Гитлеровский Евросоюз против СССР: мифы и реальность

Все последние годы история Великой Отечественной войны страдала от подтасовок, подмены понятий, а то и сознательной лжи. Зачем это делалось и делается – лишний раз объяснять не надо. Наша Победа давно не дает покоя многим прозападным либералам, русофобам и откровенным нацистам.

Именно они «отформатировали», извратили и представили историю войны в крайне невыгодном для СССР свете, отчего она стала выглядеть примерно так: блицкриг сорвался не из-за сопротивления Красной Армии, а из-за сильных морозов. Сталин смог победить в войне благодаря трем факторам – неисчерпаемым людским ресурсам, заградотрядам и штрафбатам.

Плюс к этому особо «продвинутые исследователи», добавляют ещё монструозный советский ВПК, который якобы наклепал столько танков и самолетов, что они буквально смели несчастных немцев. Именно немцев, так как остальные страны, воевавшие против СССР, намеренно выводятся «за скобки».


Гитлеровский Евросоюз против СССР: мифы и реальность


Именно такую версию войны усиленно пропихивали и пропихивают куда ни попадя, начиная от журнальных статей и заканчивая чуть ли не школьными учебниками.

Но все эти «прописные истины» при ближайшем рассмотрении не выдерживают ни малейшей критики, являясь ничем иным, как типичным политическим заказом. Причем весьма топорно исполненным. Однако обо всем по порядку.

Как известно, на 22 июня 1941 года под прямым и косвенным управлением гитлеровской Германии находились практически все европейские страны, за исключением трех прибалтийских республик, вошедших в состав СССР, Ирландии и Великобритании.

Что касается Швейцарии, Швеции, Испании, Португалии и Турции, то, несмотря на их нейтральный статус, это были партнеры и союзники Гитлера. Всю войну Швейцария «отмывала» для нацистов деньги и поставляла в вермахт продукцию военного назначения. Швеция снабжала Гитлера сырьем, в частности, стратегическим – железной рудой. «Нейтральная» Испания отправила на Восточный фронт «ограниченный контингент» – «Голубую дивизию» и тысячи добровольцев. Португалия от войны всячески уклонялась, что не мешало ей покупать для Рейха разнообразную «санкционную» продукцию. Например, нефть из США, продукты из Южной Америки и каучук из Азии. Турция почти всю войну снабжала Рейх сырьем и иранской нефтью, оказывая и ряд других услуг.

Поэтому есть все основания заявлять, что 22 июня началась не германо-советская война, а война гитлеровского Евросоюза против СССР. От этого и стоит «плясать» в дальнейшем, особенно в части сравнения людских ресурсов противоборствующих сторон.

Когда некоторые западные историки и их российские коллеги определенного окраса рассказывают нам, что СССР имел неистощимые людские ресурсы, что позволило ему завалить несчастных «евроинтеграторов» трупами своих солдат, то неплохо бы вспомнить, что население СССР составляло 197 млн человек, а подконтрольного Гитлеру Евросоюза – 330 млн. То есть на 133 млн больше.

К лету 1942 года СССР потерял полтора миллиона квадратных километров своей территории, на которых до войны проживало 74 млн советских граждан. Разумеется, часть из них эвакуировалась на восток страны, но все равно десятки миллионов человек остались на оккупированной территории.

Это признавал и сам Сталин: «Мы потеряли более 70 млн населения, более 800 млн пудов хлеба в год и более 10 млн тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба.» (РГАФ. Фонд. 4, опись. 12, дело 105, листы 122–128). Заметим, что его не было и раньше.

Из этого следует, что все сказки о неистощимых людских ресурсах СССР – откровенное вранье. Или, выражаясь научным языком, – фальсификация. Уж если у кого и были безграничные ресурсы, так это у Гитлера.

Что касается военного потенциала сторон, в частности, пресловутого монструозного советского ВПК, то и здесь ситуация также была не в пользу СССР. Как известно, первой «жертвой» нацистов была Австрия. И пусть это была уже не Австро-Венгерская империя, однако у неё была вполне современная военная промышленность. Хотя, конечно, и не такая, как во времена императора Франца-Иосифа.

Но Гитлер, как мы помним, одной Австрией не ограничился и вскоре получил в подарок от западных демократий Чехословакию. В то время Чемберлен и Даладье считали Адольфа Алоизыча «умеренным» нацистом и борцом с коммунизмом, поэтому охотно шли на любые уступки. Особенно когда дело касалось других стран.

В Чехословакии нацистам было чем поживиться, причем это относилось не только к первоклассной чешской военной промышленности, но и к арсеналам чехословацкой армии. Предоставим слово самому Гитлеру: «Со времени оккупации мы получили 1582 самолета, 2175 орудий всех калибров, 468 танков, 43 876 пулеметов, 1 020 000 винтовок, 3 миллиона гранат и миллиарды единиц патронов». К этому стоит добавить и другое военное имущество, которое обеспечило бы потребности 50 дивизий.

С началом Второй мировой войны военный потенциал Рейха усилился за счет промышленности таких стран, как Польша, Дания, Норвегия, Бельгия, Голландия, Франция, Греция и Югославия. Например, в одной только Франции на нужды вермахта работали более 14 000 предприятий, причем работали в комфортных условиях, чего не скажешь о многих советских заводах и фабриках, эвакуированных за Урал с началом войны.

Таким образом, благодаря оккупации и «добровольному присоединению», и без того мощная промышленность самой Германии многократно усилилась. Кроме того, практически до середины 1944 года промышленность гитлеровского Евросоюза не знала проблем с сырьем, а вот СССР с такими проблемами столкнулся сразу же после начала войны.

Тем не менее, либеральные историки опять врут про неисчерпаемые природные богатства СССР и про «зажатую в тисках блокады» Германию. Словно забывая, что выход вермахта к нефтяным месторождениям Баку и Грозного мог поставить точку в войне. Ведь тогда нефть в Сибири ещё не добывали, а вот в гитлеровский Евросоюз нефть поставлялась чуть ли не со всего мира. Гитлеру надо только было озвучивать требуемые объемы поставок партнерам из Румынии, Турции, Испании и Португалии.

И, наконец, самое главное в любой войне – финансы. СССР с первых лет своего существования находился, как сказали бы сейчас, под западными санкциями. В том числе и финансовыми. А вот Гитлера, ещё до того, как он стал всенародно избранным фюрером, очень полюбили разного рода банкиры и бизнесмены. Особенно из Англии и США, которые буквально завалили Германию деньгами.

Если до прихода Гитлера Германия была хроническим, задыхающимся в тисках Версальских репараций, заёмщиком, то вскоре сама стала кредитором. Достаточно вспомнить выданный СССР кредит в 1935 году на сумму 200 млн марок и аналогичный кредит на такую же сумму, выданный по торговому договору 1939 года. Деньги западных демократий буквально лились в Германию рекой, что позволило Гитлеру в кратчайшие сроки воссоздать армию, авиацию и флот.

Всего этого Советский Союз был лишен. Даже во время войны, уже имея в союзниках США и Великобританию, СССР не получил и десятой доли того, что было вложено в Германию в предвоенные годы. Стоит ли удивляться тому, что население СССР всю войну жило впроголодь, в то время как в гитлеровском Евросоюзе перебои с продуктами питания начались только в 1944 году, когда война вышла на финишную прямую.

Всю войну вермахт снабжался гораздо лучше Красной Армии, и в своих воспоминаниях наши солдаты неоднократно вспоминают, как их удивляли богатые немецкие трофеи: шоколад, галеты, коньяк, вино, всевозможные консервы и тд. Снабжение любой армии всегда обходилось «в копеечку», но у гитлеровского Евросоюза проблем с этими самыми копеечками не было даже под конец войны.

С качеством брони под конец войны проблемы были, с производством реактивных самолетов и танков «Королевский тигр» были, но не с деньгами. Даже несмотря на то, что к началу 1945 года Германия находилась в полукоматозном состоянии.

Еще один пример либерального мифотворчества – страшные советские заградотряды и штрафбаты. Дескать, все это – дьявольское изобретение людоеда Сталина. Хотя либеральные историки почему-то стыдливо умалчивают о немецких 500-х и 999-х батальонах. А если и вспоминают об их существовании, то как-то вскользь и между делом.

Если уж говорить о штрафниках, то таковые были ещё в армии византийского императора Алексея Комнина. Однако мало кому придет в голову обвинять его в людоедстве. Как и турецкого султана Мехмета II, который 29 мая 1453 года гнал иррегулярные части на штурм Константинополя с помощью «заградотрядов». Причем последние не стеснялись использовать для «подбадривания» штурмующих не только сабли и копья, но и артиллерию. В Турции Мехмет II считается национальным героем, улица его имени есть практически в каждом турецком городе, а у нас Сталин все последние полвека с завидным постоянством оплевывается. Хотя он выиграл самую страшную войну в истории человечества, а не взял малонаселенный и давно захиревший Константинополь.

И, наконец, блицкриг и русские морозы. Излюбленная тема разного рода «исследователей», которые всерьез утверждают, что если бы не Генерал Мороз, то немцы маршировали бы по Красной площади. А то и фотографировались бы на фоне нижегородского Кремля. Сказать тут особо нечего, потому что сказать действительно нечего. Если Гитлер думал, что в России бывает зима как на Кипре и что СССР можно разгромить за пару месяцев, то это лишний раз объясняет, почему война закончилась в Берлине, а не во Владивостоке.

Западным историкам всегда было и будет трудно признать, что Евросоюз, пусть и гитлеровский, был разгромлен не англо-американскими бомбардировками и рядовым Райаном. Отечественным любителям баварского пива также непросто признать, что не Монтгомери и Паттон брали Берлин, а Жуков с Коневым.

Но из песни слов не выкинешь, и хочется кому-то или нет, но приходится признавать очевидное – СССР, проигрывая по всем показателям Евросоюзу, тем не менее, убедительно выиграл войну. Причем до июня 1944 года сражаясь практически в одиночку.

И произошло это потому, что советский народ не сдался, как какие-нибудь французы или поляки, а совершил невиданный в мировой истории подвиг на фронте и в тылу и оказался на голову выше по своим морально-волевым качествам, чем европейские «сверхчеловеки».

Признать это многим «историкам» – из Вашингтона, Берлина, Киева или Москвы - невыносимо тяжело. От осознания этого факта, у них душа прокисшим баварским пивом обливается. Поэтому остается одно – врать. Про неисчерпаемые людские и природные ресурсы СССР, про жуткие русские зимы и про людоедов комиссаров и заградотряды, гнавшие советских солдат в бой очередями из пулеметов.
Автор: Александр Плеханов
Первоисточник: http://www.km.ru/science-tech/2016/10/20/istoriya-khkh-veka/786492-gitlerovskii-evrosoyuz-protiv-sssr-mify-i-realnost


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 112
  1. удмурт 23 октября 2016 15:48
    Господи, спаси и сохрани Россию.
    1. papas-57 23 октября 2016 18:48
      ''Плюс к этому особо «продвинутые исследователи», добавляют ещё монструозный советский ВПК, который якобы наклепал столько танков и самолетов, что они буквально смели несчастных немцев''. Если немцы шли воевать, то кто им помешал наштамповать себе оружия. Если оружия мало, то не нужно ввязываться в большую войну. Любой нормальный человек это понимает, а ненормальный начинает воевать.
      1. Хапфри 23 октября 2016 19:34
        Если немцы шли воевать, то кто им помешал наштамповать себе оружия. Если оружия мало, то не нужно ввязываться в большую войну. Любой нормальный человек это понимает, а ненормальный начинает воевать

        Германия рассчитывала на блицкриг. Она к большой и длительной войне готова не была. Но тем не менее ей удалось захватить обширные территории. Даже побывали под Москвой. Так что не настолько они и ненормальные.
        1. Оператор 23 октября 2016 19:52
          Зажигаете не подецки: истинной целью Германии в 1941 году было съездить в турпоездку по Подмосковью, чтобы в 1945 году остаться без Пруссии, Силезии, Эльзаса и Лотарингии laughing
        2. дядя Мурзик 24 октября 2016 06:57
          господин Хапфри могу вас удивить что по блицкригу были захвачены Франция и Польша!при чем Франция имела одну из самых сильных армий в мире! hi
        3. алпамыс 24 октября 2016 10:49
          Цитата: Хапфри
          Если немцы шли воевать, то кто им помешал наштамповать себе оружия. Если оружия мало, то не нужно ввязываться в большую войну. Любой нормальный человек это понимает, а ненормальный начинает воевать

          Германия рассчитывала на блицкриг. Она к большой и длительной войне готова не была. Но тем не менее ей удалось захватить обширные территории. Даже побывали под Москвой. Так что не настолько они и ненормальные.

  2. мичман 23 октября 2016 15:57
    В 1941 году блокаду Ленинграду также устроили не только немцы-фашисты. В частях группировки армий "Север" сражались на подступах к Ленинграду финны, французы, испанцы прибалтийцы. Это был Европейский союз. Честь имею.
    1. Никкола Мак 23 октября 2016 17:17
      Насчёт Европейского союза Вы не совсем правы!

      Вот выписка из документа о репатриации пленных на родину ненемецкой национальности 1946 года:
      Распоряжение заместителя министра внутренних дел СССР и заместителя начальника тыла ВС СССР
      18 октября 1946г. №246/46992
      Об условиях передачи военнопленных не немецкой национальности, подлежащих освобождению и передаче органам репатриации для последующего возвращения на родину...

      Предлагаем:

      1. Содержащихся в отдельных рабочих батальонах МВС военнопленных австрийской, венгерской и румынской национальностей в 10-дневный срок передать в ближайшие лагеря МВД СССР для военнопленных.

      2. Военнопленных поляков, чехословаков, югославов, итальянцев, французов, голландцев, бельгийцев, датчан, швейцарцев, люксембуржцев, финнов, болгар, турок, норвежцев, греков, шведов, американцев, англичан, бразильцев, канадцев, португальцев, эльзас-лотарингцев, кроатов, абиссинцев, албанцев, аргентинцев, сирийцев и других национальностей, а также молдаван, евреев, украинцев, латышей, литовцев, эстонцев, цыган, русских ...

      Также в документах на освобождение часто мелькают турки и китайцы. Причём речь здесь идёт явно об устойчивых статистических группах. На деле национальностей было гораздо больше.
      Так что Европой дело не оканчивалось!
      1. BERTRAN 23 октября 2016 17:48
        Военнопленных поляков, чехословаков, югославов, итальянцев, французов, голландцев, бельгийцев, датчан, швейцарцев, люксембуржцев, финнов, болгар, турок, норвежцев, греков, шведов, американцев, англичан, бразильцев, канадцев, португальцев, эльзас-лотарингцев, кроатов, абиссинцев, албанцев, аргентинцев, сирийцев и других национальностей, а также молдаван, евреев, украинцев, латышей, литовцев, эстонцев, цыган, русских ...


        Ибануцца... Всемирное нашествие какое-то...
        То есть, я не раз конечно, об этом - и читал и слышал. Но не в таком - "итоговом" виде...
      2. мрАРК 23 октября 2016 22:52
        Согласен с Никкола Мак. Добавлю. Более подробно участие нынешних стран ЕС на стороне Гитлера описан в книге Александра Курляндчика - "Проклятая" советская власть... на Проза. Ру в третьей главе с очень интересными цифрами.
    2. weksha50 23 октября 2016 20:56
      Цитата: мичман
      В частях группировки армий "Север" сражались на подступах к Ленинграду финны, французы, испанцы прибалтийцы.


      Сразу вспомнилась знаменитая фраза Кейтеля, брошенная им в адрес французов при подписании капитуляции: "И ЭТИ нас тоже победили ?"...
    3. akula 23 октября 2016 21:39
      В нашем городе городе стояли итальянцы.Конечно,это был евросоюз.И сейчас будет евросоюз,только,по сравнению с СССР нас здорово обрубили.Их 600 млн.,нас 140.........
  3. INVESTOR 23 октября 2016 16:00
    Прогонять эту статью по всем отечественным сми с завидной регулярностью. Аплодирую стоя. good
  4. 34 регион 23 октября 2016 16:01
    Кажется история повторяется. Истерия в ЕС, создание и поддержка мирового терроризма. Опять создаётся численное и материальное превосходство. Чтобы в этот раз не было осечки, помимо западного фронта создаётся и южный. И терроризм это далеко не детский лепет. Нет у них авиации! Поддержим их своей! Их бомбят! Поможем противотанковыми и противовоздушными системами! Ну а санкции против России! Это с 1917 года продолжается. Ничего нового. И не стоит делать удивлённые глаза. Как так!?Большевиков нет, а нам санкции!? Плохо конечно что история опять повторяется. Это мы прекрасно видим по окраине. Порошенко на роль фюрера конечно совершенно не годен. Но как знать! Не готовится ли ему замена? Возможно готовят и два, три фюрера. Все сценарии обкатывались в Аль-Каиде и обкатываются и оттачиваются в ИГИЛ. Нам бы руководство типа Сталина и Берии и всех Горбачёвых заранее убрать. hi
    1. mr.redpartizan 23 октября 2016 21:14
      Проблема с Евросоюзом легко разрешима массированным применением ОМП по административным, промышленным и военным центрам, которые, неожиданно, совпадают с крупнейшими городами. Залп нескольких ракетных дивизий ракетами ЯРС и ТОПОЛЬ - и война завершилась беззаговорочной победой России.
  5. tinibar 23 октября 2016 16:04
    Цитата: удмурт
    Господи, спаси и сохрани Россию.

    Цитата: мичман
    В 1941 году блокаду Ленинграду также устроили не только немцы-фашисты. В частях группировки армий "Север" сражались на подступах к Ленинграду финны, французы, испанцы прибалтийцы. Это был Европейский союз. Честь имею.

    А разве не видно, что сегодня происходит - это борьба с Дьяволм. И Россия - это оплот в борьбе с ним! Честь имею!
  6. стер 23 октября 2016 16:05
    Тогда страну отстояли. Войну выиграли. В 1991 страну просрали, а потом и слили. Наши предки должны были бы проклясть своих потомков. А, может, и прокляли...
  7. parusnik 23 октября 2016 16:20
    Россия , в широком понимании этого слова, была , есть и будет лакомым куском для Европы и США..Ни как проглотить не могут..
  8. Soviet Union 23 октября 2016 16:21
    Вставлю свои 5 копеек... В обще-то заград отряды сначала появились у немцев... после того как люлей под Москвой получили, а у нас где-то полгода спустя.(переняли опыт). Но почему-то этот факт особо не афишируется.
    1. Никкола Мак 23 октября 2016 17:55
      Первые заградотряды были сформированы 27 июня 1941 года Третьим управлением наркомата обороны СССР директивой № 35523. Особые отделы тогда ещё были в НКО (позже переданы в НКВД, а далее в "Смерш" НКО).
      Заградотряды армейского типа были сформированы на основании приказа №227 от 28 июля 1942 г.
      Именно об этих заградотрядах идёт везде речь (были и другие).
      Во главе стоял офицер- особист (армейские особисты всегда имели к НКВД весьма далёкое отношение).
      Личный состав "садистов-убийц своих" комплектовался - "лучшими отборными бойцами и командирами" из той же действующей армии (тот же приказ №227).
      Если хотите раз и навсегда закрыть для себя вопрос о "заградотрядах" и "штрафбатах" в реальных документах - найдите в Сети книгу Пыхалова "Великая оболганная война".
      У немцев заградотрядов не было - была "фельджандармерия" с такими же функциями.
      1. Garik-noviy 23 октября 2016 23:08
        Про эти заградотряды была хорошая передача, Пореченков вел, так вот их основная официальная функция и цель создания была - при масштабных беспорядочных отступлениях, собирать бойцов, формировать из них подразделения и организовывать отступление с наименьшими потерями и без паники и разбега во все стороны -кто куда. Это позволяло формировать новые подразделения и сохранять человеческие ресурсы. А функции гнать в атаку пулеметами - вообще не было.
        1. Никкола Мак 24 октября 2016 05:41
          Официальные задачи армейских заградотрядов согласно приказа №227:
          б) сформировать в пределах армии 3–5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной»

          Порядок комплектования:
          Заградительные отряды подчинить Военсоветам армий через их особые отделы. Во главе заградительных отрядов поставить наиболее опытных в боевом отношении особистов.

          Заградительные отряды укомплектовать лучшими отборными бойцами и командирами из дальневосточных дивизий
          .
          Заградительные батальоны дивизий укомплектовать лучшими достойными бойцами и командирами.

          Никогда и нигде не было документов о случаях бегства или оставления позиций заградотрядами без приказа. Зато много случаев полного, или почти полного уничтожения на занимаемых позициях.

          Были ли основания?

          При этом с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3980 человек, расстреляны 1189 человек, направлены в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.(Сталинградская эпопея: Материалы НКВД СССР и военной цензуры из Центрального архива ФСБ РФ. М., 2000. С. 181–182.)
  9. Хапфри 23 октября 2016 16:56
    Плюс к этому особо «продвинутые исследователи», добавляют ещё монструозный советский ВПК, который якобы наклепал столько танков и самолетов, что они буквально смели несчастных немцев.

    Танков мы сделали 130 000 штук с учётом 28 000 довоенных. Т 34 только - 50 000
    Тигров было сделано 1350, Тигров 2- 490. Пантер - 6000
    Вот и сами сделайте выводы.
    Арторудий от 380 000 и выше. Встречаются цифры в 600 000 орудий и минометов.
    Самолетов сделали более 120 000
    40 000 самолетов потеряно нами в боях с немцами, 60 000 советских машин разрушилось в ходе авиакатостроф. То есть развалились сами.
    Это , дорогой товарисч автор не мнение продвинутых исследователей, а цифры официальной советской статистики.
    1. Оператор 23 октября 2016 17:12
      Знаем-знаем: в распоряжение РККА поступило 100500+ танков, из них 50000 Т-34, а остальные сплошь КВ-1 и ИС-2; при этом нищеброды из Вермахта получили в свое распоряжение всего лишь 7840 танков laughing
      1. Хапфри 23 октября 2016 17:51
        Знаем-знаем: в распоряжение РККА поступило 100500+ танков, из них 50000 Т-34,

        Нет не 100 500 + , а сто тридцать тысяч штук.
        Это советская цыфирька.
        12 000 машин было получено по ленд-лизу.
        1. ФАНТОМ-АС 24 октября 2016 00:41
          Что касается СССР, то обещание снабдить его необходимыми для войны материалами Рузвельт и Черчилль дали сразу же, после нападения Германии на Советский Союз, то есть 22 июня 1941 года. 1 октября 1941 года в Москве был подписан Первый Московский Протокол о снабжении СССР, окончанием срока действия которого было определено 30 июня. Закон о ленд-лизе был распространен на СССР 28 октября 1941 года, в результате чего Союзу был предоставлен заем на 1 млрд. долларов. В течение войны было подписано еще три протокола: Вашингтонский, Лондонский и Оттавский, посредством которых поставки были продлены до конца войны. Официально поставки по ленд-лизу в СССР прекратились 12 мая 1945 года. Однако вплоть до августа 1945 г. поставки продолжались по «списку Молотова-Микояна».

          Источник: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realno
          st/
          1. ФАНТОМ-АС 24 октября 2016 00:45
            По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт., средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков.
            Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах.

            Хапфри
            Уймись горлопан , не зли меня am
            Источник: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realno
            st/

            Источник: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realno
            st/
    2. 1рл141 23 октября 2016 18:40
      А если прибавить немцам их трофейные танки? Отжатые у французов, поляков, чехов?Кроме Тигров и Пантер у них были и другие танки, более массовые. Так что, уважаемый Хапфри, как говорится, дуло залепи.
      1. Хапфри 23 октября 2016 19:43
        А если прибавить немцам их трофейные танки? Отжатые у французов, поляков, чехов?Кроме Тигров и Пантер у них были и другие танки, более массовые. Так что, уважаемый Хапфри, как говорится, дуло залепи.

        Тупого колхозника за версту видать. С привычной орать на митингах под горн и барабан пора завязывать.
        Даже если посчитать все что можно то танков и САУ тыщ 25, с п
        бронетранспортерами и трактороми еще 25
        Но было еще 25 английских и 40 только Шерманов и без счета бронетранспостеров и студеров. Тыщ под 300 выйдет
        1. 1рл141 23 октября 2016 21:10
          Цитата: Хапфри
          Тупого колхозника за версту видать.

          Обиделся что ли? В следующий раз будешь в мою сторону плевать, дерьма побольше в рот набери. Не долетело.
    3. akula 23 октября 2016 21:49
      А где вы их взяли?Не в интернете ли откопали?Так тут можно и другие откопать.
    4. barsik92090 23 октября 2016 22:33
      Добавь, дундук, еще, что это СССР напал на Германию вероломно под Сталинградом.
    5. karabas86 11 ноября 2016 19:49
      А Т III, ТIV где?
  10. Хапфри 23 октября 2016 17:12
    СССР с первых лет своего существования находился, как сказали бы сейчас, под западными санкциями.

    Форд построил завод в Нижнем
    Автокар - это ЗиС 5, с поставкой оборудования
    Авиазавод в Филях построили немцы
    Французы продали лицензию на Т27, Англия на Т26, Кристи на БТ 2, мотор либерти, итальянские корабли и торпеды, совместные военные разработки с Германией, Сталинградский тракторный с комплектами для сборки тракторов, Лютцов, турбины для Днепрогэс из Америки, лицензии на авиамоторы из Германии , США, и Франции .....
    НИ ХРЕНА СЕБЕ САНКЦИИ
    А где закупили оборудование для сотен заводов построенных в ходе индустриализации?
    1. 34 регион 23 октября 2016 17:31
      17.12. Хапфри! Только индустриализация удивительным образом совпадает с их Великой Депрессией. А до своей депрессии они не очень желали с нами сотрудничать. Концессии? Но их отжали наверно не просто так. А то что нам помогли построить нам наши партнёры, так это мы им больше помогли, помогли заказами выбраться из кризиса. Помогали нам из гуманных соображений? Только в противовес нам ( чтобы мы не поднялись экономически) они помогли и вегетарианцу Адольфу. Весьма гламурным и харизматичным оказался их подопечный (или подопытный).
      1. Хапфри 23 октября 2016 18:02
        Только индустриализация удивительным образом совпадает с их Великой Депрессией. А до своей депрессии они не очень желали с нами сотрудничать

        Человек написал про санкции, ну вот сами и посудите какие это были санкции.
        Концы не сходятся. Везде торчат или американские или немецкие уши.
        В 30-м году у нас нет ничего, мы аграрная страна, не производим ничего, в 40-м СССР производит все основные виды продукции
        У нас не было ни рабочих, ни инженеров,ни разработок.... и вдруг все появилось.
        Ну а депрессия там у них или компрессия это вопрос уже совершенно другой
        1. 34 регион 23 октября 2016 18:19
          18.02. Хапфри! Просто тогда проводилась грамотная политика. Мы сырьё, вы современные технологии. Поэтому никакого гуманизма Запада там нет. Только финансовый расчёт. Хотя возможно была ещё мысль. Лёгкий захват как стран запада с уже готовыми заводами. hi
          1. Хапфри 23 октября 2016 20:50
            Просто тогда проводилась грамотная политика. Мы сырьё, вы современные технологии.

            Впрочем как и сейчас. Ничего не изменилось.
            Но не надо тогда говорить про санкции. Это называется товарообмен или торговля. Санкции это когда блокада. Останавливают корабли, закрывают границы. Но ничего этого тогда не было. Американцы действительно нам перестали продавать оборудование , но это было уже перед самой войной в связи с финскими событиями. Но до того был постоянный товарообмен.
        2. akula 23 октября 2016 21:56
          Как это не было ни рабочих,ни инженеров,ни разработок?? Да всё было.Ещё до революции и заводы и инженеры и рабочие.Куда же они делись?Все в эммиграцию что ли свалили?Просто после гражданской войны ничего не работало,естественно,а к 40-му году всё наладили.Из ваших рассуждений исходит,что мы в каменном веке жили,а хохлы Черное море копали.Вы просто жертва пропаганды.
          1. Velizariy 24 октября 2016 11:14
            Цитата: akula
            Ещё до революции и заводы и инженеры и рабочие.Куда же они делись?

            уничтожены как класс... А те единицы, которые не были убиты просто состарились и умерли к 30-м годам...
    2. akula 23 октября 2016 22:12
      Откуда у вас информация?Я про Форда знаю всё.ОН В НИЖНЕМ ЗАВОД НИКОГДА НЕ СТРОИЛ.На счет оборудования не знаю,может и закупали что-то,но в очень небольших кол-вах,насколько помню,на родном заводе все станки отечественные были,да и станкостроение в СССР развито было очень хорошо.Вы просто скорее всего тролль.Можете не мечтать,у вас ничего не получиться,мы не тупые.
      1. Mavrikiy 25 октября 2016 04:55
        Цитата: akula
        Откуда у вас информация?Я про Форда знаю всё.ОН В НИЖНЕМ ЗАВОД НИКОГДА НЕ СТРОИЛ.На счет оборудования не знаю,может и закупали что-то,но в очень небольших кол-вах,насколько помню,на родном заводе все станки отечественные были,да и станкостроение в СССР развито было очень хорошо.Вы просто скорее всего тролль.Можете не мечтать,у вас ничего не получиться,мы не тупые.

        Можно ничего не знать, но все понимать правильно. А можно в ИНЕТЕ бумажку нарыть что мы великие станкостроители, поставляли станки в Европу. Правильно. Было. Только в 7о-8о гг. и только уникальное оборудование. А в тридцатых у нас только станкостроение закладывалось, делали в основном универсальные станки. И тяжелое машиностроение, как основа "заводы по изготовлению заводов". Только все это нужно было делать на специализированном оборудовании. ДИП100 и ДИП200 пригодятся, но заводы по изготовлению ГАЗ и ЗИЛ не построешь. Посмотри фильм "Директор" 1969г., как строили в автозавод, на чьем оборудовании. Не было наших станков, не надо бредить. Что от царя-батюшки осталось было разбитое и тоже импортное в большенстве своем. Автомобиль сделать с нуля, это не чихнуть. А ФОРД, может не приезжал, может не строил. Другие американцы строили, инженеры, большие деньги получали и очень хорошо построили, пока на западе кризис был и их головы там не требовались. А во время войны они в америке еще более мощные заводы построили, использую наши наработки. Да и покапайся на ВО, здесь были статьи про наше предвоенное автомобилестроение.
        1. Mavrikiy 25 октября 2016 05:40
          31 мая 1929 года ВСНХ СССР и американская фирма Ford Motor Company заключили соглашение о технической помощи по организации и налаживанию массового производства легковых и грузовых автомобилей. Основой производственной программы были выбраны модели Ford-A и Ford-АА. Завод проектировался американским архитектурным бюро Альберта Кана, техническое руководство строительством осуществляла американская компания Остин, строительство вёл трест «Металлострой».

          В дополнение ВИКИ.
    3. мрАРК 23 октября 2016 22:38
      Цитата: Хапфри
      НИ ХРЕНА СЕБЕ САНКЦИИ

      Санкции состояли в том, что нам не давали кредитов и даже за золото отказывались поставлять заводы. А валюту еще нужно заработать.
  11. AKKUL 23 октября 2016 17:26
    "Достаточно вспомнить выданный СССР кредит в 1935 году на сумму 200 млн марок и аналогичный кредит на такую же сумму, выданный по торговому договору 1939 года"-можно поподробнее или здесь опечатка и вместо СССР должно быть написано Германия?
    1. 34 регион 23 октября 2016 18:06
      17.26. Аккул! Кредит выданный СССР? Это скорее кредит выданный германским банком немецким компаниям которые выпускали продукцию для СССР. А кредит гасил СССР поставкой еды, сырья. В итоге, наши поставки были съедены, а их продукция производила продукцию и воевала. В двух словах так. Немцы могли бы и не давать кредит Союзу. Но тогда стояла бы их промышленность и тупо не было бы еды. hi
    2. Хапфри 23 октября 2016 18:07
      выданный СССР кредит в 1935 году на сумму 200 млн марок и аналогичный кредит на такую же сумму, выданный по торговому договору 1939 года"-

      Ну наверное СССР выдал Германии кредит.
      Автор просто уже сам не понимает что пишет.
  12. Stinger 23 октября 2016 17:28
    Молодец Плеханов. Хорошая статья. Мы -то это давно знаем, а современная молодёжь питается либеральной мертвечиной.
  13. masiya 23 октября 2016 17:54
    "...советский народ не сдался, как какие-нибудь французы или поляки, а совершил невиданный в мировой истории подвиг на фронте и в тылу и оказался на голову выше по своим морально-волевым качествам, чем европейские «сверхчеловеки»." - и это правда, вот наглядный пример:
  14. Altona 23 октября 2016 17:58
    От "генерала Мороза" пострадало всего около 10 000 (десяти тысяч) гитлеровцев, и то, потому что командование не озаботилось зимним обмундированием, считая, что кампания на Востоке закончится не позже ноября. Когда недостатки с обмундированием устранили, то "генерал Мороз" перестал играть какую либо значимую роль. Наоборот, части РККА страдали не меньше, потому что разжигать костры было строжайшим образом запрещено, чтобы не демаскировать себя. Даже в яме, особенно ночью. Немецкая авиация и артиллерия могли быстро вмешаться в ситуацию, обнаружив позиции.
  15. Rastas 23 октября 2016 18:57
    Автор что-то совсем переборщил с Евросоюзом. Там не было равноправного участия стран в агрессии, а были сателлиты и марионетки Гитлера. Многие из них, как Болгария, Финляндия, Румыния, отреклись от Гитлера, когда стало ясно, куда идет конец войны. Потом, равняя всех под одну гребенку, автор забывает про антифашистские силы Европы, которых тоже было немало. А то, что Франция так легко приняла оккупацию, так это травма от ПМВ, когда кто-то подсчитывал барыши и наживался на военных контрактах, а в то же время ветераны войны побирались на улицах, прося милостыню.
    1. wasjasibirjac 23 октября 2016 22:33
      Цитата: Rastas
      Там не было равноправного участия стран в агрессии, а были сателлиты и марионетки Гитлера. Многие из них, как Болгария, Финляндия, Румыния, отреклись от Гитлера, когда стало ясно, куда идет конец войны.
      какая разница русскому ивану в окопе кто на него бежит в атаку - мотивированый немец или "застращенный" рмын, венгр, чех - список национальностей можно продорлжить до всез европейских народов, т.к. практически от каждого государства быои участники на стороне вермахта.
      Многие из них, как Болгария, Финляндия, Румыния, отреклись от Гитлера, когда стало ясно, куда идет конец войны.
      это доказывает только готовность данных "союзников" примнуть к победителю. и стоило только СССР ослабнуть, как те же самые "союзники" его предали и нашли себе нового покровителя. Интересно, если НАТО начнет разваливаться, куда побегут "младоевропейцы"?
  16. кошак 23 октября 2016 18:57
    Во-первых, кто был агрессором - не в бреднях "оналитегоф", а по факту? Ну, и нечего страдать - евроинтеграторов никто не звал.
  17. Злюка Бобёр 23 октября 2016 19:24
    Да им хоть кол на голове теши-всёравно будут своё гундосить.
    Пока в очередной раз не получат волшебный пендель.
    Европе только через ж...у доходит....
    "П...асы сээр!"(С)
  18. weksha50 23 октября 2016 20:52
    "СССР с первых лет своего существования находился, как сказали бы сейчас, под западными санкциями. В том числе и финансовыми"...

    История повторяется на новом витке своего развития...
    Санкции... Оголтелые нападки на Россию... Желание создать свою европейскую армию в целях "противостояния российской агрессии"... Желание Германии вернуть свое былое величие... Вишь, даже судьба африканских стран опять ее начала беспокоить...

    Остается только одно - готовиться, готовиться и готовиться... Не знаю, как насчет победы над всей Европой и блоком НАТО, но то, что и им кирдык будет - это однозначно... СВОЕЙ победы над Россией они никогда не увидят...
    1. мрАРК 23 октября 2016 22:42
      Цитата: weksha50
      Остается только одно - готовиться, готовиться и готовиться...

      С кем готовиться? С Силуановым , Улюкаевым и Кудриным? Да,еще задовну забыл.
  19. Хапфри 23 октября 2016 20:58
    Вообще то если вдуматься то о чем статья то?
    Автор пишет что Европа стройными рядами и колоннами пошла воевать против СССР.
    ТО ЕСТЬ ПОВТОРЯЕТ ФЕНЬКУ ГЕББЕЛЬСА
    Немцы всегда утверждали что ведут крестовый поход против большевизма и мирового еврейства. И не одна. А в составе объединенной под эгидой Германии Европы. Это же нацисткий постулат.
    И автор сейчас нам это аргументированно пытается доказать.
  20. tomcat117 23 октября 2016 21:23
    "Meine Liebe Freunde, самоуверенные американские генералы!
    От вашей мыслы той, что ВС России будут разгромлены "Непобедимыми" Америкосо гейропейцами за 10 - 20 дней я дурею. Воистину история никому, ничему не учит. Жду вас в гости. Ваш Адольф! "
  21. Altona 23 октября 2016 21:49
    Цитата: Хапфри
    Вообще то если вдуматься то о чем статья то?
    Автор пишет что Европа стройными рядами и колоннами пошла воевать против СССР.
    ТО ЕСТЬ ПОВТОРЯЕТ ФЕНЬКУ ГЕББЕЛЬСА

    ----------------------------------
    Феньки Геббельса повторяют те, кто хочет навесить на СССР ярлык агрессора. Если же Гёббельс в качестве тезиса брал "крестовый поход объединенной Европы", то в этом он был прав целиком и абсолютно. Пропаганда же не заключается в одной лжи или обдной правде. Пропаганда-это гремучий коктейль из лжи и правды. В рядах вермахта были мультинациональные части, из всех народов Европы и даже азиатов. Трудно отрицать наличие "Шарлемани", "Галичины", "Голубой дивизии", всякого рода прибалтийских формирований, голландцев, румын, хорватов-усташей, словаков.
    1. wasjasibirjac 23 октября 2016 22:37
      Цитата: Altona
      В рядах вермахта были мультинациональные части, из всех народов Европы и даже азиатов.

      азиатов и в 45 в Китае могли наловить, когда Квантунскую армию разгромили. может какой местный Чан Кайши решил погеройствовать, его и того....
  22. Умничка 23 октября 2016 23:04
    Советскому Союзу помогли построить заводы по ОДНОЙ причине - англосаксонцы (тогда уже их центр переместился в США) так и планировали столкнуть СССР и Третий Рейх, чтобы столкнуть нас между собой и чтобы мы максимально друг друга истребляли и, соответственно, они владыки мира, и что, собственно, у них получилось почти. Сами говорили, что если будут выигрывать немцы - нужно помогать русским, и наоборот, почитайте, есть документы. Если бы не Сталин. Если бы не наш Великий Народ. Это они не могли просчитать. Спасибо и низкий поклон Берии за создание ракетно-ядерного щита. Хрущ всё перевернул и переврал историю. С Китаем, кстати, он же отношения испортил, китайцы предателем его считают. Китай и сейчас считает началом падения СССР 1953 год, а не 1991. Королёвы, Курчатовы, Туполевы и многие-многие другие - все из команды Берии. То, что сейчас стоит на страже нашей Родины - создано людьми Берии, нравится или нет, но это факт. Продолжают дело их ученики. А либералов первыми врагами русского народа ещё Достоевский Фёдор Михайлович называл.
  23. Mushroom 24 октября 2016 00:05
    Да завалили завалили-потери колоссальные,страшные-если даже читаю скажем Астафьева который форсировал Днепр и как он рассказывал на чом попало-на бревнах на плотах и всем что может вообще плавать на его только плацдарме переправлялось 25 тысяч!!!-А на другой берег выбралось около трех с половиной!!! или немногим больше!!! а таких плацдармов на Днепре были десятки!!!-Более месяца вниз по течению потом люди не могли брать воду из за всплывших сотен и сотен трупов солдат!!!Читаю ШУМИЛИНА СЕЙЧАС-Ванька взводный...ну что сказать...Завалили трупами,стрелковыми ротами,под Москвой же помог мороз не помго тут такое дело если ты воюешь в летней шинели под морозцем под 30 и когда у танков лопались траки от мороза, когда дивизионный разведчик поднявшись на самолете в январе 42 года сам своими глазами видел колонны немецкой техники вмерзшей в лед-целые, не тронутые бомбежками-просто брошены по причине того что по замерзало все-колонны до горизонта!!!!-Я сам себе представил если бы все это докатилось бы до Москвы то неизвестно удержали бы ее или нет!!!-Разгром под Москвой?-Да не было никакого разгрома!!!-Если разгромили то кто тогда потом более чем за полтора года подо Ржевом укатал в землю более миллиона наших солдат?-Пресловутая разгромленная группировка Центр...а что творилось под Мясным бором во второй ударной? А на невском пятачке? Когда за никому не нужный как и сами признавали еще тогда клочек земли напилили там столько народу что укрепления строили из замерзших друзей-аж с перекрытиями-потолками из трупов!!! Читаю последние публикации ветеранов сайта-Я помню-стандартный вопрос:Не считаете ли вы что мы много положили солдат из за бездарного командывания?-Стандартный почти всегда ответ:Да мы воевали с большими жертвами с нашей стороны,жертвами которые можно было бы и избежать-и приводят стандартные примеры из их фронтовой жизни когда по вине бездарностей и горе командиров среднего и низшего комсостава гробили и клалив землю многие тысячи наших бойцов-просто так-ПРОСТО ТАК...Потому как приказ взять деревеньку чтобы потом забить трупами наших бойцов здоровенный овин и подорвать-зато в замерзшую землю зарывать не надо-экономия так сказать времени
    1. дядя Мурзик 24 октября 2016 07:16
      безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными. Итого 12,0 (наибольшее кол-во) млн. против 9,05 (наименьшее кол-во) млн. человек.

      Закономерный вопрос: а где же «заваливание трупами», о котором так много говорят западные, а ныне и отечественные «открытые» и «демократические» источники? Процент погибших советских военнопленных, даже по самым щадящим оценкам, не менее 55%, а немецких, по самым большим, не более 23%. Может, вся разница в потерях объясняется просто нечеловеческими условиями содержания пленных?Потери СССР и Германии в ВОВ » Военное обозрение
      topwar.ru›11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
      1. Mushroom 24 октября 2016 12:01
        Посчитайте общие потери русских при ведении основных операций 41х-по 45 годы.Киев 41 год-в плен только попало более 600 тысяч-это только плен!!!-Не считая погибших!!!,раненных!!!-пропавших без вести!!!!!!!!!!!!!!!-в плен к декабрю 41 включительно попало около что то 3.5 миллионов!!!-опять обратно это без погибших,умерших от ран!!!-покалеченных!!!пропавших без вести!!!!!!!и так далее пройдись по годам-только крупнейших операция и Вам любезный станет ясно что вам скармливает МО лапшу китайскую прогнившую!!! -Сталинград -по подсчетам ветерана который воевал там и дал себе слово вернуться туда жить если останется на этой земле после войны на 90 года насчитал под миллион!!!-И по его словам на то время я продолжаю!!!_это не считая со всей области беженцев, не учтенные части,-тебе никто и никогда на этой земле не скажет сколько там полегло!!!-Пройдись по годам и просто подсчитай цифры и ты поймешь что цифры эти полное фу-ф-л-о!!!-для дятлов которые только повторяют веря всему что им говорят!!! Как выразился однажды один ветеран пехотинец-Это даже не победа со слезами на глазах-это Пирова победа!!!!
        1. дядя Мурзик 25 октября 2016 11:37
          я в отличии вашего словесного поноса скинул вам ссылку,там есть и о пленных!что может сказать о потерях рядовой или лейтенант,что было много?вы видимо гозмана или солженицына наслушались! belayа дайте ссылку на слова ветерана!
          1. Mushroom 25 октября 2016 16:37
            У всех читателей МО тут я смотрю в мозг вполированы святые для вас имена Гозмана,солженицына...я смотрю вы полемику без них не можете вести?-вам скармливают всякую ересь про 8 миллионов погибших военнослужащих а вы пиплодаунойды хаваете это как вареники-я вот ваши плоские коменты не считаю в отличии от вас -наверно потомственного дворянина-словесным поносом.Ну не факт.Ты любезный возми лопатку и ходи покапай-спинку погни-кости повыковыривай)))я вот тут как то копал прямо в деревеньке-на острове-тама островок метров в 20 в длину и 7 в ширину-там труп на трупе,более 20 наверно и никто-из таких как вы!!!-Дятел ты тупор-ылый не пошел туда к примеру копать кости эти а сидите тут как дятлы долбите свои выученные как бандерлогами словосочитания-которые Шойгу звездоносец прокаркал.Н диванах то оно того-считать то сподручнее..это вам не землю тоннами рыть-лучше копытами стучать по клаве-а ты знаешь потомственный даунойд как наши из погибших делали без вести пропавших-собирали капсулы да в сборный пункт откуда они благополучно пропадали...без имени солдата нет-значит нет и пенсии родным,нет карточек.вот те правда.да-и вот еще хавайте-вот вам ссылка-с самим Астафьевым-проникнитесь его воспомининиямиhttps://www.youtube.com/watch?v=3g2
            LY1dFkuY
            1. дядя Мурзик 26 октября 2016 11:05
              а что Астафьев последняя инстанция,мне допустим больше нравится Некрасов Виктор - В окопах Сталинграда!Ну, а насчет гнилой либероидной интелегенции, подстрекающей вышеперечисленных уголовных преступников, призывающих к расправе с "красно-коричневыми", как они цинично называли патриотические силы, их тоже должен ждать суд - людской суд памяти и призрения, занесенное в историю, с увековечиванием в ней особо одиозных фамилий, например, подписавших "Письмо 42-х":
              Алесь АДАМОВИЧ,
              Анатолий АНАНЬЕВ,
              Артем АНФИНОГЕНОВ,
              Белла АХМАДУЛИНА,
              Григорий БАКЛАНОВ,
              Зорий БАЛАЯН,
              Татьяна БЕК,
              Александр БОРЩАГОВСКИЙ,
              Василь БЫКОВ,
              Борис ВАСИЛЬЕВ,
              Александр ГЕЛЬМАН,
              Даниил ГРАНИН,
              Юрий ДАВЫДОВ,
              Даниил ДАНИН,
              Андрей ДЕМЕНТЬЕВ,
              Михаил ДУДИН,
              Александр ИВАНОВ,
              Эдмунд ИОДКОВСКИЙ,
              Римма КАЗАКОВА,
              Сергей КАЛЕДИН,
              Юрий КАРЯКИН, Яков КОСТЮКОВСКИЙ,
              Татьяна КУЗОВЛЕВА,
              Александр КУШНЕР,
              Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ,
              академик Д.С. ЛИХАЧЕВ,
              Юрий НАГИБИН,
              Андрей НУЙКИН,
              Булат ОКУДЖABA,
              Валентин ОСКОЦКИЙ,
              Григорий ПОЖЕНЯН,
              Анатолий ПРИСТАВКИН,
              Лев РАЗГОН,
              Александр РЕКЕМЧУК,
              Роберт РОЖДЕСТВЕНСКИЙ,
              Владимир САВЕЛЬЕВ,
              Василий СЕЛЮНИН,
              Юрий ЧЕРНИЧЕНКО,
              Андрей ЧЕРНОВ,
              Мариэтта ЧУДАКОВА,
              Михаил ЧУЛАКИ,
              Виктор АСТАФЬЕВ,
              с призывом "Хватит говорить. Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу."
              Текст письма опубликован в газете "Известия" 5 октября 1993 года.
              Но это не все подстрекатели. К этому списку необходимо добавить ещё целый ряд одиозных "деятелей", которых достоточно поискать в издаваемых СМИ того периода. Например, вот позиция писателя Василия Аксёнова, который заявил: «Этих сволочей надо было стрелять. Если бы я был в Москве, то тоже подписал бы это п
            2. дядя Мурзик 26 октября 2016 11:23
              господин Mushroom у вас кроме словесной диарии по ходу не чего нет!а на счет вашего кумира Астафьева он тоже далеко от Солженицына не ушел после того как подписал "письмо 42-х" призывавших уничтожать своих соотечественников,показал свое подлинное лицо!он что единственный ветеран,так у нас в семье оба деда войну прошли,один и японскую прихватил,и другие родственники поучаствовали!так что о войне я знаю не из книг либеральных писак, а из первых рук!кстати у моего товарища дед ветеран войны живой 93года в здравии,дай бог ему здоровья!
              1. Кровопийца 26 октября 2016 11:37
                В этом перечне нехватает А Осокина,Б.Соколова,Солонина,по степени мутности и грязи,едва ли не переплюнули тех о ком вы написали.
                Цитата: дядя Мурзик
                с призывом "Хватит говорить. Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу."
              2. Mushroom 26 октября 2016 13:16
                Да мне любезный нас-рать что он там подписал,он воевал и смысла мне не верить ему нет-так как сказанное им полностью соответствует тому что я например сам видел-не я а ты занимаешься словесной диареей-иди копай!!!-там очень много еще работы-я выкопал хотя бы 23 человека -а сколько выкопал ты?Что сделало то же государство чтоб всех их поднять не считая частных почитай групп?-какова их роль государства в этом?-я те скажу какая-нашли танк-рассказали государству-оно сказало-нет поднимать мы не будем-типа денег нету-подняли сами в частном порядке-3 года возни!!!-и только подняли приезжает это государство и забирает танк!!!_наше имущество потому как в земле а люди стоят и смотрят как их работу 3х лет государство грузит на тягач. Так и с трупами солдат-выкинут в кусты подальше предварительно раздев-нехай валяется. А тебе наверно что имен не дай в качестве доказательства ты и их к врагам припишешь!-кто ты такой чтоб ветерана Астафьева хаять?ты воевал?я что тут должен тебе верить и тебе подобным у которых сми давно мозговую ткань на тухлый сыр поменяли да накачали еще воймиксом дешовым!!!-у меня копатель знакомый есть дак он подробненько те объяснить может как наших хоронили!-называется-НИКАК!!!-выкинут трупы в болото и все похороны-а не подойти к ним если лежат где нить в воде дак и пусть валяются мы пойдем побберем те кто в поле-там удобнее-не утонешь пока раздеваешь-ты наверно в Москве - дубаях живешь-в лесах не был по минам лопатами не стучал да по гранатам,чтоб волосы дыбом???-Нееее чувак-это ты производство диарейной массы тут а не я
            3. дядя Мурзик 26 октября 2016 11:41
              laughing какая полемика может быть с вами господин Mushroom! вы приводите воспоминания Астафьева "читаю скажем Астафьева который форсировал Днепр и как он рассказывал на чом попало-на бревнах на плотах и всем что может вообще плавать на его только плацдарме переправлялось 25 тысяч!!!"откуда рядовому бойцу каким был Астафьев ,было известны какие силы задействуются,видимо Астафьев принимал участие в разработки операции!вы бы хоть голову включали иногда!всегда у страха глаза велики! belay а бандерлоги вы, повторяющие либеральные клише !
              1. Mushroom 26 октября 2016 13:32
                А я те подскажу как можно подсчитать сколько на плацдарме переправлялось-поинтересоваться в архивах.Много я думаю рыть не надо-есть сведения.А ну и про Ржев с их потерями дикими и под Ленинградом тоже брехня и туфтология?-пришли на передовую-весна-впереди деревенька-ее не могут взять всю зиму-за несколько дней снег стал подтаивать и образовались проплешенны и о диво!!!идет полоса снега через все поле-белая-не тает-а это б-л-я трупы в маскхалатах наших за зиму столько набили немцы что ров бббб полностью ими завалили!!!!!-это не снег-это сс-ка маскхалаты на трупах потому снег и не тает!!!-2 метра в ширину ров-за зиму кого смогли по убирали-по сбрасывали в ров этот забив его до верху!!!!!!Сказал один ветеран-драли нас немцы до самого конца-и потери были соответствующие-громадные!!!!-Потому как пехоту никто не жалел!!!-Всем на-с-рать сколько полегло людей-исключение время где то 44 год-реально могли ротного или комбата укатать под трибунал за большие потери(и отдавали!)-а потом как гонка началась кто берлин брать будет, кто первый на территорию германии войдет и опять как в 41 году вперед б-л-я!-Читай ветеранов больше кто воевал а не Шойгу слушай
                вот тебе на закусь
                - Думаете ли Вы, что людей у нас не берегли?

                - В то время думал и сейчас это мнение осталось. Не берегли нас! Под Ленинградом проводили операцию Невский пятачок. До сих пор мы, ветераны, собираемся. Я часто ездил туда на сборы, всё время гадали: для чего делали эту операцию? Людей там гробили и всё. По-моему это делалось сознательно, у меня складывается такое мнение. И также везде и всюду. Никто хорошо не продумывал никакую операцию. Взять - и всё! А как, никто не знал, даже тот, кто давал такую команду. И мы брали ценой больших жертв. Все города усеяны нашими трупами и обелисками. У нас менталитет такой. На заключительных этапах войны наступило наше полное превосходство, там мы все уже чуть ли не генералы. Знали что Победа - вот она, сами соображали как, чего, командиры нам не толкали. А вот тут когда (блокада Ленинграда) взламывали, погибло много народа....................
                Под Москвой, Смоленские сражения – это ужас, сколько народа полегло! А ведь могло так не быть, я так считаю. Если бы хорошо продумали. Ведь сколько раз предпринимали попытки прорвать эту блокаду. Одна не удалась, тем же способом делали другую попытку - гибнут люди. Через какое-то время делают третью попытку. Ничего! Потом делают четвёртую – загоняют 2-ю Ударную армию Власова в дебри. Сам сдался и армию посадил. Сколько жертв до сих пор там раскапывают! И только в 1943 году додумались и разработали операцию «Искра», и всё сделали как надо – организованно и спланировано. С жертвами, но уже не такими. И они оправданные. А там то к чему?!.................Путинцев Василий Иванович
                http://iremember.ru/-читай и хавай-только не подавись-ах да-они все почти там тоже предатели и бандерлоги
                1. дядя Мурзик 26 октября 2016 14:38
                  вы батенька походу обычный либеральный балбес!не кто не говорит что потерь было мало,если вы по своему скудоумию не понимаете что СССР воевала против сильнейшей армии в мире, против всей европы!http://iremember.ruи что где там ветераны говорят про "пирову" победу,вы до сих пор ссылку не скинули,вы обычный либеральный фантазер! примечателен ответ фельдмаршала Паулюса, когда на Нюрнбергском процессе адвокат Геринга пытался обвинить его в том, что он, якобы, будучи в плену, преподавал в советской военной школе. Паулюс на это ответил: «Советская военная стратегия оказалась настолько выше нашей, что я вряд ли мог понадобиться русским и хотя бы для того, чтобы преподавать в школе унтер-офицеров. Лучшее тому доказательство - исход битвы на Волге, в результате которой я оказался в плену, а также и то, что все эти господа сидят вот здесь на скамье подсудимых».
                  1. Mushroom 26 октября 2016 14:49
                    А Вы болезный пошарьте-поищите-почитайте,поразмыслите-там очень много матерьяла из первых так сказать уст-на по поводу поста вашего выше...Ну и вот-уже маргарин начал плавится-были потери-огромные потери-под Курском где никакого разгрома не было и в помине,ни под Москвой о чем так визжать любят не сведущие- где они узрели разгром там и в курско - орловской операции я не знаю,На Днепре было более 10 плацдармов-кои не были ни оборудыванны нормальным образом и войска не были подготовленны.Ивестный спор по этому поводу состоялся с руководство и Рокоссовским -что доказывал о необходимости подготовки и изменении мест форсирования-его никто не услышал-авиации там не было нашей вообще как таковой и бомбардировщики немецкие гуляли там по головам и бомбили как хотели и где хотели.С утра и до самого вечера.Днепровский десант-это вообще за гранью маразма(Свидетель Чухрай знаменитый)При подготовки сей тайной операции их загнали в ангары со стеклянными?(прозрачными крышами)там готовились,вооружались а за день до операции прилител немецкий бомбер-и стал на нас сверху типа сыпать листовки!!!-Там было написанно точно так-"Дорогие советские десантники-прилетайте быстрей-Мы вас ждем!!!"-и ты думаешь операцию отменили?Нет!!!-о дальнейшем я думаю всем известно-вернулись с того берега единицы-остальных перебили как кур-Читайте там-все написанно...все правда там предатели по вашему мнению но я почему то склонен доверять им а не тов Шойгу со звездой героя на груди хоть он и не воевал и подвигов боевых не совершал...
                    1. Оператор 26 октября 2016 15:00
                      Ух ты - а не напомните нам, когда вы водрузили знамя победы Третьего рейха над Кремлем? laughing
                      1. Mushroom 26 октября 2016 17:23
                        Ух как остроумно-Это вы написали дать нам возможность взвесить ваше чувство юмора что ли?Или это изящество за неимением нечто толковое ответить-лишь бы кляксу свою в этой полемике оставить?
                  2. Mushroom 26 октября 2016 15:06
                    ААААА мааамаааа!!!!!!!-Паулюсь-к тому времени обработанный и подготовленный нашими службами мог сказать что Гитлер-женщина и еще бы доказательства бы привел!!!-Вы кому верите-пленному который обработку проходил пару тройку лет до ньюнберга?-Это ваши примеры?Я вам так отвечу!-Францию Гитлер подмял за 6 недель!!! За те же 6 недель вермахт преодолел в ссср такое расстояние что аналогов такому быстрому оставлению территорий отступающими войсками мир еще не знал!!!-Там Франция просто нервно курит сторонке!!! ибо пройти за 4 месяца-не по прямой-еще ит в Киев заскочить попути!!!-от границы до Подмосковья!!!!-это ж надо умудриться!!!!!!-Нас порвали как клопов!!! вы вообще расстояния то хоть представляете?!!!!!осмыслить то можете километраж и время?-Мое личное мнение-если бы Россия была бы меньше раза так в 2 то шансов у нас бы не было никаких!!! Ибо пробежать такую дистанцию за 4 месяца это отступать надо-как Паулюс сказал-высшая подготовка!!!-бу га га га га!!!
                    Из последнего...
                    А что за история с капитаном?

                    С капитаном-то? Да просто было. Я на посту у склада стоял. Ночь, страшно. Тут еще немцы рядом с нами ночью целый взвод по-тихому вырезали. Как поросят. Те и не пикнули. Их баба наша русская к ним вывела. Чего уж она так... Так всех вырезали. А когда ту бабу поймали наши, так ее и судить не стали — солдатне отдали. Что с ней они тогда сделали... Смотреть страшно было. Она потом на елке дня два висела, пока вонять не начала...
                2. дядя Мурзик 26 октября 2016 15:08
                  Mushroom Миф о заваливании трупами (потери в Великой...)
                  topwar.ru›2940-mif-o-zavalivanii-trupami-poteri-v
                  …Кушай только не подавись laughing и кончай свой словесный понос!Операция по взятию Кёнигсберга была осуществлена за считанные дни с минимальными потерями. По данным штаба 3-го Белорусского фронта, с 1 по 10 апреля 1945 года убито было 3506 человек, пропало без вести 215, ранено 13 177.

                  Потери оборонявшихся, по разным данным, составили от 34 до 42 тысяч убитыми. По сообщению Совинформбюро, в плен было взято 92 тысячи немецких солдат и офицеров, однако, по мнению многих историков, в это число вошло до 20 тысяч гитлеровцев, пленённых ранее, а непосредственно при штурме Кёнигсберга в плену оказались более 70 тысяч немецких солдат и офицеров.вот такое соотношение потерь при наступательной операции!как видите научились воевать
                  1. Mushroom 26 октября 2016 17:41
                    Оба-на!!!-еще один присосался с переходом на личности блеснув своим интеллектом горе пихалово доказалово про КЕНЕГСБЕРГ-В марте 45 года-когда у нас имелось полное превосходство во всем что можно мы понесли при взятии крепости тяжелые потери. Данные МО мне здесь прописывать не надо-эта туфтология уже не раз изменялась на протяжении многих лет и меняется как недавно опять-число до сих пор..После взятия кенегсберга-Мне рассказывала немка пожилая женщина-на момент взятия города ей было 9 лет(от лица моего брата -он спрашивал и переводил) их собрали русские на площади-всех подряд и пленных немцев и гражданских-там на площади стоял стол накрытый скатертью(красной)-за ним сидели русские -и нас водили кругами-в строю раз за разом прогоняя мимо комиссии этой-они же отсчитывали количество ентих самых пленных-когда по ее словам они сделали кругов 10(точно число не скажу-врать не буду)их депортировали.Вот твое количество пленных. а эти слюнипускания МО официальные можете оставить плавать в маргарине у себя в кокосе.Я их и так знаю не хуже вашего болезный.А про -учились воевать-мне лично как человеку перечитавшего от оставшихся от деда мемуаров от Бабаджаняна с его как у него указанно в книге-у Т-34 лобовая броня была аж 60 мм.до Катукова и Рокоссовского,романов,воспоминаний,частных и интервью заканчивая сайтом Я помню-с тысячами рассказов самих очевидцев о том что там было -мне опусов что выше писать не надо.
                    1. дядя Мурзик 26 октября 2016 18:01
                      видимо вам не дают спать лавры гозмана!вы ей богу смешны все у вас врут,кроме вас! belay не одной ссылки кроме либерального бреда не увидел,ни каких цифр! laughing оставайтесь со своими фантазиями lol
                      1. Mushroom 26 октября 2016 18:26
                        гм-я давал ссылку-читайте а если то что вы пишете только от того что сказать нечего.опять гм какой то Гозман,все врут-кто все?кроме меня?-вы что пишете то ?вы хоть в сознании-я дал паруссылок на сайт с тысячами воспоминаний очевидцев. читайте не зачитаетесь-привел цитаты из бесед...так сказать вырезки..сами дальше ищите-я же не буду тратить пару вечеров перебирая сотни .интервью начиная с 2003 года по сей день...а вы с упорством дауна у которого в кокосе маргарин протух напрочь пишете мне одно и тоже-нет ссылок нет цифер каких то?зачем вам цифры? вы почитайте воспоминания и интервью тех кто там сам был и воевал.или вам милее цыферы генералов что ими жонглируют как хотят или рассказы из первого источника-или вы щас написали эту спущенку потому что вам более написать нечего? мне жаль таких как вы псевдопатриотов которые дерут глотки со ссылками данными именно для вас -а хи хи чере пару лет опять цыферы изменят-5 миллионов погибло и вы уши ослинные распустите-жуя сено и будите кивать иа-иа-даааа эта цивера нам более подходит.В заключение-только в плен попало военнослужащих за всю войну более 6 миллионов-4 их них сгинуло там-это только пленных!!!-официально!!!-5 миллионов пропавших без вести-официально!!! цыферы складывать умеете?4+5 сложите?-для даунитов-уже 9 миллионов получается!!! за Москву пгибло офф.цифры более миллиона,ржев-1200 тысяч!!-Сталинград-более миллиона!!!-киев 41 год-600 тысяч в плен-а сколько погибло в боях? за тот же Киев?а харьков?а Воронеж который и по временным рамкам и по ожесточенности превзошел сам Сталинград? а битва за Ленинград?офф.цифры вам у невского пятачка непосредственно более (300 ???)тысяч или чуть менее-цыферы складывайте!!! какие там вам -11 миллионов!!!-вы что вообще дятел упоротый!!!-а посчитайте к ним санитарные потери, от ран ,умершие демобилизованные еще до окончания войны!!!-да вам родной с такими цифрами в клинику надо!!!
                      2. дядя Мурзик 27 октября 2016 06:00
                        да вы пишите сразу миллиарды,и не волнуйтесь,успокойтесь,и не пропускайте процедур! laughing еще раз, там есть все данные и о пленных и пропавших без вести! Согласно уточнённым данным (2001 г.) , потери были следующими:

                        Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести [2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек;
                        Людские потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену) , ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны [3]. Общие демографические потери Германии и её сателлитов (включающие погибшее мирное население) — 11,8 млн. человек ;
                        Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену) , ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны [3].
                        Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Небходимо помнить, что в эту цифру включены потери Германии как на Западном, так и на Восточном фронтах. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.предвижу визг с канатчиковой дачи все это вранье МО и Шойгу! lol
  24. greenk19 24 октября 2016 02:04
    Автору большое спасибо !!! Хорошая статья! Иногда кажется, что надо сделать книгу о всех предательствах наших братушек, соседях и обязать всех чиновников (ответственных за внешнюю политику) изучать и сдавать по ней зачеты, для того чтобы через историческую призму они оценивали "партнеров". А то почти всегда набиваясь в друзья они находят "партнеров".
  25. gg.na 24 октября 2016 02:59
    Как бы не было трудно во второй мировой войне(ну или в ВОВ) нашему СССР но всё таки am наваляли angry мы гитлеровской гниде !!!
    1. Mavrikiy 24 октября 2016 17:42
      Цитата: gg.na
      Как бы не было трудно во второй мировой войне(ну или в ВОВ) нашему СССР но всё таки am наваляли angry мы гитлеровской гниде !!!

      Да, это так. Только все не так круто.
      Читай больше Быкова, Некрасова, Шолохова, Пукуля, Бондарева, и про ТЫЛ. Навалять то это пара минут "грудь в крестах или голова в кустах", а вот 4 года неразгибаясь без выходных-проходных, "все для фронта, все для победы", это тяжко. За счет женщин и детей мы и "наваляли". Сталин за 5 лет до войны провел мобилизацию производства, обечение, подготовку кадров в ремеслухах, а в Европах в 44 году только от прислуги начали отказываться.
      Смотри фильмы про страну, армию, войну, с 37 до 50 г. Смотри на лица, как говорит Фурсов , архитип. Техника натуральная, форма, речь.
      "Война мужику что зайцу мохорка, а уж ...."
      1. gg.na 25 октября 2016 16:13
        Так я вроде и сказал что было ой как нелегко победить в ВОВ ну или во второй мировой войне. Лихие были годы трудные recourse .... Но даже так, наш тогда СССР смог одержать am победу над фашистами!!! Победа была за нами!!! Мой дед прошёл эту войну побывал в пекле Сталинграда и Курской дуги. А что до фильмов так смотрел я их и не однократно.
  26. демотиватор 24 октября 2016 06:16
    Толковая статья.
    ....есть все основания заявлять, что 22 июня началась не германо-советская война, а война гитлеровского Евросоюза против СССР.

    Ведь в 1941 году в "крестовый поход на Восток" вместе с Гитлером отправились не только союзные Германии войска Италии, Венгрии, Финляндии, Румынии, Испании, Словакии, Хорватии, Болгарии, но и добровольцы из других европейских - поляки, французы, голландцы, бельгийцы, датчане, норвежцы, шведы, чехи, португальцы, люксембуржцы и др.
    Это редко сегодня вспоминают, но это есть неоспоримый факт, что войска СС на 40 % состояли не из немцев, а из представителей других европейских народов.
    Или вот такие примеры, среди пленных, взятых Красной Армией в 1941-1945 гг. на поле боя, с оружием в руках, поляков было больше, чем официально воевавших против СССР итальянцев, а евреев - больше, чем финнов.
    И ещё - почему-то главным поджигателем войны была назначена Германия, а например Польша, объявлена невинной жертвой агрессии, как со стороны Германии, а теперь уже, как считают на Западе и со стороны СССР. Тогда как именно Польша, вместе с Германией строила планы нападения на СССР, именно Польша, также вместе с Германией, в 1938г. осуществила военную оккупацию суверенной Чехословакии.
    И немного о потерях в той войне. Да, наши потери в ней были велики, и они определены главным образом тем, что почти всю войну СССР воевал в одиночку, а США и Великобритания (тогдашние наши союзники) как могли от войны прятались, и не предпринимали никаких активных боевых действий, могущих существенно повлиять на ход войны.
    И спохватились они лишь только после Сталинграда стало ясно, что СССР объединённой Европе не победить.
    Сегодня точно также, как и 75 лет назад нам также противостоит объединившаяся против России Европа. Не надо тешить себя иллюзиями про всяких там "партнёров" и "европейские ценности". И, чтобы не повторился июнь 1941г., руководству страны надо по примеру Сталина, укреплять собственную военную мощь, свои армию и флот, вычищать пятую колонну, засевшую во властных структурах.
    1. Mushroom 24 октября 2016 12:08
      ВСЕ ПРАВИЛЬНО-ХОРОШИЙ ПОСТ-каждой твари по паре было у нас-кто только у нас в лесах и земле нашей не валяется.А еще памятники ставят им-тьфу!!!
    2. Mavrikiy 24 октября 2016 17:00
      Сегодня точно также, как и 75 лет назад нам также противостоит объединившаяся против России Европа. Не надо тешить себя иллюзиями про всяких там "партнёров" и "европейские ценности". И, чтобы не повторился июнь 1941г., руководству страны надо по примеру Сталина, укреплять собственную военную мощь, свои армию и флот, вычищать пятую колонну, засевшую во властных структурах.
      Да я то за, не только двумя, но и четырьмя....а механизм? Вы ему хвост прищемили, а он в ГОСДЕТ и волна прошла по НАШИМ коридорам власти. Вот и приходится на каждого прыща заводить 10 томов, что бы не соскачил. Я вижу, что "шаг вперед, два назад", но хрен его знает, может в политике так и ходят. А может и мерцающие шахматы (это вообще бредовая игра).
  27. стас57 24 октября 2016 12:14
    Всю войну Швейцария «отмывала» для нацистов деньги и поставляла в вермахт продукцию военного назначения.

    а точнее, что поставляла эта страна можно назвать?
    1. Mavrikiy 24 октября 2016 17:13
      Цитата: стас57
      Всю войну Швейцария «отмывала» для нацистов деньги и поставляла в вермахт продукцию военного назначения.

      а точнее, что поставляла эта страна можно назвать?

      Дядя, Вы шпион?
      Вполне достаточно бреда ВИКИ: С 1939 по 1942 год 45 % всех экспортируемых товаров было вывезено в Италию и Германию. Основную часть поставок составляли стратегическое сырьё, инструменты и орудия производства, техническое оборудование и продукты химической промышленности.
      А я считаю, что если бы они поставляли хотя бы один ШОКОЛОД, то должны были бы посидеть на скамеечки в Нюрнберге. Потому что, пока кто то убивал дракона, кто то дракона подкармливал.
    2. Mavrikiy 24 октября 2016 17:18
      Цитата: стас57
      Всю войну Швейцария «отмывала» для нацистов деньги и поставляла в вермахт продукцию военного назначения.

      а точнее, что поставляла эта страна можно назвать?

      Мой юнный друг, а Вы знаете, корабли очень зависимы от хронометров, а ПЛ...Да и самолетам прославленные часики полезны будут. Про швейцарское точное машиностроение рассказать, или сами кнопки найдете?
      1. стас57 24 октября 2016 18:27
        почему у вас истерика? потому как нечего ответить?
        1. дядя Мурзик 25 октября 2016 11:46
          Mavrikiy вам грамотно ответил!Как бы там ни было, к августу 1940 года Гитлер, видимо, пришел к выводу о целесообразности сохранения Швейцарии в качестве независимого государства. Тогда же было подписано соглашение, согласно которому Швейцария:
          - предоставляла режим наибольшего благоприятствования для транзита немецких грузов, включая военные, через свою территорию;
          - предоставляла Германии долгосрочный кредит на крупную сумму;
          - снабжала Германию продукцией своего точного машиностроения (в частности, прицелами для бомбардировщиков и элементами систем наведения торпед);
          - соглашалась обменивать полученное из Германии золото на швейцарские франки (прекрасно понимая, что оно конфисковано в оккупированных странах или отнято у евреев)
          1. стас57 25 октября 2016 14:56
            поставляла в вермахт продукцию военного назначения.
            Цитата: дядя Мурзик
            поставляла в вермахт продукцию военного назначения.

            еще раз какую?
            я так и не услышал четкого ответа.
            повторю еще раз, я не про сыр, деньги и шоколад- я про поставляла в вермахт продукцию военного назначения.
            1. дядя Мурзик 27 октября 2016 05:55
              еще раз для одаренных,которые читать не умеют - снабжала Германию продукцией своего точного машиностроения (в частности, прицелами для бомбардировщиков и элементами систем наведения торпед); laughing это не продукция военного назначения? belay
              1. стас57 30 октября 2016 19:30
                в частности, прицелами для бомбардировщиков и элементами систем наведения торпед); laughing это не продукция военного назначения?

                это у вас проблемы с восприятием. я прошу четкое название предметов.
                какие это приборы были изготовлены, ну же, прошу-вы же всезнайка, назовите.
                что за прицелы, что за торпеды?
          2. Mushroom 25 октября 2016 16:45
            Мдааааааа.уж...Спасибо как то не знал...А надо бы их тоже на скамейку запасных-в нюнберг...или повторно организовать?
  28. Сергей824 24 октября 2016 12:25
    Коньюктурный Запад! Выгодно,они с нацистами все,стали проигрывать и все стали партизанами,подпольщиками,свергать фашистов(Румыния,Болгария...)Как сказали немцы,увидев французов в зале, при подписании капитуляции,мы и Франции проиграли?
  29. Mavrikiy 24 октября 2016 16:49
    "Признать это многим «историкам» – из Вашингтона, Берлина, Киева или Москвы - невыносимо тяжело. От осознания этого факта, у них душа прокисшим баварским пивом обливается. Поэтому остается одно – врать."
    А ведь врать не хорошо, БОГ то накажет. Солженицина читали? Библиотекарь лагеря - болжность единичная, очень привелигерованная (забронирована Сорасом), короче, "всем в сад!"
  30. samarin1969 24 октября 2016 20:45
    "Всю войну Швейцария «отмывала» для нацистов деньги и поставляла в вермахт продукцию военного назначения. Швеция снабжала Гитлера сырьем, в частности, стратегическим – железной рудой. «Нейтральная» Испания отправила на Восточный фронт «ограниченный контингент» – «Голубую дивизию» и тысячи добровольцев. Португалия от войны всячески уклонялась, что не мешало ей покупать для Рейха разнообразную «санкционную» продукцию.".... и никаких тебе санкций, медийной истерики, потопленных кораблей. Похоже, если бы фюрер не перешёл "еврейский рубикон" он вошёл бы в историю как "прекрасный партнёр".
    1. voyaka uh 25 октября 2016 16:12
      "Испания отправила на Восточный фронт «ограниченный контингент»
      – «Голубую дивизию» и тысячи добровольцев"////

      "голубая дивизия" - тоже были только добровольцы.
      Но Испания (Франко) отказалась вступить в "Ось" и, что еще более важно,
      отказалась пропустить через свою территорию немецкие войска
      в Африку против англичан.
      На самом деле немцы, начали интенсивно формировать на Восточном
      фронте боевые иностранные части только в 44 году, когда свой приток резервов
      окончтельно иссяк. До этого были, в основном, разнообразные каратели
      Если Вы вспомните, Муссолини американцы и англичане выбили из войны еще летом 43 года,
      высадившись в Италии. Итальянских солдат немцам пришлось посадить в лагеря.
      Союзников у Гитлера не оставалось.
      И пришлось раздавать оружие власовцам, "добровольным помошникам" хиви
      (их было больше всех - 600,000) , казакам и кому попало из Западной Европы.
  31. voyaka uh 25 октября 2016 12:39
    "Причем до июня 1944 года сражаясь практически в одиночку"////

    А это когда было?


    Английские солдаты около обломков сбитого Ме-110 - 1940 год.
    В одиночку сражалась Англия до лета 41 года.
    А СССР с самого начала воевал вместе с союзниками: англо-саксами.
    1. stalkerwalker 25 октября 2016 12:58
      Цитата: voyaka uh
      В одиночку сражалась Англия до лета 41 года.
      А СССР с самого начала воевал вместе с союзниками: англо-саксами.

      В августе 1939-го именно СССР предлагал создать антигерманскую коалицию.
      В сентябре против Германии уже "воевали" "воинственная" Польша при орально-вербальной поддержке Франции и Англии. Причём следует отметить, что Польше было в принципе без разницы с кем воевать - против Германии в "союзе" с Францией и Англией, либо против СССР в союзе с Германией.
      Как закономерный итог - Польша была разгромлена (и где Франция с Англией помогли?), очередь Франции наступила через пол-года после польской "трагедии". Англичане отсиделись за самым большим в мире противотанковым рвом, хотя ещё в декабре 1939-го генштабы галлов и бриттов планировали авиаудары по СССР, который никоим образом не участвовал в той самой "сидячей войне".
      Англия вынужденно стала союзницей СССР в антигитлеровской коалиции.
      Проецирую 1939-1941-й года на сегодняшнюю ситуацию в Сирии, приходим к выводу, что История не учит ни одну из стран, бывших союзников СССР в 1941-1945 годах. Как были недоумками, так и остались.
      1. voyaka uh 25 октября 2016 14:29
        "Англия вынужденно стала союзницей СССР в антигитлеровской коалиции"////

        Вынужденно или добровольно - не имеет никакого значения.
        СССР пошел на дружбу с Германией в 39 году тоже вынужденно, но - пошел.
        И дружили-торговали в то время, как немцы утюжили английские города.
        Так что по факту: Англия воевала с Германий одна с 1940 по 1941 год.
        А СССР (Сталин) обратился к Черчиллю за срочной военно-экономической
        помощью уже в августе 41 хода. И Черчиль согласился. В дальнейшем и Черчиль
        обращался за помощью к Сталину. Они были союзниками. Вынужденными, но
        помогали друг другу.
        1. Кровопийца 25 октября 2016 14:48
          Цитата: voyaka uh
          Вынужденно или добровольно - не имеет никакого значения.

          Да?Это вы сами придумали или это от непонимания,что интересы своей страны,для Сталина были важнее ваших,сконцентрированных на одном-стравить Германию и СССР?
          Цитата: voyaka uh
          СССР пошел на дружбу с Германией в 39 году тоже вынужденно, но - пошел.

          И?СССР состоял в состоянии войны с Германией?Нет?
          Тогда о чем речь,прагматичная позиция,пауки капмира дерутся,мы получаем то что нам надо-кто сказал,что США.даже находящейся в состоянии войны с Германией через свои частные фирмы можно торговать с Германией а СССР не воюющей до 22 июня 1941-нельзя.Кто это выдумал?
          Цитата: voyaka uh
          Так что по факту: Англия воевала с Германий одна с 1940 по 1941 год.

          Это так называемая СТРАННАЯ война,называется войной?А..оказывается Англия расплатившись за безумие сделки в Мюнхене,к 1940 году едва дышала,а уж к 22 июня 1941,Черчилль выдохнул-господи,Англия спасена...Расчет удался.Германия ударила по СССР.
          Цитата: voyaka uh
          А СССР (Сталин) обратился к Черчиллю за срочной военно-экономической
          помощью уже в августе 41 хода. И Черчиль согласился.

          И?Каков объем поставок г-на Черчилля СССР в период с 22 июня 1941 по июнь 1942 от Англии?
          Цитата: voyaka uh
          В дальнейшем и Черчиль
          обращался за помощью к Сталину. Они были союзниками. Вынужденными, но
          помогали друг другу.

          Да ,и что?Как это мешало Черчиллю плести свою интригу с попытками сепарат -переговоров с Гитлером,а под занавес войны так и вовсе сочинять план войны с СССР,с ходу,с колес 2 мировой,выраженным в плане "Немыслимое" аккурат с 1 июля 1945?
          1. voyaka uh 25 октября 2016 15:50
            "к 1940 году едва дышала,а уж к 22 июня 1941,Черчилль выдохнул-господи,Англия спасена"////

            Англия была спасена в "Битве за Англию" в 1940 году, когда англичане вынесли Люфтваффе. Было уничтожено 1/3 бомберов и 1/4 истребителей Германии.
            В 1940 году выпуск военных самолетов в Англии уже превзошел немецкий, и так продолжалось до конца войны. Ну, и немецкий надводный флот пролетел по-полной.
            А без авиации и флота брать остров - фантазии.
            Поэтому Гитлер и кинулся на Россию: сухопутных сил у него было полно, а Англию - не возьмешь.
            1. Кровопийца 25 октября 2016 16:12
              Поменн\ьше сказок рассказывайте.
              Заодно уясните для себя.в каком состоянии были ВС Мелкобритании после позорного бегства с Дюнкерка.
              Заодно Гесса вспоминайте,не забывая с чего бы после Гесса,Англия и Америка до 1944 НИЧЕГО толком не делали а европе.
              Впрочем,могу привести данные сколько на вооружении Франции и Англи было танков,превосходящих танки Вермахта,однако Франция разбита в хлам,Англия сбежала на остров,а Вермахт получил свободу рук на Восток.
              Аналогично по авиации,франко-английской,так что не стоит вам тут огород каннабиса рассаживать рассказывая сказку какой плохой был СССР и какие прекрасные наглосаксы,цена понятна их действиям.
            2. Охотолюб 25 октября 2016 16:23
              А как же Дюнкеркское Спасение? По прямому приказу Гитлера остановить наступление? Перелёт Гесса, удавленного британцами? Вам не приходила мысль, что у Гитлера на Бритов просто планы были другие? И как вы себе представляете оборону острова отрезанного от остальных колоний? На основе чего будет укрепляться его промышленная мощь? И что британцы могут противопоставить объединённому промышленному потенциалу, покорённой Гитлером Европы? Смешно читать комментарии о якобы полной победе британцев над немцами в 1940 году, и нападения от "безысходности" на СССР!!!
              1. voyaka uh 25 октября 2016 16:43
                "И как вы себе представляете оборону острова отрезанного от остальных колоний? На основе чего будет укрепляться его промышленная мощь? И что британцы могут противопоставить объединённому промышленному потенциалу, покорённой Гитлером Европы?"///////

                1) Англия не была отрезана от колоний. Английский флот господствовал в Атлантике.
                2) США - активный союзник Англии.
                3) Промышленный и сырьевой потенциал Британского Содружества (Англия, Канада, Австралия,Индия и др.) значительно превосходил потенциал Германии, включая и оккупированные ею страны

                "Смешно читать комментарии о якобы полной победе британцев над немцами в 1940 году"////

                Полной победы не было - была боевая ничья.
                1. Охотолюб 25 октября 2016 16:56
                  Главная ошибка Гитлера - нападение на СССР.
                  Сколько времени потребовалось бы немцам для покорения северной Африки, без отвлечения основных сил на восток? Смогла бы Индия оставаться в этом случае в составе британского союза? Какую бы позицию заняла Япония, вполне себе успешно долбившая США, Канаду и Австралию? Что бы происходило на Ближнем востоке? Можно спорить до бесконечности, нет в истории сослагательного наклонения, Бесспорно лишь то, что хребет Фашизму сломал СССР! А Британцы как всегда разделили лавры победителя!
                  1. voyaka uh 25 октября 2016 17:39
                    "Бесспорно лишь то, что хребет Фашизму сломал СССР!"////

                    В этом я с Вами совершенно согласен.
        2. stalkerwalker 25 октября 2016 14:52
          Цитата: voyaka uh
          СССР пошел на дружбу с Германией в 39 году тоже вынужденно, но - пошел.
          И дружили-торговали в то время, как немцы утюжили английские города.
          Так что по факту: Англия воевала с Германий одна с 1940 по 1941 год.

          Чяво молчим о торговле США с Германией ДО и после начала войны?
          Цитата: voyaka uh
          А СССР (Сталин) обратился к Черчиллю за срочной военно-экономической
          помощью уже в августе 41 хода.

          Ну не было между Германией и СССР чего-либо подобного Ла-Маншу, не было....
          Цитата: voyaka uh
          Вынужденно или добровольно - не имеет никакого значения.

          Цитата: stalkerwalker
          В августе 1939-го именно СССР предлагал создать антигерманскую коалицию.
        3. teron 25 октября 2016 15:29
          Уважаемый, пакт о ненападении еще не есть дружба. Там и не могло быть никакой дружбы. Оттягивание начала войны с нацистской Германией и спешная подготовка к оной - да были, но это совсем не похоже на дружбу.
    2. SoboL 11 ноября 2016 18:38
      Цитата: voyaka uh
      "Причем до июня 1944 года сражаясь практически в одиночку"////

      А это когда было?


      Английские солдаты около обломков сбитого Ме-110 - 1940 год.
      В одиночку сражалась Англия до лета 41 года.
      А СССР с самого начала воевал вместе с союзниками: англо-саксами.

      А лягушатники, бельгийцы и т.п. до того как слились, союзниками Англии не были?
      А США с июля 1940г чего в Англию поставляли? Не вооружение ли? Так, что про "Англия в одиночку" вы не пишите, не надо.
  32. tiaman.76 25 октября 2016 13:10
    на все 100 согласен с автором данной статьи..ну а либералы так сказать прочтя эту статью криво ухмыльнуться..понимают скоты что правду написали .но их предательская природа свое берет
  33. Mushroom 27 октября 2016 12:06
    дядя Мурзик,М-ДА....и правду говорят-когда коту делать нечего он себе шары лижет...Как Библию уже наверно наизусть заучены цифры -святая святых МО. Легко многие из нас живут-легко помрут-дуракам легко помирать.
  34. Mushroom 27 октября 2016 12:08
    дядя Мурзик,
    дядя Мурзик,М-ДА....и правду говорят-когда коту делать нечего он себе шары лижет...Как Библию уже наверно наизусть заучены цифры -святая святых МО. Легко многие из нас живут-легко помрут-дуракам легко помирать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня