,однако,хорош.Нашим жуликам до штатовских как до Луны.

[NIKNN]

Цитата: Тамбовский Волк

Такой же неудельный и Земволт вышел

Вы извините, но не согласен с Вами... Что касается Ф35 и Замволта, то тут такие вложения в НИОКР...., что нам и не снилось... Что тут что там в итоге мы отстанем в НИОКР надолго (скажется это не сегодня и не завтра, но догонять придется...)Все что отработано на данных изделиях (даже если они не пойдут или неудачно пойдут), можно применить на следующих модификациях (или новых изделиях) хоть на следующей модификациях Ф16, А18,ф15.... хоть на "Берках" (касемо Замволта). А нам этот путь еще пройти придется
Кстати америка пропустила 3е поколение самолетов а сразу 4е строить начали...сколько догоняли?

[demiurg]

Неужели послепродажный сервис и до авиации дотянулся?
Сначала были машины на обслуживании.
Потом операционные системы с ежедневными обновлениями патчноутами и прочими заплатками.
Теперь серийные самолеты будут доводится до ума годами.

Молниеносного пингвина сделают хорошим самолетом, с деньгами и забор можно заставить летать. Но будет ли он к тому моменту актуален?

[KomodPoGo..wd]

Цитата: orado

Чем больше косяков, тем лучше. Однозначно.

Однозначно

[Zaurbek]

анекдот помните, ..пациент сильно болеет, но на ваши похороны придет. Надеяться на то, что это будет калечный самолет, совершенно вредно.

[Bradypodidae]

П и н д о с а м нужно просто установить модпак Jove, может тогда летать нормально сможет.

[Лесной]

saturn.mmm,
Дело в задачах самолёта - МиГ-29 должны действовать вблизи линии фронта, а Су-27 - и перехватывать цели, и патрулировать, и действовать над территорией врага.

[Simpsonian]

нет, дело было в базировании, остальное было вторично

[Юбиляр]

Главное - бабулечки бюджетные!

[Simpsonian]

в бюджет их платят налогоплательщики, и они могут спросить как они тратятся, поэтому генералы после такой подставы локхида уже давно падают в обморок

[voyaka uh]

Вы забываете, что самолет экспортный. Его уже продают в десяток стран. Затраты частично возвращаются в бюджет.

[Simpsonian]

там они тоже бюджетные, потому тоже можно спросить

в некоторых странах решения по закупкам даже принимаются на референдумах - эта точно не купит

[voyaka uh]

А, значит российское оружие покупают (по Вашей логике), потому что деньги у покупателей тоже бюджетные? Спасибо, просветили. Иначе бы брали что-нибудь более толковое...

[Simpsonian]

например что?

[Region39]

F-35 - доказательство того, как на не эффективной разработке, можно зарабатывать огромные деньги.