Конгресс требует от Обамы жёстких санкций против России за нарушение договора о РСМД

Председатели двух комитетов американского Конгресса направили Бараку Обаме письмо, в котором призывают принять ответные меры в связи с якобы нарушениями Россией договора о РСМД, сообщает РИА Новости.

Конгресс требует от Обамы жёстких санкций против России за нарушение договора о РСМД


В письме отмечается, что РФ «в нарушение договора РСМД испытывает крылатые ракеты наземного базирования среднего радиуса действия», о чем говорилось еще в 2014 г.


По словам парламентариев, «несмотря на то, что конгресс принял, а президент подписал соответствующий закон, который бы вводил ответные меры на такие действия РФ, в Белом доме по-прежнему не разрешают военным принимать меры, предложенные бывшим председателем объединенного комитета начальников штабов генералом Мартином Демпси».

«Для нас становится очевидно, что ситуация, связанная с нарушениями России (договора) ухудшилась, и Россия сейчас существенно нарушает Договор», – подчеркивается в документе.

«В свете такого поведения России вам (т.е. Обаме) не следует предварительно продлевать договор СНВ-3, потенциальный источник давления (в переговорах) с Россией, а также вводить дестабилизирующие изменения в ядерной доктрине США, которая гарантирует безопасность наших союзников. Мы также призываем вас ввести жесткие экономические санкции, которые госдепартамент постоянно обещает, и военные меры, которые предложил генерал Демпси в 2015 году. Безопасность США и союзников не может ждать до 20 января 2017 года», – пишут конгрессмены.

Они также не упустили случая покритиковать президента-демократа.

«Администрация быстро реагирует, когда россияне раскрывают информацию, относящуюся к выборам, но когда дело доходит до нарушения ядерного договора, президент (США), похоже, лишь волочит ногами», – говорится в комментарии главы комитета по вооруженным силам Мака Торнберри, одного из авторов послания.

По его словам, действия Белого дома «лишь поощряют Россию к дальнейшим нарушениям и ведут к угрозам во всем мире».

Использованы фотографии: ИА Новости. Наталья Селиверстова

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81
  1. Вадим237 20 октября 2016 10:38
    Ультиматум нужен -Введёте санкции - выйдем из РСМД навсегда.
    1. просто экспл 20 октября 2016 10:45
      РСМД больше нужен нам , так как с европы к нам прилетит за 5-15 минут , что не дает время даже укрыться . а до штатов все равно лететь будет долго . а там укрыться успеют (тем более что они укроются заранее) .
      в СССР не дураки были , поэтому его и заключили . потому что першинги как дамоклов меч над головой висели
      1. Muvka 20 октября 2016 10:52
        Тогда уж не нам, а Москве, ибо Уралу и дальше - пофиг.
        1. vsdvs 20 октября 2016 11:15
          А что, у нас уже уральская республика от Москвы отделилась? А кроме того Японию уже со счетов списали?
        2. portyanka 20 октября 2016 11:50
          Мувка, вы из ельцин-нуланд-чубайс центра?
          1. Orionvit 20 октября 2016 16:14
            Просто Мувка наверное уже получил свою порцию печенек от Нуланд. Завтра скажет, что это сибиряки (которые обязательно будут отличатся от остальных Русских в лучшую сторону), высадили тайгу в Сибири и нарыли Уральские горы как границу с Москвой.
        3. De Laert 20 октября 2016 13:08
          to Muvka
          Вот они - зачатки разделения... типа Москва не Россия. Читал, что часть сибиряков себя отдельно от России видит, мол сами с усами...
          1. Serhiodjan 21 октября 2016 10:30
            Это лишь совсем какие-то маргиналы либо проплаченные, либо те кто на этом (вот наивные:)) хотят какие-то политические дивиденды заработать. В Сибири все прекрасно понимают что мы русские и неотьемлемая часть России, хотя надо заметить что по характеру между москвичом и сибиряком разница действительно есть, очень заметил это когда переехал в Москву.
      2. sir.jonn 20 октября 2016 11:13
        Цитата: просто экспл
        РСМД больше нужен нам , так как с европы к нам прилетит за 5-15 минут

        К нам прилетит все равно очень быстро и не только с Европы. Нет у наших "партнеров" наземных средств доставки зато морских и воздушных хоть отбавляй. К тому же об этих объектах "ПРО" с универсальными шахтами жужжат не так просто, вон и Китайцы забеспокоились. Нам может быть выгоден лишь новый договор в котором будут учтены помимо наземных и морские и воздушные средства плюс пусть делают невозможным использование пусковых "ПРО" для топоров и подобных ему.
        1. просто экспл 20 октября 2016 11:27
          морские и воздушные это только дозвуковые КР .
          а баллистические есть у АПЛ , но и там траектория такая что лететь будет намного дольше чем БР СД с польши .
      3. vsdvs 20 октября 2016 11:13
        Европа в договор не входит, значит может устанавливать что угодно, а мы на можем. Т.е. на европейские КР мы отвечать не сможем.
        1. просто экспл 20 октября 2016 11:28
          у ЕС нету наземных ракет средней дальности .
        2. DMB_95 20 октября 2016 11:39
          Цитата: vsdvs
          Европа в договор не входит, значит может устанавливать что угодно, а мы на можем. Т.е. на европейские КР мы отвечать не сможем.

          Ну да, просто будем смотреть на их КР в полёте. В случае Войны будем отвечать всем, что есть. И по Европе - в первую очередь. В таких ситуациях о договорах не вспоминают .
      4. хрыч 20 октября 2016 11:25
        Цитата: просто экспл
        РСМД больше нужен нам

        Закулиса состоит из триумвирата (если грубо то вершина её пирамиды): Ватикана со своим золотым хранилищем в Швейцарии, масонов с центром вокруг королевской семьи в Лондоне и диаспоры со своими банками и биржами, головной офис у них также в Лондоне. При более детальном рассмотрении США (ЕС тоже) лишь колония этих сил без своей валюты, золотого запаса и армии, а лидер то актер, то говорящая обезьяна. Т.е. вся Закулиса базируется в Риме, Лондоне, Берне (грубо конечно). Для СССР нет большой разницы, как и для США сгореть через 5 минут или 25. Гарантированный ответ дают подлодки, они сокрыты и шахты, они в глубине территории и до них максимальное подлетное время, а сама шахта защищает от ядерного взрыва. Так ближе к теме, договор по РСМД исключительно в интересах Закулисы, которая сидит в старушке - Европе и чахнет над хранилищем сокровищ, которые там же. Почему Калибры, Искандеры и Рубеж так пугают Закулису, хотя верещат больше Штаты, которым как бы они не угрожают вовсе?
        1. просто экспл 20 октября 2016 11:29
          то что Вы перечислили это лишь щупальца большой гидры и голова ее далеко не в европе .
          а шупальцами она пожертвует , заново отрастут , как было уже не раз и не два .
          1. хрыч 20 октября 2016 11:42
            Цитата: просто экспл
            щупальца большой гидры и голова ее далеко не в европе

            Голова её сидит в Швейцарии, в туннелях горы Сион, под защитой компактной, но очень хорошо оснащенной швейцарской армии и ... нейтрального статуса. Когда в Европе бушевали мировые войны и революции, это был всегда островком стабильности, а бабло (настоящее, а не виртуально-бумажное) туда таскали и тащат, паписты, троцкисты-ленинисты, нацисты, сионисты, наркобароны, диктаторы, салафиты и пр. НАТО - карательная-колониальная армия, но и внешнее кольцо обороны горы Сион. Почему и евроПРО от РФ и ... действительно от Ирана, КНР и Индии хотят строить на первый взгляд в нелогичном месте. Кроме подтаскивания ракет средней дальности, там всеж хотят разместить мощный радар ПРО, снимая его с обороны США.
            1. atalef 20 октября 2016 11:53
              Цитата: хрыч
              Голова её сидит в Швейцарии, в туннелях горы Сион,

              Опаньки ,я всегда говорил , какого хрена Моисей 40 лет водил народ по пустыне ? За это время можно было хотя бы до Швейцарии дойти.
              Оказывается как в воду глядел. fellow
              Сион - оказывается в швейцарии good
              Хрыч , СПС hi
              1. хрыч 20 октября 2016 11:59
                Цитата: atalef
                Сион - оказывается в швейцарии

                Одноименному городу под горой кстати уже 10 000 лет, проверьте, что пишет их Википедия

                А вот она горочка в центре города, а куда вас водил Моисей, не знаю, как и вы. В Иерусалиме есть маааленький холмик обозваный так Иродом, когда он строил город-новодел
                1. atalef 20 октября 2016 12:02
                  Цитата: хрыч
                  Одноименному городу под горой кстати уже 10 000 лет, проверьте, что пишет их Википедия

                  10000 лет belay
                  те мы уже 10000 лет назад в Швейцарии ( правда тогда её ещё не было ) --- города строили . good
                  кстати ссылочку сбрось , плиз crying
                  1. хрыч 20 октября 2016 12:18
                    Цитата: atalef
                    те мы уже 10000 лет назад в Швейцарии

                    Тогда вашу породу еще не вывели laughing, а город был построен еще даже до разделения гаплогруппы r на r1a и r1b
                    1. atalef 20 октября 2016 12:24
                      Цитата: хрыч
                      Цитата: atalef
                      те мы уже 10000 лет назад в Швейцарии

                      Тогда вашу породу еще не вывели laughing, а город был построен еще даже до разделения гаплогруппы r на r1a и r1b

                      Тогда кто они - эти скрытые сионисты ? wink
                      1. хрыч 20 октября 2016 12:30
                        Цитата: atalef
                        Тогда кто они - эти скрытые сионисты ?

                        Ваши хозяева потомки египетских жрецов с их главным символом - всевидящим оком, которое священно и у масонов, и папистов, и у лидеров диаспоры. Хозяин на вершине пирамиды am
                  2. хрыч 21 октября 2016 01:32
                    Цитата: atalef
                    кстати ссылочку сбрось , плиз

                    http://www.liveinternet.ru/users/5714716/post3373
                    21514
                    Здесь весьма любопытно написано
            2. Orionvit 20 октября 2016 16:11
              Вы любезный забыли упомянуть такую прекрасную страну как Новая Зеландия. Которая как-бы выпала из информационного поля и превращена в неофициальный заповедник для богатых. Если о Швейцарии, которая находится в центре Европы, редко кто упоминает, то о Новой Зеландии вообще все забыли. А напрасно.
            3. просто экспл 20 октября 2016 16:31
              швейцария это так , сильный центр но голова не там , это всего лишь желудок.
              1. хрыч 20 октября 2016 16:53
                Цитата: Orionvit
                Вы любезный забыли упомянуть такую прекрасную страну как Новая Зеландия.

                Цитата: просто экспл
                швейцария это так , сильный центр но голова не там , это всего лишь желудок.

                Голова там где сокровища, а это главное оружие для власти. На Земле очень мало абсолютно стабильных мест, если только Россия, а так в основном пустыни, места с сейсмической активностью, затапливаемые, ураганоподверженные и пр. Должна быть Земля Обетованная, есть термин, почти синоним - Альпийские луга. Новая Зеландия - сейсмически активна, с вулканической активностью. Не подходит. Съездить отдохнуть нормально, а жить тысячелетия нет.
              2. хрыч 20 октября 2016 17:11
                Кроме того паства рабов должна быть под боком, начиная с Папы, английской Мамы и всякими Ротшильдами. А ведь швейцарская гвардия с одной стороны охраняет папу, а ведь с другой тоже охраняет, но как конвой, только тюряга у него из золота, а так РАБ, сам говорит только божий, их бога.
        2. олег46 20 октября 2016 11:47
          Триумвират, возможно, Вы озвучили и верно, но порядок расположения "углов мирового треугольника", думаю, все же другой. Вершина треугольника - чистые левиты (т.н. "Совет 13") - главные и настоящие кукловоды мира; чуть ниже по сторонам можно расположить тех же масонов самых разных уровней, лож и стран, а также непосредственно сам Ватикан. Только все эти уровни и деления, их взаимозависимость и взаимопроникновение довольно условны, кроме первого и самого высокого ("Совет 13").
          1. хрыч 20 октября 2016 12:15
            Цитата: олег46
            Вершина треугольника - чистые левиты

            Кельты главные носители гаплогруппы r1b, такая же гаплогруппа выделена из бренных останков Тутанхамона. Многие тысячелетия идет война между носителями гаплогруппы r1b и носителями гаплогруппы r1a, первая задокументированная война - это битва египтян и хеттов за Кадеш в Сирии, ничего не меняется, а ашкеназы и даже сефарды лишь биологическое оружие в этой борьбе. В Махабхарате это описано, как война Пандавов и Кауравов, бывших родственников. У Платона описана, как война Атлантов и Эллинов. Сейчас это противостояние атлантисов-бритов и потомков арийцев-славян.
          2. De Laert 20 октября 2016 13:48
            Все эти триумвираты, советы 13 и т.д. это лишь теории. Если и есть какой-то тайный заговор, то он на то и тайный, чтобы о нем не знали. А все эти теории - это лишь измышления отдельных товарищей...логичные местами, но все же просто измышления.
            1. хрыч 20 октября 2016 17:26
              Цитата: De Laert
              Если и есть какой-то тайный заговор, то он на то и тайный, чтобы о нем не знали.

              Это Вам знать не положено, все люди находящиеся у власти это прекрасно знают, где, кто, когда, откуда и как. Причем хозяин сам на них выходит laughing Ваше же дело не знать, а работать треть суток (можно больше), треть суток спать, а вам остальная треть на все про все, включая проезд на работу и обратно. Быть готовым к жертвоприношению и донорству, платить за жилье, достижения человечества и даже свою утилизацию, плюс кланяться попам, муллам, раввинам, партийцам, не забывая их покормить, включая осетровой икрой и трюфелями, чтоб член эрегировал, чтоб лучше вас ... Ибо учение - свет, а неучение - тьма.
      5. Siegen 20 октября 2016 12:07
        а до штатов все равно лететь будет долго . а там укрыться успеют

        Путин. В ответ на размещение американских ракет ПРО в Европе, из-за ядерной угрозы со стороны Северной Кореи, Россия может почувствовать ядерную угрозу со стороны Парагвая и разместить свои ракеты на Кубе.
        Обама. Но в Парагвае нет атомных бомб.
        Путин. Уже есть. Мы продали...

      6. mikh-korsakov 20 октября 2016 12:31
        Опасность от ракет среднего радиуса действия обоюдная она имеется не только нам, но и всей Европе, в том числе и в первую очередь многочисленным американским военным базам. Почему руководство СССР пошло на подписание этого явно неравноправного для нас договора в точности не известно. Кувалдин, помощник Горбачева, который один, кроме Горбачева. которому веры нет, из оставшихся в живых свидетелей по этому поводу не нападает, а неловко оправдывается по типу "сам "
      7. Вадим237 20 октября 2016 13:38
        Першингов больше нет и уже не будет, а есть дозвуковые крылатые ракеты - на Европейской части Россиии местность равнинная - сбивать будет легко.
      8. Orionvit 20 октября 2016 16:05
        С каких это пор вы стали верить западу? Им и раньше то веры не было, а в свете последних новостей и подавно. Договариваться можно только с равными, а с политическими шулерами, себе дороже. Западу можно показывать, указывать, в идеальном случае диктовать, ибо как показывает практика, плевать они хотели на все договорённости. Потому они бесятся, глядя на возрождающуюся Россию.
      9. dima mzk 21 октября 2016 15:55
        до штатов те же 5 - 15 минут про дальний восток и Камчатку не забываем и стратеги в Арктике. "до штатов всё равно долго лететь будет" fool
    2. электроОлег 20 октября 2016 11:09
      За выход из договора по ПРО следует прекратить поставку РД-181. И авансные бабки тоже не возвращать.
      1. Orionvit 20 октября 2016 16:23
        Есть другой вариант, в стиле политики США. Договор по ПРО не подписывать, а поставку двигателей прекратить, и бабки не возвращать. Кто потом скажет, что Россия не учится у своего западного "партнёра".
    3. hydrox 20 октября 2016 11:12
      Резонно:: сначала, злодеи, отвечайте за "путиний" и сотрудничество в ядерных исследованиях (отвечайте на ультиматум!), потом будем разговаривать по вашей тематике.
      Кстати, это письмо, а вовсе не "документ", как это пытается представить автор ...
  2. Горный стрелок 20 октября 2016 10:38
    Администрация сейчас НИЧЕГО делать не станет. За две недели до выборов - это просто смешно. Ладно, пусть прыгают.
    Даже интересно, до чего могут договориться деятели, которые искренне верят в мессианство своей страны.
    1. Вадим237 20 октября 2016 10:41
      "Даже интересно, до чего могут договориться деятели, которые искренне верят в мессианство своей страны". - До прогрессирующей шизофрении - начало положено.
      1. Чёрный 20 октября 2016 10:48
        Эх, а всё же небольшой Майданчик перед Белым домом не помешал бы winked . Отвлек бы янкелей от вмешательства в чужие дела во всем мире.. Захарова с мешком тульских пряников органично бы смотрелась на фоне горящих покрышек. Мадонна, обещающая сжечь себя, негры с кастрюлями на головах, скандирующие "Банду - геть!", индейцы с криками "Винету придэ - порядок наведэ" , латиноамериканцы, раздающие всем желающим бесплатный кокаин, слухи среди аляско-алеусткого населения об якобы увиденных зеленых человечках... Это была бы веселая зима. wassat
        1. LVMI1980 20 октября 2016 11:18
          Мойданчик в ядерной державе - как-то не хочеться
          1. Вас Влад 20 октября 2016 12:12
            LVMI1980 У нас значит можно гадить?А им значит не хочется мойданчик?Я так жду, не дождусь, как они тоже самое что мы в 90 лопатой похлебали!Не хорошо конечно зла желать...
            1. LVMI1980 20 октября 2016 12:52
              Вы хотите чтобы ... добрались до ядерного оружия?
              1. Вас Влад 20 октября 2016 14:09
                У нас был майданчик и не чего,ракетами не шмаляли!
  3. rotmistr60 20 октября 2016 10:38
    действия Белого дома «лишь поощряют Россию к дальнейшим нарушениям и ведут к угрозам во всем мире»

    Действия Белого дома действительно ведут к угрозам во всем мире. Если перевели правильно, то это оговорка по Фрейду.
  4. лесовозник 20 октября 2016 10:41
    собака лает - караван идёт
  5. APASUS 20 октября 2016 10:41
    Странно звучат эти обвинения,даже дело не в том что на нас хотят повесить очередные санкции.А просто по логике вещей США должны предложить переговоры и высказать своё недовольство добавив весомые аргументы и факты,сейчас пока бла бла бла Путин виноват .
  6. Wedmak 20 октября 2016 10:46
    Доказательства? А зачем, нам, американцам надо верить на слово. wassat
  7. prior 20 октября 2016 10:53
    Договороспособность американцев вызывает серьёзные сомнения,
    а убеждённость в своей исключительности наоборот вызывает уверенность в серьёзном психическом заболевании.
  8. ser-pov 20 октября 2016 10:54
    Если они поставят Першинги в Европе, то это точно Карибский кризис2.0, так как думаю , что наше руководство и военные тоже рассматривают эту ситуацию... В конце концов они уже сами его нарушили, неизвестно , что в Польше загружено в МК-41....
  9. Толик_74 20 октября 2016 10:54
    Темнокожий парень в "предсмертных "конвульсиях
  10. vmo 20 октября 2016 11:07
    Не ужели в штатах одни деби..ы , ну не работаю ваши сра......е санкции и ими вы ни чего не добьётесь.
    vmo
  11. Masya Masya 20 октября 2016 11:08
    "президент (США), похоже, лишь волочит ногами", ну так дайте же ему до конца срока доковылять... wink
  12. neo1200 20 октября 2016 11:23
    Какие ответные меры могут принять США, судя по некоторым публикациям у США серьёзные проблемы в области ядерных технологий.
  13. Taygerus 20 октября 2016 12:32
    какие они могут ещё санкции ввести, уже даже с их больной фантазией что-то новое придумать сложно, они уже порвали экономику России в клочья, а из РСМД правильно сделали, что вышли, без вновь веденных и прописанных обязательств европы он уже не актуален, в нем должны быть обозначены все участники парада, как то так.
  14. Старый26 20 октября 2016 13:05
    Цитата: Muvka
    Тогда уж не нам, а Москве, ибо Уралу и дальше - пофиг.

    Сейчас баллистические ракеты будут стоять уже не на западе Гкрмании, Италии или Великобритании, а в Прибалтике. А это значит, что подлетное время будет уже не 7-15 минут, а 2-3, и досягаемость - не только Москва, как раньше, но и некоторые территории за Уралом. так что не пофиг. Практически все наши основные ракетные и военно-воздушные базы окажутся под ударом

    Цитата: sir.jonn
    Нет у наших "партнеров" наземных средств доставки зато морских и воздушных хоть отбавляй

    Как только выйдем - появятся очень быстро. Тем более созданы они были в виде ракет-мишеней согласно статьям договора по РСМД.

    Цитата: электроОлег
    За выход из договора по ПРО следует прекратить поставку РД-181. И авансные бабки тоже не возвращать.

    Умница!!! Стратег!!!! Голова!!! А теперь представьте как вы будете реагировать, когда решили куписть себе, к примеру автомобиль. Внесли деньги, через 3 дня должны были получить машину, а вам говорят: "Фиг вам", Машину не полуите и деньги тоже" Какова ваша реакция? Просто интересно.
    Почему же думаете, что в международном сообществе такие вещи допустимы? Хотите чтобы страна стала изгоем???

    Цитата: Wedmak
    Доказательства? А зачем, нам, американцам надо верить на слово. wassat

    А доказательств нет и не было. Ни у них, когда они обвиняют нас, ни у нас, когда мы обвиняем их. Только политическая трескотня и желание "поездить по ушам".
    1. Оператор 20 октября 2016 13:34
      Все с точностью до наоборот - советские РСД "Пионер" держали в страхе все страны Европы, которым было абсолютно пофиг подлетное время американских РСД "Першинг" до целей на территории СССР.

      Главное для европейских бюргеров тогда было защититься от угрозы коммунистической экспансии и не сгореть в ядерном апоколипсисе. Сейчас угрозы коммунизма больше нет, более того Россия отстаивает идеалы национального суверенитета бюргерских стран вплоть до финансирования их националистических партий.

      Поэтому если США решат разместить свои РСД в Европе, ответом будет массовый выход из НАТО западноевропейских стран, поскольку сторонниками США в этом вопросе являются лишь восточно-европейцы - Польша, Румыния и страны Балтии.

      Размещение американских РСД в Восточной Европе не компенсирует развала НАТО и ликвидации американской военной инфраструктуры в Западной Европе.

      Более того, военная доктрина США предусматривает нанесение первого удара по России исключительно неядерными средствами типа крылатых ракет морского базирования с целью сохранения возможности эскалации военного конфликта на второй стадии. Военная доктрина России, наоборот, предусматривает ядерный ответ на агрессию ещё на первой стадии конфликта.

      Поэтому руководство США больше волнует подлетное время российских РСД до американских военных объектов в Европе, чем подлетное время "Першингов" до целей на территории России.

      И да - никто не отменял 50-процентное покрытие национальной территории США российскими РСД при размещении их на Чукотке в районе советской ракетной базы ".Анадырь" am
    2. Вадим237 20 октября 2016 13:49
      "Сейчас баллистические ракеты будут стоять уже не на западе Гкрмании, Италии или Великобритании, а в Прибалтике" - Чем ближе они будут стоять - тем проще их будет уничтожить, даже на начальном участке полёта.
  15. nav130760 20 октября 2016 14:43
    Улыбает, когда американцы говорят о нарушениях и невыполнении договоров....!!!
  16. колдун 20 октября 2016 14:48
    [quote=Вадим237]Ультиматум нужен -Введёте санкции - выйдем из РСМД навсегда.[/quot

    а по мне так наоборот чем больше санкций тем лучше что бы америкккакканцы и европэйцы всех сануциями наших чиновников обложили по всем направлениям.глядишь да тупней наших и дойдет что нужно в свою страну вкладывать денежки.да и банки и банкиров тоже под санкции подвести.как может жить страна у которой вся таблица Менделеева есть может даже зубные щетки закупать за бугром.в СССР все сами делали от щеток до ракет и люди жили и чиновники не бедствовали.а сейчас часть страны х..уй сосет молчком а пару десятков человек самые богатые в стране гнут этих несчастных.
  17. Rostislav 20 октября 2016 15:46
    Цитата: просто экспл
    РСМД больше нужен нам , так как с европы к нам прилетит за 5-15 минут

    Так дело не в том, что к "быстро прилетит" и потому России надо этот договор соблюдать, а в том, что нет смысла оставаться в договорных отношениях с тем, кто их не выполняет.
    Самообман это называется.
  18. Старый26 20 октября 2016 17:48
    Цитата: Вадим237
    "Сейчас баллистические ракеты будут стоять уже не на западе Гкрмании, Италии или Великобритании, а в Прибалтике" - Чем ближе они будут стоять - тем проще их будет уничтожить, даже на начальном участке полёта.

    Вадим! Чисто обывательски это так. Но у каждого комплекса есть время реакции. Есть в конце концов ограничения по дальности для радара. У близкого расположения есть кроме минусов еще и плюсы. Через сколько секунд будет зафиксирован старт ракеты, выйдет ли эта ракета из "коридора поражения". Вопросов очень и очень много. И главный - хватит ли времени реакции комплекса.

    Цитата: Вадим237
    Этим новым "Першингам" с нашей стороны будет эффективное противодействие - новые ЗРС

    Не факт. Все дело в том, что ныне существующие ракеты-мишени, являющиеся по сути ракетами средней дальности - это ступени от МБР, в частности от МБР "Минитмен" и БРПЛ "Трайдент". А это совсем другие разгонные характеристики. И не факт, что скорости ступеней (боеголовок) будут такие, которые могут быть не по зубам нашим ЗРС

    Цитата: Оператор
    Все с точностью до наоборот - советские РСД "Пионер" держали в страхе все страны Европы, которым было абсолютно пофиг подлетное время американских РСД "Першинг" до целей на территории СССР.

    Руководству страны и КПСС было отнюдь не все равно, каково было подлетное время. Даже задание МИТу на создание виртуальной ракеты было создано так, чтобы дальность была у ракеты 2500 км, хотя с той боеголовкой, которая была на "Першинге" такую дальность получить было невозможно. Только порядка 1700-1800 км. Но политически надо было, чтобы "Першинг" добивал до Москвы.

    Цитата: Оператор
    И да - никто не отменял 50-процентное покрытие национальной территории США российскими РСД при размещении их на Чукотке в районе советской ракетной базы ".Анадырь"

    О Чукотке с "Пионерами" забудьте. Тот дивизион, что там был в составе 4 наземных ПУ не делал погоды. А вот идея размещения "Пионеров" на Чукотке встретило сопротивление у руководства РВСН, в частности у руководителя направления ПГРК. И он смог отстоять свое мнение, несмотря на давление Политбюро

    Цитата: Rostislav
    Так дело не в том, что к "быстро прилетит" и потому России надо этот договор соблюдать, а в том, что нет смысла оставаться в договорных отношениях с тем, кто их не выполняет. Самообман это называется.

    А в чем заключается невыполнение американцами договора по РСМД?? Озвучьте плз.
    1. Оператор 20 октября 2016 18:22
      Руководство СССР (до Горбачева) абсолютно не волновало подлетное время "Першингов" до Москвы, которая была надежно прикрыта системой ПРО. Времени для принятие решения о нанесении ответного удара и эвакуации руководства хватало с избытком. Решение о ликвидации советских РСД было принято Горбачевым в рамках его предательства национальных интересов страны.

      На Чукотке необходимо разместить не 4, а 400 ПУ ракет средней дальности для стопроцентного накрытия целей на Аляске, в Канаде и северо-восточных штатах Америки. Заодно высвободится и соответствующее количество ядерных зарядов на МБР (лимитированных договором об ОСВ), увеличив тем самым количество поражаемых целей на территории западных, центральных и южных штатов.

      P.S. Вы всегда забываете о существовании потенциальной угрозы России со стороны остальных стран-обладателей ядерного оружия - Китая, Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи. Тратить на них лимитированные и дальнобойные СЯС - верх бестолковости, РСД - то, что доктор прописал.
      1. хрыч 20 октября 2016 21:39
        Цитата: Оператор
        На Чукотке необходимо разместить не 4, а 400 ПУ ракет средней дальности для стопроцентного накрытия целей на Аляске, в Канаде и северо-восточных штатах Америки.

        Абсолютно верно, мало того от Села Лаврентия на Чукотке до Лос Анжелеса расстояние по прямой 4 900 км, между прочим, который на юго-западе США почти на границе с Мексикой, а по договору РСМД ракетами средней дальности считают от 1000 до 5500 километров, т.е. наши ракеты средней дальности если что накрывают всё южное побережье США с запасом в пол тысячи километров.
        Цитата: Оператор
        Вы всегда забываете о существовании потенциальной угрозы России со стороны остальных стран-обладателей ядерного оружия - Китая, Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи.

        Опять невозможно не согласиться, хоть Пионер и был ликвидирован, но созревает мобильный Рубеж, который и накроет всех хоть на межконтинентальной, хоть на средней дальности.
    2. Вадим237 20 октября 2016 18:29
      На радарах все ракеты будут видны - а время реакции комплексов несколько секунд. Все ракеты средней дальности что сейчас есть у запада это дозвуковые - крылатые.
    3. хрыч 20 октября 2016 21:57
      Цитата: Старый26
      О Чукотке с "Пионерами" забудьте. Тот дивизион, что там был в составе 4 наземных ПУ не делал погоды.

      «Пионеры» прибыли на Чукотку и встали в прочнейшие подземные укрытия, заранее вырытые в вечной мерзлоте метростроевцами. 4 ракеты с тремя ББ, так то 12 миллионников если что. Странная у вас русофобская логика, а еще от Анадыря до Лос Анжелеса 5 400 км по прямой так то. Сами посчитайте и все станет ясно. Для Пионера 5500 км максимальная дальность, омерзительные американцы когда устанавливали классификацию на среднюю дальность ориентировались именно на максимальную дальность Пионера.
  19. Старый26 21 октября 2016 00:21
    Цитата: Оператор
    Руководство СССР (до Горбачева) абсолютно не волновало подлетное время "Першингов" до Москвы, которая была надежно прикрыта системой ПРО. Времени для принятие решения о нанесении ответного удара и эвакуации руководства хватало с избытком.


    Траектория полёта БРСД не позволяла обнаружить из традиционными средствами СПРН: Подлётное время "Першингов" составляло около 12 минут, а обнаружение надгоризонтными радиолокаторами осуществлялось только на 7-8 минуте. Возникшая угроза очень беспокоила Кремль. Результатом этой "озобоченности" стало появление работы по проекту "Азимут". К тому же времени после обнаружения пуска "Першингов" было недостаточно для эвакуации высшего руководства. Решение на ответный удар - вполне возможно, что тех 3-4 минут хватило бы. А может и нет
    Система же ПРО Москвы не была заточена на перехват БРСД, к тому же с того направления. Да и система ПРО в зависимости от модификации системы ПРО могла перехватить только до 4 парных целей ЕМНИП.

    Цитата: Оператор
    Решение о ликвидации советских РСД было принято Горбачевым в рамках его предательства национальных интересов страны..

    Само по себе заключение договора по РСМД не было предательством национальных интересов, поскольку для нас эти комплексы относились, как тогда писали "евростратегическими". Вот количественная характеристик, а также введение в список сокращения "Оки" - это было предательство.

    Цитата: Оператор
    На Чукотке необходимо разместить не 4, а 400 ПУ ракет средней дальности для стопроцентного накрытия целей на Аляске, в Канаде и северо-восточных штатах Америки. Заодно высвободится и соответствующее количество ядерных зарядов на МБР (лимитированных договором об ОСВ), увеличив тем самым количество поражаемых целей на территории западных, центральных и южных штатов.

    Как хорошо, что вы не являетесь глаковерхом. Ибо смотрите на проблему только с одной стороны. 400 ПУ на Чукотке... Это даже не смешно. Вы хотите разместить на Чукотке 4 ракетные армии? А вот размещение в той же Румынии, Прибалтике, Польше 4-х сотен американских баллистических ракет. Насколько при утом увеличится количество поражаемых целей на территории России. Это вы принимаете во внимание? Похоже нет. И сколько лет, точнее десятилетий будут производится эти БРСД, если только на Чукотке вы собираетесь разместить 400 ПУ. Да наверняка с комплектом ракет, рассчитанных как минимум на 2 залпа? Я уже не говорю, что такое развертывание оставит страну "без штанов"

    Цитата: Оператор
    P.S. Вы всегда забываете о существовании потенциальной угрозы России со стороны остальных стран-обладателей ядерного оружия - Китая, Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи. Тратить на них лимитированные и дальнобойные СЯС - верх бестолковости, РСД - то, что доктор прописал.

    Я этого никогда не забываю. Но развертывать такое количество ракет против каждой из стран нереально. Сколько БРСД необходимо для полуторамиллиардного Китая? Или для миллиардной Индии. О такой мелочи, как Пакистан, Северная Корея, Израиль, Франция и Англия я и не вспоминаю. Судя по всему по вашим расчетам нужно будет развернуть не менее 2-3 тысяч пусковых и создать 4-6 тысяч ракет, чтобы не тратить драгоценные БГ СЯС? И что будет, если они, хотя бы китайцы и индийцы ответят адекватным количеством пусковых???

    Цитата: Вадим237
    На радарах все ракеты будут видны - а время реакции комплексов несколько секунд. Все ракеты средней дальности что сейчас есть у запада это дозвуковые - крылатые.

    Из тех, которые на вооружении? Да, дозвуковые "Томагавки". А "Гера" и ей подобные? Тоже дозвуковые?


    Цитата: хрыч
    «Пионеры» прибыли на Чукотку и встали в прочнейшие подземные укрытия, заранее вырытые в вечной мерзлоте метростроевцами. 4 ракеты с тремя ББ, так то 12 миллионников если что. Странная у вас русофобская логика, а еще от Анадыря до Лос Анжелеса 5 400 км по прямой так то. Сами посчитайте и все станет ясно. Для Пионера 5500 км максимальная дальность, омерзительные американцы когда устанавливали классификацию на среднюю дальность ориентировались именно на максимальную дальность Пионера.

    ПОУЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!! "Пионеров" на Чукотке никогда не было. Был один дивизион с 4 наземными пусковыми установками БРСД Р-14. А они забрасывали тяжелые ББ на дальность 3500 км, легкие - на дальность 4200 км. Слава богу, что у руководителя направления ПГРК хватило воли противостоять натиску Политбюро, желавшему разместить там "Пионеры"
    1. Оператор 21 октября 2016 01:01
      СПРН обнаруживает на траектории все вплоть до бейсбольных мячей.

      Даже если вы правы и система ПРО Москвы могла перехватить только 8 целей единовременно, то это абсолютно нормально для обеспечения эвакуации руководства государства. Поэтому все руководители СССР, за исключением Горбачева только и делали, что наращивали количество советских РСД (вероятно, Генштаб ВС СССР всю дорогу был глупее анонимного руководителя направления подвижных грунтовых ракетных комплексов laughing ).

      Вы не хотите понять - американским бюргерам до Лос-Анжелоса включительно фиолетово, сколько "Першингов" размещено в Европе, их волнует, сколько "Пионеров" размещено на Чукотке.

      Для Европы, Китая, Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи необходимо столько российских РСД, сколько сейчас на них нацелено боевых блоков МБР с на порядок большей стоимостью носителей.
    2. хрыч 21 октября 2016 01:41
      Цитата: Старый26
      ПОУЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!! "Пионеров" на Чукотке никогда не было.

      По крайней мере они должны были бы там быть, но горбатая гадина подписала договор. Но ничего база уже восстанавливается.
  20. Александр Абдрахманов 21 октября 2016 02:15
    То что Американцы делать не могут - сразу изделие идет за нарушает РСМД . Не кто по договору не нарушает - если гиперзвуковые ракеты будут установлены и носителем будут самолеты . Америка от России далеко - и она развяжет конфликт , как Россия будет себя защищать . Угрозы идут не от Европы а от Америки , так что пускай молчат . Они когда что то делают - они не кого не спрашивают . Они запрещают России - то что сами не умеют . У американцев что крылатых ракет нету - просто они ближе летают и скорости не те . Скоро самолеты с гиперзвуком полетят у России - что не надо их запускать в производство . Пускай сидят и молчат - сами Россию во всех грехах ее обвинили . Свои преступления они не пишут - весь свой бес придел , хотят возложить на Россию. Напросились сами - и Россию разозлили , теперь терпите .
  21. Старый26 21 октября 2016 08:16
    Цитата: Оператор
    СПРН обнаруживает на траектории все вплоть до бейсбольных мячей.
    Андрей! Не стоит абсолютизировать и идеализировать ту же систему СПРН. Как и у любой сложной системы у нее были и свои минусы в виде ложных срабатываний системы. Когда она фиксировала некие объекты выдавая информацию о массовом налете, а в результате выяснялось, что это ложное срабатывание

    Цитата: Оператор
    Даже если вы правы и система ПРО Москвы могла перехватить только 8 целей единовременно, то это абсолютно нормально для обеспечения эвакуации руководства государства..

    Да, при том, что это были блоки межконтинентальных ракет с подлетным временем до 30 минут. Все системы ПРО Москвы, включая А-35, А-35М были предназначены исключительно для перехватов ББ МБР. Даже блоки БРПЛ она не перехватывала и поэтому была открыта отдельная тема, которая должны была решать эту проблему. При ударе МБР времени действительно хватало. При ударе БРСД - нет.

    Цитата: Оператор
    Поэтому все руководители СССР, за исключением Горбачева только и делали, что наращивали количество советских РСД (вероятно, Генштаб ВС СССР всю дорогу был глупее анонимного руководителя направления подвижных грунтовых ракетных комплексов laughing ).

    Вы зря думаете, что наращивание было массовым. По суммарному количеству носителей Пионеров, плюс Р-12, плюс Р-14 было даже меньше, чем ранее Р-12 и Р-14. Замена проходила в пропорции 3:2. То есть снимались 3 носителя Р-12/Р-14 и ставилось 2 "Пионера".
    Кстати, Генштаб в лице этого руководителя направления ПГРК (если память не изменяет, фамилия его была Козыба), и был противником размещения "Пионеров" на Чукотке. А вот Политбюро жутко хотело "иметь" там эту дубинку. Но в результате Генштаб все же пересилил Политбюро, доказав несостоятельность его идеи. Поэтому на Чукотке так и остался один дивизион, весь полк не был развернут, да и пробыл он там не так уж и долго.

    Цитата: Оператор
    Вы не хотите понять - американским бюргерам до Лос-Анжелоса включительно фиолетово, сколько "Першингов" размещено в Европе, их волнует, сколько "Пионеров" размещено на Чукотке..

    Они даже не знали, эти американские... (... бюргеры это вообще-то когда говорят о немцах... да ну ладно), что русские планировали там "Пионеры", Это только даже не в период горбачевской гласности стало известно, а гораздо позднее, где-то в конце 90-х. Вообще-то есть очень много регулярно тиражируемых, скажем так, деталей, которые не соответствуют реальной действительности. Одной из таких деталей была "абсолютно достоверная" информация о том, что мы собирались развертывать "Пионер-3" с легким моноблоком, который летел на 7500 км. Технология появления таких фейков очень проста. Выдергивалась фраза из интервью с руководителем, а дальше додумывали журналисты. И им было уже пофиг, что боеголовки "Пионеров" не испытывались на межконтинентальную дальность, а если бы испытали, выяснили бы, что они просто сгорели бы в атмосфере. Не были они предназначены для таких скоростей.

    Цитата: Оператор
    Для Европы, Китая, Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи необходимо столько российских РСД, сколько сейчас на них нацелено боевых блоков МБР с на порядок большей стоимостью носителей.

    Боевые блоки МБР предназначены в основном для вывода из строя стратегических объектов противника, блоки БРСД на более мелкие, второстепенные цели. К примеру блоков МБР для той же Германии требовалось и требуется порядка 90, исходя из опубликованных открытых данных в инете. В их число входят 12 городов миллионников, 16 других крупных городов, далее 17 военно-воздушных, 7 военно-морских баз и 10 других объектов ВС ФРГ
    Этого, как считают эксперты различного уровня достаточно, чтобы страна прекратило свое существование как управляемая структура (государство). Но ведь для БРСД будет совсем другой набор целей, для ракет малой дальности - третий. И заменой зарядами БРСД задачи МБР порой не решить.
    Для того же Китая целей для ББ МБР есть порядка полутора сотен, а для БРСД может быть уже несколько тысяч. И сколько же тогда разворачивать их у нас, зная сколько БРСД у китайцев, которые на нас нацелены???

    Цитата: хрыч
    По крайней мере они должны были бы там быть, но горбатая гадина подписала договор. Но ничего база уже восстанавливается

    Решение о том, что не разворачивать "Пионеры" на Чукотке было принято ДО ТОГО, как договор был подписан.
    База уже восстанавливается? А для чего позвольте спросить?
    1. Оператор 21 октября 2016 13:56
      Вы уходите от принципиального обсуждения вопроса (переводя стрелки на Чукотку) - почему в ВС СССР на протяжении десятилетий состояли на вооружение РСД вплоть до Горбачева. Аргумент типа испугались "Першингов" не прокатывает - в прибрежных водах Европейского ТВД с 1960-х годов паслись натовские АПЛ с подлетным временем баллистических ракет в 10 минут. А Москва всегда была первоочередной целью этих ракет.

      Кстати, и сейчас ничто не мешает США, Британии и Франции запускать куеву тучу БРПЛ около берегов Европы с тем же подлетным временем. Так что наши РСД сухопутного базирования ничего принципиального не изменят, кроме одного - стимулируют европейских бюргеров свалить из НАТО.

      То же самое произойдет и с американскими бюргерами (в значении обыватели) после размещения сотен российских РСД на Чукотке. Не сомневайтесь, американские СМИ обеспечат информирование своих соотечественников ещё на стадии реконструкции ракетной базы "Анадырь".

      Насчет парирования угрозы со стороны третьих стран - обладателей ядерного оружия: мощности боевых блоков РСД и МБР в настоящее время практически сравнялись между собой. Тогда "зачем платить больше" и доносить ББ, например, до Израиля с помощью "Ярсов"?

      P.S. Не буду спорить о ретроспективных возможностях советских СПРН и ПРО, поскольку речь идет о ближайшей перспективе - российских РСД, ПРО в лице С-500 и СПРН в лице ЗГРЛС "Контейнер", надгоризонтных РЛС "Воронеж" и спутников инфракрасного и радиолокационного наблюдения.
  22. sgazeev 21 октября 2016 17:37
    Цитата: Muvka
    Тогда уж не нам, а Москве, ибо Уралу и дальше - пофиг.

    Уралу и далее везде не по фиг.Там поболее,не буду уподобляться Клиторше,есть что нужно оберегать.Если только Тунгусский метеорит-2 не решит "приземлится".
  23. razved 21 октября 2016 21:37
    Нервничают мат.рас.ни.ки, причем сильно. Понимают, что теряют окончательно контроль за ситуацией, вот и истерят.
  24. Старый26 21 октября 2016 22:31
    Цитата: Оператор
    Вы уходите от принципиального обсуждения вопроса (переводя стрелки на Чукотку) - почему в ВС СССР на протяжении десятилетий состояли на вооружение РСД вплоть до Горбачева.

    А у нас были варианты? Превосходство в авиации, в т.ч. и бомбардировочной НАТО над СССР было достаточно значительным. Единственным способом достичь некого паритета были баллистические ракеты. В силу сложившихся обстоятельств бы не могли до 1960 года развертывать МБР. Вот и развертывали БРСД, для того, чтобы хотя бы в НАТО не спали спокойно. Что наши, что американские ракеты в СМИ тогда назывались "Евростратегическими". И для нас американские ракеты действительно были стратегическими.
    Стояли они на вооружении разумеется до Горбачева, но уже в 1980 году, еще при Брежневе, начались консультации по будущему РСМД. Вина Горбачева не в том, что он заключил договор, уменьшив угрозу (в первую очередь для руководства), а в том, что уничтожение было неравномерным. А Договор, между прочим был населением принят на ура

    Цитата: Оператор
    Аргумент типа испугались "Першингов" не прокатывает - в прибрежных водах Европейского ТВД с 1960-х годов паслись натовские АПЛ с подлетным временем баллистических ракет в 10 минут. А Москва всегда была первоочередной целью этих ракет.
    .
    Вы не поверите, Андрей, но если верить мемуарам людей, принимавших в той или иной мере участие в разработке Договора по РСМД, но в основе действительно был страх Кремля перед этими ракетами. Я уже писал, что в свое время МИТу была дана задача сконструировать виртуальную ракету-аналог "Першинга". Сконструировали. И пришли к выводу, что с боеголовкой, которая была на "Першинге" она до Москвы не добивает. Но... Административный ресурс в СССР был очень силен. Руководство МИТа было вынуждена дать справку, что да, дескать добивает и на этой основе наши делали на переговорах упор именно на "Першинги"
    Что касается натовских лодок, которые паслись там с 60-х годов, то это не совсем так. Американские - да, а вот европейские (натовские).... Первая английская лодка в серии из 4-х была спущенана воду в 1967. Первая французская - в 1971.До 1985 года их было всего 10 (в сумме). Шесть французских "Редутабль" и 4 английские "Резолюшн". Разумеется все 10 в море никогда не были. Дальность полета ракет была до 3200 км. Общее количество на 1985 год - 160 штук. Да, они с Баренцева и Норвежского моря накрывали европейскую часть СССР, но и флот СССР в те годы был не то, что сейчас.

    Цитата: Оператор
    Кстати, и сейчас ничто не мешает США, Британии и Франции запускать куеву тучу БРПЛ около берегов Европы с тем же подлетным временем.

    Вы будете удивлены, но у англичан в готовности к немедленному запуску ракет готова только ОДНА ЛОДКА.И она отнюдь не с 16 ракетами. Две другие находятся в базе и им надо до трех суток, чтобы погрузить боезапас и выйти в море. Итого 48 ракет. Если у французов все в готовности, то еще 64. Итого 112. Плюс 6 "Огайо" по 20 ракет. Еще 120
    Много? В общем-то да. Но для этого им надо будет приблизится к нашим берегам, чтобы выполнить условие подлетного времени. Пойдут они на риск обнаружения и уничтожения? Думаю, что нет

    Цитата: Оператор
    Так что наши РСД сухопутного базирования ничего принципиального не изменят, кроме одного - стимулируют европейских бюргеров свалить из НАТО.То же самое произойдет и с американскими бюргерами (в значении обыватели) после размещения сотен российских РСД на Чукотке. Не сомневайтесь, американские СМИ обеспечат информирование своих соотечественников ещё на стадии реконструкции ракетной базы "Анадырь".

    Андрей! Если уж они, европейские бюргеры не свалили из НАТО в то время, как мы были в силе, и кроме СССР у них был противник в лице еще и стран ВД, то сейчас не свалят. А насчет Чукотки, которая не дает покой вам и камраду ХРЫЧ... Для того, чтобы решиться на выход из договора, надо как минимум
    1. Завершить перевооружение РВСН
    2. Завершит перевооружение стратегической авиации
    3. Завершить перевооружение флота на Булаву
    4. Построить несколько десятков новых заводов разного профиля, чтобы наштамповать несколько сотен БРСД, как вы мечтаете с камрадом ХРЫЧ. Это огромные деньги и главное время.
    Выйти сейчас из договора по РСМД для нас далеко не самый лучший выход. Наш противник начнет интенсивное развертывание новых систем вооружения, а мы? Скажем, "подождите, мы еще не все модернизировали"?
    1. Оператор 21 октября 2016 23:15
      Для обеспечения 100-процентной боеготовности британских и французских АПЛ существует особый период. Кроме того, стрелять с 3000-5000 км умеют и американские АПЛ. Плюс российского флота сейчас нет ни в Атлантике, ни в Средиземноморье, ни в Индийском океане в указанных диапазонах полета БРПЛ.

      Нам на фиг не нужны стратегические бомбардировщики и АПЛ с БРПЛ. Это устаревшие системы вооружения - на кой черт запускать Х-102 спустя несколько часов после начала/конца ракетно-ядерного конфликта или тратить куеву тучу миллиардов на производство океанских подлодок, которые вынуждены стрелять БРПЛ от пирса во избежание потопления сразу после выхода из гавани?

      В перспективе РВСН нужны исключительно 200-тонные МБР "Сармат" шахтного базирования и 30-тонные баллистические РСД "Рубеж" мобильного базирования.

      Ждать ничего не надо - первые произведенные РСД сразу же станут средством устрашения для западных бюргеров и отрезвлением для западных военных (а заодно восточных и южных). И так по нарастающей.

      P.S. Вы неправильно оцениваете природу страха западных бюргеров - до 1992 года они боялись коммунизма больше, чем советских РСД. Сейчас бюргеры до смерти боятся потерять свое кровное, "нажитое непосильным трудом" только в результате войны, а не идеологической экспансии. А этот страх однозначно, грубо и зримо должен быть связан с российскими РСД - типа кто остался в НАТО, я не виноват.

      Логическая цепочка здесь простая - размещение российских РСД в Европе - роспуск НАТО - ликвидация американского плацдарма на европейском ТВД - достижение паритета РФ с США в возможности поразить национальную территорию.

      Старая добрая стратегия устрашения не подведет.
  25. Старый26 22 октября 2016 17:01
    Цитата: Оператор
    Для обеспечения 100-процентной боеготовности британских и французских АПЛ существует особый период. Кроме того, стрелять с 3000-5000 км умеют и американские АПЛ. Плюс российского флота сейчас нет ни в Атлантике, ни в Средиземноморье, ни в Индийском океане в указанных диапазонах полета БРПЛ.

    В чем-то согласен с вами, Андрей, в чем-то не совсем. Угрожающий период это конечно неплохо для НАТОвцев, но какой он будет по длительности, сами понимаете никто не знает. Сутки, двое или трое? А может месяц? Конечно исходить нужно из худшего варианта, что лодок будет по-максимуму. Однако четвертая британская лодка, даже если вовремя будет готова не будет нести полный боекомплект. На нее банально не хватает ракет.

    С чем абсолютно согласен, так это с отсутствием нашего флота в критических зонах...

    Цитата: Оператор
    Нам на фиг не нужны стратегические бомбардировщики и АПЛ с БРПЛ. Это устаревшие системы вооружения - на кой черт запускать Х-102 спустя несколько часов после начала/конца ракетно-ядерного конфликта или тратить куеву тучу миллиардов на производство океанских подлодок, которые вынуждены стрелять БРПЛ от пирса во избежание потопления сразу после выхода из гавани?

    Если с АПл еще можно в чем-то согласиться, проблема выхода на рубеж пуска остается, но в отношении бомбардировщиков с вами не согласен. Это более гибкий инструмент, чем МБР и БРПЛ. В частности, американцы ведь не дураки, модернизируя свои ТБ на применение не только ядерного, но и ВТО. При этом они остаются способны выполнять и ядерные задачи.
    Не всегда можно воспользоваться бомбардировщиками типа СУ-24/СУ-34 или ТУ-22М3. В каких-то определенных ситуациях допустимо и необходимо применение именно стратегов. Когда дальность, к примеру до цели велика.
    Далее, совершенно неизвестно как может эволюционировать конфликт. Перейдет он из фазы неядерной в ядерную ограниченную, или неограниченную войну. К тому же есть цели именно для бомбардировщиков

    Цитата: Оператор
    В перспективе РВСН нужны исключительно 200-тонные МБР "Сармат" шахтного базирования и 30-тонные баллистические РСД "Рубеж" мобильного базирования..

    Так не получится. Во-первых будет еще с большой долей вероятности "Баргузин". Это уже 3-й компонент
    Во-2, и "Рубеж" и "Сармат" не будут развертываться в больших количествах.
    "Сармат" в количестве ныне существующих тяжелых МБР, "Рубеж"... с "Рубежом" вообще-то какие-то непонятки. Он планировался к развертыванию как минимум всего в двух полках, да и непонятно, в каком состоянии это перевооружение. Были еще предположения, но они не реализовывалась
    То есть вообще непонятно. Да и "наштамповать такое количество новых МБР - понадобится несколько лет

    Цитата: Оператор
    Ждать ничего не надо - первые произведенные РСД сразу же станут средством устрашения для западных бюргеров и отрезвлением для западных военных (а заодно восточных и южных). И так по нарастающей.

    Увы, но этого не произойдет. Ничего для бюргеров не изменилось. Даже коммунизм, как средство устрашения исчез.
    Прежде, чем появятся первые БРСД, нам придется испытать их. Первое же испытание сыграет роль спускового крючка. Американцы развернут свои БРСД раньше, чем мы. К тому же развернуть в большом количестве БРСД у нас быстро не получиться. Почему - я уже писал. Так что не будет это отрезвлением. Еслы бы у американцев не было бы БРСД - тогда понятно, могли бы отрезвить. Но не сейчас
    1. Оператор 22 октября 2016 18:57
      Будь моя воля, замутил бы вместо "Рубежа" меньшую РСД, пусковая установка которой вписывается в стандартный 40-футовый контейнер, типа Midgetman - дешево и скрытно.

      У США сейчас нет в наличии готовых баллистических РСД. Поэтому по времени развертывания американцы в одинаковом с нами положении. Кроме того, сам факт испытаний полноценной российской РСД с планируемым местом базирования на Чукотке доведет заокеанских бюргеров до белого каления.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня