Мифы призрака второй корейской войны

Comments

[dmi.pris1]

Там ситуация-ни мира,ни войны,уже какое десятилетие.Северокорейцы провоцируют,добиваясь на будущих переговорах преференций,южане вопят об угрозе с севера добиваясь военной поддержки со стороны заштатников.Войны там не будет,просто идет ловля рыбки в мутной воде.

[Талгат]

Цитата: dmi.pris

Войны там не будет,

Между Китаем и США идет нарастание напряженности. Китай еще не готов "бросить перчатку" но очень скоро это сделает. и Тайвань, и эти моря и Корея станут площадками "разборок".

Наши симпатии однозначно должны быть в этих тихоокеанских конфликтах на стороне Китая

Второе - цитата статьи : " российское общество жаждет войны. Но не такой войны, в которой само оно будет страдать, испытывать все потрясения и лишения, а войны по телевизору, в котором оно станет участвовать как зритель, как болельщик, чтобы занять свой досуг. «Хлеба и зрелищ» ..."

Уверен, что Российское "общество" такое же как и у нас в КЗ - и никто не "жаждет войны"
Согласитесь - для нас всех главное мирное небо над головой - чтобы не было как в Сирии или Ираке или Ливии - значит надо покупать больше с-300. И интерес к войне в Сирии - вовсе не "жажда крови" а вполне реальное беспокойство всех нас - чтобы Иран и Россия остановили войну подальше от наших границ - чтобы завтра не бомбили тот же Иран нашего друга и соседа - чтобы война не пришла на Каспии - к нам домой - а враг был остановлен подальше

[Владимирец]

"Современное российское общество жаждет войны."

Автор точно "российское общество" имеет ввиду?

[svp67]

Цитата: Molot1979

Поэтому хотя бы мелко перднуть не смог.

Это не "МЕЛКО", это - "ГАДКО" и "ПОДЛО"

[андрей юрьевич]

Современное российское общество жаждет войны. Но не такой войны, в которой само оно будет страдать, испытывать все потрясения и лишения, а войны по телевизору, в котором оно станет участвовать как зритель, как болельщик, чтобы занять свой досуг.

дядя,Вы ???поосторожнее,когда за весь народ вещать собираетесь,мнения могут не совпасть,и вас разумеется пошлют....и придётся пойти,ибо народа-много.И....автор ссылается на бог знает какие источники (зарубежные),с чего верить им? так что "анализ"-под сомненьем....

[andj61]

Цитата: Molot1979

Автор либерас. Поэтому хотя бы мелко перднуть не смог.

А что либерастического в статье? Ну, кроме странной фразы о том, что "российское общество жаждет войны"? Да и то по разъяснению автора,это в разрезе жажды "хлеба и зрелищ"...
Наоборот, автор развенчивает мифы, навязанные нам США и Южной Кореей!

[Штык]

Цитата: Molot1979

Автор либерас. Поэтому хотя бы мелко перднуть не смог.

На каких задворках вы выросли, юноша ? Подобные выражения уместны в компании гопников, а не на солидном сайте.

[rotmistr60]

Современное российское общество жаждет войны

Только после этого вступления отпадает желание читать дальше. Автор считает российское общество за д.е.б.и.л.о.в, которые сидят у телевизора с попкорном и с удовольствием смотрят репортажи из горячих точек. Совсем попутал полюса пытаясь нас сравнить с теми же американцами для которых война - это телевизионное развлечение.

[Нормаль ок]

Цитата: rotmistr60

Современное российское общество жаждет войныТолько после этого вступления отпадает желание читать дальше. Автор считает российское общество за д.е.б.и.л.о.в, которые сидят у телевизора с попкорном и с удовольствием смотрят репортажи из горячих точек. Совсем попутал полюса пытаясь нас сравнить с теми же американцами для которых война - это телевизионное развлечение.

Да не, это он просто военного обозрения начитался. Тут каждый второй диванный стратег именно "жаждет войны". Причём желательно подальше от себя.

[A.Lex]

Прочитал первые строчки и дальше просто прокрутил. Автор, прежде чем начинать писать, продумай вступление! Даже если ты дальше будешь писать совершенно противоположное, очень много народу начнёт реагировать на первые строки. А они создают впечатление, что автор "американозависимый". Типа наркомана.

[dmi.pris1]

Северокорейские товарищи еще "Бренами"вооружены?Да уж,с одной стороны страна обладает ядерным оружием,с другой-такие раритеты..

[svp67]

Цитата: dmi.pris

Северокорейские товарищи еще "Бренами"вооружены?

Лично Вам было бы не все равно из какого оружия в Вас попадут? Думаете больно будет по разному?

[ватник]

Цитата: dmi.pris

Северокорейские товарищи еще "Бренами"вооружены?Да уж,с одной стороны страна обладает ядерным оружием,с другой-такие раритеты..

Это не "Брен" это пулемёт Тип 73 который имеет двойное питание как из магазина ёмкостью 30 патронов так и ленты от ПК.
Тип 73 северо-корейский пулемёт
Ссылка на статью о нём:
http://alter-vij.livejournal.com/160661.html
Пулемёт Тип 73 из КНДР в Сирии на вооружении правительственной армии страны с лентой.

Цитата: Старый26

Когда у северокорейцев есть в наличии к примеру 200 ракет типа "СКАД" при 24-36 пусковых установках. И так по многим ракетным комплексам. Количество боекомплектов на одну пусковую достигает порой до 10. А ведь тот же СКАД далеко не тот комплекс, который можно запустить с колес.

У КНДР давно уже есть не только копии СКАДов.
И они упорно работают для того чтобы повысить обороноспособность своей страны.

[Микадо]

я сначала, грешным делом, подумал, что они старые японские пулеметы тип 99 еще используют!спасибо, что просветили!

[andj61]

Цитата: ватник

У КНДР давно уже есть не только копии СКАДов.
И они упорно работают для того чтобы повысить обороноспособность своей страны.

В Сети давно уже анекдот ходит - в ответ на очередные запуски Северной Кореей баллистических ракет Южная Корея ответила выпуском смартфона Самсунг Galaxy Note 7 ( Ну это тот, у которого аккумуляторы регулярно взрываются)!

[svp67]

Современное российское общество жаждет войны.

Автор в своем уме? Или как? Дальше этого БРЕДА читать не стал, так как НЕ ЖАЖДЕТ НАШЕ ОБЩЕСТВО ВОЙНЫ, память о ТОЙ еще сильна. И если у автора какой то "психологический сдвиг", то не стоит его приписывать всем

[Simpsonian]

Пролистал до двух долин (в которых на самом деле накроет РСЗО) и якобы господства американской авиации (потому что сразу впишутся китайцы), и тоже дальше не стал

[Dimy4]

"Хотят ли русские войны
Спросите Вы у тишины..."
Слова этой песни в нашей стране будут актуальны всегда, поскольку прошлая война не прошла стороной ни одну семью. И память о ней вписалась наверно в наш генетический код.

[De Laert]

Наверно из-за "нежелания войны" каждый второй на ВО кричит о необходимости "жестких ответов", "решительных действиях" и т.д.

[CONTROL]

Цитата: svp67

Цитата: Molot1979

Поэтому хотя бы мелко перднуть не смог.

Это не "МЕЛКО", это - "ГАДКО" и "ПОДЛО"

...скорее "ЖИДКО"...

[Был Мамонт]

Первая фраза действительно неудачная. Но, скорее автор имел ввиду ту нашу часть , которая не "отягощена" исторической памятью хотя бы до дедушек-бабушек, прадедушек-прабабушек и которая солдатский хлебушек не ела. Но виртуальными шашками махает "мастерски".
Автор подметил главное - без вмешательства из вне крупномасштабной войны между Севером и Югом не будет. Если только Кима "в угол" не загонят. Поэтому и поставил статье плюс.Про "вне" автор не анализировал.

[Старый26]

Статье плюс. Пусть может и есть в анализе какие-то огрехи, но тем не менее автор старается по возможности быть объективным. Можно добавить еще и расчеты по ракетам. Когда у северокорейцев есть в наличии к примеру 200 ракет типа "СКАД" при 24-36 пусковых установках. И так по многим ракетным комплексам. Количество боекомплектов на одну пусковую достигает порой до 10. А ведь тот же СКАД далеко не тот комплекс, который можно запустить с колес.

Цитата: Владимирец

Автор точно "российское общество" имеет ввиду?

О других СМИ не скажу, но вообще-то если почитать "Военное обозрение" именно такое впечатление и складывается. То вот-вот начнется война с США, чуть ли не через месяц-другой, то с НАТО, то в КНДР..

Цитата: Simpsonian

Пролистал до двух долин (в которых на самом деле накроет РСЗО) и якобы господства американской авиации (потому что сразу впишутся китайцы), и тоже дальше не стал

Очень много шансов за то, что не впишутся. Да, такая статья в договоре с КНДР есть (у нас к счастью уже убрали), но северокорейцы достали уже и китайцев, раз КНР в отличии от прошлых лет начала голосовать "за" в вопросе о санкциях. Нынешнее руководство КНР - это не Мао. Ставить под сомнение свое благополучие ради таких соседей - очень маловероятно
Так что действительно очень большие шансы, что будет господствовать в небе американская авиация.

[Simpsonian]

шансов что не впишутся даже меньше чем в 1950

чьи-то некорейские войска сечернее 38-й параллели ни России, ни Китаю не нужны, так что не надейтесь

[Нормаль ок]

В статье есть главное, что раньше отличало ВО от других ресурсов: аргументированный анализ. А за последние 2 года тут многие привыкли статьи из лозунгов составлять. Вот и не нравится данная статья.

[Мавр]

Сравнительный анализ военного потенциала Севера и Юга Кореи - тема сама по себе интересная, поэтому вызывает недоумение, для чего автору понадобился "чёрный пиар" в виде первого абзаца статьи о "современном российском обществе"? Чтобы вызвать побольше агрессивных комментариев?

[Старый26]

Цитата: Мавр

Сравнительный анализ военного потенциала Севера и Юга Кореи - тема сама по себе интересная, поэтому вызывает недоумение, для чего автору понадобился "чёрный пиар" в виде первого абзаца статьи о "современном российском обществе"? Чтобы вызвать побольше агрессивных комментариев?

Да тут все очень просто. Взять наше ВО, как срез общества. Почитайте комменты к статьям. Чуть ли не каждый второй-третий, как мантру повторяет примерно следующее: "Мало, очень мало. Надо больше выпускать, ибо на носу 2018 год, а это значит, что на нас могут напасть...."

И т.д. с вариациями. То мало "Калибров", то мало (или вообще еще нет) "Рубежей" или "Баргузинов". С временем тоже вариации, но чаще всего, как пишут обычно "вангую" на 2.... год. И если раньше такое "вангование" было заметной редкостью, то сейчас - сплошь и рядом

[ватник]

Цитата: Старый26

Взять наше ВО, как срез общества. Почитайте комменты к статьям. Чуть ли не каждый второй-третий, как мантру повторяет примерно следующее: "Мало, очень мало. Надо больше выпускать, ибо на носу 2018 год, а это значит, что на нас могут напасть...."

Так и есть много у нас появилось разных "воинов"

Старый26
Вчера, 11:07
Экипаж северокорейской шхуны пытался уйти в нейтральные воды с заложниками из состава ПУ ФСБ

Значит, когда ловят японцев в экономической зоне России - пограничники молодцы. А вот когда в нашей экономической зоне какой-то ок будет топить наших пограничников, чтобы уйти от ответственности - тут они, северокорейцы, молодцы. Так что ли? Совсем на северокорейцах помешались? А я бы, в ответ на "утопление" пограничников северокорейцами вообще-бы начал топить северокорейские суда в нашей экономической зоне. Без предупреждения. И не стрелял бы из крупнокалиберного пулемета, а вызвал бы пару штурмовиков или что-там под рукой и просто бы расстрелял бы. Может тогда перестали бы "борзеть".

А потом кто то что то говорит про каких то "ура-патриотов" что кто то хочет войны и так далее. А сам то вы кто на деле?

[Старый26]

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

Взять наше ВО, как срез общества. Почитайте комменты к статьям. Чуть ли не каждый второй-третий, как мантру повторяет примерно следующее: "Мало, очень мало. Надо больше выпускать, ибо на носу 2018 год, а это значит, что на нас могут напасть...."

Так и есть много у нас появилось разных "воинов"

Старый26
Вчера, 11:07
Экипаж северокорейской шхуны пытался уйти в нейтральные воды с заложниками из состава ПУ ФСБ

Значит, когда ловят японцев в экономической зоне России - пограничники молодцы. А вот когда в нашей экономической зоне какой-то ок будет топить наших пограничников, чтобы уйти от ответственности - тут они, северокорейцы, молодцы. Так что ли? Совсем на северокорейцах помешались? А я бы, в ответ на "утопление" пограничников северокорейцами вообще-бы начал топить северокорейские суда в нашей экономической зоне. Без предупреждения. И не стрелял бы из крупнокалиберного пулемета, а вызвал бы пару штурмовиков или что-там под рукой и просто бы расстрелял бы. Может тогда перестали бы "борзеть".

А потом кто то что то говорит про каких то "ура-патриотов" что кто то хочет войны и так далее. А сам то вы кто на деле?

Вы правы. Это наверно единственный пост, где я себе позволил сорваться в ответ на тот пост, где кто-то дюже умный предлагал наших захваченных пограничников северокорейцам даже не стрелять, а топить.
И могу повторить, что если бы такое произошло, все эти шхуны надо было бы расстреливать вообще без предупреждения. Но повторюсь, это единственный мой пост такого рода. Я не "вангую" как некоторые о начале войн с американцами и прочими по поводу и без повола

[ватник]

Цитата: Старый26

Вы правы. Это наверно единственный пост, где я себе позволил сорваться в ответ на тот пост, где кто-то дюже умный предлагал наших захваченных пограничников северокорейцам даже не стрелять, а топить.

Ну вот видите и у вас есть такое поэтому не надо всех записывать в ура-патриоты. Ведь все мы люди и все бывает "срываемся".

[костя андреев]

Современное российское общество жаждет войны. Но не такой войны, в которой само оно будет страдать, испытывать все потрясения и лишения, а войны по телевизору, в котором оно станет участвовать как зритель, как болельщик, чтобы занять свой досуг. «Хлеба и зрелищ» - древнеримский принцип, актуальный и в нынешние, исторически далёкие от эпохи гладиаторов и легионеров времена.

илюща иди лечись

[Старый26]

Цитата: ватник

Ну вот видите и у вас есть такое поэтому не надо всех записывать в ура-патриоты. Ведь все мы люди и все бывает "срываемся".

К счастью это не ура-патриотизм. А вот когда начинают писать, что мы всех порвем, что мы....мы...мы... .- вот это уже ура-патриотизм (шапкозакидательство, уряканье) в чистом виде.

[ватник]

Цитата: Старый26

К счастью это не ура-патриотизм.

Ну думайте так если вам так хочется. Хотя очень на него похоже.

Цитата: Старый26

Есть. Но есть и то, что я писал. Количество ракет намного превышает количество пусковых.

Так количество ракет и должно превышать количество ПУ но сколько их на самом деле никто не знает и мы можем лишь предполагать.

Цитата: Старый26

Их ракеты типа "Хвасон-5/6", ну то есть те, что известны под названием СКАД имеют готовность к пуску для второго залпа порядка 40-60 минут.

Опять здесь точно утверждать нельзя но время перезарядки вполне приемлемо если они например будут воевать с ЮК.

Цитата: Старый26

Да, модернизация двигателей позволила увеличить дальность вдвое, но при этом КВО место 450 м (как у советского варианта) стало порядка 2-3 км.

Откуда вы такие данные берёте? Это лишь предположения которые высказывают некоторые аналитики эксперты и так далее.
А вот если БЧ будет ядерное? Так ли будет критично КВО?

Цитата: Старый26

Ракетная программа КНДР несмотря на массу различных ракет находится еще в зачаточном состоянии. очень много аварийных пусков, даже у комплексов, которые на вооружении несколько лет. Это видно хотя бы по последним пускам, когда ВМ-25 взорвались после нескольких десятков секунд полет

Опять это мы знаем только по сообщениям западных или южнокорейских СМИ а как обстоят дела на самом деле?
Вот не так давно КНДР произвело запуск трёх ракет:
КНДР в понедельник провела пуск трех баллистических ракет из провинции Хванхэ-Пукто в сторону Японского моря. Все три ракеты пролетели около 1000 километров и упали в исключительной экономической зоне Японии в районе самого северного японского острова Хоккайдо
https://ria.ru/world/20160906/1476161171.html
Обратите внимание пролетели 1000 километров а по виду обычный советский СКАД.

[Старый26]

Цитата: ватник

У КНДР давно уже есть не только копии СКАДов.
И они упорно работают для того чтобы повысить обороноспособность своей страны.

Есть. Но есть и то, что я писал. Количество ракет намного превышает количество пусковых. А это уже тупиковый путь. Их ракеты типа "Хвасон-5/6", ну то есть те, что известны под названием СКАД имеют готовность к пуску для второго залпа порядка 40-60 минут.
Да, модернизация двигателей позволила увеличить дальность вдвое, но при этом КВО место 450 м (как у советского варианта) стало порядка 2-3 км.
Ракетная программа КНДР несмотря на массу различных ракет находится еще в зачаточном состоянии. очень много аварийных пусков, даже у комплексов, которые на вооружении несколько лет. Это видно хотя бы по последним пускам, когда ВМ-25 взорвались после нескольких десятков секунд полета. А ведь комплекс на вооружении несколько лет

[Вадим237]

"Очень много аварийных пусков" - это Вы из западных и Южнокорейских сми "исчерпали".

[фома неверю40]

хрень какая та

[Старый26]

Цитата: ватник

Так количество ракет и должно превышать количество ПУ но сколько их на самом деле никто не знает и мы можем лишь предполагать.

Разумеется, точно никто не знает, но все таки приходится опираться на открытые данные, хотим мы этого или нет. Несколько примеров из справочников. ракета "Нодон". Количество ПУ - 10, количество ракет - 90+.Второй пример. СКАД. Количество ПУ - 30, количество ракет 200+

Цитата: ватник

Опять здесь точно утверждать нельзя но время перезарядки вполне приемлемо если они например будут воевать с ЮК.

Нет, оно крайне велико. Дело в том, что южнокорейские ракеты - твердотопливные, а после пуска готовить другую в течение 40 минут - одного часа - это очень и очень много. За это время противник успеет нанести пару залпов

Цитата: ватник

Откуда вы такие данные берёте? Это лишь предположения которые высказывают некоторые аналитики эксперты и так далее.
А вот если БЧ будет ядерное? Так ли будет критично КВО?

Ну не из Википедии, разумеется. Просто проработав этой области 2 десятка лет я по привычке продолжаю вести свой архив. Материалов достаточно много, порой накопление идет годами, но они есть. И данные в т.ч. и оттуда. Не спрашивайте, откуда эти данные, наверняка из 2-3 десятков источников (ведь собираю для себя). К сожалению, но любое увеличение дальности исходных ракет приводит к увеличению КВО. Это было и у иракцев с их "Эль-Хуссейнами", и с северокорейскими. К тому же по санкционным спискам Северной Корее не могли продавать апппаратуру СУ, которая бы позволила бы снизить КВО. А своей на то время у них не было.
Что касается КВО при ядерном оружии. Разумеется КВО не играет большой роли, если мощность головы достаточна. А вот если мала (а сейчас мощности испытаний не более 20-30 кт, а то и меньше) это еще играет роль. Одно дело если заряд имеет при КВО 3-4 км при мощности в 1 мт - радиус сплошного поражения 2,2-2,9 км. И совсем другое, когда радиус сплошного поражения будет 600-700 метров - при 20 кт...

Цитата: ватник

Опять это мы знаем только по сообщениям западных или южнокорейских СМИ а как обстоят дела на самом деле?
Вот не так давно КНДР произвело запуск трёх ракет:
КНДР в понедельник провела пуск трех баллистических ракет из провинции Хванхэ-Пукто в сторону Японского моря. Все три ракеты пролетели около 1000 километров и упали в исключительной экономической зоне Японии в районе самого северного японского острова Хоккайдо
https://ria.ru/world/20160906/1476161171.html
Обратите внимание пролетели 1000 километров а по виду обычный советский СКАД.

Все дело в том, что в сообщении говорится о пуске трех ракет "Нодон". Они имеют дальность стрельбы в 1000-1300 км, боеголовку в 750 кг. Внешне они действительно похожи на "СКАД", но отличия все равно есть. Носовая часть отличается от той, что у СКАДа. Если у СКАДА она коническая, то у "НОДОНа" - меньшего диаметра, чем корпус ракеты. Между головным обтекателем и корпусом - конический переходник. К тому же СКАД имеет длину в 11 метров, диаметр в 0,9 метров и вес в 5,9 тонн, то у НОДОНа - 15 метров, диаметр 1,3 метра и вес 12,4 тонны.
Видеосюжет не отражает реальности. В сюжете пуски именно "СКАДов" (Хвасон-6, если быть точным), а не "НОДОНа". В сюжете пусковые колесной формулы 8х8, а у "НОДОНа" - 10х10

[ватник]

Цитата: Старый26

Разумеется, точно никто не знает, но все таки приходится опираться на открытые данные, хотим мы этого или нет

Да но все открытые данные это данные западных источников а не самой КНДР и они как я считаю достаточно сомнительны. Но тут конечно дело веры.

Цитата: Старый26

Просто проработав этой области 2 десятка лет я по привычке продолжаю вести свой архив. Материалов достаточно много, порой накопление идет годами, но они есть. И данные в т.ч. и оттуда. Не спрашивайте, откуда эти данные, наверняка из 2-3 десятков источников

А мне бы всё таки хотелось спросить от куда у вас такие данные? А то ведь написать разное фи можно без проблем.

Цитата: Старый26

К тому же по санкционным спискам Северной Корее не могли продавать апппаратуру СУ, которая бы позволила бы снизить КВО.

Какие санкционные списки о чём вы говорите? КНДР вон копии ОТР Точка а так же копии Р-27. И достаточно современные ПКР типа нашей Х-35.
Так что идёт туда то что им нужно другое дело что просто в силу достаточно плачевного состояния своей экономики они не могут всё воспроизвести или повторить.

Цитата: Старый26

Одно дело если заряд имеет при КВО 3-4 км при мощности в 1 мт - радиус сплошного поражения 2,2-2,9 км

Радиус поражения ракет с ЯО КНДР для войны с ЮК вполне приемлем у ЮК не такая уж большая территория и не такие и огромные ВС.

Цитата: Старый26

Все дело в том, что в сообщении говорится о пуске трех ракет "Нодон"

То есть вы мне предлагаете верить сообщению информагенства ЮК которые ссылаются на своих военных которые эти ракеты сами видели только на мониторах радаров и не верить КНДР которая дала видео этих пусков?

Цитата: Старый26

Внешне они действительно похожи на "СКАД", но отличия все равно есть. Носовая часть отличается от той, что у СКАДа. Если у СКАДА она коническая, то у "НОДОНа" - меньшего диаметра, чем корпус ракеты. Между головным обтекателем и корпусом - конический переходник

Вот кадры ракет с этого видео головная часть у данной ракеты тоже не чисто коническая и присутствие переход между БЧ и "телом" самой ракеты.

[kmv.km]

"Российское общество жаждет войны по телевизору ???????? " прочитав ЭТО Гхххх или Дххххх или Ххххх я ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ после реформы на сайте пожалел что убрали минусы !!!!
Даже в общем-то верные выводы автора про неспособность армии КНДР и самого государства КНДР (пожалуй это государство - одна из самых неудачных форм трансформации ДОСТОЙНЫХ идей социалистического общества) противостоять противнику без внешней поддержки, не идут ни в какое сравнение с отвращением от начала этой статейки!!!!

[Штык]

Цитата: kmv.km

"Российское общество жаждет войны по телевизору ???????? " прочитав ЭТО Гхххх или Дххххх или Ххххх я ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ после реформы на сайте пожалел что убрали минусы !!!!

Нельзя сказать , за все российское общество, но на ВО постоянно ведутся разговоры о неизбежной будущей войне. А некоторые горячие головы вообще предлагают бабахнуть по Америке.

[Старый26]

Цитата: Вадим237

Очень много аварийных пусков" - это Вы из западных и Южнокорейских сми "исчерпали".

А у вас есть источники в генштабе Северной Корее? И почему из СМИ? А других, технических источников нет? Или запрещено ими пользоваться? А что касается много - ну если вы считаете, что пуски 15 апреля 2016, затем две ракеты 28 апреля с разницей в 46 минут и наконец 31 мая - все аварийные - это нормально, тогда все в порядке, нормально летают, несмотря на то, что уже у них более 200 ракет....и 16-50 пусковых и 19 комплексов на экспорт в Иран....

[Олежек]

Современное российское общество жаждет войны.

Забавная такая фраза....
Откуда взялась?

[Старый26]

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

Разумеется, точно никто не знает, но все таки приходится опираться на открытые данные, хотим мы этого или нет

Да но все открытые данные это данные западных источников а не самой КНДР и они как я считаю достаточно сомнительны. Но тут конечно дело веры.

В большинстве случаев это действительно данные из западных источников. Наши стараются не афишировать такие данные. Но если наш официоз в лице первых лиц государства используют эти данные, то не вижу особых припятствий не пользоваться ими. Тем более, что все данные нужно рассматривать через призму реалий, без пиара.

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

Просто проработав этой области 2 десятка лет я по привычке продолжаю вести свой архив. Материалов достаточно много, порой накопление идет годами, но они есть. И данные в т.ч. и оттуда. Не спрашивайте, откуда эти данные, наверняка из 2-3 десятков источников

А мне бы всё таки хотелось спросить от куда у вас такие данные? А то ведь написать разное фи можно без проблем.

Можно все написать. О 10 тысячах "Калибров" или 50 тысячах "томагавков". Но обе эти оценки будут далеки от реалий.
Откуда данные? Вопрос интересный и сложный одновременно. Одной фразой не ответить.
Начну наверно с начала (как я обычно делаю). При изначальном накоплении информации использую АБСОЛЮТНО все источники, включая, как бы это странным не показалось, и "желтую" прессу. На более поздних этапах уже использую, как западные источники, так и отечественные.
Из западных - это в первую очередь сайты о военной технике, в т.ч. и англоязычные, сайты производителей, справочники, энциклопедии и технические журналы.
Из отечественных - сайты производителей, корпоративная пресса, пресса министерства обороны, пресса ВПК, то есть газеты "Красная Звезда", "Курьер ВПК" и т.п. Бюллетени МО и ЦАГИ ("Вестник ЦАГИ", "Ракетно-космическая техника"). Некоторые сайты, доказавшие высокий уровень освещения проблем.
Само-собой все это копится, анализируется, отбрасывая крайние оценки. Должен заметить, что достаточно информативна англоязычная "Википедия". В ней порой есть то, чего нет в русскоязычной.

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

К тому же по санкционным спискам Северной Корее не могли продавать апппаратуру СУ, которая бы позволила бы снизить КВО.

Какие санкционные списки о чём вы говорите? КНДР вон копии ОТР Точка а так же копии Р-27. И достаточно современные ПКР типа нашей Х-35.
Так что идёт туда то что им нужно другое дело что просто в силу достаточно плачевного состояния своей экономики они не могут всё воспроизвести или повторить.

Какие? Войдите на сайт ООН в разделе документы, связанные с санкциями ООН, ознакомьтесь со списком запретов на поставку.
Копию "Точки" они делают. Не знаю, насколько удачны ее пуски, но что касается "копии" Р-27, то северокорейцы пошли не по самому лучшему пути. Они не стали копировать 1:1, а увеличили размеры и емкость топливных баков. Это и стало причиной аварий.
Что касается клона Х-35, то инерциальную систему они делают, радиотракт радиокомандной системы тоже, ИК ГСН - тоже. Но вот с радарным наведением у них пока проблемы.

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

Одно дело если заряд имеет при КВО 3-4 км при мощности в 1 мт - радиус сплошного поражения 2,2-2,9 км

Радиус поражения ракет с ЯО КНДР для войны с ЮК вполне приемлем у ЮК не такая уж большая территория и не такие и огромные ВС.

Боюсь, что все же не вполне приемлем. Разумеется городу "до фени", сколько "упало": 20 кт или 1 мт. Жертвы будут так или иначе. Но вот по целям, таким, как авиабазы, ВМБ и т.п. - это все же имеет значение. Будет или нет, разрушено укрытие при 20 кт - порой вопрос, при 1 мт - почти наверняка, даже при малом КВО.

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

Все дело в том, что в сообщении говорится о пуске трех ракет "Нодон"

То есть вы мне предлагаете верить сообщению информагенства ЮК которые ссылаются на своих военных которые эти ракеты сами видели только на мониторах радаров и не верить КНДР которая дала видео этих пусков?

Ну о пуске "Нодонов" говорили не только южнокорейские СМИ. К тому же, по дальности - это только "Нодон-1" ("Нодон-А"). Никакой СКАД, будь то "Хвасон-5" , "Хвасон-6" или "Хвасон-7" на такую дальность улететь физически не могут. Поэтому можно однозначно сказать, что это не СКАДЫ, а НОДОН.

Цитата: ватник

Цитата: Старый26

Внешне они действительно похожи на "СКАД", но отличия все равно есть. Носовая часть отличается от той, что у СКАДа. Если у СКАДА она коническая, то у "НОДОНа" - меньшего диаметра, чем корпус ракеты. Между головным обтекателем и корпусом - конический переходник

Вот кадры ракет с этого видео головная часть у данной ракеты тоже не чисто коническая и присутствие переход между БЧ и "телом" самой ракеты.

Все же на съемке СКАД в варианте "Хвасон-6" вероятнее всего. У "Нодона" ярко выраженная головная часть. Если вы забьете в поисковике БРСД "Мусадан", то получите изображение (фото) очень близкое к фотографии "Нодона". К тому же, пусковая "Нодона" - пятиосная, в видеосюжете - четырехосные машины