По следам чужой выставки

Comments

[dmi.pris1]

Производства и специалисты там есть.Проблема финансирования?Русофобия сейчас хорошо оплачивается-значит не доходит..Я думаю что со временем они наладят производство-и не надо утверждать что времени у тамошнего режима нет.Его полно-этот проект надолго.

[APASUS]

Цитата: dmi.pris

Русофобия сейчас хорошо оплачивается-значит не доходит..Я думаю что со временем они наладят производство-и не надо утверждать что времени у тамошнего режима нет.Его полно-этот проект надолго.

В нашей прессе нет и упоминания о том в Киеве прошел и Международный экономический Форум.Занятная ситуация вышла на форуме. Властям Украины были предъявлены три причины останавливающие инвестирование в экономику западного капитала .Где война была поставлена на последнее место.Вторая причина это отсутствие судебной системы,не говорили о независимой системе ,а о просто отсутствии.И далеко на первом месте была обозначена коррупция .
Вот теперь можно судить реально о производстве вооружения.
Власти Украины не откажутся от коррупции или иначе придется подвинуть себя в расходах,сформировать независимый суд и запустить в действие законы власти тоже не выгодно.А война хорошо продается во всех отношениях.У Запада только один выход - слить власть на Украине и набрать новых.
Вопрос состоит только в том как они это будут делать - Майдан,а может просто сдадут России,хотя скорее всего надо освобождать плодородную землю то от населения ...............................................
..

[Горменгаст]

Подтвердилось, что:

1. Источник новинок у-крского ВПК - это в основном каннибализация запасов советского вооружения, которая, как всем понятно, конечна. Соответственно - перспектив не имеет.
2. Показуха и неряшливость - есть основная движущая сила выставки. Про это писали ранее; получилось, что так и есть. Это демонстрация абы чего - ради того, чтобы потешить самолюбие Порошенко и Ко.
3. Есть желание творить, но совершенно нет денег. И времени, реально нужного - не дают. Как показывает экономическая ситуация вообще - денег и не будет. Перспективы ВПК печальны.

[Astrey]

Цитата: Горменгаст

Показуха и неряшливость

Глупости. Не больше показухи, чем на других выставках. Много техники, более 50 образцов, в той или иной степени готовых к тиражированию.
Колёсные машины, будучи прототипами, - эксклюзив, и продавались частникам на месте; гусеничные - ушли в ангары ждать каприза МО.
Из готовых к производству моделей понравился только "Тайпан". Но было много заграничных машин, "Скания":например.

Лёгкая промышленность развернулась масштабно, что для Украины не характерно.
По моим впечатлениям эта выставка первая, представленная в полноценном формате, а не посиделок-междусобойчика а ля 90-е.

[Мавр]

Рискну высказать следующее предположение: если принять за аксиому неизменность политического и экономического курса нынешних властей Украины, то деньги на украинский ВПК будут выделяться по принципу- чтоб дышал, но через раз. Отсутствие собственных мощностей для производства вооружения является прекрасным предлогом для выделения средств на приобретение оружия за рубежом. Так зачем же Европе и США терять рынок для продвижения собственной военной продукции, а Порошенко и Ко- схемы для распила бюджета? Кроме того, Украина на сегодняшний день является ещё и прекрасным местом для УТИЛИЗАЦИИ б/ушного вооружения. Здесь и история с ущербными британскими "Саксонами", и списанные американские "Хамви". Как это не смешно, но сохранение украинского ВПК на сегодняшний день более всего выгодно"агрессору" России, особенно в области двигателестроения.

[Слесарь]

Редукторы для Ан-70 перепроектирует "Ивченко". Лопасти пробуют делать сами.

Остался вопрос -а как насчет денег? Самолет вообще-то финансировала Россия ,возвращать типо не собираются?

[Монархист]

Цитата: Мавр

Рискну высказать следующее предположение: если принять за аксиому неизменность политического и экономического курса нынешних властей Украины, то деньги на украинский ВПК будут выделяться по принципу- чтоб дышал, но через раз. Отсутствие собственных мощностей для производства вооружения является прекрасным предлогом для выделения средств на приобретение оружия за рубежом. Так зачем же Европе и США терять рынок для продвижения собственной военной продукции, а Порошенко и Ко- схемы для распила бюджета? Кроме того, Украина на сегодняшний день является ещё и прекрасным местом для УТИЛИЗАЦИИ б/ушного вооружения. Здесь и история с ущербными британскими "Саксонами", и списанные американские "Хамви". Как это не смешно, но сохранение украинского ВПК на сегодняшний день более всего выгодно"агрессору" России, особенно в области двигателестроения.

Поясните пожалуйста свою мысль: в чем здесь выгода России?

[Alex_59]

Цитата: Монархист

Поясните пожалуйста свою мысль: в чем здесь выгода России?

В том, что в РФ не производятся на данный момент двигатели средней тяги (Д-436) и большой тяги (Д-18), не решены проблемы с морскими корабельными ГТД и есть проблемы с двигаталем малой тяги для УТС Як-130 (АИ-25). Кроме того, сохраняется проблема с эксплуатацией ранее выпущенных двигателей уже устаревших, но еще летающих самолетов Ил-18, Ан-12, Ан-24, Ан-26 и т.д. Украинский авиапром может быть полезен во многих вариантах развития событий. В идеале желательно перетянуть все эти технологии на территорию РФ чтобы на их основе начать делать что-то своё. Это лучше, чем изобретать тот же Д-18 в виде ПД-35 с нуля. Многое можно было бы заимствовать, чем ускорить и удешевить процесс.

[avt]

Цитата: Alex_59

. Украинский авиапром может быть полезен во многих вариантах развития событий. В идеале желательно перетянуть все эти технологии на территорию РФ чтобы на их основе начать делать что-то своё. Это лучше, чем изобретать тот же Д-18 в виде ПД-35 с нуля.

БРЕД!Зачем ,,перетягивать" с Руины старые технологии изготовления старых, советских образцов тех же корабельных турбин !?Чтобы

Цитата: Alex_59

начать делать что-то своё.

и не на

Цитата: Alex_59

их основе

нужно просто делать , что собственно и происходит , только не по клику мышки , а реально нужно время.И не такое , как Рогозин возвещал - за год импортозаместим. Самый оптимистичный прогноз выдал Мантуров - до 2017 , но по отдельным позициям всё одно вправо уйдут. А на РУИНЕ .....ну чем дальше в таком темпе, тем реальнее точка невозврата даже того что там осталось , а поднимать практически с нуля ,да ещё и с обучением дичающих кадров .... сизифов труд для поклонников львовянина кажись Захера Мазо .

[Alex_59]

Цитата: avt

Зачем ,,перетягивать" с Руины старые технологии изготовления старых

При всем уважении... Вы на производстве работали? Порой для того чтобы изготовить какую-нибудь деталь надо убить годы. Всё готово - а один элемент никак. Яркий пример - двигатель Д-30КП, у которого намучались с не самым теплонагруженным и сложным элементом - турбиной низкого давления. И тут нет ничего "устаревшего". Просто намного удобнее взять готовое, чем тыкаться в потемках и тратить время на поиск удачного решения. Это называется промышленный шпионаж, и я не могу говорить в слух, но многие детальки так и воруются кое-где у кое-кого. И нами и ими. А тут готовые технологии и в урну... Причем, ничем они не старые. Д-436 вполне современный движок, не хуже этих ваших SaM146. Д-18 конечно постарше... Для Як-130 тоже двигатель вполне современный.

Цитата: avt

А на РУИНЕ .....ну чем дальше в таком темпе, тем реальнее точка невозврата даже того что там осталось

Меньше слушайте руспропаганду. Там не так всё ужасно, как нашим политрукам хочется. Хотя конечно хуже чем у нас, и разваливается быстрее чем у нас - это факт. Мотор Сич и Заря вполне живые производства, и смерть им пока не грозит. Спрос на их продукцию есть, и не только из РФ. Пока что.

[ARES623]

"Меньше слушайте руспропаганду. Там не так всё ужасно, как нашим политрукам хочется."

Если Вы заговорили о производстве, то наверное Вы в курсе, что любое производство выполняет производственную программу, т.с. план. Планировать кооперацию с Украиной, хоть даже с трижды живой Зарей и бессмертным Мотор Сич сегодня себе дороже. Спрос конечно есть, но план рассчитывается на свое производство. А оно, при всем Вашем негативе и объективных трудностях, развивается. В конце концов доведут и ПД-35, и НК-32 (на замену Д18т) и многое другое.

[Alex_59]

Цитата: ARES623

Планировать кооперацию с Украиной, хоть даже с трижды живой Зарей и бессмертным Мотор Сич сегодня себе дороже.

Надо планировать китайскую кооперацию. А что такое китайская кооперация? Вы нам поставляете движки, документацию и т.д. И через пару лет - а у нас свои такие появились. Нет, мы сами сделали, это только внешне похоже. Ну, так получилось... извините.

[avt]

Цитата: Alex_59

Меньше слушайте руспропаганду.

Ну не то что пропаганду слушать , самого себя прочитать неохота ??? Вот сразу после ковтуновского о том что Украина живее всех живых

Цитата: Alex_59

Там не так всё ужасно, как нашим политрукам хочется

своё же

Цитата: Alex_59

и разваливается быстрее чем у нас - это факт.

Цитата: Alex_59

Спрос на их продукцию есть, и не только из РФ. Пока что.

Когда и где я говорил что всё потухнет там ка по мановению какого то выключателя ???

Цитата: avt

А на РУИНЕ .....ну чем дальше в таком темпе, тем реальнее точка невозврата даже того что там осталось , а поднимать практически с нуля ,да ещё и с обучением дичающих кадров .... сизифов труд для поклонников львовянина кажись Захера Мазо .

Касаемо

Цитата: Alex_59

Вы на производстве работали? Порой для того чтобы изготовить какую-нибудь деталь надо убить годы

Так прочитайте ВЕСЬ мой пост от начала до конца и вот это в частности

Цитата: avt

нужно просто делать , что собственно и происходит , только не по клику мышки , а реально нужно время.И не такое , как Рогозин возвещал - за год импортозаместим. Самый оптимистичный прогноз выдал Мантуров - до 2017 , но по отдельным позициям всё одно вправо уйдут.

[andrewkor]

Как Ил-76 перетянули из Ташкента!!

[Мавр]

В кооперации, которая тянется с советских времен. Производство турбин для флота, вертолетных двигателей, топливные насосы для авиации. Сотрудничество в этих областях до недавнего времени было очень активным, да и сейчас, думаю не до конца иссякло, несмотря на громкие заявления политиков.

[Евдоким]

Военная техника дорогое удовольствие. Не всем государствам по плечу. Им бы старьё советское отремонтировать. Поглядим время покажет.

[Вождь краснокожих]

Тут по новостям сообщили, что в США успешно запущен ракетоноситель "Антарес". Первую ступень которого разработали на "Южмаше"... По ходу и "Южмаш" рано "хоронить..."

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

Первую ступень которого разработали на "Южмаше"... По ходу и "Южмаш" рано "хоронить..."

Поживем увидим... У нынешнего "Пивденного", в память о тех временах когда это было "КБ "Южное" осталось достаточно разработок и я бы не удивлялся, тому что какую то из них удалось адоптировать под "Антарес". Главное - движки там российские, без них эта "ступень" сгодилась бы только в роли постамента. К слову в этот раз американцы не дали украинцам настраивать их, как это они сделали при придыдущем неудачном пуске, в результате чего один из двигателей взорвался...