Минобороны формирует в сухопутных войсках сверхлёгкие бригады

В российской армии появятся сверхлегкие мотострелковые бригады, оснащённые пикапами УАЗ «Патриот», сообщают Известия.

Минобороны формирует в сухопутных войсках сверхлёгкие бригады
Архивное фото

Новые подразделения, создаваемые по опыту боевых действий в Сирии, будут совершать скоростные рейды на сотни километров.


«Главной ударной силой новых воинских частей станут мотострелковые батальоны (МСБ), оснащенные пикапами УАЗ "Патриот". Каждый джип перевозит до семи военнослужащих с их личным оружием, а также различное имущество, в том числе дополнительные боеприпасы, продовольствие и запасы воды и горючего. Мотострелковые "Патриоты" будут оснащаться 12,7-миллиметровыми пулеметами "Корд", 30-миллиметровыми гранатометами АГС-30 или противотанковыми ракетными комплексами "Корнет" или "Конкурс". В минометной батарее джипы будут перевозить 82-миллиметровые минометы "Поднос" и боекомплект мин», – приводит газета слова своего источника в военном ведомстве.

«В настоящее время формирование новых бригад уже идет. По одной воинской части появится в ближайшее время в Южном и Центральном военных округах. Организационно-штатная структура новых бригад будет отличаться от традиционной. В них будет меньше личного состава и техники, но сами "сверхлегкие" бригады будут более маневренными и подвижными», – рассказал собеседник.

Кроме МСБ в новых бригадах будут и традиционные мотострелковые батальоны, оснащенные БТР-82. В их состав войдут также артиллерийские подразделения, оснащенный в т.ч. системами «Град», и противотанковые дивизионы с ПТРК, установленными на автомобилях.

Военный эксперт Владислав Шурыгин: «Такие батальоны создаются на основе опыта, полученного в ходе боевых действиях в Сирии. За сутки обычный мотострелковый батальон, оснащенный бронетранспортерами или боевыми машинами пехоты, может совершить марш на расстояние не более 100 км. А МСБ на УАЗ "Патриот" за сутки смогут преодолеть расстояние в несколько сотен километров. При этом, действуя малыми группами, мотострелковые взводы и роты на пикапах смогут просачиваться между боевыми порядками противника и наносить быстрые удары. Но такие батальоны эффективны только в условиях пустынной, степной и полупустынной местности. В лесах и лесостепи автомобильная пехота по своим боевым возможностям сильно проигрывает пехоте на БМП и БТР».

Использованы фотографии: РИА НОВОСТИ/ Николай Хижняк

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 182
  1. demiurg 21 октября 2016 10:19
    И с кем эти легкие бригады воевать будут, особенно зимой и осенью?
    1. самый главный 21 октября 2016 10:32
      Цитата: demiurg
      И с кем эти легкие бригады воевать будут, особенно зимой и осенью?

      Ну зимой можно зайцев гонять по полям...А вообще то это бредовая идея. Есть желание для боевых действий на юге иметь специальные подразделения, так надо их вооружить колесными БМП, а не всякой фигней... И вообще, надо разработать колесную БМП массой 20-25 т. с Бахчей и противотанковыми ракетами "Атака Т", как на БМПТ "Терминатор", взяв за основу БТР-90. Вот это будет чудо машина!
      1. Now we are free 21 октября 2016 10:55
        Цитата: самый главный
        Цитата: demiurg
        И с кем эти легкие бригады воевать будут, особенно зимой и осенью?

        Ну зимой можно зайцев гонять по полям...А вообще то это бредовая идея. Есть желание для боевых действий на юге иметь специальные подразделения, так надо их вооружить колесными БМП, а не всякой фигней... И вообще, надо разработать колесную БМП массой 20-25 т. с Бахчей и противотанковыми ракетами "Атака Т", как на БМПТ "Терминатор", взяв за основу БТР-90. Вот это будет чудо машина!


        Приветствую Самый hi
        Придумка Махно сильно пережила его создателя laughing
        По твоему тексту согласен, НО я бы предложил выдать армии - КБшкам тех. задание на производство БМП с боевым модулем "Байкал" +40 мм АГС "Балкан" и спарка ПТРК "Корнет" на шасси БМД1 (в силу её небольших габаритов) и изменяемого клиренса/авиатранспортабельности. Пусть и в ущерб и так небольшому десантному отделению. Такая маленькая и страшная иркая и малозаметная машина могла бы бороться практически с любой целью на поле боя включая вертолёты и ОБТ противника. Про разборку на атомы блок постов противника, дотов/дзотов, противника укрепившегося в городской застройке и т.д. вообще молчу...
        Конкретно по статье -СКАЗЫВАЕТСЯ ОПЫТ СИРИИ, НО на европейском театре БД такие рациональность "Летучих лёгких отрядов" весьма сомнительна, о чём и говорит отнюдь не глупый аналитик Владислав Шурыгин...
        1. Махмут 21 октября 2016 11:23
          Это опыт не столько сирийский, сколько английский. Именно в северной Африке английской диверсионной группе на джипах с пулемётами удалось уничтожить немецкий аэродром.
          1. Монос 21 октября 2016 13:22
            Чудны дела Твои .... ВДВ утяжеляют и тут же создают "сверхлёгкие". Перелив из пустого в порожнее. Ничего не понимаю.
        2. ботан.su 21 октября 2016 12:52
          Цитата: demiurg
          И с кем эти легкие бригады воевать будут, особенно зимой и осенью?

          Для захвата Украины в самый раз. И осенью и в суровую украинскую зиму. И дорог много, и авиации противника мало.
        3. самый главный 21 октября 2016 13:08
          Цитата: Now we are free
          По твоему тексту согласен, НО я бы предложил выдать армии - КБшкам тех. задание на производство БМП с боевым модулем "Байкал" +40 мм АГС "Балкан" и спарка ПТРК "Корнет" на шасси БМД1 (в силу её небольших габаритов) и изменяемого клиренса/авиатранспортабельности. Пусть и в ущерб и так небольшому десантному отделению. Такая маленькая и страшная иркая и малозаметная машина могла бы бороться практически с любой целью на поле боя включая вертолёты и ОБТ противника.

          Набор вооружения не принципиален, но главное, что бы было возможно поражать любые цели, будь то бармалей на ишаке или бармалей на танке. И при этом с бронезащитой от пуль и малокалиберных пушек. Колеса всё же предпочтительнее для боевых действий в пустыне и при наличии сети хороших дорог. Считаю, что колесная БМП нужна для быстрого нанесения ущерба противнику в его тылу.
        4. ботан.su 21 октября 2016 18:07
          Цитата: Now we are free
          СКАЗЫВАЕТСЯ ОПЫТ СИРИИ, НО на европейском театре БД такие рациональность "Летучих лёгких отрядов" весьма сомнительна

          А собственно почему? При внезапном нападении десяток автомобилей, перевозящих несколько десятков хорошо вооруженных и обученных стрелков с крупнокалиберными пулеметами и гранатометами легко сломит самое героическое сопротивление одиноких участковых и небольших отделений полиции, составляющих большинство "гарнизонов" в большинстве стран.
          И в лесной местности, даже во многих регионах России, такие автомобильные подразделения будут так же эффективно действовать, как и в пустыне. Дорог то море и вполне себе проезжих. А обнаружение с воздуха или из космоса сложнее, чем в пустыне.
      2. Чёрный 21 октября 2016 10:56
        Да, спектр использования таких подразделений не особо широк. Разве что использование в каких-либо миротворческих операциях против противника не обладающего тяжелым вооружением и ВВС
      3. Юджин-Евгений 21 октября 2016 12:51
        [quote=самый главный][quote=demiurg]надо разработать колесную БМП массой 20-25 т. с Бахчей и противотанковыми ракетами "Атака Т", как на БМПТ "Терминатор", взяв за основу БТР-90. Вот это будет чудо машина![/quote]

        А еще она должна плавать, десантироваться и стрелять по КР.

        1. самый главный 21 октября 2016 18:27
          Цитата: Юджин-Евгений

          А еще она должна плавать, десантироваться и стрелять по КР.

          Она не для всех!!! некоторые войны и голыми руками всех порвут в клочья!
      4. ЮБОРГ 21 октября 2016 13:31
        Парни а что за сарказм?! Мобильные легко передвигающиеся, просачивающиеся на стыках войск противника мелкие подразделения, это не что иное как диверсионные группы, призванные наводить хаос в тылу противника, громить его склады вооружений и ГСМ, минировать дороги и пр. То есть мы под видом лёгких бригад, создаём диверсионные подразделения для действий в тылу потенциального противника. Вывод напрашивается один, подготовка к войне имеющимися в наличие ресурсами. А то что но "Патриотах", так не кто не исключает пересадить их на те же БТР-82А или какие нибудь бронированные "Тигр" или "Волк".
        1. LastLap 21 октября 2016 18:05
          Даже на европейском ТВД сия задумка оч интересна, а с учётом просьбы Мали просто шикарна. Тут оно как, стратеги все ли додумали, самое главное не порваться. Формировать клинья для глобальной войны - это одно (оч большие деньги, запредельные). А вот эскадрон гусар летучих (локально) - финасово реально, даже оснастив всех айфонами)))
      5. коноправ 21 октября 2016 18:06
        Пехоте " пофигу ветер" на чем ездить, главное чтоб мягко довезли, и в том месте разгрузили где нужно, поддержали огнём, прикрыли авиацией и успели довезти до хирурга при ранении. Пехота нужна разная - тяжелая на БМП, чтоб под "зонтиком" из осколков ворваться во вражеское логово и сильно там потоптаться, драгунского типа на БТР, способная преодолевать водные преграды и поддержанная огнем своих пушечных броников уничтожать врага в населенных пунктах, легкая пехота, способная к совершению рейдов по тылам с целью воспрепятствования отхода противника. Есть еще аэромобильная пехота, которую называют десантниками. Это - самая дорогая, потому , что одноразовая.
        1. Сорокин 22 октября 2016 09:43
          Все это пробовали уже еще в 1988 на базе ОСМБМ мы даже крышы с новых ментовских УАЗ поснимали пробовали поставить "Пламя 17" не получилось. Больше двух машин в 76Д не впихнуть.
      6. Su24 23 октября 2016 18:13
        Цитата: самый главный
        И вообще, надо разработать колесную БМП массой 20-25 т. с Бахчей и противотанковыми ракетами "Атака Т", как на БМПТ "Терминатор", взяв за основу БТР-90. Вот это будет чудо машина!


        Эта машина называется Бумеранг вообще-то)
    2. kostiknet 21 октября 2016 10:34
      С Казахами что ли?! Где у нас еще пустынные, полупустынные и степные районы? Или это для "зарубежных ваяжей"...
      1. Xroft 21 октября 2016 16:42
        Например в случае эскалации конфликтов в Средней Азии или радикализации одной из стран,там столько анклавов и Афганистан рядом....берут тактику борьбы бармалев против регулярной армии(у которой на начальном этапе была и авиация и тяжелая техника).Война это не всегда когда танковые дивизии в лоб в лоб на дуге встречаются....Выбор патриотов конечно крайне странный...но особой альтернативы у нас нет,может подтолкнет создать хороший гражданский внедорожник в будущем(после утверждения военной версии)
    3. Зяблицев 21 октября 2016 10:35
      Для специфических театров военных действий...,типа для очень насыщенной и разветвленной дорожной сети Европы...
    4. Alexey RA 21 октября 2016 10:38
      Цитата: demiurg
      И с кем эти легкие бригады воевать будут, особенно зимой и осенью?

      Вам же написали: действуя малыми группами, мотострелковые взводы и роты на пикапах смогут просачиваться между боевыми порядками противника и наносить быстрые удары. smile

      Осталось понять - где бы найти противника, действующего в условиях пустынной, степной и полупустынной местности, не имеющего ВВС, не имеющего артиллерии и допускающего чужие джипы на дальность огня из ККП и АГС.
      1. strannik1985 21 октября 2016 13:11
        Если бригада полностью на "Патриотах" и артиллерия не выше минометов 120 мм добавляем транспортно-десантный и боевой вертолетные полки(135 вертолётов:44 Ми-24, 24 Ми-6, 3 Ми-8ВКП, 64 Ми-8Т, 4357 человек личного состава), получаем 11,13 или 21 ОДШБр СВ СА.
    5. iConst 21 октября 2016 10:39
      Цитата: demiurg
      И с кем эти легкие бригады воевать будут, особенно зимой и осенью?

      Это второй вопрос.
      А первый - пикап имеет относительную проходимость и совсем не защищен. Поражается лёгким стрелковым оружием.

      Ладно, мы видим по ландшафту Сирии (большей части), что там, кроме строений, мало где можно спрятаться - голая коленка.
      В европейской части - леса, горы и более полугода обилие "зелёнки".

      Каким-то приближенным генералам или военным икспердам сирийское реалити-шоу вскружило голову...

      МЛМ (МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, ИМХО).
    6. Розмысел 21 октября 2016 10:45
      эти уазики подбиваются одной пулей издалека,при минимуме средств -максимум ущерба. Уазик машина не поля боя,а всяко разная -разъездная. Деньги на ветер.
      1. donavi49 21 октября 2016 11:00
        Ну вот Американцы на Тойотах например. А ведь у них есть Ошкоши, Страйкеры и еще куча колесных шасси.

        И я напомню, армейскую группировку, с танками, артиллерией идущую на Табку - опрокинули 40-50 истшихадий и несколько взводных групп на таких пикапах и гантраках (57мм на шасси двухосника-трехосника) - которые по пустыни обошли кишку и ударили по тыловым базам. Черные использовали всего 2 или 3 танка - которые в основном поджимали отступающих.

        Разумеется - это не для войны с НАТО или США напрямую. Но для операций типа Сирии - или КТО в каком Казахстане - сгодится лучше чем полноценная бригада. Которая будет избыточна (когда противники кочующие группы на тойотах) - и слишком неповоротлива.
        1. Cветлейший 21 октября 2016 14:50
          Фуфло это... А у ов там спецназ ползает, а они всегда баги придпочитали, для них это всего лишь средство передвижения. СПЕЦНАЗ НЕ ПЕХОТА.
        2. свой1970 21 октября 2016 21:30
          опрокинули 40-50 истшихадий и несколько взводных групп на таких пикапах и гантраках (57мм на шасси двухосника-трехосника) - которые по пустыни обошли кишку и ударили по тыловым базам. -
          1)это конечно замечательно и романтично...НО...средняя полоса РФ весной -осенью даже для современных танков не всегда проходима.Если мы не планируем воевать в пустынях - то нам это не нужно
          2)обходы кишки придумали не эти обормоты и даже не в 20 веке-давным давно все прописано в Боевых уставах. Армейских командиров допустивших такое нападение-судить надо по законам военного времени за неисполнение прямых обязанностей.В гораздо более сложных условиях в 20 веке неоднократно подтверждено - грамотно организованная служба войск позволяет сильно уменьшить риск для колонны.Причем даже в более худших природных условиях:Финская, ВОВ,Афган,Чечня- везде пересеченная/сильно пересеченная залесенная местность,что резко сокращает время реагирования на угрозу. А здесь-стол практически, видимость 10-15-20 км по горизонту,пыль от несущихся машин черте за сколько видно,заведомо враги,-кто не дает открыть огонь на поражение на дистанции в 3-5 км из доступных огневых средств?Это ж не танки-легковушки,попадание всего 1пули в радиатор на такой жаре и через 500м она сама колом встанет.Я уж про стрельбу из танков/крупнокалиберных пулеметов/зениток вообще молчу...
          Причины разгрома просты-некомпетентность командиров и необученность л/с вверенному оружию
    7. dmi.pris 21 октября 2016 10:52
      С кем воевать?С врагом,это Вас устроит..Подразделения предназначенные для рейдов,разведки.Этот опыт у нас есть со времен Великой Отечественной.Баранов,Плиев,Осликовский-командующ
      ие КМГ,конно-механизированных групп.
      1. свой1970 21 октября 2016 21:09
        Этот опыт у нас есть со времен Великой Отечественной.Баранов,Плиев,Осликовский-командующ
        ие КМГ,конно-механизированных групп.
        -сколько расход топлива у УАЗа?лошадка КМГ могла траву пощипать или зимой солому с крыш.В УАЗик солому не зальешь....
        1. Вадим237 21 октября 2016 21:44
          Если только для этих УАЗиков новые движки сделают - многотопливный турбодизель.
        2. zadorin1974 21 октября 2016 22:17
          Коллеги!Мы как то все забыли,что из себя представляет "Патриот"!Это далеко не 469,качество и проходимость просто ОГОНЬ-так и хочется конструкторам и сборщикам по рукам монтажкой.Этим бригадам надо будет на один экипаж по три машины иметь плюс с собой целый рембат таскать.
    8. Mitek 21 октября 2016 10:55
      Эти козлопатриоты сгниют не успев отъехать от части. Или сломаются. Про боевую ценность скромно умолчим. Для разведки есть нормальные Тигры. На Тиграх Крупняки, АГСы, ПТ средства, в ближайшем будущем легкое ПВО. Зачем это уазовское дерьмо?
      1. Банный 21 октября 2016 11:15
        Тигров на всех не хватит тигры росгвардии нуны а пехтура малоценна и на уазиках повоюет
    9. ramzes1776 21 октября 2016 12:49
      У нас что кроме уаза нормальных бронемашин нет??? Вот эта например:
    10. свой1970 21 октября 2016 21:07
      а уже было это - в 30-е-когда БТ нашлепали кучи - то же ж думали-набежали/порубали/отступили..Закончилось, правда, плохо....
      1. poquello 22 октября 2016 00:07
        Цитата: свой1970
        а уже было это - в 30-е-когда БТ нашлепали кучи - то же ж думали-набежали/порубали/отступили..Закончилось, правда, плохо....

        плохо это где? в Берлине или Халхиголе?
        1. свой1970 22 октября 2016 09:57
          а везде - и в Халхинголе где они горели брошенные без подготовки на пехоту и в 1941...до Берлина правда, почему-то, ни одна не дожила...
          1. ramzes1776 22 октября 2016 12:07
            Цитата: свой1970
            а везде - и в Халхинголе где они горели брошенные без подготовки на пехоту и в 1941...до Берлина правда, почему-то, ни одна не дожила...

            При желание можно и все Арматы в одном бою ушатать, только это не говорит о том что танки плохие. Также и здесь - наши БТ на голову превосходили японские танки, а вот как их использовали вопрос другой.
            1. свой1970 22 октября 2016 17:52
              японские танки они естественно превосходили - эти слабо вооруженные и слабобронированные корытца превосходили вообще все танки мира того времени....
              а вот как их использовали вопрос другой.-т.е по вашему их за 4 года войны так и не научились использовать правильно?равно как и все вариации бронеавтомобилей?Все остальное научились а вот это подвид техники выпал из поля зрения отцов командиров???
              1. poquello 22 октября 2016 18:36
                Цитата: свой1970
                японские танки они естественно превосходили - эти слабо вооруженные и слабобронированные корытца превосходили вообще все танки мира того времени....
                а вот как их использовали вопрос другой.-т.е по вашему их за 4 года войны так и не научились использовать правильно?равно как и все вариации бронеавтомобилей?Все остальное научились а вот это подвид техники выпал из поля зрения отцов командиров???

                и в Халхинголе ввалили, и в Берлине ввалили, и у немцев на начало войны не намного лучше были, за четыре года войны каждая сторона училась бить другую, у наших в итоге это вышло лучше, победа не в одной толщине брони заключается
        2. поневолебрат 25 октября 2016 13:15
          В Берлине вроде уже не было БТ, если что.
          1. poquello 5 ноября 2016 12:34
            Цитата: поневолебрат
            В Берлине вроде уже не было БТ, если что.

            если что их на начало ВОВ было всего около четырёх сотен на ходу и те учебные
      2. Зэ Кот 22 октября 2016 19:01
        Цитата: свой1970
        а уже было это - в 30-е-когда БТ нашлепали кучи - то же ж думали-набежали/порубали/отступили..Закончилось, правда, плохо....



        Так Вы применяйте их правильно. БТ были для ввода в прорыв и рейда по тылам. Для разведки были легкие плавающие танки Т-60\70.
        1. свой1970 23 октября 2016 13:09
          а их хоть раз смогли ввести в прорыв "ПРАВИЛЬНО"????или их были ВЫНУЖДЕННЫ кидать куда и как ни попадя???Или вы надеетесь - что враг будут нам подставляться только ПРАВИЛЬНЫМ способом,а не так как сочтет нужным???
      3. Aingof 24 октября 2016 08:38
        Нету плохого оружия, есть кривые руки. И танк саперной лопаткой победить можно, если умеючи laughing .
  2. Alexey RA 21 октября 2016 10:31
    Главной ударной силой новых воинских частей станут мотострелковые батальоны (МСБ), оснащенные пикапами УАЗ "Патриот"

    Тойота негодует! smile
    Такие батальоны создаются на основе опыта, полученного в ходе боевых действиях в Сирии.

    На основе опыта, полученного в ходе боевых действиях в Сирии крайне эффективными являются джихад-мобили из бронированных пикапов и карьерных самосвалов. Такие части тоже будем формировать? wink
    1. Alex777 21 октября 2016 10:48
      Еще в Афгане такие подразделения инициативно делали.
      Именно на УАЗах и с АГС или пулеметами.
      1. Alexey RA 21 октября 2016 17:22
        Цитата: Alex777
        Именно на УАЗах и с АГС или пулеметами.

        Судя по фото с той войны, в Афгане наши ДРГ рассекали на тех же самых "тойотах". И это логично - противнику сложнее опознать, кто к нему приближается, потому как на "тойотах" ездили все.
        1. Alex777 21 октября 2016 23:03
          Мне полковник Вымпела про УАЗы говорил.
          Двери - снимали, лобовое - снимали, чтобы если что - проще выпрыгивать было. Ну и чинить УАЗ там все умели, если что.
      2. Летун_64 21 октября 2016 21:06
        Да в афгане была одна бригада СПн ГРУ в которой были вооруженные пикапы. Но опыт афгана не прижился. Зачем УАЗ Патриот? Дешовый. Тигр дороже наверное. Зачем бригады. В афгане использовали группы бронированные и легкие в месте, в тандеме. ГШ опять в бредни уходит. Гос средства некуда девать.
        1. Alex777 21 октября 2016 23:08
          Бронепоезда на Кавказе ведь пригодились?
          А казалось, что время их навсегда прошло.
          Партизанская война требует своих подходов.
          Граница с Афганом - это та еще проблема.
          И готовить людей надо заранее, а не когда припечет. hi
    2. donavi49 21 октября 2016 11:03
      Нет. Вернее почему бабахи используют активно истшихадии? Потому как это "Высокоточная доставка нужного количества ВВ в нужный район". Бабахам иначе не поразить цель.

      У армии роль истшихадий исполняют ВВС/ВКС/Армейская авиация и отчасти артиллерия.
  3. Kunst 21 октября 2016 10:31
    А почему оснащают УАЗ "Патриот", а не "Тиграми"? Подвижность почти та же, но зато Тигры бронированны.
    1. kostiknet 21 октября 2016 10:38
      Цитата: Kunst
      зато Тигры бронированны

      а так же тяжелее и дороже... Вот интересно, а сколько времени жизни в бою отвели подобному подразделению? Если судить по машинам - не очень много...
    2. Genry 21 октября 2016 10:46
      Насколько я понимаю, здесь "Тигры" неприемлемы из-за тактического фокуса: сбросить десантно-диверсионное подразделение для конкретной задачи(подсветить или уничтожить что-то особо важное), после которой происходит рассредоточение подразделения и возврат на свою территорию. Техника (дешевые УАЗы) может быть брошена, обменяна или уничтожена.
      УАЗы не являются дорогостоящей техникой, визуально не бросаются в глаза как военная техника, что упрощает их тихое перемещение по территории разрозненными группами. Бронирование, в тыловых операциях, вторично после скорости перемещения.
      1. Наблюдатель2014 21 октября 2016 11:27
        Времена сплошного фронта с окопами ,противотанковыми рвами прошли.Рвануть в прорыв с целью молниеносного захвата больших территорий вот главная задача этих подразделений.Никто этими подразделениями в лоб штурмовать укреп. районы или останавливать на марше танковые армии не собирается.
        Идеальнае местность для атаки степная с лесопосадками.Со слабой авиацией("Верба" "СУ 35-30-27добьют что осталось) у оппонента.Зайти в тыл.Захват АЭС , мостов, переправ.На несколько сотен километров в тыл за сутки.В обход крупных городов, максимально быстро углубится на территорию в плоть до соприкосновения двигающимся с запада войскам НАТО winked bully
        1. ЖдуБП 21 октября 2016 12:54
          Короче,арта по блокпостам и Широкино отработала, пока укурки кровь из ушей вытирают, мимо с залихвацкой песней мчатся "тачанки2.0" с красноармейцами, прямиком таки к "Сектору М"!
        2. басмач 21 октября 2016 14:03
          Время сплошного фронта с окопами и пр как раз не только никуда не делось, наоборот, становится все актуальнее. И причина кроется как раз в повышении мобильности и все большей зависимости от транспортной сети. Достаточно посмотреть на потребление грузов во время боевых действий. И если во время ВМВ немецкой дивизии требовалось 300 тонн в сутки,то в Ираке уже около 700. Косвенный показатель и наша база в Сирии.Для обеспечения одной сводной группы( менее авиадивизии) не хватило 4 кораблей снабжения, а еще ведь и из порта надо всё переправить на авиабазу.. Почему так расписываю- если допустить прорехи в линии фронта-моментально останешься без снабжения(б/п, горючее, продовольствие и пр.) и продолжение боевых действий станет невозможно-то есть поражение.
    3. donavi49 21 октября 2016 11:09
      1) Тигр в форм-факторе пикап пока не предложен.
      2) База у него бтровская, а это ресурс, скорость, количество топлива и т.п. То есть - уж тогда смысл заморачиваться, можно взрослые БТР давать.
      3) Броня дело восьмое в таких операциях. Вот например выбор англичан. Брони много?
      1. wasjasibirjac 21 октября 2016 14:17
        дело не в броне. у Вас на фото специально подготовленные рейдовые машины, где все заточено под действие группой. В предложенной версии наши предлагают взять обычные УАЗ-пикап, на него пристроить сверху корд с агсом, и на этом подготовка окончена. в резльтате получаем следующее: как заявлено - экипаж машины 7 человек, т.е. 5 в салоне, 2 в кузове. в резулдьтате располагаются плотно, быстро покинуть машину затруднительно. огонь могут вести только из кузова, бойцы в салоне - только через окна, в бок более менее прицельно, вперед - как бог пошлет. назад стрелять не может никто. из салона - мешают товарищи в кузове, в кузове турель не разворачивается на 180 гр. если уж возникло желание создать такие свехлегкие бригады, то дайте нормальные рейдовые машины, даже на базе тех же УАЗов.
      2. Cветлейший 21 октября 2016 14:52
        Цитата: donavi49
        Вот например выбор англичан

        Снова спецназ.
      3. Alexey RA 21 октября 2016 17:25
        Цитата: donavi49
        Вот например выбор англичан. Брони много?

        Дык... у лайми это тяжёлое наследие прошлого - со времён LRDG с их пулемётными джипами. smile
    4. Вадим237 21 октября 2016 21:47
      На УАЗы тоже можно скрытое бронирование поставить - и уже ставят.
  4. V.ic 21 октября 2016 10:38
    Закончилась "горючка" и конец рейду. Наверняка при указанной загрузке и движении вне дорог расход бензина поболее 16 л/100 км будет. Поэтому вывод: это для "внутреннего" применения и в мирное время... для борьбы с проникновением душманов на прилегающие к РФ территории.
    1. donavi49 21 октября 2016 11:15
      Ну так, Уаз кушает поменьше, чем БТР. Топляк можно с собой вести кстати. Или сбрасывать вертолетом в точках. Там роту запитать может один Ми-8.

      Это оправдано будет исключительно с 2 условиями:
      1) Местность благоприятная.
      2) Противник в виде кочующих/оседлых группировок бабахов.

      То есть из ближнего - разве что Казахи да средняя Азия в целом. Ну и такие операции как в Сирии - опять же, если идти по принципу как США, что пытаются делать нынче. То участие в конфликтах во всяких бабуиностанах просто неизбежны.

      Правда, надо перенимать полностью, а не частично. Делать полноценные гантраки на 2-3 осниках.
    2. wasjasibirjac 21 октября 2016 14:19
      75 литров в баках + канистры еще литров 80 - этого хватит километров на 600-700, если совсем в "говнах" не тонуть. у любой другой техники топливо тоже кончается.
    3. Зэ Кот 22 октября 2016 21:48
      Цитата: V.ic
      Закончилась "горючка" и конец рейду.



      Ваш вариант тачанки или лошади ? wink
  5. новичок 21 октября 2016 10:40
    в южном и центральном военных округах. очень интересно и нужное дело. это будет типа мотострелковая ковалерия, так думаю. для действий в степных, полупустынных территориях. ну на вскидку: египет, сирия. ну и вишенка на торте: украина восточная. да и наши азиатские республики подойдут. поживём увидим. ведь скольуо смеха было под статьёй о уаз пикапе с миномётом, а оео во как вышло.
  6. Blue Fox 21 октября 2016 10:41
    Мда. Экспедиционный корпус в составе нескольких бригад. Эмм.. и где у нас много степной, пустынной и полупустынной местности в таком количестве, что для ведения БД на ней требуются не отдельные батальоны, а целые бригады.... sad
    1. Мавр 21 октября 2016 10:59
      В Египте, к примеру
  7. APASUS 21 октября 2016 10:43
    Мы переходим не на уровень вперед ,а на уровень назад,к тачанкам и незащищенным повозкам.На какой это уровень войны рассчитано,на партизанскую войну в Европе?
    1. iConst 21 октября 2016 10:57
      Цитата: APASUS
      На какой это уровень войны рассчитано,на партизанскую войну в Европе?

      Получается так.

      Американцы признали необходимость защиты стрелка и их хамви превратились в кибитки с ypoдливыми набалдашниками.
      Ведь понятно, что мало-мальски грамотный противник будет стараться вывести из строя в первую очередь именно стрелка "тачанки".
      1. donavi49 21 октября 2016 11:25
        Тут есть два разных момента.

        1) Хамви, а сейчас Ошкош, это общеармейский автомобиль. То есть он идет во все подразделения. И предназначен для действий в любых условиях. Особенно много требований выставила война в Ираке и Афганистане - где на эти автомобили возложили функции контроля территорий в насыщенной партизанами местности (отсюда и обстрелы, и СВУ, и бабахи).

        2) Отдельный класс техники используется в особых условиях, небольшими группами спецсил (например тот же SAS или Коты, да даже рейнджеры вон на Тойотах в Сирии красуются). Там броня дело 10. Первое это мобильность, дальность хода, вместимость всякого разного. Ну и огневая мощь. Контролировать территории, вести бои с подразделениями оснащенными техникой - они не должны. Это задачи общеармейских и забронированных, взрывозащищенных автомобилей.
    2. Искандер Ш 21 октября 2016 10:58
      Например Ср.Азия Казахстан, Узбекистан.

      Цитата: APASUS
      Мы переходим не на уровень вперед ,а на уровень назад


      Зачем сразу в слезы то? В статье написано по одной бригаде в Восточном и Центральном ВО.
      1. APASUS 21 октября 2016 12:29
        Цитата: Искандер Ш
        Зачем сразу в слезы то? В статье написано по одной бригаде в Восточном и Центральном ВО.

        Во как ,у нас еще и Чапаев на сайте есть!
        В среднем в бригаде от 1000 до 3200 — 4000 человек личного состава,

        Я бы понял подразделение спецназа ,а бригада на УАЗиках будет даже из космоса видна.А про боевые качества еще можно поспорить.
        1. Искандер Ш 21 октября 2016 14:56
          Цитата: APASUS
          Я бы понял подразделение спецназа ,а бригада на УАЗиках будет даже из космоса видна.А про боевые качества еще можно поспорить.


          Ты дурной или притворяешься? Возьмем к примеру патрули SAS они действую не большими группами, какие бригады на УАЗиках. Зачем переворачивать всё с ног наголову и доводить до нелепости, а потом пищать о том что всё пропало?
          1. APASUS 21 октября 2016 17:37
            Цитата: Искандер Ш
            Возьмем к примеру патрули SAS они действую не большими группами, какие бригады на УАЗиках.

            Это для патруля на УАЗиках организуют БРИГАДУ? И при чем тут SAS ,вам понятным языком для индейцев показали ущербность такой тактики американцы.Посмотри "Гибель черного ястреба "
    3. Зэ Кот 22 октября 2016 21:51
      Цитата: APASUS
      На какой это уровень войны рассчитано,на партизанскую войну в Европе?


      Скорей локальный конфликт.

      А то у нас по старинке отрабатывают отражение атаки и контратаку "террористов"... С артиллерией, танками, авиацией и пехотой цепью ...
  8. kamradserg 21 октября 2016 10:47
    Да, тут масса "экспертов" в комментариях. А ничего, что даиш именно такими подразделениями 2/3 Сирии завоевали?
    1. Искандер Ш 21 октября 2016 11:10
      Не совсем так. ДАИШ завоевал террором и при помощи шахидомобилей. Если вспыхнет в Узбекистане или например Казахстане(тьфу-тьфу-тьфу), то боевики по любому будут использовать опыт Сирии, то и бороться с ними нужно будет на основе опыта Сирии.

      Цитата: kamradserg
      Да, тут масса "экспертов" в комментариях.


      Это ж интернет, тут всегда знают как правильно воевать, как правильно управлять, вплоть до того как правильно испражняться! Куда ж без нас, без диванных эксперотов!!

    2. APASUS 21 октября 2016 14:08
      Цитата: kamradserg
      а, тут масса "экспертов" в комментариях. А ничего, что даиш именно такими подразделениями 2/3 Сирии завоевали?

      Это вы правильно сказали ! Пи......не мешки ворочать ,а особенно когда не в курсе.
      Такие колонны даже голодная армия Сирии раздолбала бы как в тире.
      Как было в Дамаске,что целый район оказался в руках бабаев ? Что было наступление ИГИЛ на тачанках?
      Вы бы поучили мат часть для начала со своим другом Искандер Ш ,а потом умничали
      1. Искандер Ш 21 октября 2016 14:51
        Цитата: APASUS
        Вы бы поучили мат часть для начала со своим другом Искандер Ш ,а потом умничали


        Ты сначала почитай о тактике ДАИШ, а потом пищи о мат.части пингвин форумный.
        1. APASUS 21 октября 2016 15:54
          Цитата: Искандер Ш
          Ты сначала почитай о тактике ДАИШ, а потом пищи о мат.части пингвин форумный.

          Раз такой умный что не ответил на вопрос?
          Могу повторить: Когда было сражение за Дамаск ,сколько тачанок принимало участие в битве и как оказалось что в глубоком тылу у Асада целые районы Дамаска Тадхамон, Джобар и Кфар Суса города оказался в руках ИГИЛ?
          А потом поговорим
      2. kamradserg 21 октября 2016 20:28
        Дамаск - это 1) большой город, 2) последний рубеж обороны. Естественно там мобильные группы далеко не решающий фактор. А как же вся остальная территория Сирии?
        Даже на Донбассе, где по сути нет регулярной армии с обоих сторон, как часто случаются контактные бои? Когда всё решает огневая мощь реактивной артиллерии и авиации, какой смысл в неповоротливых бронированных частях, которые за считанные секунды превращаются в груды металла? Думаю, в современных и будущих войнах решающее значение в "боях местного значения" будут играть именно такие мобильные подразделения.
    3. avt 21 октября 2016 15:39
      Цитата: kamradserg
      Да, тут масса "экспертов" в комментариях. А ничего, что даиш именно такими подразделениями 2/3 Сирии завоевали?

      Эксперд , а сколько реальной боевой техники в виде ОБТ, БМП было взято в Ираке и в той же Сирии ? Видео посмотреть неохота хотя бы ?А то что вся тяжёлая техника в регион ПОСТАВЛЯЕТСЯ извне и не производится нигде кроме разве что Ирана и Израиля ,в разум принять неохота ? И что те же Тойоты пикапы проще купить и перегнать как гражданскую автотехнику, чем ОБТ и БМП?
      avt
      1. kamradserg 21 октября 2016 20:42
        Да, я не призываю отказываться от "реальной боевой техники", понятно, что в крупных сражениях она решает. Но мобильные подразделения в современных конфликтах необходимы.
        Простите, но вот эту часть я не понял: "А то что вся тяжёлая техника в регион ПОСТАВЛЯЕТСЯ извне и не производится нигде кроме разве что Ирана и Израиля ,в разум принять неохота ? И что те же Тойоты пикапы проще купить и перегнать как гражданскую автотехнику, чем ОБТ и БМП?" что вы хотели сказать? Вы могли сформулировать свою мысль как-то иначе?
        1. avt 22 октября 2016 08:11
          Цитата: kamradserg
          Простите, но вот эту часть я не понял

          wassat А чего тут непонятного то ?? Духам проще и дешевле купить гражданский пикап и взгромоздить на него то что есть из тяжёлого стрелкового и ЗУ , чем хитрыми путями купить какой БТР или уж совсем экзотику ОБТ.
          avt
  9. Товарищ Глебов 21 октября 2016 10:50
    Что за махновщина? Может сформируем бригады льюисистов? ААА! Понял... Кто-то пилит бабки...
    1. Банный 21 октября 2016 11:17
      От вам и ответ господа товарищи дешево и сердито
      1. gringo 21 октября 2016 11:20
        и предельно эффективно к то муже.
        1. свой1970 22 октября 2016 10:05
          Где предельно эффективно- в пустныне ??? А у нас где пустыни?а если бы этим бабахам нормальная авиация/части противодействовали-а не такие же бедуины призванные в армию?
          1. Cветлейший 23 октября 2016 07:44
            Цитата: свой1970
            А у нас где пустыни?

            пустыня от степи не многим отличается, берёте карту и видите... Мы не в горах живём. Но возрождать лёгкую кавалерию всё ровно глупо, если конечном к гражданской войне не готовимся...
            1. свой1970 23 октября 2016 13:20
              пустыня от степи отличается приниципиально-поверьте, в степи я живу, в пустыне служил - это небо и земля.Среднеазиатская степь, например, на половину солончаки-по которым даже танки не всегда пройти могут. В советские времена в хороших солончаках засевшую технику просто бросали-не вытащить было...и направления вместо дорог-ехай как хочешь...А украинская степь-это балки ,овраги,рошицы, речки,озера- и дурняком напрямую уже не проедешь...
              Поэтому для среднеазиатских степей одна техника нужна, для украинских совсем другая..Снабжение приниципиально отличается..
              1. Cветлейший 23 октября 2016 16:19
                Не надо сказок выдумывать, для техники что степь, что пустыня - это поле.
  10. dimonl 21 октября 2016 10:53
    Всё это ассоциируется с понятием - налёт или набег! Быстро и молниеносно!
  11. x.andvlad 21 октября 2016 10:58
    По-моему этот вариант, который пригодится на южном направлении, том числе для прикрытия больших расстояний госграницы до подхода основных сил. Такие подразделения должны быть в ВС, но тактику их применения нужно отрабатывать с учетом реальных боевых действий.
  12. Blue Fox 21 октября 2016 10:59
    Кстати, вспомнился тут эпизод из американского х/д сериала "Поколение убийц", там про морпехов из разведподразделения на джипах Хамви с пулемётами,гранатомётами и ТОУ в Ираке в 2003 -м. Смотрел с интересом так как много было жизненного.Так вот там довольно красочно описано про нехватку боеприпасов, ЗИП и т.д. так как всё на джипе не увезти, когда они оторвались от грузовиков снабжения,а главное в какой-то из серий был момент когда при захвате иракского аэродрома солдаты реально мандражировали, понимая, что если они встретятся с иракскими танками, то на ПТУР только уповать и придётся, как-то так. Может кинуть ссылочку на фильм в Генштаб?
  13. rudolff 21 октября 2016 11:03
    Господи, бедная Армия! Когда же тебя реформировать наконец прекратят?! Мотострелковые батальоны на УАЗиках! Полный бред! А чего тогда не на боевых велосипедах?
  14. Фосген 21 октября 2016 11:05
    УАЗ ,,Патриот'' не имеет броневой защиты. Эти бригады будут ворон пугать?!
    1. Вадим237 21 октября 2016 21:54
      По спецзаказу скрытое бронирование ставят.
      1. свой1970 22 октября 2016 10:06
        скрытое бронирование -которое увеличивает вес и расход топлива.Травку, как лошадь УАЗик не жрет...
      2. Фосген 3 ноября 2016 14:58
        Проще сразу дать ,,Тигры'' ,или БТР,чем мудрить над бронезащитой не бронированных ,,Патриотов''
  15. Горный стрелок 21 октября 2016 11:09
    Это вообще не мотопехота. ВСУ по Херсонским степям гонять? Про мотоциклетные батальоны вспомнили?
  16. gringo 21 октября 2016 11:10
    а с кем вот эти дядьки воевали?
  17. fif21 21 октября 2016 11:11
    Зная Пикап Патриот как полное г в смысле проходимости , начинаю думать, что тут без меркантильных интересов не обошлось. Счетной палате проверочку бы провести этой сделке! А на фото Хантер! -немного другой расклад. Предлагаю свой вариант.
  18. gringo 21 октября 2016 11:12
    "самое главное без защиты, их же всех поубивают." действия патрулей сас признаны максимально эффективными
  19. gringo 21 октября 2016 11:18
    я думаю, что если МО начало формирование таких бригад значит как их использовать видение есть. Выше выкладывал фотку патрульной машины британского сас, Сейчас правда патрулируют обычно в 3 машины один бронированый пинц и два открытых с тремя пулеметами по углам при чем бронированный используется как техничка. по причине того, что в сас считают, что лучше первыми увидить чем сидеть в слабо бронированной технике по огнем не зная куда стрелять.
  20. Blue Fox 21 октября 2016 11:20
    Цитата: Искандер Ш
    Если вспыхнет в Узбекистане или например Казахстане(тьфу-тьфу-тьфу), то боевики по любому будут использовать опыт Сирии, то и бороться с ними нужно будет на основе опыта Сирии.

    Вот поэтому если следовать вашему выводу нужны Солнцепёки и другие артиллерийские системы с высоким могуществом боеприпаса и точностью, БТР с уровнем защите не менее чем у израильского "Ахзарита", танки с соответствующим уровнем защиты, штурмовая авиация и обученная пехота. Посмотрите на Сирию, там что, тачанки гоняют по пустыне или отбивают населённые пункты превращённые в укрепрайоны? От того что тачанка проехала по степи или пустыне она не становится захваченной, захват обеспечивает удержание ключевых укреплённых точек обороны, и террористы при этом не гнушаются танков, БМП и т.д., не брезгуя и живым щитом. И их оттуда джипами не выбить. Коллеги не против джипов, но за грамотность их применения!
    1. gringo 21 октября 2016 11:33
      если в экипаж тачанки входит авиа или артиллеристкий наводчик и она снабжена средствами связи то та земля по которой она передвигается не может эффективно использоваться противником, а легкие силы во все времена и всеми военноначальниками применялись не для нанесения смертельного урона противнику а для растройства рядов, проблем со снабжением, неожиданных ударов и т.п.
    2. Искандер Ш 21 октября 2016 11:33
      Где то в статье написанно, что эти рейдеры будут штурмовать укреп.райноы? Их всего скорей будут использовать для разведки и мелких диверсий. Взять те же патрули SAS они действуют почти так же.
    3. donavi49 21 октября 2016 11:37
      Зачем их выбивать джипами?

      Мобильные группы на пикапах нужны для рейдов, преследования убегающих на таких же техничках, чтобы они не закрепились в первом кишлаке, а побежали дальше. Ну и рейды на удаленные, но важные объекты в глубоком тылу.

      Да и насчет выбивать. Посмотрите ту же Сирию. Неоднократно действия пикапов+гантраков+1-2 единицы бронетехники обваливали кишлак или высоту - приводя обороняющихся к забегу по пустыньке. Причем как НДФ/правительственные войска, так и бабахов обваливали аналогичным образом.

      Это не может быть заменой армейским подразделениям, даже легким бригадам. Это просто эффективное средство в специфических условиях. на спецефическом ТВД. Все участники войн в с папуасами на таком или подобном ТВД имеют соответствующую технику и подразделения.
  21. gringo 21 октября 2016 11:23
    вот пинц 3-х осный патрульный тоже вроде броней не обременен
  22. fif21 21 октября 2016 11:33
    Цитата: teo28
    думаю, всерьёз рассматривается вопрос о наземной операции в Сирии.
    А среднюю Азию , Афганистан , Закавказье Вы не рассматриваете? Опыт боев в Ираке ,Сирии , Ливане, Афганистане показал эффективность моторизованных тачанок. А над их вооружением нужно подумать ,вплоть до дымовой завесы! Почему на ранних УАЗах лобовое стекло было из 2х половинок?- Правильно ,пассажирское можно снять и установить на капот пулемет! А убрав задние сидения-получаем вполне приличную платформу (есть удлиненные УАЗики)
    1. Штык 21 октября 2016 18:54
      Цитата: fif21
      Почему на ранних УАЗах лобовое стекло было из 2х половинок?- Правильно ,пассажирское можно снять и установить на капот пулемет!

      Насколько помню, даже на Газ-67 такой возможности не было! smile У них у всех, откидывалась на капот вся рама переднего стекла. Если я что то путаю, пожалуйте фото!
  23. Blue Fox 21 октября 2016 11:47
    Цитата: donavi49
    Это не может быть заменой армейским подразделениям, даже легким бригадам.

    И я о том же. Отдельные подразделения со своей спецификой снабжения, но не бригады ж... Отдельных батальонов за глаза, наверное, хватило б.
    1. gringo 21 октября 2016 12:35
      а где написано что это замена МС бригадам, какую то расформировывают или переформировывают, что ли.?
  24. seregatara1969 21 октября 2016 11:50
    "конница"сильная вещь- в умелых руках многое может совершить
  25. Бравый Швейк-2 21 октября 2016 12:26
    Расходный материал слишком велик и очень затратный, особенно при отходе. Лучше использовать парапланы с парочкой Ф-1 и очень поможет банка с красным перцем! Всего-то делов... am
  26. Слон 21 октября 2016 12:33

    У американцев для таких же целей другое авто (будет получше нашего Тигра) «Oshkosh L-ATV – бронеавтомобиль массой 6,4 т с адаптивной подвеской (клиренс до 51 см). Пригоден для десантирования на парашютных системах и перевозки по воздуху, в том числе, на внешних подвесах вертолетов. Машина имеет базовое бронирование, защищающее экипаж от огня стрелкового оружия среднего калибра, а также подрыва мин и фугасов. Имеется возможность навески дополнительной брони. Дизель 300 л.с.
    Наш УАЗ - просто смешно!
    1. fif21 21 октября 2016 13:21
      А по сравнению с Арматой ,эта хрень массой 6,4 т просто куриное яйцо! Давайте не будем допускать не корректных сравнений hi Хотите гонять пехоту марш-бросками по 10- 20-30 км? Ну ну wassat Идея автопехоты правильная ,когда нет сплошной линии фронта , когда противник высокомобилен ,противодействовать ему могут только высокоскоростные мобильные группы. Скорость у Вашего "монстра" какая? lol
    2. gringo 21 октября 2016 13:27
      он у них совсем не для этих целей а для проводки конвоев, не надо придумывать. а для рейдовых действий это не подходит совсем, и американцы об этом прекрасно знают, да и не пользуются они рейдерской тактикой , они полагаются на свое техническое превосходство в средствах разведки. Спутники, беспилотники, разведсамолеты. а потом если надо наносят удар УРО. А вот всякие нищеброды навроде британцев, южноафриканцев, все делают собственными ножками и глазками, и как ни странно при меньших затратах показывают большую эффективность.
    3. donavi49 21 октября 2016 13:47
      Ну ведь Ошкош - это принципиально иной тип техники. Это не рейдовая система, а общеармейская. Она будет патрулировать Афганистан, взрываться на СВУ, ловить обстрелы. Демонстрировать присутствие в кишлаках.

      Отсюда и требования - бронирование, стойкость к СВУ.

      Кстати, на них саудиты в первое время на хуситов ходили в атаки - выходило плохо.

      Транспорт для сверхлегких бригад должен иметь принципиально иные качества, к примеру, сравнимый по стоимости с Ошкошем - Al-Thalab имеет:
      1500 км по пустыне от одной заправки + 120 литров н/з.
      10 дней автономный рейд.
      гибкая платформа на 4 бойцов (ну это в ТЗ так) с запасом по весу в 1500 кг на вооружение и оснащение.
    4. Штык 21 октября 2016 18:47
      Цитата: Слон
      У американцев для таких же целей другое авто

      У них всякие авто есть!
      1. Штык 21 октября 2016 20:25
        Цитата: Штык
        У них всякие авто есть!

        Наиболее интересными являются боевые автомобили быстрого внедрения MRCV, выпускаемые на всех трех типах шасси Defender XD.
        Они отличаются полностью открытыми кузовами с трубчатой рамой над 2-местной кабиной и задним отсеком, на которой устанавливаются 7,62-миллиметровые пулеметы, легкие 20-миллиметровые противотанковые пушки или ракеты, гранатометы и другое вооружение. Все машины снабжены системой стабилизации шасси во время стрельбы, приспособлены к авиаперевозкам и десантированию. Их развитием являются автомобили для выполнения специальных операций SOV и так называемые подвижные платформы Gunship на базе Defender 90 для установки еще более тяжелого вооружения, например, 106-миллиметрового безоткатного противотанкового орудия. В целом предлагается 56 вариантов только базовых армейских исполнений Defender.
        Тоже "распил" ? bully
    5. свой1970 22 октября 2016 10:17
      утопили Хаммер на охоте -2 шт 469 ездили вокруг него кругами пытались вытащить не осиляли, поехали на точку за трактором, беларус не осилил, поехали за 70 км в деревню за Кировцем,вытащили в конце концов....У хаммера поредили подвеску пока вытягивали...Меня это радует в том плане - что их техника на наше бездорожье не рассчитана в принципе.

      Вас чего всех перекосило так на войну в пустнынях?????у нас пустынь мало,степи даже в стране 404 сильно пересеченные балками и речушками
  27. Олег Вячеславович 21 октября 2016 12:58
    Бригады самокатчиков. Свежо. Да и с уазиками интересней. Нафиг эти тигры, броня...Короче, МО виднее.
  28. Оператор 21 октября 2016 13:00
    Москитные части с москитным вооружением bully
  29. fif21 21 октября 2016 13:03
    В ГД РФ, один умник внес закон о получении прав с 21 года! И где взять солдат водителей? laughing Переходим на гужевой транспорт! Кавалерия шашки на голо! аллюром 3 креста марш! wassat
    1. Дамир 21 октября 2016 13:20
      Добрый день!!!! так верхом тоже уметь надо... иначе угробишь животину...
      1. wasjasibirjac 21 октября 2016 14:45
        Цитата: Дамир
        Добрый день!!!! так верхом тоже уметь надо... иначе угробишь животину...

        и сам угробишься. и кстати - как это дневной марш на БТРе - 100 км. солдатики его что, на руках катили? fool
        1. Дамир 21 октября 2016 14:58
          да нет, впрягались в хомут наверное.... а вообще не знаю, по роду службы на БТР и БМП не катался.... а на ГТС и ГТТ 100 км удовольствие более чем сомнительное...
  30. Холуай 21 октября 2016 13:19
    В Целом правильный подход.В Своё время в Сухопутных войсках были свои ДШБ. Это их Аналог.Их следует дотянуть по возможностям до ДШБ времён СССР...а именно высадка из вертолётов...
    1. Cветлейший 21 октября 2016 16:06
      Да не аналогом ДШБ их делают. Это налог лёгкой конницы...
  31. Дамир 21 октября 2016 13:19
    за сутки смогут преодолеть расстояние в несколько сотен километров

    по одной Бригаде на Борисполь, Чайку и Жуляны... пока укропы разбежаться не успели????
  32. Per se. 21 октября 2016 13:29
    Во Второй мировой у немцев использовались мотоциклисты, катили себе впереди основных наступающих войск по дороге, как разведка, так за ними шла колонна танков и мотопехоты. "Опыт Сирии", решили перенести на дороги России, локальную войну с террористами-боевиками, используюших ни в малой степени партизанскую тактику, сопоставить с войной против полноценных армий (НАТО, например). И, уже никого не волнуют ни только защита от ОМС, но и новомодные проблемы от подрыва на минах, технологии MRAP... Забыты наши БРДМ-2, даже эти "Тигры", пересаживали бы сразу мужиков на велосипеды или тачанки. Когда же в нашей армии появятся генералы личности, у которых бы была стратегия, как, например, у Гудериана. Пока, лишь Шаманов знал, какими должны быть ВДВ, у остальных, в сухопутных войсках, похоже, туго с видением как и чем будем оборонять Россию.
  33. МЮД 21 октября 2016 13:40
    По рассказам бабушек и дедушек, фронтовиков и гражданских.
    Какую панику в начале ВОВ, вызывали неожиданно появлявшиеся, немцы на мотоциклах. У них то же ни бронирования, ни вооружения специального не было. А свою роль они сыграли. Сеяли панику, нарушали средства связи, уничтожали мелкие подразделения, склады, мосты и т.д.
    Думаю, те же задачи могут выполняться и на УАЗах.
    Я поддерживаю данную идею.
    1. Штык 21 октября 2016 16:38
      Я на Вашей стороне! hi Сначала и писать желания не было - не первый раз поднимается тема легких, мобильных машин, но "стратегам" с ВО подавай броню, причем в каждом комментарии по нарастающей - пулемет для "папуасов" - пушку давай, да помощней, гусеницы вместо колес - негде у нас на колесах ездить и в результате все приходит к танку! fellow Ну и конечно -"папуасы", "откаты" и прочая и прочая ...
      1. свой1970 22 октября 2016 10:27
        да не в этом вопрос-естественно должна быть разведка,естественно она должна быть мобильной, естественно по неподготовленным она будет эффективной.Но даже в 1941 местное население/милиция/мелкие подразделения, даже слабо вооруженное-но сорганизованное - вполне себе удачно выпиливали мотоциклистов -разведчиков...

        Здесь и сейчас идет перекос в сторону массовых действий - пытаются распространить это на всю территорию РФ. К нам бедуины пойдут на шушпанцерах из НАТО?будем встречать их бригадами на УАЗках?
  34. Нормаль ок 21 октября 2016 14:35
    Всё гораздо проще. Руководство УАЗа "заинтересовало" кого-то в минобороны, чтобы сбыть свою продукцию. Просто бизнес, - ничего личного.
    1. gringo 21 октября 2016 14:39
      у уаза и так все хорошо
  35. Cветлейший 21 октября 2016 16:04
    Мы это уже давно проходили, нам вынюхивают лёгкую кавалерию!
  36. fif21 21 октября 2016 16:11
    Цитата: gringo
    у уаза и так все хорошо
    УАЗ Patriot и Pikap скорее гражданские внедорожники ,чем военные. УАЗ 31512 (514) - машина для Армии ! Рабочая лошадка , а не капризная иномарка ! И если в МО понимать этого не хотят , то и заплатят за это дорогую цену . Плохо ,когда думают о комфорте ,а не об функциональности. Моему УАЗику 31512 с военными мостами - 26 лет ! А "Патриоты" вытаскиваю на нем я, а не они меня! laughing
    1. gringo 21 октября 2016 16:33
      ну так на военном патриоте наверно будут военные мосты да салон с раздаткой. да и при движении по бездорожью главное это резина и прокладка между рулем и сиденьем а не мосты.
    2. ботан.su 21 октября 2016 18:17
      Цитата: fif21
      А "Патриоты" вытаскиваю на нем я, а не они меня!

      У хайлюкса проходимость, скажем так, плохонькая. Тем не менее Ливию и пол Сирии захватили. Маневр и скорость еще Суворов ценил.
    3. Штык 21 октября 2016 18:36
      Цитата: fif21
      Плохо ,когда думают о комфорте

      Плохо когда не думают о комфорте - вымотанный, усталый солдат плохой боец! "Тяготы и лишения", которые он должен "стойко преодолевать", не должны становиться самоцелью!
  37. поневолебрат 21 октября 2016 16:42
    На фоне того, что длительное время для армии либо не делалось ничего либо она целенаправленно разваливалась, такая активность только радует. Доставляет также и то, что оперативно внедряется сирийский опыт. Не то, что с афганским. Правда, если действительно внедряется а не для виду. Критики по делу тут много было. От меня 5 копеек. Тачанки хороши для степи и пустыни. Ну правда и бригад таких немного. А главное - я не могу понять структуру и логику. Ладно, БТР и БМП - тяжелы и избыточны для ряда конфликтов и ситуаций. Как быть тогда с "Тиграми", "Рысями", "Тайфуненками"? Их нишу занимает тачанка на Базе "Патриота"? Или как раз таки "Тигры" в таких бригадах будут вместо тяжелой техники? Кто что скажет?
    1. gringo 21 октября 2016 17:34
      выше уже писалось, что бригады наверно будут действовать рейдерскими методами т.е контролировать территорию мобильными патрулями с постоянным обменом информацией с координационным центром и возможностью обозначить цель для УРО, КЦ в свою очередь имеет в своем распоряжении дистанционное оружие, тяжелые бригады с бронетехникой и авиацию. То есть контроль территории, уничтожение мелких групп противника и наведение на крупные силы управляемого оружия, разведка, охрана коммуникаций, проводка конвоев, действия на коммуникациях противника. Тактика казачих отрядов короче.
      1. ватник 21 октября 2016 17:54
        У многих стран на территории которых есть пустынная местность или они действуют в зарубежных странах имеющих такие территории есть подраздиления базирующиеся на джипах и специализированных "багги" и оснащённые лёгким вооружением.
        Есть такие у США Англии Франции и конечно стран Ближнего Востока.
        Вот например Иран.
        35-я бригада коммандо иранской армии
        Бригада вооружена стандартным для иранских легких бригад вооружением: внедорожники «Сафир» с 107-мм РПУ Фаджр-1 (копией китайских Тип 63), 106-мм безоткатными орудиями и ПТРК, «Тойота» с иранской копией ДШКМ, а также копии РПГ-7 и СПГ-9, мотоциклы и квадроциклы. .

        Ссылка на статью:
        http://war-only.com/35-ya-brigada-kommando-iransk
        oj-armii.html
  38. кедр 21 октября 2016 17:52
    Цитата: МЮД
    По рассказам бабушек и дедушек, фронтовиков и гражданских.
    Какую панику в начале ВОВ, вызывали неожиданно появлявшиеся, немцы на мотоциклах. У них то же ни бронирования, ни вооружения специального не было. А свою роль они сыграли. Сеяли панику, нарушали средства связи, уничтожали мелкие подразделения, склады, мосты и т.д.
    Думаю, те же задачи могут выполняться и на УАЗах.
    Я поддерживаю данную идею.


    Согласен. Тем более, чтот далеко не всех и всё пересаживают на УАЗы.

    Хорошая идея, проверена опытом Великой Отечественной войны.
  39. infantry76 21 октября 2016 17:54
    Господа-товарищи!
    В качестве экспериментальных, по одному батальону в мотострелковых бригадах расположенных в равнинно-степной местности, можно создать и назвать их лёгкими разведывательно-штурмовыми батальонами. Эксперимент провести в течение 2-3 лет и на основании полученного опыта принять решение. Так, по моему, будет правильно.
    Честь имею! soldier
    1. Cветлейший 23 октября 2016 08:00
      Зачем, по коннице соскучились?
  40. Forcecom 21 октября 2016 18:32
    Кроме МСБ в новых бригадах будут и традиционные мотострелковые батальоны, оснащенные БТР-82. В их состав войдут также артиллерийские подразделения, оснащенный в т.ч. системами «Град», и противотанковые дивизионы с ПТРК, установленными на автомобилях.

    Я так понимаю читать статьи до конца на ВО становиться дурным тоном, формируется всего 2 бригады в которых будет скорее всего по 2 батальона на УАЗах, (то есть всего 4)+ нормальные батальоны на БТР-82А + средства усиления, а у нас на ВО уже все, стоит звон тризны по всем сухопутным войскам, ну или по "Царице полей" так уж точно, узкоспециализированные части для особых ТВД ну или особых задач на обычных ТВД. К примеру горные бригады тоже в основном на "Тиграх" да еще и при необходимости лошадок до сих пор привлекают - и что? тоже #фсепропаломыфсеумрем #кактакжитьгде"арматы", думайте шире, ну хотя бы шире 24 дюймового монитора с соотношением сторон 16;10.
  41. Старый26 21 октября 2016 19:57
    Цитата: Alexey RA
    Осталось понять - где бы найти противника, действующего в условиях пустынной, степной и полупустынной местности, не имеющего ВВС, не имеющего артиллерии и допускающего чужие джипы на дальность огня из ККП и АГС.

    А у нас противник всегда с артиллерией и ВВС? Северный Кавказ это довольно своеобразный регион. Те бандформирования, что там были и есть испокон веков не имели тяжелую технику (разве только в начале правления Дудаева)
    В полку, дислоцированном у нас в городе я БТРов и БМП не видел. Зато есть "Тигры", и другая легкобронированная колесная техника. Не исключено, что и "Патриот" будет несколько доработан, оснащен легкой навесной броней. Горные бригады в ЮВО есть, будут теперь и легкие, тем более в такой легкой бригаде наравне с батальонами на "джипах" будут и МСБ на броне, будет и артиллерия и другие штатные подразделения
    Зимы в ЮФО такие, что хорошо если несколько дней держится снег толщиной сантиметров 10. Иногда за зиму снег бывает пару недель. Южнее его еще меньше
    1. Cветлейший 23 октября 2016 08:01
      Кавказ -- это горы и засады, вот уж где данное чудо в перьях преступлению подобно. Боевике на воронение воюют... А у "тигров" броня как у БТР. О какой броне патриотов вы толкуете, тогда бы сделали лёгкую версию тигра. Чтобы не плодить разные машины.
  42. Radikal 21 октября 2016 20:09
    Россия - не Сирия! Новость , о которой статья - это бред "сивой кобылы"! Всё.
    1. Вадим237 21 октября 2016 22:14
      Россия не Сирия вот только - МО решило так сэкономить, на тех же самых Тиграх и Тайфунах - так как например последний, стоит уже больше 60 миллионов рублей за единицу - на эти деньги можно купить 30 УАЗиков со скрытым бронированием - от бронебойных пуль 7.62. Что будет эффективней - один броневик Тайфун или 30 бронированных УАЗов, оснащённых крупнокалиберными пулемётами, АГС, ПТРК ?
      1. свой1970 22 октября 2016 10:34
        Вадим237
        что будет дешевле- 1 КВ-1 или 5 БТ-7? дешевле будет тот - кто позволит выполнить задачу, максимально сохранив л/с и технику,и нанести максимальный урон врагу....

        этому спору скоро 100 лет уже будет-уже было это все в начале 20 века
    2. коноправ 21 октября 2016 22:17
      Да, Россия это не Сирия, Сирия это бывшая Русь. " Слово Ирия" . Ирий небесный - Млечный путь, Ирий тишайший - Иртыш. Константинополь - Царьград. Петербург - Северная Пальмира. В Германии есть город Ной Нурень явно старинный казачий стан. Сколько уж тысячелетий рвут нашу землю у нас из под ног !
      1. Штык 21 октября 2016 22:34
        Цитата: коноправ
        Сирия это бывшая Русь. " Слово Ирия" . Ирий небесный - Млечный путь, Ирий тишайший - Иртыш.

        Название Сирия происходит от древнегреческого названия колоний Ассирии, образованных от семитского слова «Сирион» . smile
        1. коноправ 21 октября 2016 22:50
          Как не крути а ИРИЙ присутствует ! Ас (аз) - первая буква руской азбуки. И никуда от этого не деться В Португалии район города называется Москва , В Индии река Тара течет, как и в Сибири ( и здесь Ирий). да что ты будешь делать ..... никуда руские корни не спрятать.
          1. Штык 22 октября 2016 07:52
            Цитата: коноправ
            да что ты будешь делать ..... никуда руские корни не спрятать.

            Да уж! Везде наши корни! laughing
        2. Cветлейший 23 октября 2016 08:22
          Цитата: Штык
          Ассирии

          Все языки пошли от санскрита - это тебе любой лингвист скажет. Он тебе сейчас конкретно, давал перевод с санскрита. Твои сiм-iты точно так же создали свой язык основываясь на санскрите. Ciм-iты в переводе с санскрита "в высшей степени несчастные"
      2. ватник 21 октября 2016 23:01
        Бронировать можно всё smile
        1. Cветлейший 23 октября 2016 08:29
          Цитата: ватник
          Бронировать можно всё

          Никто, ничего, бронировать не будет.Что за блаж-то вам в голову лезет. И вообще в противном случае были тигры с с более лёгким бронированием. Хотя там броня 7,62 держать должна...
  43. vel1163 22 октября 2016 00:41
    Особенно уаз патриот это круто .За 40 т пробега на ровном асфальте два раза полуоси рвало.Не говоря уже о мелких проблемах типа стеклоподьемники не поднимают ручки дверные ломаются и проводка замыкает и т.д
    1. Штык 22 октября 2016 08:01
      Цитата: vel1163
      типа стеклоподьемники не поднимают ручки дверные ломаются и проводка замыкает

      Ручки это да = куда наши ручки дотронутся ... request
      Достаточно побродить на форумах по УАЗу - наши руки не для скуки! smile
  44. rati 22 октября 2016 03:35
    Россия не Сирия, при нашей погоде не навоюешься на открытой крыше под пулями.
    Кто первый из конструкторов/военначальников посадит туда своего сына,
    как в свое время сделал командующий ВДВ генерал армии Василий Филиппович Маргелов
    http://www.militarists.ru/?p=5533
    Должно быть бронирование и дистанционное управление.
  45. rati 22 октября 2016 03:45
    Цитата: Наблюдатель2014
    На несколько сотен километров в тыл за сутки.В обход крупных городов, максимально быстро углубится на территорию в плоть до соприкосновения двигающимся с запада войскам НАТО

    Ну, зашли. Оказались в окружении без тыла и без боеприпасов. Дальше что предлагается? Обмен пленными?
    1. Cветлейший 23 октября 2016 08:33
      Открываете книги и читает, глубоки кавалерийские рейды по тылам.
      1. rati 28 октября 2016 15:58
        В общем-то лошадей кормят и этот корм можно найти в пути вдоль дороги. А ваши уазики траву жрать не будут. Много можно взять с собой бензина?
  46. a001126 22 октября 2016 09:55
    им ещё пулемет Максим в кузов поставить и все, тачанка готова
  47. fif21 22 октября 2016 09:56
    Цитата: Штык
    У них у всех, откидывалась на капот вся рама переднего стекла. Если я что то путаю, пожалуйте фото!

    И у УАЗика лобовое откидывается на капот, во первых капот не заужен!,во вторых -водителю лучше управлять глядя на дорогу через стекло. hi
  48. fif21 22 октября 2016 10:04
    Цитата: Штык
    Насколько помню, даже на Газ-67 такой возможности не было! У них у всех, откидывалась на капот вся рама переднего стекла. Если я что то путаю, пожалуйте фото!

    Смотрите! При этом лобовое УАЗ тоже откидывается на капот и капот не заужен! Но еще обратите внимание на разделительную планку лобового стекла. Убрав стекло только у пассажира ,даем ему возможность вести огонь как из люльки мотоцикла к примеру.
    1. Штык 22 октября 2016 12:30
      Цитата: fif21
      Убрав стекло только у пассажира ,даем ему возможность вести огонь как из люльки мотоцикла к примеру

      А обратно его ставить не пробовали? wink Если бы легко снимался или откидывался блок одного hi стекла с рамкой, тогда другое дело.
      1. свой1970 22 октября 2016 17:56
        стекло ТОЛЬКО ЦЕЛИКОМ - там рамка,никак нельзя по отдельности лево/право...И никогда нельзя было -ни на одной вариации уазки
  49. fif21 22 октября 2016 10:23
    Цитата: Штык
    Достаточно побродить на форумах по УАЗу - наши руки не для скуки!

    Такого количества не нормативной лексики от водителей и слесарей при ремонте Патриотов я не слышал никогда wassat Замена передней левой лампы света-проблема , снятие коробки передач-подвиг ,замена шрусов- традиция , состояние все потухло-норма , "рысканье "по дороге - обычное дело + 1000 мелочей lol Машина "сырая", включение переднего моста -электрическим приводом, это что то, с чем то fool А в рекламе пишут: усовершенствован интерьер салона ,установлены новые зеркала с повторителями поворотов и электроподогревом fool
  50. Хаос 22 октября 2016 13:09
    Цитата: rati
    Цитата: Наблюдатель2014
    На несколько сотен километров в тыл за сутки.В обход крупных городов, максимально быстро углубится на территорию в плоть до соприкосновения двигающимся с запада войскам НАТО

    Ну, зашли. Оказались в окружении без тыла и без боеприпасов. Дальше что предлагается? Обмен пленными?

    Ну зашли, уничтожили эшелон с танками, колонну СЗО, склад боеприпасов, взорвали три моста и два парома, захватили в плен румынского генерала, с секретными приказами, заминировали 12 дорог и два трактора, сбили вертолет, отжали ГСМ у местных и улетучились )))
    1. свой1970 22 октября 2016 18:00
      Ну зашли, уничтожили эшелон с танками, колонну СЗО, склад боеприпасов, взорвали три моста и два парома, захватили в плен румынского генерала, с секретными приказами, заминировали 12 дорог и два трактора, сбили вертолет, отжали ГСМ у местных и улетучились )))- вот так планировалось в 30-годы действовать бронеавтомобилями....
      Жизнь почему-то(!!!!) показала нулевую эффективность бронеавтомобилей и очень быстрый выпил их в ходе войны-не осталось их почему-то в войсках к концу 1941 года....

      з.ы.Так рассуждать могут люди насмотревшиеся фильмов про спецназ и диверсантов-только вот Бранденбург практически ничем на Восточном фронте не отличился,хотя был супер-пупер диверсионно-спецназовским....В реальной жизни уже после взрыва склада боеприпасов уже район обложили и чешут сплошняком и в курсе все......
      1. Вадим237 22 октября 2016 22:24
        Скорее всего это не Патриоты, а Скорпионы поставят в армию
  51. fif21 22 октября 2016 13:40
    Цитата: Штык
    А обратно его ставить не пробовали? Если бы легко снимался или откидывался блок одного стекла с рамкой, тогда другое дело.

    Легко, 2 самореза и резинка уплотнитель- 10 мин работы wassat Но в милитаристских целях я посоветовал бы 1 половинку лобового стекла заменить на бронещиток с бойницей. примерно как у этого пулемета hi
  52. fif21 22 октября 2016 15:09
    Цитата: Штык
    Плохо когда не думают о комфорте - вымотанный, усталый солдат плохой боец! "Тяготы и лишения", которые он должен "стойко преодолевать", не должны становиться самоцелью!
    К стандартам НАТО!? laughing Изматывает солдат не служба ! изматывают Боонопарты!
    Спросите у медиков , и они Вам скажут-подогрев сидений убивает сперматозоиды! ,кондиционер - прямой путь к простуде! wassat Вам нужен импотент с температурой? wassat Шоколадка (настоящая) laughing ,полторашка с водой, йод ,бинт, бк -все остальное роскошь! Желающие тащить все на себе могут взять : спальник , сухпаек, пенку ,непромокайку ,мыльно рыльное ,туалетную бумагу wassat
  53. Летун_64 23 октября 2016 20:06
    Помнится в 2009-2010 годах при Сердюкове тоже пытались создать легкие бригады. Но ГШ крутил вертел в конце все осталось как было и есть. Создание отдельных подразделений в составе МСБр может быть даже оправданно. В бригаде есть разведбат вот и вперед пусть вооружаются пикапами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня