Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Конец социализма и конец отопления

Конец социализма и конец отопления


«Немного статистики по Британии, где я живу. За зиму 2014-15 года в королевстве умерло на 40 тысяч человек больше, чем в остальные месяцы. Среди покойных очень много пенсионеров. По мнению экспертов, основные причины заболеваний и смерти — плохое качество жилья и нехватка денег на отопление». Sharlatanka, блогер.

«Когда отец платил за свет десятку в самый тёмный год…»



Платежи за коммуналку — интересная и остросюжетная тема, политическая к тому же. Затрагивает практически всех и практически каждого. Все мы где-то и как-то живём, а следовательно, пользуемся коммунальными услугами. А за это, как выясняется, надо платить. В чём всё дело и почему данная проблема воспринимается на постсоветском пространстве столь болезненно: мы почти все родом из промышленных городков СССР. Так или иначе, а там практически всё население работало на заводе/комбинате либо обслуживало потребности первых.

Так вот, в СССР формировалось городское население, именно так. Индустриальный социализм называется. Человек работал на заводе. И жил, так сказать, в самом что ни на есть заводском жилье. Заводу были нужны рабочие руки, и завод обеспечивал эти самые «рабочие руки» койкоместом или жильём. Приходилось ли за это платить? С одной стороны, да, с другой —нет. Ибо зарплату человек получал всё на том же заводе. Круговорот денег в природе. И даже те, кто никак на заводах не трудился, тоже попадали под эту чудесную схему.

Так было в СССР при социализме. Мы приходили домой, и никто не удивлялся горячей батарее, и никто не боялся включить лишнюю лампочку или набрать кипятку в ванную (если он был, конечно). К хорошему быстро привыкаешь. И вот данный стандарт чётко прописан в головах граждан бывшего СССР даже после его распада. Первыми «обожглись» на этом вопросе «счастливые прибалты», после окончательного разрыва с Россией. Оказалось, что отопление зимой — это очень большая роскошь. Внезапно.

Вот не думали, не гадали, даже вентиля у нас на батареях не работали, и мы просто открывали зимой форточки! Настежь, в сильный мороз. Потому что батареи горячущие и нам жарко! Кто, извините, при Брежневе думал о стоимости отопления? Нет, безусловно, все знали, что в Америке у каждой семьи по два авто. И это нас напрягало. А отопление что? Пришла зима, его и включили! Не мёрзнуть же!

Однако те, кто знаком с европейской практикой, подтвердят, что тут всё отнюдь не так просто. Даже когда заезжаешь в гостиничный номер зимой, то… там может быть холодно, а батареи могут быть выключены. То есть предыдущий клиент выехал… и батарею немедленно перекрыли. Экономия! Вот такое как у нас большое центральное телевидение, тьфу, то есть отопление, — это редкость. Исторически принято иметь много небольших котельных/бойлерных.

И отопление тебе безусловно включат. Если, конечно, ты это оплатишь. Это не «социальная услуга», в домах не «должно быть тепло», и никто не говорит, «что люди не должны мёрзнуть». Это бизнес. Просто и коротко. Есть деньги — включаешь отопление и греешься, нет денег — мёрзнешь. Кстати, даже в индустриальной Германии масса домов с печным отоплением, многоквартирных домов, если что.

Покупаешь уголёк/брикеты и греешься… На все, которые есть. Мы, знаете, очень разбалованы социализмом — вынь нам да подай. А вот в «свободном мире» никто никому ничего не обязан. И отопление — это услуга, которая оказывается на коммерческой основе. И не каждому она по карману.

Вот с трудом это укладывается в голове. Так что первыми начали мёрзнуть прибалты… ну и грузины! Которые с удивлением узнали, что за энергоносители надо платить. А денег, как назло, у них под рукой не оказалось. У нас на постсоветском люди очень долго продолжали думать по-социалистически: зарплата — это значит получил и побежал «до лавки». То есть «обязательные платежи» невелики или отсутствуют.

В «свободном мире» всё немного не так. Плата за жильё, кредиты, ипотеку, образовательные кредиты, мед. услуги могут съедать большую часть заработка. И никого это не удивляет. Каждый платит сам за себя, и каждый сам решает свои проблемы. Для чего эти банальные в общем-то вещи тут написаны? Всё дело в том, что в той же Украине последние два года раздавались призывы «покончить с совком». Решительно так к этому звали. И вот «сбылося, о чём мечталося». С совком покончено окончательно и бесповоротно: закрываются последние заводы, а платежи за коммуналку сравнялись со средней зарплатой.

И ничего смешного тут нет: индустриальные гиганты — это наследие СССР. Как и крупные города с развитой инфраструктурой. И горячая батарея в многоэтажке — это всего лишь малая часть всей этой структуры, она не то чтобы становится холодной, нет, просто стоимость поддержания её в горячем состоянии становится запредельно высокой. Дело в том, что при СССР мы платили очень малую часть, а иногда совсем не платили. Вы что-нибудь слышали про отключения/выселения при застойном Брежневе?

Вот то-то и оно, люди привыкли, что коммуналка: а) должна быть; б) должна быть дешёвой. И почему-то все считают, что этим должно заниматься государство. Кстати, самое смешное, именно на Украине буквально до последнего момента стоимость коммуналки поддерживалась (искусственно) на весьма и весьма невысоком уровне. «Пипл хавал». А вот сейчас, именно сейчас, господа украинцы увидели, сколько это стоит на самом деле. И они были потрясены.

Конец социализма и конец отопленияПрибалты столкнулись с этим гораздо раньше. И уже привыкли мёрзнуть. А вот на Украине этот самый момент удавалось оттягивать. Но, в условиях разрыва отношений с Россией, гражданской войны и краха экономики, случилось то, что должно было случиться. И это ещё до наступления холодов. С началом отопительного сезона стоимость ЖКХ должна приобрести на Украине просто угрожающие размеры.

Всё дело в том, что Украина — страна гораздо более холодная, чем та же Франция. Обидно конечно, но ничего не поделаешь. И даже в Польше несколько теплее. И между тем, с окончанием социализма, по всей Восточной Европе в полный рост стал вопрос зимнего отопления. Потому что возможно, но дорого. Украине удалось это всё оттянуть лет на 20. Благодаря России, кстати, оттянуть. Как наглядно демонстрирует жизнь: бесплатные нефтебаррели бывают только на территории, контролируемой ИГИЛ (запрещённой в РФ). Такие дела.

А ведь можно было всё просчитать на примере стран Балтии. Но кому это интересно? Все на «постсовке» любят думать, что зарплата — это на потрату в лавке. Увы, други мои, так было при социализме. Советском индустриальном социализме, который мы все дружно прокляли. Теперь иные времена… Привычка, что платёж за коммуналку — это очень незначительная часть заработка (1/10-1/20 зарплаты), это тоже пережиток социализма.

Нам на это намекали ещё в начале 90-х. А что? Коммуналка — точно такой же бизнес, как и выпечка хлеба. Хлеб тоже всем нужен. Видел такой вот достойный репортаж из Тюмени. Там, значит, какая-то частная контора занялась коммуналкой, и после выставления счетов жильцам случился скандал. Содержание 3-комнатной квартиры дошло до 12 тыс. и более в месяц. Может, накрутки, согласен. Может, кредит в банке. Может, цены безбожно завышены. Всё может быть. Но вполне может так быть, что вот эти 12-15 тыс. и стоит содержание 3-х комнатной квартиры зимой в Тюмени.

А что, 200 долларов. По меркам Аляски/Канады сущие копейки. Я сомневаюсь, что в Скандинавии (север), Канаде вы сможете за эти деньги отопить зимой квартиру подобных размеров. Неприятно, понимаю. Как этот вопрос будет решаться в энергоресурсной/великодержавной России — это вопрос отдельный. А вот белорусам и украинцам я бы не позавидовал. Вся структура их общества во многом была сформирована также в эпоху индустриального социализма.

Дешёвая энергия, дешёвая коммуналка… Батарея горячая по определению (если нет, идём ругаться в ЖЭК), и лампочек включаем, сколько нам хочется. Но это всё было в рамках СССР-а («тоталитарной нефтяной Ымперии»). Парадоксальным образом украинцы и белорусы привыкли потреблять газ и нефть в весьма больших количествах для уровня их держав. Так все потребляют! Отнюдь не все… Природный газ — это вообще что-то типа чёрной икры. Великолепное, экологическое топливо и одновременно сырьё для химической промышленности.

Современная Европа во многом топила и топит отнюдь не газом. Газ — это дорого! Ещё раз (для убедительности): газ — это очень дорого. Ни французы, ни немцы в массе своей газом не отапливаются. И вообще, природный газ в Европе (западной и богатой) есть далеко не у всех. Сюрприз? Приведу пример из личного опыта: французы, проезжая по русским деревням, были потрясены наличием многочисленных жёлтых газовых труб. Для них — это роскошь.

А вот на украинском селе степень газификации была даже выше, чем в России. И странным это никому не казалось. И Россию в этих уютных хатах не шибко жаловали. А газ, что? Газ должен быть.

А почему вы так думаете? Газовые споры с Украиной носят вообще парадоксальный характер: люди изначально уверены, что если к ним подведены газораспределительные сети, то кто-то по этим сетям им должен поставлять газ. И начинают долгие дискуссии по вопросам стоимости данного газа. Людям никак не может прийти в голову страшная истина: не факт, что этот самый газ им вообще по карману.

Газовый шантаж Москвы, прочая муть. Люди изначально закладываются на большое потребление газа (эксклюзивного топлива), а потом жутко истерят по поводу потерянных миллиардов. Ребята: газ — это товар. Есть рынок, есть спрос. Газ нужен Британии, Германии, Франции, Бенилюксу. Скандинавии нужен и Японии. Нужен Южной Корее. Чувствуете? Кто они и кто вы. Газ — это ходовой и дефицитный товар. При чём тут вы с вашими финансовыми проблемами?

Я продам чёрную икру тому, кто больше заплатит, а не отдам неимущим, извините. Им можно и подешевле питание предоставить. Да, Германия и Корея сегодня России интересней, чем Украина, извините. Откуда вообще следует, что Украина должна быть в топе российской политики? Что позитивного в действиях хунты, так это то, что она начала резко сокращать потребление газа. И слава богу! Как же теперь будут жить украинцы и украинские предприятия? Знаете, а ведь это не наша проблема.

Украина сокращает потребление ценного, эксклюзивного ресурса, и это безусловно хорошо. На самом деле газа не так много на этой планете. И Украина отнюдь не в числе «первоочередников» на получение газа. Любопытствующим искренне советую изучить топливные балансы различных стран. Вас ждут невероятные открытия! Вот как-то у нас считают, что нефть и газ доступны всем и каждому. Нелепое заблуждение.

Углеводороды — эксклюзивчик и потребляются в основном «развитыми странами». Кстати, именно потому эти страны и являются развитыми, что могут базировать свою экономику на углеводородах. Экономика, основанная на угле и паре, выглядит совсем, совсем иначе. Это, кстати, очень неприятный и очень политический момент. Дело в чём, народу на планете порядка семи миллиардов. А вот нефти и газу заложено на гораздо меньшее население и потребление. И большая часть землян живёт в третьем мире не потому, что они «не исследовали» технологию «демократия», а потому, что нефтяной Боливар всех не вынесет.

Да, газ важен, но нефть ещё важнее. Вся современная нам цивилизация может быть охарактеризована именно как нефтяная. Весь транспорт сегодня основан на нефтепродуктах. Большинство современных материалов — продукт нефтехимии. И даже асфальт… Так что, когда мы смотрим американский кинофильм с машинами, автострадами и двупалубными Боингами, мы должны понимать: всё это невозможно без большого потребления нефти.

То же самое характерно для любой другой страны, которая хочет жить «по-американски». Что Япония, что Южная Корея, тоже потребляют очень много нефти. Как и Германия. Уровень жизни можно определить в количестве потребляемых нефти (газа) и киловатт-часах. Грубо, но сойдёт. Не в уровне демократии и индексе прав гей-сообщества, отнюдь. Книга есть хорошая на эту тему: «Почему Америка наступает» Паршева (тот самый «почему Россия не Америка»), там всё подробней и лучше. Много подробней и гораздо лучше. Кстати, в этой книженции он объяснил «арабскую весну» до начала «арабской весны». Так что рекомендую.

В чём был плюс стран-лимитрофов от Литвы до Одессы? В развитой инфраструктуре экспорта энергоресурсов из СССР на запад. И, как следствие, транзитёры тоже не оставались в накладе. Они получали те самые энергоносители со скидкой и зарабатывали на их перевалке. И на переработке (нельзя не вспомнить Мажейкяйский НПЗ). И именно Литва сделала то, что позже стало стандартом в отношениях лимитрофов с Россией: поругалась на почве энергоносителей. НПЗ достался полякам, и Литва осталась без российской нефти.

А между тем, как уже было сказано, именно энергетика и особенно нефть (и нефтепродукты) — основа современной нам цивилизации. Была в Литве российская нефть (и построенный русскими НПЗ) и не стало её, а завод стал хроническим банкротом (возить нефть танкерами оказалось дорого!). Для маленькой Литвы это был очень ценный объект (ничего подобного в рамках ЕС им никто не строит и строить не собирается). Уникальный объект. Был. Без нефти из трубопровода Дружба он бесполезен.

Но Литва сделала ещё один решительный шаг к «энергетической независимости» от России: она закрыла Игналинскую АЭС, построенную Россией. Которая не только обеспечивала электроэнергией всю Литву, но и позволяла зарабатывать на экспорте оной энергии. Помним: энергия — основа современного общества и её потребление во многом определяет уровень его развития. Была у Литвы дешёвая энергия (хороший задел для производства!) и «своя» нефть с нефтепродуктами. И не стало оных. Зато литовцы ещё больше стали любить Запад и ненавидеть русских.

Именно прибалты первыми опробовали на себе модель: дорогая энергия плюс низкий уровень жизни (плюс мерзкий по европейским меркам климат!). Но литовцы, безусловно, «чемпионы» в этой дисциплине «специальной олимпиады»: громадный НПЗ и мощная АЭС могли служить основой их экономики… Могли, но не послужили. А чтобы отапливаться зимой, нужен газ, или мазут, или уголь. Ни того, ни другого, ни третьего в Литве нет. Держим в голове: даже в угольно-газово-нефтяной Англии отопление стоит дорого. Причём Англия —развитая (ещё пока) держава. С неплохими финансами. И климат там лучше, чем на Балтике, но люди зимой мёрзнут.

Но, безусловно, независимость прибалтам дороже, чем комфорт. Та же Англия славится своими запасами угля и своей традицией ложиться в постель с горячей грелкой (спальни не отапливаются!). Идея в том, чтобы заснуть, пока не замёрз… Это не шутка. Что можно сказать прибалтам? Верной дорогой идёте, товарищи! А тем, кто усомнился: к любой проблеме всегда есть диаметрально разные подходы, можно не считая жечь газ и мазут, можно забраться в ледяную кровать и обложиться грелками. Безусловно, в Бирмингеме теплее, чем в Вильно, и тем не менее…

Украина делала практически то же самое: скандалила с Россией из-за газа, гнобила свою энергетику. Всё как доктор прописал. Устаревшая и энергоёмкая украинская индустрия могла жить и кормить страну только при условии поддержки со стороны России. Иначе никак. При условии льготных цен. Иначе украинская индустрия неконкурентоспособна. Украинские гиганты металлургии и химии сжирали слишком много газа на единицу продукции. Такие дела, и никто в этом не виноват.

Существование государства Украина целиком зависело от работы заводов советской постройки, а они дружно жрали (не потребляли, а именно жрали) энергоресурсы и прежде всего газ. Также весьма активно газ потребляло население… И всё бы было хорошо, если бы месторождения этого газа не находились в далёкой Сибири. Мне вот до сих пор интересно: а «проект Украина» был вообще самоокупаем? При мировых ценах на газ и отсутствии преференций на российском рынке?

Эти заводы (основа валютных поступлений) создавались под де-факто почти бесплатный газ. При проектировании никто особо экономией газа и прочих энергоресурсов не заморачивался. Так что правильно сделали хунтята, что убили остатки украинской индустрии. В нормальных условиях реальной «незалежности» они нежизнеспособны. Кстати, работающих НПЗ на Украине тоже не осталось. Вы спросите: нефти на Украине нет, газа нет, валюты нет, уголь остался на Донбассе… Как они зимой отопят свои города?

Хороший вопрос. Вот тут на ресурсе многие комментаторы «не верят» в распад Украины. А как можно верить или не верить в то, что происходит на ваших глазах? Без бензина, дизтоплива и электроэнергии современное общество недееспособно. Украинские ТЭС, работающие на угле, выживают как могут, но их уже не отремонтировать в случае чего — итог варварской эксплуатации на износ. С газом и теми, кто от него отапливается, тоже всё ясно — газа нет. На АЭС идут интереснейшие эксперименты со сборками Вестингауз… с периодическими аварийными отключениями.

Просто украинцы привыкли, что «за нами Москва». В случае чего всё закрывает центр, можно заниматься какой угодно фигнёй, в случае чего тебя всегда прикроют. Понимаете, достаточно просто заниматься государственной политикой, если государство получено тобой «готовенькое» и его будущее тебя не беспокоит. Это как сесть в чужую машину, погонять на ней, а потом бросить. Энергетика — основа современного общества. И стоит она баснословно дорого. Так вот, на Украине она разваливается. И вот это одно само по себе уже означает смерть Украины, как единого, относительно современного государства.

Потом прибегут европейцы и за свой счёт всё им восстановят? Не прибегут. Не ждите. Русские прибегут? Даже не смешно. А без электроэнергии, газа, бензина и дизельного топлива о какой нормальной жизни может идти речь? На Украине уже серьезные проблемы со всем вышеперечисленным. И эти проблемы будут нарастать, вплоть до превращения Украины в один большой, замёрзший и голодный бидонвиль. Почему-то украинцев не сильно заботит прохождение зимнего сезона. Зря.

Ещё в славную сталинскую пору в деревне существовала проблема не только с питанием, но и… с отоплением. Дрова — это не так просто, как кажется. Я только много позже понял странную привычку отца: при наличии печки, накалить её докрасна и никак иначе. В детстве ему часто приходилось мёрзнуть. Так что иногда согреться — это роскошь. Наше «брежневское благополучие» весьма кратко по времени, а мы уже отвыкли от голода и холода (вечных спутников человечества). С отоплением беда в том, что народу на Украине много, а леса совсем мало (Украина — это не Россия!). С Донбассом война. Поэтому чем будут согревать свои жилища жители украинских городов, остаётся полной загадкой.

В перспективе Россия будет продавать углеводороды (нефть и газ) богатым и платежеспособным клиентам в западной и центральной Европе (в Азии). Нефте- и газопроводы соцэпохи строились в рамках «социалистического содружества», которого больше нет. Желание восточно-европейцев потреблять углеводороды понятно,но малообоснованно. Углеводородов на планете не так много, как кажется.

Кстати, наши дорогие «цеевропейцы», с 1914-го года много что изменилось, и центр экономики давно переместился в Азию. Туда же ползут газовозы из стран Залива. Европейские терминалы хронически недогружены. Нет, построить терминал никто не запрещает, стройте. Но вот наличие в нём привозного газа — вопрос отдельный. Жизнь — это не компьютерная игра. Сами собой газовозы в ваш терминал не придут, а его содержание стоит денег. Кстати, именно Литва (да, да Литва!) первой пожала плоды «энергетической независимости от Газпрома», запустив терминал Independence в Клайпеде.

Но славная перемога таинственным образом трансформировалась в позорную зраду: норвежский газ оказался дороже газпромовского (в полтора раза). Даже без учёта стоимости терминала и его эксплуатации. Кстати, в столицах стран Балтии вполне себе топят дровами. Это недорого. И экологично. Интересно, где они берут дрова? Надеюсь не в Южной Африке?

Кстати, если отбирать претендентов на премию Дарвина, то мой выбор — Литва! Игналинская АЭС, Мажейкяйский НПЗ и, наконец, газовый терминал в Клайпеде! Не зря, кстати, символ Литвы — Погоня. Символизирует как бы… Упёртость в достижении абсолютно дурацкой цели. Такие они — эти литвинские рыцари в сияющих белых доспехах. Только комедии в стиле Дон Кихота про них снимать или абсурдистские пьесы ставить.

Так что и Белоруссию тут порадовать нечем, абсолютно. Чтобы представить перспективы, белорусам надо с карандашом и калькулятором прикинуть стоимость зимнего отопления (по мировым ценам), а потом прикинуть стоимость продукции белорусских заводов и сельскохозяйственных предприятий, которую можно продать на мировом рынке за столь любимые белорусами доллары.

Украина гнала на мировой рынок в основном полуфабрикаты (сталь, химсырье), через порты на Чёрном море. У Белоруссии нет ни таких заводов, ни таких портов. И чем расплачиваться за топливо, непонятно абсолютно. Именно поэтому Россия и строит АЭС в Белоруссии — атомная энергия как бы дешевле (значительно). Но строительство этой самой АЭС вызывает серьёзную критику (снизится зависимость от российского газа, но возрастёт от российского ядерного топлива).

Хорошо, не строим АЭС. Как закрывать энергетический баланс не самой богатой страны? Вообще, эта АЭС была белорусам нужна «уже вчера». Но строить её начали с большим опозданием, и положительных эмоций в РБ это строительство не вызывает. Вместо этого белорусы предпочитают обсуждать «справедливые цены на газ». Люди никак не могут понять, что газ и нефть по ценам ниже мировых не будут им поставляться бесконечно. И даже на этих льготных условиях белорусская экономика маложизнеспособна.

А теперь представим РБ с мировыми ценами на углеводороды, но без российского рынка. И как отапливать города? Вот почему-то не думает об этом никто в Белоруссии, не хочет думать. Парадоксальное сочетание: стремление к «незалежности» и категорическое нежелание даже думать о решении собственных энергетических проблем. А ничего удивительного: все мы родом из СССР, страны с «вечногорячими батареями».

Конец социализма и конец отопления
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: www.prizyv.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. Тот же ЛЕХА 22 октября 2016 05:59
    Олег хорошо расставил акценты в данной статье...все правильно.
    Нам давно уже надо было стать реалистами ...и ставить на место наших бывших братушек за их враждебную политику стало очень просто с помощью простой экономики.
    Гадишь нам...отключим газ.
    Плюешь в спину отключим электричество.
    Убиваешь наших граждан ...перекроем кислород по всем направлениям экономики враждебной нам страны.
    Одна беда часто этот реализм приобретает уродливые формы как это произошло с ТУРЦИЕЙ.
    Мир большой и он хочет жрать как можно больше и РОССИИ есть что предложить этому миру(ресурсы,технологии,оружие и т.д.)
    И никакие санкции не заставят людей отказаться от привычных и нужных людям вещей.
    1. Aleksander 22 октября 2016 09:59
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Олег хорошо расставил акценты в данной статье...все правильно.Нам давно уже надо было стать реалистами

      Мне понравилась удивительно тонко подмеченная автором закономерность:
      Автор : Среди покойных -очень много пенсионеров


      Говоря с пиететом о "стране вечноногорячих батарей", автор не замечает, что огромная доля энергозатрат вылетала тогда и вылетает до сих пор впустую и именно из-за того, что при СССР была построена чрезвычайно неэффективная по этим самым энергозатратам система ЖКХ.
      Когда в квартире тепло при страшных щелястых окнах и тонких панельных стенах, когда теплоноситель гоняется десятки километров по "золотым " теплосетям, теряя по пути дорогущее тепло, то рано или поздно это заканчивается холодом в этой самой квартире.

      Выгоднее миникотельные на микрорайон, на группу домов, даже на один большой дом или в каждую квартиру. Но переделать то, что изначально было сделано неправильно-гораздо дороже, чем построить что-то заново. Поэтому города СССР и остаются заложниками старой системы, тратя то, чего можно было бы и не тратить....
      1. Ефрейтор Валера 22 октября 2016 11:20
        Цитата: Aleksander
        СССР была построена чрезвычайно неэффективная по этим самым энергозатратам система ЖКХ.

        Да-да! Смотрю в книгу... Автор убедительно рассказал о "чрезвычайно неэффективной" советской энергетике и "чрезвычайно эффективной" еуропэйской. Знаете, мы уж лучше здесь как-нибудь "погнием".
        Цитата: Aleksander
        Выгоднее миникотельные на микрорайон, на группу домов, даже на один большой дом или в каждую квартиру..

        А-ха)) На кизяках миникотельные надА! И каждому дому по корове! Еще можно для каждого дома электростанцию замутить! А чО? Ветряк поставил и всё! Вот уже тепло есть, свет есть и даже молоко! Осталось придумать, как на кизяках в космос летать! Хотя вам в румыниях это наверное неинтересно
        1. De Laert 22 октября 2016 14:02
          А Вы зря смеетесь по поводу эффективности наших теплосетей. Насчет европы мне без разницы, как они там отапливаются, но у нас это давняя проблема с КПД теплосетей. Центральная система отопления обуславливает колоссальные потери энергии, по сути мы обогреваем улицу. И если раньше, при недорогой коммуналке, на это закрывали глаза, то сейчас, в условиях роста (большого!) цен на услуги ЖКХ это выльется в огромную проблему. Платить то будем мы
          1. Ефрейтор Валера 22 октября 2016 16:45
            Цитата: De Laert
            по поводу эффективности наших теплосетей.

            К слову так, наши теплосети, как и электросети, можно считать одним из чудес света! Вот, к примеру, мой микрорайон отапливается одной ТЭЦ. С началом отопительного сезона, грубо говоря, дядя открутил крантик и сто тысяч жителей счастливы и довольны. Вам любо, видимо, другая схема, когда сто тысяч жителей, В ГОРОДЕ, будут бегать в поисках газа, кизяков, дров и другого альтернативного топлива. Будут тратить свое время, деньги, нервы и прочие ресурсы организма. Ну тогда велком ту юкрейн! Там уже вовсю реализуется светлое,теплое будущее и газ по писят!
            Цитата: De Laert
            Центральная система отопления обуславливает колоссальные потери энергии,

            Физика, уважаемый, куда деваться request Когда вам удастся отапливать свою квартиру без теплопотерь , можете на нобелевку претендовать.
            Цитата: De Laert
            И если раньше, при недорогой коммуналке, на это закрывали глаза, то сейчас, в условиях роста (большого!) цен на услуги ЖКХ это выльется в огромную проблему. Платить то будем мы

            В-о-о-т! А теперь мы подошли к самому главному. Я еще застал времена, когда 120 литровый бак бензина не задумываясь сливали на землю. За ЖКХ платили условно. А почему так? Что, нефти в стране больше было? Или морозы меньше были? Или теплосети другие были? Нет! И ведь недостатка-то ни в чем не испытываем, ни в энергоносителях, ни в вырабатываемых киловаттах. А тут мы упираемся в проблему перераспределения средств. Понимаете, СССР - всё! И теперь действительно"платить то будем мы"! За свет. За тепло. В ближнем зарубежье уже полностью ощутили все прелести "эффективного" капиталистического настоящего. Украина в процессе. У нас еще все впереди! Перераспределение теперь не в нашу пользу. А эффективность здесь не при чем.
            1. EvgNik 22 октября 2016 17:13
              Цитата: Ефрейтор Валера
              А тут мы упираемся в проблему перераспределения средств

              В этом и отличие социализма от капитализма. Особенно наглядно - в нашей стране. Ни хрена не сделав, только за счёт дикой приватизации, собственного хамства, не сделав ничего грабят народ, который имеет прав больше (поскольку он это создавал), чем бездельники, у которых просто больше наглости.
            2. De Laert 24 октября 2016 12:32
              to Ефрейтор Валера
              Спорить о том, что перераспределение не в нашу пользу не вижу смысла, то есть это факт и от него надо плясать. Поэтому эффективность на данном этапе очень даже "при чем".
              Что касается терплопотерь при отапливании квартиры, то от них никуда не дется, другой вопрос сколько теряется при доставке этого тепла в саму квартиру. Я жил в районе, где в квартирах стояли современные газовые двухконтурные котлы (подготовка горячей воды и отпление, с электронным управлением). Вот Вам и нобелевка и отсутствие поисков кизяков и прочего :).
              Сложнее в районах с высотными домами, но и там можно что-то придумать.
          2. Мавр 24 октября 2016 10:27
            Цитата: De Laert
            Центральная система отопления обуславливает колоссальные потери энергии, по сути мы обогреваем улицу.


            Абсолютно с Вами согласен. Автономные станции на крышах новостроек и мини-котельные в новых микрорайонах - не дань моде, а грамотный расчёт дальнейших расходов. Пластиковые стеклопакеты в новостройках - тоже. А вот старый фонд, да - это проблема. Я сам родом из Коми и прекрасно помню огромные трубы теплопроводов, проложенные даже не под землёй, а по эстакадам, на открытом воздухе. Но, справедливости ради: мой родной город - город угольных шахт и до сих пор отапливается угольными котельными.
        2. veteran66 26 октября 2016 10:57
          Цитата: Ефрейтор Валера
          Автор убедительно рассказал о "чрезвычайно неэффективной" советской энергетике

          так оно и есть и нечего тут смеяться. СССР рухнул, не выдержав экономической нагрузки, потому что нельзя государству заниматься всем от освоения космоса до распределения туалетной бумаги.
          Цитата: Ефрейтор Валера
          А-ха)) На кизяках миникотельные надА!

          опять смех без причины, в современных домах (в одном из них я купил квартиру) стоят миникотлы для горячей воды и отопления и правильно, а то глянешь в квитанцию, а там кроме отопления с тебя дерут столько же за мощность (теплопотери на линиях при доставке) или ОДН за горячую воду на 5 кубов с квартиры, когда моя семья в месяц потребила только 4. Это всё наследие совка, когда деньги не считали.
      2. Nick 22 октября 2016 14:16
        Цитата: Aleksander
        Говоря с пиететом о "стране вечноногорячих батарей", автор не замечает, что огромная доля энергозатрат вылетала тогда и вылетает до сих пор впустую и именно из-за того, что при СССР была построена чрезвычайно неэффективная по этим самым энергозатратам система ЖКХ.

        Цитата: Aleksander
        Выгоднее миникотельные на микрорайон, на группу домов, даже на один большой дом или в каждую квартиру. Но переделать то, что изначально было сделано неправильно-гораздо дороже, чем построить что-то заново.

        Вы не очень хорошо представляете принципы, которыми руководствовались, при создании инфраструктуры ЖКХ при СССР.
        В СССР старались строить крупные предприятия, чтобы за счет эффекта масштаба, снижать затраты на единицу продукции. Такие предприятия обрастали жилыми микрорайонами, в которых селились работники предприятий и их семьи. На таких предприятиях создавалась система собственного энергообеспечения, вырабатывая электроэнергию и как побочный продукт, тепловую энергию, которая не выбрасывалась, а утилизировалась через систему центрального отопления и горячего водоснабжения. Если в пределах компактной территории находилось несколько предприятий, то строилась ТЭЦ, обеспечивающая электроэнергией, теплом и горячей водой и промышленность, и городскую инфраструктуру, и жильё. Все очень разумно. Теплоэлектроцентраль вырабатывала электроэнергию, с помощью паровых турбин, отработанный горячий пар при этом не выбрасывался в атмосферу, а предварительно отдавал свои теплокалории для отопления и горячего водоснабжения предприятий и жилища горожан. тепло, образовавшееся при выработке электроэнергии на ТЭЦ, снимало вопрос о создании специальных котелен для ЖКХ, и здорово экономило ресурсы.
        1. Aleksander 22 октября 2016 15:59
          Цитата: Nick
          вырабатывая электроэнергию и как побочный продукт, тепловую энергию, которая не выбрасывалась, а утилизировалась через систему центрального отопления и горячего водоснабжения. Если в пределах компактной территории находилось несколько предприятий, то строилась ТЭЦ, обеспечивающая электроэнергией, теплом и горячей водой и промышленность, и городскую инфраструктуру, и жильё. Все очень разумно


          Это летом тепловая энергия побочный продукт, а зимой-именно тепловая нагрузка преобладает: при похолоданиях потребность в тепле растет быстрее, чем в электроэнергии. Зимой необходимая максимальная тепловая мощность в 4 раза превышает максимальную электрическую.
          1. vvv-73 22 октября 2016 22:09
            Вы не правы. Пар использовался в нуждах крупных промышленных предприятий. И помимо этого вырабатывал электроэнергию, использовался для отопления. Это было побочным использованием.
            1. Aleksander 23 октября 2016 10:55
              Цитата: vvv-73
              Пар использовался в нуждах крупных промышленных предприятий. И помимо этого вырабатывал электроэнергию, использовался для отопления. Это было побочным использованием.


              Теплооэлектроцентраль (ТЭЦ )вырабатывает пар. Далее он идет на турбины, затем уже отработанный пар идет на водоподогреватели сетевой воды ( ГВС и отопления) и (или, только ) конденсаторы..
              Но зимой ТЭЦ производит пара гораздо больше-часть идет на турбины, а часть пара специально производят для направления в водоподогреватели, потому что отработанного пара с турбин уже не хватает ( а для ее работы больше не нужно). Чем выше КПД электрогенерации ( а это идет постоянно)-тем меньше на выходе отработанного пара, тем больше пара надо произвести специально для ЦТС ( далее все потери от ТЭЦ до квартиры). Или же надо сокращать тепловую сеть по мере повышения КПД.электрогенерации и сокращения объема отработанного пара.

              Энергию проще и дешевле передать по кабелю, а не нагретой водой.

              Из прикладного опыта: в миллионном городе с очень развитой системой ЦТС из многих десятков построенных многоквартирных домов (по 60-100 кв) за последние 15 лет НИ ОДИН не подключился к теплосетям, несмортя на зазывания и предложения: установлены только индивидуальные газкотлы ( турбо и с общей вытяжкой), крышные котельные или миникотельные.
              1. Ефрейтор Валера 23 октября 2016 14:50
                Цитата: Aleksander
                Теплооэлектроцентраль (ТЭЦ )вырабатывает пар. Далее он идет на турбины, затем уже отработанный пар идет на водоподогреватели сетевой воды ( ГВС и отопления) и (или, только ) конденсаторы..

                Во! Aleksander поднаторел за сутки!
                Цитата: Aleksander
                Чем выше..тем меньше...тем больше. Или же надо сокращать тепловую сеть по мере повышения КПД.электрогенерации и сокращения объема отработанного пара.

                У меня тоже есть революционные идеи! Так, например, если в машине отрубить фары, кондёр, отопитель и кучу другой всякой ненужной ерунды, то повысится "КПД километрогенерации"!
                Цитата: Aleksander
                Энергию проще и дешевле передать по кабелю, а не нагретой водой.

                Что нам стоит АЭС построить - нарисуем, будем жить!
                1. Алексей Вячеславович 25 октября 2016 10:06
                  Чем дразнить Александра, Вы бы лучше разжевали ему тему. А после, если не дойдёт, можно и сарказму подпустить.
                  Чтобы выработать электроэнергию, НЕОБХОДИМО произвести на свет уйму тепла. КПД процесса - 30-40%. И что с ним хочешь - то и делай.
                  В СССР часть этого тепла шла по трубам в дома. По проводу его не пустить, как ни пыжься. И счета за ПРОЦЕСС шли двумя разными платёжками, за "чистый" свет и за тепловые "отходы".
                  В варианте Александра эти две платёжки неумолимо сложатся в одну, за "электричество". А за сугрев будем платить ДОПОЛНИТЕЛЬНО.
                  Потому, что в СССР критерием эффективности являлось использование ресурсов страны, а в РФ - выкачивание "ресурсов" из карманов населения. Именно по этому пути идут сегодня энергетические компании. И всеми силами стремятся избавиться от мешающей инфраструктуры, заточенной под человека, а не под капитал.
                  В том числе используя дремучее невежество различных Александров.
                  1. veteran66 26 октября 2016 11:11
                    Цитата: Алексей Вячеславович
                    И всеми силами стремятся избавиться от мешающей инфраструктуры, заточенной под человека,

                    если она есть, а то ведь СССР не был одним большим городом с ТЭЦ, очень много городов и посёлков живущих на обычных котельных, существующих только для выработки тепла.
              2. veteran66 26 октября 2016 11:05
                Цитата: Aleksander
                Энергию проще и дешевле передать по кабелю, а не нагретой водой.

                Согласен, на "диком западе", например, в Германии, всё на электричестве.
                Цитата: Aleksander
                установлены только индивидуальные газкотлы ( турбо и с общей вытяжкой), крышные котельные или миникотельные.

                опять категорически согласен
              3. vvv-73 11 ноября 2016 22:40
                Далеко не всегда основной целью получения пара является получение электроэнергии. Иногда это побочный продукт.
      3. Олежек 22 октября 2016 14:18
        из-за того, что при СССР была построена чрезвычайно неэффективная по этим самым энергозатратам система ЖКХ.
        Когда в квартире тепло при страшных щелястых окнах и тонких панельных стенах, когда теплоноситель гоняется десятки километров по "золотым " теплосетям, теряя по пути дорогущее тепло, то рано или поздно это заканчивается холодом в этой самой квартире.


        Автор как раз упомянул индустриальный социализм и (в конце статьи) почти бесплатный газ
        Расписывать особенности советской экономики он как то нужным не счёл
        Кто видел, тот видел.
        Кто не видел всё одно не поверит... am
        1. Вадим237 22 октября 2016 22:49
          А сейчас появился "индивидуальный социализм" - геотермальное отопление, энергосберигающие технологии, солнечные панели - на рынке предложений полно - любой каприз за ваши деньги и грейтесь себе на здоровье.
        2. A.Lex 25 октября 2016 08:43
          Вот потому-то многие и хотят вернуться обратно... Что толку от "свобод" лживых? Человек простой, как бы по точнее сказать...потерял (с развалом СССР) гораздо больше, чем приобрёл. По прошествии лет себя, времён СССР, считаю более свободным, чем сейчас. "Тогда" я мог свободно поехать на лето (в отпуск) к дядьке во Фрунзе (лишь слегка сэкономив на тратах)... Сейчас даже на нормальное питание не всегда хватает... ладного огород свой есть...
          1. veteran66 26 октября 2016 11:29
            Цитата: A.Lex
            Человек простой, как бы по точнее сказать
            а поточнее сказать приспособленец и серость, т.е., типичный coвoк. Что мешает сейчас поехать во Фрунзе? И вообще куда либо поехать? Да мы были "счастливы в своей нищете" потому что не знали, как нормально жить, хотя бы, как в странах восточной Европы, только не было свободы туда выехать, да даже купить что либо мог из того, что совторговля на прилавок положит, а не то что хотелось.
      4. Алексей Вячеславович 24 октября 2016 17:20
        Уважаемый Александр, возможно, Вы не в курсе, но система теплоснабжения СССР основывалась на обогреве населения ОТХОДАМИ от производства электроэнергии. В случаях, когда промышленные предприятия работали на полную катушку, тепло было всё равно, куда сбрасывать: хоть в квартиры, хоть в космос...
        Сегодня же один и тот же процесс - выработку электричества - нам продают ДВАЖДЫ.
        Перейдя же на котельные, мы получим двойной тариф на свет (всё, что шло на счета ТЭЦ по двум платёжкам, пойдёт теперь по одной) ПЛЮС квиточки Вашим вожделенным квартальным кочегаркам.
        Думайте.
    2. AKuzenka 22 октября 2016 22:53
      Ахахахаха. Вы думаете, наверху этого не понимают. Понимают, получше нас.
  2. AlexDARK 22 октября 2016 06:02
    Еще можно упомянуть питьевую воду. Которую в Европе экономят как зеницу ока. Налил тазик воды и мой целый день в нем посуду. Вообще для всего мира наверное шок, невиданная щедрость то как у нас это устроено. Да, только сейчас начали вводить счетчики на энергоресурсы, но их мало и не обязательно пока что. Где это видано, чтобы ты потреблял сколь угодно газа и воды без подсчетов? Нигде.
    1. Олежек 22 октября 2016 14:20
      СССР (индустриальная сверхдержава) - это фактически, когда всё или дёшево или бесплатно
      образование, жилье, электричество, хлеб , трамвай...

      "Ломка" проходит оччень болезнено.
    2. Anglorussian 22 октября 2016 16:43
      А где так экономят воду? С тазиком? В Англии годовой счёт на воду-150 фунтов.(дневная зарплата) тогда может в Швеции ? Или во Франции? Или в Португалии?
  3. данил ларионов 22 октября 2016 06:18
    Моей бабуле работаюшей на заводе в СССР дали 2 комнатную квартиру, почему в СССР давали а сейчас не дают
    1. dmi.pris 22 октября 2016 06:35
      Даниил,Ну Вы как ребенок,правда.Сейчас ценз-нема грошей,нема и хаты,за то что бы просто жить надо заплатить..
      1. Смог 22 октября 2016 07:00
        Данила! Так СССРа то нет. Кончился, понимаешь.
    2. дядя Мурзик 22 октября 2016 07:22
      данил ларионов капитализм батенька!человек человеку волк!хф "паспорт"
    3. Котище 22 октября 2016 07:52
      Данил, не заморачивайся возьми ноги в руки, а лучше топор или кельму и строй дом. Ждать халявы? Не дождаться..... времена прошли, теперь необходимо своей головой, руками и ногами.
      Хочешь чтобы печка зимой грела. Иди в лестничество, договаривайся. Иди в лес, руби сушняк или березу, вывози, пили, коли, складывай в поленницу. Логика проста.
      То же самое с домом. Копай траншеи под фундамент, отсыпай, вяжи арматуру, бути камень, заливай бетон. Вали лес, шкури,........ и т.д.
      Либо зарабатывай деньги.
      1. Starik72 23 октября 2016 01:11
        Котище. А ты зарабатываешь деньги ! НЕТ ! Тебе дают так называемую зарплату,что бы ТЫ на ходу штаны не потерял ! А вот чинуши и олигархи, вот ОНИ зарабатывают,потому что берут зарплату себе сколько нужно им. НАШ ТРУД ОБЕСЦЕНЕН, а труд чинуш и олигархов вознесён до небес,до которых НАМ не достать.
    4. avt 22 октября 2016 08:26
      Цитата: данил ларионов
      Моей бабуле работаюшей на заводе в СССР дали 2 комнатную квартиру, почему в СССР давали а сейчас не дают

      laughing Флаг и ВСЁ сопутствующее ему в СССР другой был , а не такой как на аватарке ,,России которую потеряли" . вот после1991-го ,,нашли" и радуйся что двушку назад не забрали.
      Цитата: дядя Мурзик
      данил ларионов капитализм батенька!человек человеку волк!хф "паспорт"

      Друг , товарищ и волк . laughing
      avt
      1. Reptiloid 22 октября 2016 10:12
        Я часто думал на тему наследия социализма.
        Такой пример--в центре города образовались места,большие пространства,не застраиваются.Строительство шло по окраинам поскольку на огромных пространствах по окраинам была сделана при социализме огромная инфраструктура подземная.ЕЩЁ сейчас наверно не везде использовали...Началось уплотнение застройки именно вследствие этого.Оказалось,что очень дорого создавать новую подземную инфраструктуру.
        Вообще по этой теме наследия социализма в моем городе много чего можно....
    5. VDV1985 22 октября 2016 11:41
      Так все же захотели бежать из совка на светлый запад, где у каждого вилла и 2 машины :))) Ведь в КЫНО же все это видели :))) Это как в анекдоте про пиар-акцию ада - картинка. где играют в карты, пьют вино, девы доступные. А когда попал - увы. Не надо путать рекламу с реальностью... P.S. Никто никогда не задумывался, почему каждую неделю появляется супер новая суперпуерчудотворящая зубная паста - а посмотришь состав !!! Ве тоже самое :)))
    6. Nick 22 октября 2016 14:20
      Цитата: данил ларионов
      Моей бабуле работаюшей на заводе в СССР дали 2 комнатную квартиру, почему в СССР давали а сейчас не дают

      Потому, что экономика была для человека, а не человек для экономики...
      1. ando_bor 23 октября 2016 00:27
        Да, а так не бывает, а если и бывает то не долго.
    7. Вадим237 22 октября 2016 22:51
      Сейчас каждый сам за себя - хочешь квартиру - зарабатывай всеми возможными способами.
  4. tihiy 22 октября 2016 06:30
    В Центральной России еще много деревень и сел в которых полно домов без газа...
    1. Котище 22 октября 2016 07:54
      На урале вообще швах с газом, а за уралом еще хуже.
    2. EvgNik 22 октября 2016 11:31
      Цитата: tihiy
      В Центральной России

      С Дальним Востоком поговорите.Я разговаривал и знаю, какие у них проблемы с газом. Центральная Россия - пуп Земли. Ага.
  5. dmi.pris 22 октября 2016 06:32
    Олег,да всё они понимают,и в Белоруссии и на Украине.Только приучили..Ведь в Кремле добренькие(В.Путин.."там тоже люди..)А СВОИ ЛЮДИ?Забыли о них..О многих деревнях и поселках вдоль газопроводов что по дешевке гонят топливо..Вы потерпите-стране(понимай олигархату и кремлевским)нужны БАКСЫ..А совесть?А это что такое?
  6. EvgNik 22 октября 2016 06:36
    Ещё в славную сталинскую пору

    Хочу снова жить в тоталитарном государстве.
    AlexDARK
    Налил тазик воды и мой целый день в нем посуду

    Сейчас то же самое у нас. Некоторые соседи по счётчику тратят 2 куба в месяц.
    Тот же ЛЕХА
    Одна беда часто этот реализм приобретает уродливые формы как это произошло с ТУРЦИЕЙ.

    Это я вообще не понимаю и не комментирую. Предательство.
    1. AlexDARK 22 октября 2016 06:39
      Ну так не надо было счетчики ставить... Нет, конечно махинаторы(коих много) скажут, нельзя не ставить, вы обязаны! Бумажки может даже присылать будут(на туалетной зато сэкономить можно, спасибо ребятушкам). Это развод чистейшей воды.
      1. EvgNik 22 октября 2016 18:34
        Цитата: AlexDARK
        Ну так не надо было счетчики ставить...

        За воду нам такие счета пришли, что рысью кинулись счётчики покупать. Мы с женой не экономим, сколько надо столько и берём. На газ не ставим, невыгодно, слишком дорога установка, себя не оправдывает.
  7. victorsh 22 октября 2016 07:03
    Я сомневаюсь, что в Скандинавии (север), Канаде вы сможете за эти деньги отопить зимой квартиру подобных размеров. Неприятно, понимаю. Как этот вопрос будет решаться в энергоресурсной/великодержавной России — это вопрос отдельный.
    Это ООЧЕНЬ интересный вопрос.Мировые цены на энергоносители с14 года упали в два раза,а у нас бензин ходовых марок только за один год поднялся на 3-5 рублей за литр.За отопление трешки в 14 году я платил 800 рублей,за прошлый сезон уже 1200.Микрорайон новый.И не надо говорить о том,что раньше мы платили по минимуму.За "текущее содержание"за сентябрь-1826,92руб.В доме 255 квартир.Трешек и двушек пополам.Грубо берем каждая квартира по этой услуге платит 1500 руб.В месяц ЖЭУ получает 385500 руб!!!Дом сдан ПЯТЬ лет назад.Знаете какое объяснение дает ЖЭУ о таких ценах?Дом долго не заселялся(это действительно так-года два в моем подъезде из 85 кв. было заселено кв.15)и ЖЭУ надо "отбить"деньги.Круто?А вы капитализм,социализм.ЗАКОН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!
    1. 97110 22 октября 2016 08:00
      Цитата: victorsh
      ЗАКОН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!

      Он и работает. Простенький такой, ЗАКОН СТОИМОСТИ! В стране не без Вашего участия построен КАПИТАЛИЗМ! Очень плохо (прежде всего для Вас), что Вы этого не понимаете. Маркса можете почитать. Пока не запретили - в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране живём. А что не запретить? Кто возразит? Есть профсоюзы, компартий даже больше, чем одна. Даже Вам смешно? Остаётся один способ протеста - не покупать то, на что у Вас денег нет. Вы на геленде на работу ездите? Вот и квартиру поменяйте.
      1. victorsh 22 октября 2016 08:42
        Разумный(повторяю РАЗУМНЫЙ)ЧЕЛОВЕК прежде чем писать такие комменты узнает о ком пишет.Представлюсь.Я с 82-го по 12- год Родину защищал.Квартиру получил после увольнения в запас с учетом членов семьи(жена т.ж. военный пенсионер).На работу езжу на Форд-Фокусе.И на пенсии продолжаю защищать Родину и наших(да и не наших)граждан работая в САБ.Т.ч. свой коммент засуньте в...
      2. амурец 22 октября 2016 10:32
        Цитата: 97110
        Маркса можете почитать. Пока не запретили - в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране живём.

        За рубежом "Капитал" Маркса считается базовым учебником по экономике и запрещать его ни кто не собирается. А вот в СССР за некоторые цитаты из этого труда можно было заработать неприятности.
        1. Котище 22 октября 2016 11:30
          Руссофоб - Карл Маркс, чистой воды и вообще по мнению его и Ф.Энгельса славяне народ "неисторический".
          1. 97110 22 октября 2016 12:06
            Цитата: Котище
            Руссофоб - Карл Маркс,

            Это тоже как то отменяет его теорию? Делает русских капиталистов благонамеренными альтруистами? Или всё таки способными на ЛЮБОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ при достаточной с их точки зрения норме прибыли? Ни секунды не сомневаюсь в русофобстве (если хотите даже русссофобстве)К. Маркса и Ф. Энгельса - читывал не только "Капитал". Мы все законы, открытые руусссофобами отменим? Ньютон был русофилом?
          2. знавель 22 октября 2016 12:34
            Карл Маркс плохо о России отзывался потому что в его времена это была рабовладельческая страна, крепостное право, знаете ли. Так что он просто объективно относился к тогдашней РИ и ряду стран славянских за их особое умение огребать неприятности изнутри и извне. Так что , окажите любезность- не судите строго дядьку, у него не было повода для "особого" отношения к нашей тогдашней стране.
            1. Олежек 22 октября 2016 14:23
              Карл Маркс плохо о России отзывался потому что


              он был немец.
              1. Котище 22 октября 2016 16:40
                Цитирую по памяти К.Маркса: Революционные настроения в Австрии и Венгрии это хорошо, но высупления славян Австрийской империи это прохо. Их (славян) задача сгореть в пламени революции.
              2. Anglorussian 22 октября 2016 16:45
                Он был таки да. yes
      3. 16112014nk 22 октября 2016 17:10
        Цитата: 97110
        в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране живём.

        Имхо - поздний феодализм, с развитием к раннему феодализму.
        1. 97110 23 октября 2016 13:09
          Цитата: 16112014nk
          Имхо - поздний феодализм, с развитием к раннему феодализму.

          Имховать - это пожалста. Хоть сто порций.
          1. 16112014nk 23 октября 2016 18:30
            Цитата: 97110
            Имховать - это пожалста. Хоть сто порций.

            А с чем не согласны? То, что "Имхо"не всё с большой буквы?
            1. 97110 23 октября 2016 21:43
              Цитата: 16112014nk
              А с чем не согласны?

              Доказывать надо такую очевидную глупость про феодализм. Просто нелюбовь к России недостаточна.
  8. демотиватор 22 октября 2016 07:20
    Ход мыслей у автора правильный. Независимость стоит денег, и никто не обязан содержать на своей шее тех, кто пустился в свободное плавание. Можно и нужно торговать энергоносителями, помогать в решении проблем, если это отвечает интересам России и её народа. Только так, и не иначе. Однако, на практике так бывает не всегда. Взять ту же Украину - как наступает осень, так начинается торг за цену на газ, вернее за скидку на него. В итоге - неблагодарные соседи её получают. Точно также и с электроэнергией для соседей. И это при том, что та же Украина до сих пор осуществляет блокаду нашего Крыма и продолжает агрессию на Донбассе. Вот это как понять?
    Нам говорят, что Россия - великая энергетическая держава. Не спорим. Но почему тогда внутри страны так высоки тарифы на услуги ЖКХ? К тому же, регулярно растущие. Очередная новость на эту тему -
    В России вновь поднимут цену на газ и электричество. Рост тарифов на электроэнергию составит до 5%

    https://realty.mail.ru/news/35624/v_rossii_vnov_p
    odnimut_cenu_na_gaz_i_jelektrichestvo/?social=fb
    Хотелось бы знать, насколько обоснованы такие тарифы, а не просто взяты с потолка.
    1. 97110 22 октября 2016 08:09
      Цитата: демотиватор
      если это отвечает интересам России и её народа.

      Поменяйте Россию и народ на действительных собственников. И с этой точки умничайте. Документы на право собственности на товар и инфраструктуру по его сбыту у народа и России есть? А у них есть. О чём тогда базар? Собственник цену назвал. Дорого? - проходи по рынку. Это и к Вашему вопросу
      Цитата: демотиватор
      насколько обоснованы такие тарифы, а не просто взяты с потолка.
  9. Jovanni 22 октября 2016 07:46
    "...Потом прибегут европейцы и за свой счёт всё им восстановят? Не прибегут. Не ждите. Русские прибегут? Даже не смешно."

    Не смешно. Но прибегают. Не европейцы конечно! Господа миллеры, новаки, и т.д. Уже который год майдаунам выживать помогают. А зря.
    1. Олежек 22 октября 2016 14:24
      оспода миллеры, новаки, и т.д. Уже который год майдаунам выживать помогают. А зря.


      Вы о чём?
      1. EvgNik 22 октября 2016 18:40
        Цитата: Олежек
        он был немец.

        Цитата: Олежек
        Вы о чём?

        Как всё запущено... Кошмар.
  10. kepmor 22 октября 2016 08:22
    Вчера на передаче "60 минут" какой-то прибалт, Андрис, прям соплями брызгал от негодования... мол как же так и почему РФ позволяет себе сокращать поток нефтепродуктов через шпротию? А постройку двух наших портов на Балтике вообще назвал "враждебным шагом" по отношению к Риге!
    О как...у шпротников получается...значит мы и дальше будем гнобить русских, запрещать русский язык,демонтировать памятники советским солдатам и прославлять лесных братьев с эссесовцами , а вы,русские, за это заполните трубу нефтью, да под завязку, и весь свой экспорт верните в наши порты...а то нам жрать нечего и зимой холодно!
    Да уж...как всё-таки привыкли все эти "убогие братья" по СССР жить за счёт русских!
  11. Евдоким 22 октября 2016 08:24
    Ну что тут скажешь. Совсем абсолютно согласен. За всё надо платить.
    1. EvgNik 22 октября 2016 17:24
      Цитата: Евдоким
      За всё надо платить.

      Платить надо. Вопрос: кому? Платим в компанию с которой заключили договор. А хозяин этой компании строит себе коттедж в окрестности обл центра. И ему нужна наличка. Он её и забирает. И до лампочки ему, что платежи ушли не по назначению.
  12. Дамир 22 октября 2016 08:57
    вплоть до превращения Украины в один большой, замёрзший и голодный бидонвиль

    А потом им еще раз популярно объяснят кто виноват, и полученную биомассу кинут на наши границы... ВСЯ ЦЕЛЬ проекта "Украина" в создании проблем для Российской Федерации, ни для каких других целей она не годна....
  13. rotmistr60 22 октября 2016 09:27
    Спасибо автору за объемную статью с конкретными примерами. Это те примеры, которые поясняют почему сегодня из России делают врага №1 - отвлечение обывателя от насущных проблем. Какие проблемы, если русские завтра развяжут войну?
    основные причины заболеваний и смерти — плохое качество жилья и нехватка денег на отопление

    Ну прямо по украинскому варианту, а вернее Украина по Британскому.
  14. sa-ag 22 октября 2016 09:43
    "Мы, знаете, очень разбалованы социализмом — вынь нам да подай."
    Автор, не надо искажать реальность, СССР провозглашался как государство рабочих и крестьян и был принцип - "кто не работает - тот не ест", так вот работали все или почти все и главным работодателем было государство, таким образом народ вносил свой вклад в виде продукта труда, а государство, то бишь властные структуры были обязаны предоставить народу комфортные условия , это был не каприз со стороны народа как у вас выглядит - "вынь да положь", а вполне себе обязанность со стороны государства, оплаченная народом в виде труда
    1. Олежек 22 октября 2016 14:26
      В 80-е годы можно было себе жить-поживать нифига особо не делать да на КПСС поплёвывать...

      Ну кто ж тогда знал, что... sad так всё переменится...
    2. EvgNik 22 октября 2016 17:28
      Ну надо же. В первый раз согласен с автором данного комментария. Сам себе удивляюсь.
      Имею в виду коллегу sa-ag .
  15. Ecilop 22 октября 2016 09:55
    Мне глубоко по барабану сколько стоит коммуналка "за бугром". Намного интереснее: Ведь это наш общий газ
    А мечты сбываются только у вас. (С)
    1. 97110 22 октября 2016 12:21
      Цитата: Ecilop
      Намного интереснее: Ведь это наш общий газ

      Это с какого? Гражданский Кодекс нашей благоустроенной страны читали? И где там Ваши права на газ прописаны? НДПИ они платят? Платят. Все обязанности перед государством они выполнили. Они - обладатели надлежащим образом оформленных прав на добычу полезных ископаемых, выгодоприобретатели от добычи и реализации полезных ископаемых. Вы свои права реализовали на выборах. Ваши полномочные представители, демократически избранные Вами (даже если Вы на выборы не ходите принципиально), доделали за Вас всё остальное. Пользуйтесь с пользой для Вас лично тем, на что у Вас есть надлежащим образом оформленное право собственности. На чужой кусок роток не разевайте - это попытка насильственным образом поменять ...
  16. кедр 22 октября 2016 10:33
    Всякий конец есть начало чего-то другого. Да социализм кончился... и нам ясно заявленно, что наступил капитализм, где за всё надо платить... НО автор забыл соообщить для полноты картины, что капитализм капиализму рознь. Во первых в СССР был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ капитализм (читайте основоположника, Ленина). Да в германиях и британиях капитал развитой, а в вукраинах и латвиях, развивающийся . При этом первые живут за счёт вторых, оккупировав государство, поставив своих ставленников, высасывая ресурсы, превращая в свои колонии, с чего автору и надо было начинать свою песнь про цены и сцены ЖКХ.
    Естественно, что метрополия никогда не будет создавать для аборигенов условия жизни, какие создаёт у себя, что мы все и чувствуем одним местм.., НО осознать не можем. Срабатывают СМИ колонизаторов и защитная реакция нашей психики. Можно много сказать по поводу этой животрепещущей темы.., НО скажу только одно. Что если и дальше будем видеть свою житуху глазами егоровых, ещё не одну шишку набьём и ещё не в одну яму упадём. Желаю Егорову открытия третьего глаза, раз ему двух не хватает, а вам уважаемые, как всегда ...
    зреть в корень.
  17. Штык 22 октября 2016 11:02
    «Немного статистики по Британии, где я живу. За зиму 2014-15 года в королевстве умерло на 40 тысяч человек больше, чем в остальные месяцы. Среди покойных очень много пенсионеров. По мнению экспертов, основные причины заболеваний и смерти — плохое качество жилья и нехватка денег на отопление». Sharlatanka, блогер.

    Татьяна Соловьёва — автор блога sharla-tanka в Живом Журнале, бывшая обитательница Литвы, с 2006 года живёт в Великобритании (в Англии), про которую регулярно пишет в своём ЖЖ.
    Мучается бедная, мерзнет в Англии, а почему то в страну "горячих батарей" ехать не хочет .. request
    1. atalef 22 октября 2016 11:04
      Цитата: Штык
      атьяна Соловьёва — автор блога sharla-tanka в Живом Журнале, бывшая обитательница Литвы, с 2006 года живёт в Великобритании (в Англии), про которую регулярно пишет в своём ЖЖ.
      Мучается бедная, мерзнет в Англии, а почему то в страну "горячих батарей" ехать не хочет

      она не может
    2. знавель 22 октября 2016 12:50
      Потому что уже нет страны "горячих батарей" да и принадлежит, наверное, еще пока к поколению людей которые еще пока тешат себя надеждой взять свой джек-пот в жизни. На этом и стоит любая капстрана. Старики уже хотели бы чтоб общество проявило к ним заботу, а те кто помоложе затыкают им хавку, чтоб старостью не воняло. И рвутся в бой во внутри- и межвидовую борьбу)).
    3. Олежек 22 октября 2016 14:27
      Мучается бедная, мерзнет в Англии, а почему то в страну "горячих батарей" ехать не хочет


      Она бывшая обитательница Литвы (не России)
      И СССР а (страны бесплатного тепла и электричества) с нами больше нет...
  18. Altona 22 октября 2016 12:03
    У нас в Канаше, природный газ пришел только при Ельцине-Путине по программе газификации. Мы потребляли сжиженный газ, во дворе стояли эти емкости, которые только недавно демонтировали. Естественно, что пропан этот быстро заканчивался, приезжали эти газовозы, снова наполняли емкости. Батареи при социализме у нас были не шибко теплые. Наши заводы были относительно бедные в сравнении с ВРЗ(вагоноремонтный завод в 12 тысяч ремонто-вагонов в год, сейчас стоит), где был Ташкент.
  19. Алексей_К 22 октября 2016 12:22
    Цитата: Aleksander
    Поэтому города СССР и остаются заложниками старой системы, тратя то, чего можно было бы и не тратить....

    Во, блин, нашёлся один человек, который утверждает, что СССР жив и даже города имеет и стали эти города заложниками. Видимо Вы сильны в экономике и всё просчитали, что выгоднее: электрообогреватель в подвале дома или централизованная подача горячей воды и отопления. Цифры можно привести? Только Вы нам именно себестоимость приведите, а не прибыль на жадность предпринимателей.
  20. Алексей_К 22 октября 2016 12:27
    Цитата: AlexDARK
    Где это видано, чтобы ты потреблял сколь угодно газа и воды без подсчетов? Нигде.

    У меня в квартире нет официального счётчика расхода газа и официально нет системы обогрева квартиры от газа. Поэтому трачу, сколько хочу, а плачу по среднему тарифу, который составлен совершенно от потолка, т.е. он завышен раза в три (приблизительно).
  21. Бригадир 22 октября 2016 12:34
    С сегодняшней политикой и "братья"- белорусы тоже скоро выйдут скакать на Майдан и плеваться ненавистью в Россию. Вот только надеюсь, что мы уже не будем ждать пока они одумаются, а сразу всё им перекроем, чтобы не рассчитывали на нашу почти бесплатную "братскую" помощь. Хватит, насмотрелись уже на укров!
  22. Алексей_К 22 октября 2016 12:35
    Цитата: AlexDARK
    Еще можно упомянуть питьевую воду. Которую в Европе экономят как зеницу ока. Налил тазик воды и мой целый день в нем посуду.

    На западе мало кто готовит дома, только чай и бутерброды вечерком. А гости, приходящие в дом ещё и оплачивают угощение. Все пьянки у них это пиво или их "водка" без закуски. Нет у них застолий и посуда, если используют, пластиковая, на выброс. А кружки из под чая можно и в тазике вымыть.Те, кто живёт в своих домах и желает готовить, бурят скважины и греют свою воду. У них нет общественных коммуникаций в частных домах. Это слишком дорого для частника, кстати и у нас тоже дорого, если Вы захотите подключить коттедж за городом к трубам, хотя бы с холодной водой и газом, если этой инфраструктуры рядом нет.
    1. Комментарий был удален.
    2. Anglorussian 22 октября 2016 16:50
      Все до последнего слова- полная чушь! Хоть больше трёх дней жили на загнивающем западе? По секрету- водопровод в каждом доме есть. tongue
      1. Алексей_К 23 октября 2016 10:16
        Читать не научились, а хамство так и прёт. Написано же: "Это слишком дорого для частника, кстати и у нас тоже дорого, если Вы захотите подключить коттедж за городом к трубам, хотя бы с холодной водой и газом, если этой инфраструктуры рядом нет."
        1. Anglorussian 24 октября 2016 00:42
          А еще про кружки в тазике написано,( в посудомоечной машине ещё да, поверю yes ) гостеприимство на нуле, ( гостей принимают так же как и на постсоветских просторах)не Приготовление пищи дома( готовят ещё как fellow ) отсутствие коммуникаций в частных домах( естественно есть и много) проводку без закуски в кавычках( выпить тут умеют- а водку прекрасную везут из Скандинавии ) Да и инфраструктура тут есть везде и стоит недорого относительно. Читать я умею( на 4 языках) а вы писать правду умеете?
  23. Алексей_К 22 октября 2016 12:48
    Цитата: Котище
    На урале вообще швах с газом, а за уралом еще хуже.

    Это смотря где. В крупных городах газа навалом. Ездил много по Уралу и знаю точно. Вечером готовили ужин именно на газе в командировках. Но, встречалось и печное отопление и электроплиты. Вот с горячей водой во многих городах было плохо, просто не было.
    1. Котище 22 октября 2016 19:41
      В Н.Серги газ провели 4 года назад. В текущем году сам лично прокопал канаву в которую положили трубу и вывели "сосок" к дому. Заплатил, за проект техзадания в дом, жду...?
  24. Sol_67 22 октября 2016 13:02
    Ни добавить,ни отнять.
  25. gridasov 22 октября 2016 13:26
    Не надо быть очень умным , чтобы не понимать , что люди погибают не только на горячих войнах или в катастрофах. Массовый падеж происходит по технологиям уничтожения , который сейчас и применяют на украине. Кто-то думает , что так наз. руководство остаками страны не понимает , что люди платить не могут новоназначенные тарифы. Знают !Но все-таки назначают потому , что тактика назначена другими. Идет очищение плацдарма для захвата. Нет людей нет проблем и никто не осудит, что за взятку в неозвученную сумму Гройсманы и Порошенки готовы совершить после Ющенка геноцид уичтожения народа. Но И Россия молодцы! Понимая это пытается переселить остатки трудоспособного населения на свои территории. Ведь никто больше не поедет в таких масштабах. А демографические вопросы это фундаментальные вопросы. В общем как и планировалось разделить украину на части ,так и просиходит. У кого хоть остатки памяти есть, помнят эти прогнозы из прошлого, а сейчас мы в процессе свершения великих перемен.
  26. Alekspel 22 октября 2016 13:34
    Да, а мы значит очень неплохо живём! Правда за отопление 3-х комнатной квартиры в Челябинске выкладываем уже 3000 целковых, при том что нету квартирных теплосчётчиков, а батареи включаем только при -20 и ниже. Но всё же тепло и это радует. А топит финская компания Фортум и если бы наши прихлебаи не прос-е-рали произведенное тепло на сетях, наверное было б ещё лучше. Так что автор прав, ресурсы убывают очень быстро, ну у нас если что лесу ещё до хрена, так что в 21 веке на дровах проживём. Ну а хох-ляндия, конечно стреляет себе не то что в ногу, а прямо в голову. Если Путин отключит им газ - капец братьям славянам. За одну зиму сразу поймут, что мы один народ. Так что нефть и газ это даже не ресурсы -это оружие.
  27. ибирус 22 октября 2016 16:10
    Браво автору. Всё сказано точно и по делу. Браво.
  28. птс-м 22 октября 2016 16:20
    Статья отличная и напоминает народную мудрость...когда имеем,то не бережем,а потерявши плачем...
  29. Sovetskiy 22 октября 2016 17:02
    Ребята: газ — это товар. Есть рынок, есть спрос. Газ нужен Британии, Германии, Франции, Бенилюксу. Скандинавии нужен и Японии. Нужен Южной Корее. Чувствуете? Кто они и кто вы. Газ — это ходовой и дефицитный товар.

    Почти согласен с автором, почти, но... Автор слукавил?
    Кстати, наши дорогие «цеевропейцы», с 1914-го года много что изменилось, и центр экономики давно переместился в Азию. Туда же ползут газовозы из стран Залива.

    А может газопроводы "дефицита" не ползут в Европу просто потому, что кое кто с кое с кем воюет в Сирии из-за существования трубы? Арабы и США за то чтобы труба в Европу через Сирию была, а вот "Газпром", чтобы ее не было. Странно, правда, ведь Газ — это же ходовой и дефицитный товар или все таки нет?lol
    Не из-за этого ли "дефицита" Европа отбрыкивается от "Северного потока-2" и отбрыкалась от "Южного"? И это еще при том, что Иран сказал что не будет конкурировать с Россией в Европе.
    Идет жестокая и жесткая борьба конкурентов за платежеспособный рынок сбыта этого самого "дефицитного" товара. Только вот понятие "дефицитный" на данный момент, как раз применимо больше к понятию "платежеспособный рынок", чем к "товару". И на данный момент, все "заинтересованные" лица ждут развязки в Сирии. Чья возьмет вверх - та политика "дефицита" и будет главенствовать по отношении к Европе следующие десятилетия.
    Кстати, не зря же Росатом, через аффилированные организации скупил долю американского уранового рынка, а Путин отказался от соглашения по плутонию? При этом Росатом развязал бурную деятельность по постройке АЭС в разных частях света.
    1. Олежек 22 октября 2016 17:08
      Арабы и США за то чтобы труба в Европу через Сирию была, а вот "Газпром", чтобы ее не было.


      То есть вот эта вся безумная война ТОЛЬКО из-за трубы?
      А зачем Каддафи снесли? Тоже из-за трубы? Милошевича? Везде трубы...
      1. Sovetskiy 22 октября 2016 17:44
        Цитата: Олежек
        То есть вот эта вся безумная война ТОЛЬКО из-за трубы?
        А зачем Каддафи снесли? Тоже из-за трубы? Милошевича? Везде трубы...

        А вы почитайте или посмотрите ( фильм по моему по "Вестям" был) как раз о причинах возникновения войны в Сирии. А причина была простая,- Ассад отказался( друзья из России попросили?) прокладывать трубу с Катара через Турцию в Европу. Даже доходы с транзита его не прельстили. Странно, правда? Ведь по логике некоторых "экспертов" он должен был просто прыгать от счастья из-за такого предложения.
        А конечная цель всех этих событий - главенствование в геополитике. Кто владеет ресурсами -тот и главный.
        Цинично? Жестоко?
        А вы глаза откройте. Мы и в России после "перестройки" именно так и живем.
        1. atalef 22 октября 2016 20:31
          Цитата: Sovetskiy
          вы почитайте или посмотрите ( фильм по моему по "Вестям" был) как раз о причинах возникновения войны в Сирии. А причина была простая,- Ассад отказался( друзья из России попросили?) прокладывать трубу с Катара через Турцию в Европу

          А чего против то был ? Денег наверное не хотел ? Или за Газпром был готов страну порушить ?
          Не пишите глупости , газопровод здесь вообще не при чем ( да его и не было ) Сирия ( до войны ) - заключила договор на газопровод из Ирана в Европу
          В июле 2011 года правительства Сирии, Ирана и Ирака подписали историческое энергетическое соглашение по газопроводам. Трубопровод с предполагаемой стоимостью 10 миллиардов долларов и трёхлетним сроком строительства должен был пройти от иранского порта Ассалуйе в районе газового месторождения Южный Парс в Персидском заливе до Дамаска в Сирии через территорию Ирака.
      2. ando_bor 23 октября 2016 00:55
        Американцы всех непослушных сносят, а имея контроль строят строят что угодно и где угодно, в том числе и трубу.
  30. DPN 22 октября 2016 18:03
    Лапша на уши РОССИЯН,стал рабом так и не хнычь что из СОВЕТСКОЙ квартиры выкидывают сами всё просрали,захотели богатыми стать вот и СТАЛИ надули себя САМИ.получилось по пословице.
    DPN
  31. Ментат 22 октября 2016 18:07
    Цитата: Aleksander
    Выгоднее миникотельные на микрорайон, на группу домов, даже на один большой дом или в каждую квартиру. Но переделать то, что изначально было сделано неправильно-гораздо дороже, чем построить что-то заново. Поэтому города СССР и остаются заложниками старой системы, тратя то, чего можно было бы и не тратить....

    Вообще-то в 60-е и в начале 70-х были именно мини-котельные на группу домов. Централизованное отопление во все дома пришло уже потом, а не было до этого. Угольное отопление мини-котельных менялось на мазутное и газовое центральное. Так что ваши вздохи от незнания исторических фактов.

    Проблемы начались в конце 80-х, когда эксплуатация теплосетей деградировала до неприемлемого уровня.
  32. Ментат 22 октября 2016 18:18
    Цитата: Штык
    Мучается бедная, мерзнет в Англии, а почему то в страну "горячих батарей" ехать не хочет .. request

    СССР всё ещё существует?
    Сейчас, когда многие узнали о капитализме не из заметок в газете «Правда», а попробовали его на собственной, извините, жопе, проснулось ощущение, что, оказывается, блага социализма были не так и плохи. А если бы ему дали развиваться, то были бы явно не хуже, чем блага «развитого капитализма».
    Но поезд ушёл.

    Для развития кругозора можете почитать заметки ездивших в командировки в Италию в 70-х. Перестали ссать на стены на улицах и модно носить Версаче там начали не так давно, как вам может показаться.
  33. brod 22 октября 2016 20:02
    С автором статьи трудно не согласиться.
  34. Котище 22 октября 2016 20:09
    Цитата: Котище
    В Н.Серги газ провели 4 года назад. В текущем году сам лично прокопал канаву в которую положили трубу и вывели "сосок" к дому. Заплатил, за проект техзадания в дом, жду...?
  35. Ajevgenij 22 октября 2016 20:46
    Хорошо написано! Живу в Литве, подтверждаю что все так и есть. Коммуналка стоит за 80 кв.м . 110 евро летом и плюс от 50до 120 евро за отопления зимой ( итого 170-240).
    В квартире 18- 19 градусов. Чуть форточку откроешь - 16 градусов. Вообщем непиятно. Такие дела...
  36. Gnefredov 23 октября 2016 01:01
    Отличный материал сдобренный тонкой иронией и более чем деликатным юмором. На уровне интеллигентнейшего троллинга восьмидесятого уровня. Браво!
  37. Фосген 23 октября 2016 01:29
    Хорошо,а если как в Саудовской Аравии и прочих странах?! Захотели построить АЭС в области,так платите за это ее населению,за риски связанные с вашей деятельностью,за хранение ваших отходов,за вредные выбросы. Так же с заводами и добычей полезных ископаемых. Не призывайте меня в армию,ведь у нас капитализм,а значит мы все наемники и служить пойдем тем,кто больше заплатит. Так не хотите ?! Вам не кажется,что постсоветская буржуазия в РФ не просто избаловалась,но просто обнаглела?! Если гражданин задержит платеж по ЖКХ ему начислят пени,а если фирма поставщик отключает электроэнергию,воду то она ничего не платит...На западе по иному и если вы отключите мне горячую воду,за которую я вам плачу,то ваша фирма будет платить мне штрафы...Вот почему буржуа в РФ так любят напоминать народу о его обязанностях на западе и в РФ ,регулярно умалчивая о том,какое обязанности перед народом имеют их коллеги на западе?!
  38. Nick Usa 23 октября 2016 04:31
    ИМХО вредная статья. Зачем хохлам все это объяснять а не дайбог нарисуются на пороге скажет "кормите братья". У "единого народа небратьев" совести нет а цыганить они хорошо научены.
  39. user3970 23 октября 2016 11:32
    Ну , наконец-то потихонечку осознаём преимущества профуканного социализма в СССР. Сего картонными дверьми в квартиры и ключами от оных под ковриком , с незнанием слова педофил и беспроблемными гулянками детей во дворах без присмотра , с бесплатными детским садиками и квартирами , с вузами , куда мог поступить каждый и которые готовили специалистов , а не валютных и элитных проституток как МГУ ,МГИМО и иже подобные ... Нынешний лидер России сказал - назад дороги нет , итоги преступной приватизации пересматриваться не будут ... У моего соседа в деревне , как только петух прокукарекает - солнце встаёт . Тенденция , однако... Надоел петух соседу , спать мешал , отрубил голову , сварил суп . А солнце встаёт ! Чудо ! Но в России всё возможно ! В 1917 году более 90% населения не знали кто такие большевики , но Октябрь случился . И страна стала другой . Есть такая страна Швеция , где нет нищих , да даже и бедных , да и прогрессивный налог на богатых там работает на полную катушку . И ведь не бегут из Швеции олигархи ! Чудо ! Норвегия стонет , куда 870 млрд . долл. лишних потратить ? Местные отказываются от ежемесячной прибавки к доходам в 2 000 с лишним долл. А на чём сей невероятный профит у норвегов ? Селёдка , нефть и умные манагеры пенсионного фонда ( в отличие от России ). Чудо ! Про процветающий не коррупционный Сингапур я уж промолчу . Чудо ! Так возможно повернуть путь России обратно от чуждого ей преступно -олигархического ельцино- путинского капитализма обратно к социальному государству ? Я убеждён , что ДА ! Лех Валенса , Уго Чавес , Муамар Каддафи и другие личности , отнюдь не профессиональные политики повернули свои страны в нужном направлении. Менталитету России чужд путь преступно- олигархический капитализм существующий ныне в стране . Мы страна общины и коллективизма . Так что ждём -с. Касаемо ТЭС... Я работал на строительстве Одесской атомной Теплоэлектростанции , которая должна была заменить тысячу мини тс , которые были практически в каждом многоквартирном доме в цокольном этаже и отапливались углём. В Скандинавии такие же тс смонтированы в цокольном этаже многоквартирных домов но работающих на газе. Одна такая тс отапливает до 18 жилых многоквартирных домов , полностью автоматизирована и обслуживается всего ОДНИМ человеком. Никаких многокилометровых труб ! И ещё почему в нищей обворованной ЕС Болгарии минимальная пенсия в 1,5% выше , чем в невероятно богатой России ? Чудо?
  40. Волька 24 октября 2016 13:07
    все нормально, каждому свое, и везде лучше где нас нет, потому стремящимся к евроинтеграции милости просим на запад, а нам как говорится: ... "баба с возу, кобыле легче..."
  41. пролетарий 24 октября 2016 20:39
    Прочёл статью по выходу,и вот спустя пару дней решил оставить свой комментарий.А ведь автор прав;кто из нас раньше задумывался над тем,что зимой можно замерзать не потому что жлоб,а потому что просто не в состоянии себя обогреть по нынешним рыночным(спекулятивным) ценам на энергоносители.
    Уважаемые за двадцать пять лет капитализма мы все смирились и забыли тот факт,что согласно конституции,хоть Российской,хоть Украинской ВСЕ недра принадлежат НАРОДУ.ТАК КТО МЫ ПОСЛЕ ЭТОГО??!Получается что мы просто стадо баранов.
    P.S.Можете злиться,можете "бросать на вентилятор" но по факту нас всех загнали в стойло воры оформившиеся в позднем СССР,и нынче ставшие хозяевами жизни.
  42. Horn 28 октября 2016 10:53
    Злободневно и трезво!
  43. Игорь Мартыненко 6 ноября 2016 12:44
    Я тут что-то много воплей слышу об отключении газа "неблагодарной" Украине. Господа, а вы вообще в курсе, что Украина уже больше года российский газ не покупает?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня