Американские СМИ наперебой сообщают о разработках в США "новейшего супероружия"

В американской газете The New York Times вышел материал, в котором рассказывается о разработках в США новых типов оружия. В частности, речь идёт об испытаниях дрона с шестью винтами, который представляет собой летающего боевого робота. По заявлениям разработчиков, в США уже ведутся его испытания.

Первый этап испытаний, как пишет NYT, прошёл успешно. Дрон смог обнаружить вооружённых автоматами Калашникова людей в укрытии и условно нанести по ним удар. Других подробностей о новом виде вооружения не сообщается. Нет данных ни о его технических характеристиках, ни о вооружении. Не сообщается и о том, принципиально ли здесь упоминание именно автомата Калашникова...

В журнале National Interest вышел материал о попытках американской «оборонки» разработать другой тип новейшего оружия, которое с обороной связано, мягко говоря, условно. Речь идёт о проекте «Рой» (Swarm), который представляет собой "контролируемую" группу дронов, состоящую из нескольких десятков летающих объектов. По информации журнала, этот «Рой» должен использоваться в целях подавления современных средств противовоздушной обороны. В частности, обозначается задача, состоящая в том, чтобы дезориентировать системы обнаружения, что приведёт к нанесению удара по миниатюрным дронам, а не по истребителям США.


Американские СМИ наперебой сообщают о разработках в США "новейшего супероружия"


Однако российские специалисты считают, что на самом деле для уничтожения «Роя» никаких продвинутых систем ПВО может и не понадобиться. Система из десятков дронов, которую американцам ещё предстоит научиться контролировать в качестве единого целого, может быть обнаружена достаточно просто и ещё проще уничтожена – к примеру, вариантом шрапнельного боеприпаса, о возможности применения которого в США, судя по всему, не задумывались, называя свой Swarm «новейшим супероружием, способным коренным образом поменять баланс сил».

Есть мнение, что своими сообщениями американские СМИ пытаются навязать России очередную гонку вооружений, что в интересах Вашингтона.

Использованы фотографии: Фейсбук

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 134
  1. КОН 27 октября 2016 06:53
    Истрибитель роя...)))))
    1. cniza 27 октября 2016 07:58
      Вот вот - самый надёжный и доступный вариант.
      1. СРЦ П-15 27 октября 2016 08:17
        По аналогии с пчелиным роем, в данном рое нужно найти матку и её уничтожить. Без матки рой ничто. А для этого и пригодится РЭБ. Шрапнель не пойдёт, потому что этот рой не будет лететь кучно, скорее всего он будет рассредоточен и попасть в него, этой шрапнелью, будет проблематично.
        1. voyaka uh 27 октября 2016 08:30
          Нету матки. Рой децентрилизован. В нем нету вожака.

          Взаимодействие между дронами роя нужно только для того,
          чтобы они не сталкивались в воздухе и не атаковали по
          несколько штук на одну мишень.
          1. СРЦ П-15 27 октября 2016 08:59
            Цитата: voyaka uh
            Нету матки. Рой децентрилизован. В нем нету вожака.

            Взаимодействие между дронами роя нужно только для того,
            чтобы они не сталкивались в воздухе и не атаковали по
            несколько штук на одну мишень.

            А я думаю, что должен быть матка-вожак(как маленький сервер). Все команды передаются на него, а от него уже передаётся на все дроны. Они должны иметь между собой связь и держать её они будут через "матку".
            1. atalef 27 октября 2016 09:07
              Цитата: СРЦ П-15
              А я думаю, что должен быть матка-вожак(как маленький сервер).

              1. СРЦ П-15 27 октября 2016 09:15
                Высоцкий был прав на 100%!
          2. iomoe 27 октября 2016 09:13
            Как это нету? Матка сидит в белом улье.
            1. abrakadabre 27 октября 2016 09:52
              Матка сидит в белом улье.
              Там не матка, там трутни.
        2. yushch 27 октября 2016 11:15
          Все как обычно,сначала Керри объявляет о супер секретной атаке ЦРУ на Кремль,теперь на всеобщее обсуждение выносится секретная идея подавления ПВО России.Может все-таки мы будем отделять мух от котлет и не придавать серьезного значения подобным вбросам?Потому как всем известно,что новейшие разработки,а тем более диверсии всегда засекречены в любой стране.
          1. Vlad.by 28 октября 2016 10:20
            Мух от котлет отделяют обычно мухобойками или, за неимением таковой, свернутой в трубку газетой. Это, конечно аллегория, но методология отделения, на мой взгляд единственно правильная.
            Кстати, рой дронов - это тоже аллегория, что то очень много всякой х...фигни стало "роиться" невдалеке от границ России. Оно и понятно, в принципе, мухи всегда там где плохо пахнет, но не пора ли свернуть газету в трубочку?
        3. AlexW 27 октября 2016 19:46
          Аэростаты заграждения и между ними натянуть рыбацкую сеть...Или мощные вентиляторы -всех поздувает :)
    2. Венд 27 октября 2016 10:17
      Судя по всему у США не осталось мер воздействия. Взялись за старый способ раздувания мифа. Вдруг кто-то испугается. То-то сейчас начнется визготня либералов, провокаторов и заподопоклонников.
      1. Orionvit 27 октября 2016 17:12
        Судя по всему у США не осталось мер воздействия. Взялись за старый способ раздувания мифа. Вдруг кто-то испугается.
        Читал недавно, что в США разработано новое оружие, основанное на последних разработках, вариант джедайского лазерного меча. И что в ближайшее время он поступит на вооружение армии США и их союзников. laughing
        1. Удав КАА 27 октября 2016 21:43
          Цитата: Orionvit
          в США разработано новое оружие, основанное на последних разработках, вариант джедайского лазерного меча. И что в ближайшее время он поступит на вооружение армии США и их союзников.

          Да не в жизнь! Чтобы янкесы дошли до контактного , тем более РУКОПАШНОГО боя -- фантастика!
          Ну, а если такое все-таки случится...Вот уж повеселятся наши десантники со своими малыми саперными лопатками!
          И боже упаси их спецназ попасть на наш стройбат! От лома еще ни один натовский спецназ не уходил!
    3. ГШ-18 27 октября 2016 13:57
      Американские СМИ наперебой сообщают о разработках в США "новейшего супероружия"

      То же мне новость. Попильщики в сша работали, работают и будут работать не покладая рук laughing
      Так было, есть и будет.
  2. Маклуха-Маклауд 27 октября 2016 06:57
    Вызываем охранников и инкасаторов с дробовиками и по команде........ПЛИ
    1. кеп 27 октября 2016 07:41
      Цитата: Маклуха-Маклауд
      Вызываем охранников и инкасаторов с дробовиками и по команде........ПЛИ


      Зенитно-охотничью бригаду ПВО срочно создавать!
      Ужас то какой.Точно разорят гонкой вооружений. laughing
    2. atalef 27 октября 2016 08:02
      Система из десятков дронов, которую американцам ещё предстоит научиться контролировать в качестве единого целого

      Да наверное сейчас это уже не проблема

      , может быть обнаружена достаточно просто
      ???? Просто belay
      ещё проще уничтожена – к примеру, вариантом шрапнельного боеприпаса, о возможности применения которого в США, судя по всему, не задумывались

      Детский лепет.
      1. Искандер Ш 27 октября 2016 08:21
        А сильный ветер и дальность полета этого роя? Интересная задумка, ДРГ высыпает этот рой рядом с ПВО противника,а в это время штурмовик заходит на цель. В результате пока ПВОшники пытаются отстреливать мелочь, тут-то и прилетает главный сюрприз. Или беспилотник высыпает в воздухе мелочь, прям над целью удара. А с учетом технологии 3-д принтера их можно делать в поле.
        1. ksa4004 27 октября 2016 08:45
          Ещё вариант, ракета , вместо бч контейнер с дронами .
          Выстрел , противозенитный манёвр , выбрасываем контейнер , дальше летим как мишень
          Рой строит первичную сеть противодействия пво (рэб) , время барражирования 1 час
          Двигаемая в сторону пво
          Выстрел следующей ракеты с дронами.
          Строим необходимую плотность сети для противодействия .
          Запускаем основной подарок в цель .
          1. abrakadabre 27 октября 2016 10:09
            То есть по вашему, ПВО настолько тупое, что не отличит 20-100 объектов с никаким ЭПР и скоростью мухи от штурмовика с ЭПР в 10-20 кв.м и скоростью в сотни км/ч?
            Рой строит первичную сеть противодействия пво (рэб)
            Чего он там строит при таких размерах? Сколько кВт мощности надо чтобы тупо забить радар помехами (РЭБ-удар) и сколько эта мощность весит в кг? А сколько способны на себе утащить эти малютки? И кто сказал, что этот рой надо отстреливать, а не тупо подорвать ЭМИ-фугас поблизости (не на самой позиции ПВО).
            Противодействие такой атаке проще, чем создание роя. Достаточно включить в состав ПВО позиции кроме Панциря еще и установку на манер некрупного многоствольного или многозарядного миномета с ЭМИ-боеприпасами. Засекли рой - отстрелили очередной ЭМИ-заряд и подорвали его. Вся эта мелоч (да и более крупные аппараты) неспособна нести на себе серьезную защиту от такого удара по причине недостаточной грузоподъемности. А значит либо вообще отключится и попадает как листья, либо при сохранении работоспособности цепей питания двигателей, уж мозги будут выжжены и толку от роя будет не больше чем от туч.

            И кстати, сколько дронов и каких размеров будет способна утащить на себе ДРГ или доставить вполне себе некрупная ракета? Чтобы на каждом дроне была вменяемая защита и полезная нагрузка для атаки, они должны быть достаточно внушительных размеров. Иначе они неспособны будут нанести ощутимый урон технике ПВО позиции. Но в этом случае встает вопрос скрытой доставки для внезапного удара.
            1. ksa4004 27 октября 2016 10:30
              Цитата: abrakadabre
              Противодействие такой атаке проще, чем создание роя. Достаточно включить в состав ПВО позиции кроме Панциря еще и установку на манер некрупного многоствольного или многозарядного миномета с ЭМИ-боеприпасами

              а разве есть установки с ЭМИ-боеприпасами ? не плохо бы привести пример :)

              Есть и защита от эми , не от всего , но всё же

              Цитата: abrakadabre
              И кстати, сколько дронов и каких размеров будет способна утащить на себе ДРГ или доставить вполне себе некрупная ракета?

              просто как пример
              Искандер-К вес бч 480 кг , дальность 500 км
              Вес современного смартфона s7 157 г , это с учётом экрана и 8 ядреного проца

              т.е пусть 500 гр - итого 1 Искандер-К выстрелит 960 едениц роя
              1. abrakadabre 27 октября 2016 12:08
                а разве есть установки с ЭМИ-боеприпасами ?
                Есть и приняты на вооружение взрывные генераторы ЭМИ. Или по простому - ЭМИ-фугас, о котором я и упоминал. Радиус поражения электроники не такой большой как при ядерном взрыве, но для роя будет достаточно - от 0,5 до 2 км радиус поражения, в зависимости от "кондовости" электроники.
                Массогабаритные характеристики такого ЭМИ-боеприпаса позволяют легко впихнуть его в минометную мину или аналогичную конструкцию. Так что систему запуска сделать не проблема.
                Есть и защита от эми , не от всего , но всё же
                Есть. И прежде всего на самих позициях ПВО. Сколько этой защиты можно конструктивно запихнуть в упомянутый вами ниже дрон весом в 500 грамм, я слабо представляю.
                Искандер-К вес бч 480 кг , дальность 500 км
                Вес современного смартфона s7 157 г , это с учётом экрана и 8 ядреного проца
                т.е пусть 500 гр - итого 1 Искандер-К выстрелит 960 едениц роя

                А теперь давайте посчитаем, сколько в этих 500 граммах дрона будет полезной атакующей нагрузки:
                1. Вычтем самую тяжелую часть конструкции - аккумуляторы и электродвигатели. Думаю, что это будет не меньше половины.
                Итого остается 250 грамм.
                2. Вычитаем вес корпуса и пропеллеров. Думаю, что это в пределах 50-100 грамм. Пусть с учетом сверхлегких пластмасс будет 50 грамм, что не факт. Итого остается 200 грамм.
                3. Вычтем вес электронных мозгов, передатчика для обмена инфой внутри роя и вовне, к хозяину. Учитывая дальнобойность сигнала для двусторонней связи с хозяином роя, не меньше 50 грамм. И то, это уже по совсем скромным подсчетам.
                Итого у нас остается 150 грамм.
                4. Вычтем вес механизмов (приводов) управления, датчиков (камер) ориентации (многоканальных, между прочим, чтобы и в тумане, и в дождь, и ночью...), прицеливания и тому подобного. Пусть это все фантастически уместится в 70 грамм...

                Итого у нас остается в остатке 80 грамм на полезную нагрузку. В эти 80 грамм надо впихнуть:
                1. конструктивную защиту от всяких РЭБ, ЭМИ
                2. собственно оружие - боезаряд, например, или оборудование для нанесения РЭБ поражения.

                Ну и?..

                В свете защиты от ЭМИ что там сможет поместиться, чтобы перегрузить многотонную установку, оперирующую мощностями в киловатты?
            2. atalef 27 октября 2016 11:08
              [quote=abrakadabre]То есть по вашему, ПВО настолько тупое, что не отличит 20-100 объектов с никаким ЭПР и скоростью мухи от штурмовика с ЭПР в 10-20 кв.м и скоростью в сотни км/ч?[/quote]
              Нет , оно его просто не заметит и когда прилетит ЧТО НАДО , дроны превратять всё это пво в пепел.
              [quote=abrakadabre] Сколько кВт мощности надо чтобы тупо забить радар помехами (РЭБ-удар) и сколько эта мощность весит в кг?[/quote]
              250 грамм тротила в локатор.
              Дрон -камикадзе это спокойно утащит
              [quote=abrakadabre]Достаточно включить в состав ПВО позиции кроме Панциря еще и установку на манер некрупного многоствольного или многозарядного миномета с ЭМИ-боеприпасами[/quote]

              для начала эти дроны нужно обнаружить и навестись.
              Я уж не говорю про миномёт ЭМИ belay
              1. abrakadabre 27 октября 2016 12:52
                1. Малое ЭПР не значит, что его вообще не заметят. Просто заметят на более короткой дистанции. Учитывая что сверхмалые дроны тоже не могут атаковать на большой дистанции, ввиду малой грузоподъемности, это не есть проблема. Селекция же цели для отличия от штурмовика как раз упрощается, ввиду резкого отличия ЭПР и скорости объекта.
                2. Навестись на облако таких дронов достаточно. В случае использования ЭМИ боеприпаса, который бьет не просто по площадям, а по большим площадям (объемам, если точнее), достаточно произвести пуск в нужную сторону и произвести подрыв в ооочень приблизительной окрестности.
                3. Стоимость такого боеприпаса позволяет иметь очень приличный боезапас для отражения многократных атак, роя за роем.
                4. Повторяю для слабоумных и пытающихся косить под них: массогабарит такого боеприпаса позволяет впихнуть его в минометную мину или АНАЛОГИЧНУЮ конструкцию. Стрельба же подобными боеприпасами отработана уж как весьма давно. Посему, оперативно создать соответствующую многозарядную одноствольную или многоствольную конструкцию (или вообще катапульту) не представляется сложной даже для гаражных мастерских (вам персональный пример - Кассамы). Интеграция же ее управления в общую систему обороны позиции ПВО, также не проблема для развитой промышленности.
                1. ksa4004 27 октября 2016 13:08
                  Цитата: abrakadabre
                  Селекция же цели для отличия от штурмовика как раз упрощается, ввиду резкого отличия ЭПР
                  эпр можно менять в обе стороны

                  Цитата: abrakadabre
                  4. Повторяю для слабоумных и пытающихся косить под них: массогабарит такого боеприпаса позволяет впихнуть его в минометную мину или АНАЛОГИЧНУЮ конструкцию.

                  не плохо бы привести пример такого припаса и его ттх

                  Цитата: abrakadabre

                  3. Стоимость такого боеприпаса позволяет иметь очень приличный боезапас для отражения многократных атак, роя за роем.

                  он ещё и копейки стоит ...я в шоке ))))
                  а то такое мега оружие и чего то про него ничего не известно ? :)

                  1. abrakadabre 27 октября 2016 13:12
                    не плохо бы привести пример такого припаса и его ттх
                    Сперва опубликуйте тут вашу форму допуска и по какому ведомству проходите. Потом уж может быть...
                    lol
                    Скажу только, что информация об этом есть даже в развлекательных сюжетах СМИ на военную тематику.
                    Добавлю так же, что конструкция такого устройства проста. Никаких сверхдорогих или редких материалов не требует. Электрическую схему демонстрации принципа работы импульсного генератора ЭМИ вы можете собрать дома, почти из мусора. Разве что конденсатор подобрать придется в магазине.
                    Боеприпас имеет сходную, повторюсь специально для троллей, сходную (а не идентичную) конструкцию электрической (не электронной даже) части. Просто основная энергия для импульса накачивается взрывом ВВ
                    1. atalef 27 октября 2016 13:30
                      Цитата: abrakadabre
                      Сперва опубликуйте тут вашу форму допуска и по какому ведомтсву проходите. Потом уж может быть...

                      laughing
                      Так Вы тот самый секретный конструктор belay
                    2. ksa4004 28 октября 2016 07:10
                      Цитата: abrakadabre
                      Сперва опубликуйте тут вашу форму допуска и по какому ведомству проходите. Потом уж может быть...

                      ох ты ж господи , я так понимаю ваше звание капитан ...капитан очевидность :)
                      Чего то тут предоставлять если как вы выразились всё есть открытых источниках информации ? уж не надо наводить тень на плетень , предоставляйте ттх :)

                      Цитата: abrakadabre
                      Боеприпас имеет сходную, повторюсь специально для троллей,

                      какой смысл делать выводы основываясь на каких то своих заключениях, если вы участвует в дискуссии то не полениться предоставлять более внятные аргументацию своей позиции. Предоставляйте ттх , оценки, стоимость , всё что можно было бы сравнить явно между собой.
                      То что сам принцип ВВ не нов известно давно и имеет историю воооот с такой бородой :)
                      Есть различные боеприпасы с принципом эми , так вот все они разные и тип поражение разный у них этого может быть не только полный вывод из строя , а лишь временный , малый боеприпас имеет зону поражения несколько 10 метров при этом генерриуте только определённой всплекск эми.
                      Генератор который может пожечь как следует всё в радиусу несколько километров , весит дофига , вероятна доставка только ракетой и стоимость его не маленькая , вроде как может быть сопоставима с яо (но тут не уверен в деталях). При этом взрыв ослепит временно и ваших и наших , за период засветки можно получить и подарок аккуратно в радар.
                      Так что не надо притягивать за уши разные факты между собой.

                      А теперь посмотрим немного под другим углом, получается вв это супер оружие которые можно собрать на коленки из магазина, при это поражающий фактор эффективней чем обычный боеприпас для современного мира.
                      вы много встречали информацию о эми террористах ? штурм омоном, террор взрывает небольшую гранату и вот все опер группа без связи ? Нефтеперегоный завод , взрываем вв за забором , электроника колоны выходит из страя, процесс идёт в разнос и херакс большой бум Можно ещё вагон примеров привести.

                      Другой пример,
                      реальные боевые действия , идёт танковый бой штурм города , против бородатых. Бородатые собирают на коленки несколько мощных вв (ибо взрывчатка в избытке ) обстрел примерно территории даже не прицельно и всё ...танков нема так как мощный вв должен пожечь основное управление и навигацию танка

                      Ну и про стоимость роя и припаса которым его можно уничтожить.
                      Думаю что концепция роя которая сейчас закладывается это вес одной единицы 100 - 150 гр , стоимость до 100$ , расстояние между единицами роя 20 -40 метров (радиус действие маломощных передатчиков данных)
                    3. ksa4004 28 октября 2016 07:33
                      и кстати если так всё просто с вв и эми это мега пво прям будет , жги ракеты и самолёты ни кто не пройдёт , при этом точность попадания не критична.... и ??? не не слышал :)
                      1. gringo 28 октября 2016 08:44
                        ну оппонент предоставлял примерные расчеты масс дронов, и дроны по массе и обьему никак не идут в сравнение с самолетом и тем более с комплексом ПВО. поэтому хоть какую то защиту от ЭМИ не смогут иметь по определению.
                      2. ksa4004 28 октября 2016 09:31
                        Цитата: gringo
                        поэтому хоть какую то защиту от ЭМИ не смогут иметь по определению.

                        могут ,
                        рассмотрим изготовление дрона как на фото, материал пластик , армируем корпус медной сеткой (компромисс между прочностью и минимальным экранированием) . Получается почти кокон. Будет работать для определённых частот. Вес +10 гр
                2. atalef 27 октября 2016 13:18
                  Цитата: abrakadabre
                  Малое ЭПР не значит, что его вообще не заметят. Просто заметят на более короткой дистанции. Учитывая что сверхмалые дроны тоже не могут атаковать на большой дистанции, ввиду малой грузоподъемности, это не есть проблема.

                  это есть проблема

                  Цитата: abrakadabre
                  Повторяю для слабоумных и пытающихся косить под них: массогабарит такого боеприпаса позволяет впихнуть его в минометную мину или АНАЛОГИЧНУЮ конструкцию. Стрельба же подобными боеприпасами отработана уж как весьма давно.

                  Можно ссылочку - гражданин главный конструктор?
                  1. abrakadabre 27 октября 2016 13:22
                    Можно ссылочку - гражданин главный конструктор?
                    Ввиду того, что вы находитесь в рядах ВС вероятного противника - нет, нельзя...
                    tongue
                    Так что вам придется джентльмену верить на слово...
                    hi soldier
                    1. Inok10 27 октября 2016 23:44
                      Цитата: atalef
                      Можно ссылочку - гражданин главный конструктор?

                      ... для тебя Саня ... завсегда пожалуйста, даже с цитатой:
                      Российские специалисты после полевых испытаний приступили к устранению ошибок и работе по увеличению мощности, точности и дальности излучений комплекса "Алабуга".

                      Одна из так называемых "глушилок", разрывающаяся на высоте 200-300 метров, отключает электронное оборудование в радиусе 3,5 километров - подразделения противника остаются без связи, средств управления и наведения, а технику остается разве что просто бросить.

                      По сведениям ряда изданий, ссылающихся на неназванного специалиста концерна "Ростех", боевым блоком "Алабуги" является высокочастотный генератор электромагнитного поля большой мощности. Импульсное излучение, происходящее при разрыве ракеты, схоже с ядерным взрывом, но без радиоактивной составляющей.
                      «Полевые испытания показали высокую эффективность блока - из строя выводятся главные гарнитуры связи, ослепляя и оглушая противника. Подразделения остаются без каких-либо локальных электронных систем управления, в том числе вооружением. Преимущества "нелетального" повреждения очевидны - противнику остается только сдаться, а техника становится трофеем», - пояснил эксперт.
                      Основной проблемой этого вида импульсного электромагнитного оружия пока что является создание эффективного средства доставки. Для заряда, имеющего большую массу, необходима ракета, которая из-за габаритов является уязвимой от средств ПВО и ПРО.

                      Электромагнитное оружие нельзя назвать чем-то "сверхъестественным" для российской армии. Еще в начале 90-х годов прошлого столетия специалисты НИИ Радиоприборостроения (ныне подразделение концерна "Алмаз-Антей") и Физико-технического института им. Иоффе представили проект ПВО, основанный на воздействии СВЧ-излучений с земли на воздушные цели. Попадая в локальные плазменные образования, объекты разрушались из-за огромных динамических перегрузок. Воздействие таких излучений было эффективно даже против межконтинентальных баллистических ракет.

                      Реально действующий прототип электромагнитного оружия - отечественный комплекс "Ранец-Е" был представлен на выставке в Малайзии в 2001 году. Он обеспечивает гарантированное поражение электроники наземной цели, летательного аппарата или управляемого снаряда на расстоянии до 14 километров. Источник: http://www.arms-expo.ru/news/perspektivnye_razrab
                      otki/alabuga_sdelaet_bespoleznoy_tekhniku_protivn
                      ika/
                      ... что касаемо обнаружения ... то сей "рой мух" обнаруживается средствами РТР/РЭР на дистанции в десятки километров ... так как они взаимодействуют между собой и имеют канал связи с оператором ... нашли чем напугать матрасники ... роем мух ... однако креативненько, подошли ... laughing
                      1. abrakadabre 28 октября 2016 10:00
                        Спасибо, разжевали вопрощающему. До последнего хотелось, чтобы чел не ленился и сам поискал в Интернете. А то им выдай нахаляву: фото, чертежи, ТТХ...
                        Для целей беседы достаточно с них и заметки в СМИ
                        lol
                    2. ksa4004 28 октября 2016 10:37
                      можно было и лично всё предоставить а не ждать пока сделают другие . А том туману нагнать сделать умный вид ..и сказать ну я же говорил .. типа я умный :)
                      увы не катит )

                      Алабуга - может бы доставлен только ракетой , зона поражения 3,5 км , стадия прототип . Как то в миномёт не влазит ? или я не те минометы смотрю ? :)
                      А теперь сравним :)
                      Стоимость ракеты джавелин 70к $ за шт
                      Стоимость калибра 6,5m $ за шт
                      Стоимость Алабуга ??? ну думаю от 10m $

                      Стоимость роя
                      пусть 2m $ за ракету как достащик
                      100$ за шт роя , дистанция внутри роя 20 метров
                      радиус поражения Алабуга 3,5 км
                      плотность сети роя 175 в ряд , 4 ряда (возьмем с запасом :) ) 700 шт = 70k$

                      Я бы с удовольствием посмотрел как будут идти противодействие в таком экономическом соотношение :)
                  2. gringo 28 октября 2016 08:48
                    Ссылка в статье атаковать будут крупные дроны с индивидуальным наведением, которые стаями не летают, рой же не вооружен, применяется для введения ПВО в заблуждение, рою надо иметь ЭПР сходный с десятком крылатых ракет или самолетов, для того что бы расчеты ПВО открыли огонь.
                    1. Inok10 28 октября 2016 19:47
                      Цитата: ksa4004
                      А теперь сравним :)
                      Стоимость ракеты джавелин 70к $ за шт
                      Стоимость калибра 6,5m $ за шт
                      Стоимость Алабуга ??? ну думаю от 10m $
                      Стоимость роя

                      ... бухгалтер прям ... ну действительно сравним ... Алабуга "положит" в радиусе своего действия всю военную технику противника ... не только "рой мух" ... про "Ранец-Е" кое кто тихо пропустил промеж ушей ... а, там еще интереснее "штуковина" была в 2001 году на выставке ... авиационный контейнер подвесной от 600 до 1 500 кг. ... на 500 км. удаления выжигает приемный тракт РЛС, а равно как и приемный тракт любой системы управления ... называется "Роса-Э" ... тоска с Вами ... да и если просто подумать ... "рой мух" позиционируется по GPS ... а, как без него ? ... ни как ... инерциалки там нет ... а, "завалить" GPS это уже старый проверенный комплекс РЭБ может, тот же "Житель" ... вот и все ... нет позиционирования на местности ... нет "роя мух" ... нет результата ... "мухи" друг друга посбивают ... hi
                      Цитата: gringo
                      применяется для введения ПВО в заблуждение, рою надо иметь ЭПР сходный с десятком крылатых ракет или самолетов, для того что бы расчеты ПВО открыли огонь.

                      ... бред ... ну, допустим ЭПР вы подогнали ... ну что из того ? ... а, скорость как Вы подгонять будете ? ... 150 км/ч у БПЛА и 800-900 км/ч у КР и самолета ... еще ГСН ЗУР обмануть можно ... но не боевую РЛС ... Народная Индейская изба - ФигВам называется ... laughing
                      1. Оператор 28 октября 2016 20:41
                        Приемный тракт РЛС не выжигает даже ЭМИ от ядерного взрыва (проверено на натуре в 1950-х годах), поскольку между антенной и приемным трактом встроен предохранитель по пиковой мощности.

                        Время перезагрузки РЛС после ЭМИ составляет от 5 до 15 минут.
                      2. Inok10 28 октября 2016 21:13
                        Цитата: Оператор
                        Приемный тракт РЛС не выжигает даже ЭМИ от ядерного взрыва (проверено на натуре в 1950-х годах), поскольку между антенной и приемным трактом встроен предохранитель по пиковой мощности.

                        ... Вы часом не отстали на 50 лет от современных средств радиолокации ? ... и при чем тут ЭМИ ... разговор о совсем другом ... направленное СВЧ ... да и ныне АФАР, а не как в старые добрые времена ... wink
                      3. gringo 31 октября 2016 08:52
                        т.е получается если я знаю что мухи летят со скоростью 150 км\ч. на цель которая летит с этой скоростью можно и не обращать внимание, да интересный вывод.
            3. Слесарь 28 октября 2016 14:08
              Цитата: abrakadabre
              Достаточно включить в состав ПВО позиции кроме Панциря еще и установку на манер некрупного многоствольного или многозарядного миномета с ЭМИ-боеприпасами

              И этого много-журналисты снимали "панцирь" с квадрика-это такой мелкий типа дрон с видеокамерой,так он только подлетел в створ антенны ЗРк и сразу потух,насилу спасли .Представляю его полет под антеннами с300-там импульсная мощность под мегаватт wink
          2. Orionvit 27 октября 2016 17:22
            Интересно, а какая у этих дронов автономность, минуты две? Сколько времени они смогут отвлекать внимание ПВО? Подобные методы противодействия уже давно разработаны, в виде элементарных кусочков алюминиевой фольги, но американцам всегда нужен самый дорогой и фантастический вариант. Грамотные люди, давно уже при упоминании новых разработок американских военных фантастов, просто улыбаются.
        2. gringo 27 октября 2016 09:31
          Из текста статьи понял, что вываливать этот "рой" будут довольно далеко от ПВО скорее всего на границе зоны обнаружения, они же позиционируют его как ложную цель, для преждевременного открытия огня расчетами ПВО,а если вываливать "рой" возле цели это не слишком удачная мысль большие комплексы прикрывают ЗРАКи и думаю с небольшого расстояния они с ним без ракет разберутся, ну а так конечно мысль не глупая перегрузить ПВО ложными целями ну или хотя бы увеличить время принятия решений
          1. gringo 27 октября 2016 09:33
            И если все так то наземный РЭБ будет не слишком эффективен.
            1. Orionvit 27 октября 2016 18:04
              Обычный широкополосный постановщик помех, и падает этот рой на землю очень красиво. Тем более, что если существует канал связи, значит его можно не только подавить, но и перехватить управление. Идея давно обкатана в голливуде, но голливуд и реальная жизнь, находятся на разных планетах. Я не говорю, что идея роя неосуществима, нужно ещё разработать концепцию его применения.
              1. gringo 31 октября 2016 08:54
                широкополосный постановщик работает на дальности не более 15-20 км. поэтому каким макаром доставить постановщик помех на дальность 200 и на высоту 5км?
                1. abrakadabre 2 ноября 2016 11:16
                  широкополосный постановщик работает на дальности не более 15-20 км. поэтому каким макаром доставить постановщик помех на дальность 200 и на высоту 5км?
                  А зачем его туда доставлять? Мы же рассматриваем атаку роя сверхмалых дронов на позицию ПВО. Не надо ничего никуда доставлять. Сами прилетят. Обсуждаемые выше дроны массой в 150-500 грамм сами не опасны на расстоянии в десятки-сотни км. Да даже на расстоянии в 1 км. А этого с лихвой хватит для широкополосного постановщика помех.
      2. Ratmir_Ryazan 27 октября 2016 08:52
        Да такие такое оружие безусловно очень опасно...
        1. Orionvit 27 октября 2016 17:29
          Да такие такое оружие безусловно очень опасно...
          Безусловно, очень опасно. Особенно когда "величайшая" армия планеты начинает вооружатся в магазине игрушек. Чем то мне эти заявления украину напоминают. Понимаю, что на службу армии можно поставить всё что угодно, даже кухонные ножи, но меру как-то знать надо. Юмористы.
      3. fess1303 27 октября 2016 09:11
        На данном видео дроны действуют по заранее заданной программе. Т.е. они не могут сами принимать решение о действиях в той или иной ситуации.
        Так же вопрос каким образом они уничтожают живую силу противника? Огнестрельное оружие? Тогда дрон будет не таких маленьких размеров. Да и отдача.
        1. ksa4004 27 октября 2016 09:40
          как пример от фаната огнистрела.
          https://www.youtube.com/watch?v=-2nVM0eJ-pk

          видео выше с кучей дронов как пример управления , насколько я помню им отдаются общая команда (базовая) , дистанцию и ориентацию в пространстве они поддерживаю автономно По принятию решения машинами смотрите в стороной автопилотов. Так что все компоненты системы готовы в той или иной мере
      4. Еврей Русский 27 октября 2016 11:24
        Любой объект физического мира созданнный природой или человеком, является в том или ином виде объектом взаимодействия с окружающей средой, в виде роя или виде индивидуального объекта соответственно он уязвим. Вариантов воздействия на объект много от электромагнитных излучений, до физического воздействия, можно поупражняться в перечислении, так система роя с одной стороны проста а струной стороны сложна этих уязвимостей скорое всего будет много. Из чего можно сделать вывод, это Научно исследовательская разработка, демонстратор технологий, как он будет реализован в оружии не известно. А сейчас это просто распил бюджета по американски.
      5. region58 27 октября 2016 11:54
        Цитата: atalef
        Да наверное сейчас это уже не проблема

        Дополню. Видео вроде 2012 года, уже тогда проблемой не было.
      6. serkhan 29 октября 2016 08:57
        в данный момент детский лепет это уровнять тактические характеристики дрона размером с кулак с штурмовиком или наземными установками рэб. Те же фантазии как и миниатюрный ядерный реактор.
  3. Владимирец 27 октября 2016 06:57
    Система из десятков дронов, которую американцам ещё предстоит научиться контролировать в качестве единого целого, может быть обнаружена достаточно просто и ещё проще уничтожена – к примеру, вариантом шрапнельного боеприпаса, о возможности применения которого в США, судя по всему, не задумывались, называя свой Swarm «новейшим супероружием, способным коренным образом поменять баланс сил».

    А ещё проще, видимо, подавить этот "рой" с помощью средств РЭБ.
  4. avg-mgn 27 октября 2016 07:00
    Как бы там ни было, а не учитывать такую информацию нельзя и просчитывать варианты подавления просто необходимо. Не появятся сегодня, будут завтра и крайне желательно быть готовым.
    1. Orionvit 27 октября 2016 17:45
      Я не думаю, что в Российских КБ сидят круглые и.д.и.оты, которые ничего не знают и не делают. Как показывает практика, на все "сенсационные" разработки американцев в области вооружения, в СССР, а теперь в России, обычно уже давно разработаны системы противодействия. Причём с инженерной точки зрения, это всегда сделано намного проще, рациональнее и дешевле. Вся эта возня с полуфантастическим оружием в виде роя, мне напоминает эпопею с разработкой в штатах шариковой ручки для космоса, на которую было выкинуто до хрена денег, а наши воспользовались обычным карандашом.
      1. region58 27 октября 2016 18:17
        Цитата: Orionvit
        напоминает эпопею с разработкой в штатах шариковой ручки для космоса, на которую было выкинуто до хрена денег

        Дело было немного не так, даже, можно сказать, совсем не так.
        История и правда интересная! Ее пересказывали и переиначивали немыслимое количество раз, но самое интересное в ней то, что она совершенно реальная. Только немного перевранная. Но в целом, за исключением некоторых нюансов, все именно так и было.
        Но давайте начнем с самого простого:
        1. Почему в космос нельзя взять обычную ручку? При отсутствии гравитации она не будет писать.
        2. Почему в космос можно взять обычный карандаш? Для письма ему не нужна гравитация, он просто стирает грифель о бумагу, оставляя след — штрих.
        3. Почему в космос нежелательно брать карандаш? Все дело в той же гравитации. При письме карандашом грифель крошится, а потом в виде пыли, стружки и крошек летает по кораблю.
        Именно поэтому американские космонавты решили отказаться от варианта с карандашом, и стали искать решение данной проблемы в области технологий. Нашлось оно довольно быстро, и обошлось данное техническое решение действительно примерно в полтора миллиона долларов. Только эти деньги потратили не NASA, а коммерсант из Невады — Пол Фишер. В шестидесятые годы он вложил около миллиона долларов в разработку универсальной ручки, которая могла бы писать в любых, даже самых невообразимых условиях: и в жуткий холод до —45С и в жару до +200С и под водой, и на воде, и на жирной поверхности и вверх ногами.
        А в 1965-ом году Фишер получил патент на эту технологию. Суть ее заключается в следующем: чернила “чудо-ручки” Пола находятся в специальном картридже и выдавливаются сжатым азотом под определенным давлением. В обычном состоянии они твердые и разжижаются только при письме. А чтобы избежать протекания, пишущий шарик изготавливается из карбида вольфрама и с ювелирной точностью устанавливается в стержень. Благодаря этой технологии ручке не страшны ни холод, ни жара, ни даже невесомость. Примечательно, что она появились в тот самый момент, когда была нужна. И, конечно же, эту ручку быстро заметили в NASA, а спустя некоторое время заключили с Фишером контракт, заказав 400 ручек. Обошлось это американцам в 1000$.
        Более того, спустя время и советские космонавты стали пользоваться этими ручками, когда идея с карандашами обнажила свои недостатки.
        Но лучше всех себя чувствовал, конечно же, сам мистер Фишер, который после того как его ручки вдруг начали закупать NASA, стал и продавать их в космических масштабах.
        К слову, вложенный миллион компания уже вернула не одну сотню раз. Она существует до сих пор, и до сих пор производит космические ручки. Собираются они, как ни странно, не в Китае или в одной из стран третьего мира, а в самих Соединенных Штатах, причем часть сборки и проверка проводится вручную.

        До этого на орбите советские космонавты писали восковыми карандашами, а американские астронавты использовали на орбите фломастеры.
  5. Lord_Bran 27 октября 2016 07:04
    Странно: фанатами "зерг раша" (атаки на врага слабыми юнитами в огромном количестве) в мире всегда считали Корейцев...
    Мериканцы больше не делают ставку на Шварцнеггеров, Сталлоне, Лундгренов и прочих Уиллисов? А как же суперсолдаты? А как же наноброня по цене эсминца?
    Куда делась американская киномечта? laughing
    1. Смог 27 октября 2016 07:13
      А у них теперь много киномечт. Но мелких.мелких. fellow
    2. Ингвар 72 27 октября 2016 07:39
      Цитата: Lord_Bran
      Мериканцы больше не делают ставку на Шварцнеггеров, Сталлоне, Лундгренов и прочих Уиллисов?

      Сейчас они делают ставки на героев студии Марвел продакшн. laughing
    3. igordok 27 октября 2016 08:02
      Меня заинтересовала дальность полета этого "москита". Размеры уж больно маленькие.
      1. abrakadabre 27 октября 2016 10:31
        А меня заинтересовал вот какой вопрос:
        На видео чел выходит с одним дроном в чемодане. То, что по своим геометрическим размерам (с учетом верхнего плафона), ОДИН дрон поместится в чемодане я не сомневаюсь. Зато в конце видео, когда все 24 дрона якобы влетели в чемодан, у меня возникают большие сомнения что они там могут поместиться. Разве только в сильно разобранном виде. Тем более что презентатор занимает в этот момент статичную позицию, удобную для сохранения неподвижности. Чтобы сделать стоп-кадр, сменить содержимое чемодана и продолжить съемку для эффектного покидания кадра.
  6. Волька 27 октября 2016 07:05
    неудивительно, янки тоже бабло осваивают...
  7. Изгоняющий либероидов 27 октября 2016 07:10
    А если уроганнный ветер?А если хищные птицы,нападут на эту стаю дронов? !!!
    1. Ratmir_Ryazan 27 октября 2016 08:53
      а если нет ни ветра ни птиц? Чем будешь защищаться?
      1. Orionvit 27 октября 2016 17:49
        а если нет ни ветра ни птиц? Чем будешь защищаться?
        Ну вы валите прямо как на экзамене. request
    2. kolyhalovs 27 октября 2016 08:57
      Не стоит думать, что хищные птицы без мозгов.
  8. Jovanni 27 октября 2016 07:14
    Ёпрст! Надо срочно что-то делать! Для начала переименовать "Калаши" , а против «Рой» (Swarm) отработать операцию "Дихлофос" (это не реклама)...
    1. Думф 27 октября 2016 07:23
      Да да да! Меня тоже насторожило, что робот обнаружил противника с "калашом". То есть, если в руках АЕК или М-16 (условно), то враг обнаружен не будет?)))
      1. abrakadabre 27 октября 2016 10:35
        То есть, если в руках АЕК или М-16 (условно), то враг обнаружен не будет?)))
        Наверное обнаружен будет. Но не атакован, а наоборот, поддержан.
        А если обе стороны будут с М16?
        wassat
        1. Громобой 27 октября 2016 12:17
          Цитата: abrakadabre
          А если обе стороны будут с М16?
          Тогда победят бойцы с сапёрными лопатками.Тут без вариантов.
  9. rotmistr60 27 октября 2016 07:19
    «новейшим супероружием, способным коренным образом поменять баланс сил»

    Если на сайте заходит разговор о нашем новейшем оружии, то сразу шквал критики от "любителей" России и обвинений в болтовне, пропаганде и т.д. При этом обязательно будет упомянуто, что в России все ржавое, дымит, а вот у американцев... Интересно, что скажите на американские закидоны?
    1. ЛукичЪ 27 октября 2016 07:27
      Цитата: rotmistr60
      Если на сайте заходит разговор о нашем новейшем оружии, то сразу шквал критики от "любителей" России и обвинений в болтовне, пропаганде и т.д. При этом обязательно будет упомянуто, что в России Все ржавое, дымит, а вот у американцев... Интересно, что скажите на американские закидоны?

      а "военспецы" из руины уже давно дали свои комментарии... laughing
      1. rotmistr60 27 октября 2016 07:31
        Скоренько и на сайте объявятся "спецы" покритиковать нашу страну, превознося американскую мощь. Наверное из одного огорода с теми о ком вы написали.
  10. Владимир61 27 октября 2016 07:47
    А я думаю, у кого это укропы взяли моду ежедневно изобретать супероружие...
  11. ksa4004 27 октября 2016 07:53
    иногда утомляют детские визги .. побил бабла ,дихлофос , ветер подует ... и т.д.
    В первых , это сообщение сми , что там в реале не известно. У полосатых тоже умных хватает.
    Во вторых , вспомните наше сми , про ак-12 и т.д. тоже хватает различных фейков про уникальные вещи.
    В третьих, идея роя сама по себе интересна
    РЭБ не панацея (я конечно в нём не спец), но скорей всего он работает по конкретным сигнатурам.
    Текущие технологии близки к тому чтобы миниатюрные устройства были автономны , т.е. если рэб подавит сеть роя , то для роя это не смертельно.
    Если подавят радио канал , есть оптические средства связи. Как резервный канал для определения поведения роя достаточно или переключение основной директивы поведения.
    Шрапнель тоже не мега оружие против роя, посчитайте размер единице роя , разлёт шрапнели, рой не кучкуется в одной точке, чем точка взрыва дальше тем , тем вероятность поражения резко падает.
    Как пример использования принципа роя , это наши РБК500-СПБЭ и ПКР
    Так что использование роя из простых , миниатюрных и дешёвых единиц это дальней развитие. С учётом возможности организации сети и повышение ресурсов в данном режиме , прикольная вещь будет. Как первая линия контакта с противником самое то , даже как вариант противодействия системе наведения пзрк будет забавно применить.
    1. Вежливый Лось 27 октября 2016 08:51
      Цитата: ksa4004
      иногда утомляют детские визги .. побил бабла ,дихлофос , ветер подует ... и т.д.


      Владимир! hi Согласен с Вами в том плане, что нельзя недооценивать противника. Но из текста статьи сложил свое мнение, что описываемое супер оружие всерьез никого не напугает. Отчего и позволил себе небольшой стёб в комментарии чуть ранее. Поясню свою точку зрения.
      1. 6-и винтовой дрон (типа квадрокоптера, точнее гексокоптер) презентуется как средство антиПВО. Но ведь коптеры имеют невысокую скорость и дальность полета. Следовательно они должны сбрасываться с носителя в непосредственной близости от объекта ПВО, который этого постарается не допустить. Такой дрон будет легкой добычей. Или большой риск потери носителя.
      2. Неуязвимость или экономическая нецелесообразность поражения дрона средствами ПВО может быть достигнута малыми размерами оного. Но как в таком случае обеспечить энергетику систем РЭБ дрона для противодействия наземному или морскому объекту ПВО, имеющему достаточно мощные РЛС? Про авиационные РЛС молчу, т.к. коптеру недоступны высоты и скорости нашей ИА.
      3. Рой управляемых коптеров уязвим к воздействию РЭБ на каналы связи и управления. Оптический канал связи сомнителен в условиях дыма или тумана. Наличие же ИИ в каждом отдельном дроне - это увеличение габаритов, стоимости, заметности. Гораздо дешевле будет уничтожить комплекс ПВО залпом старых добрых ракет с РЛГСН.
      4. Если рассматривать этот рой в качестве средства противодействия ПЗРК, то не получится ли "из пушки по воробьям"? Ну, и опять же все упирается в дальность применения, которая зависит от запаса топлива (заряда АКБ), которые, в свою очередь, зависят от габаритов дрона. Габариты тянут заметность.
      В общем флаг им в руки.
      1. ksa4004 27 октября 2016 09:31
        Думаю что дрон который опознают человека и рой это разные вещи .
        я бы предположил следующую градацию и схемы применения.

        1. гексокоптер или дрон . Автономная единица для патрулирования территории. Думаю для локальных боёв на востоке самое то. Текущие системы распознавания образов продвинулись очень сильно. Так что распознать вероятного борадача вполне высоки и при этом не подставиться самим. Просто многие не задумываются, но системы мониторинга и распознавание образов уже давно вошли в нашу жизнь и активно используются, здесь просто это уже вынесли локально.
        Сможет ли произвести выстрел с дрона , думаю что да . Скорей всего это будет крайня мера , так как стабильность дрона под вопросом.

        2. Рой , или единица роя . Это должно быть что то простое и маленькое (дешёвое) , как на фото в статье.
        Основная преимущества это их массовость. Единица роя это всего лишь датчик. В такой случаи рой можно например рассмотреть как пространственный афар , здесь уже вопросы по скорости обработки данных с такой "антены". Данный рой одноразовый , выстрелил , сформировал сеть , отработал в утиль. Применение роя это продолжение и противодействие в русле как "видит" цель современное оружие. Ведь есть не только радар , но визуальное наведение , те же пкр достаточно давно могли визуально опознать авианосец. Т.е. чем больше рой тем он лучше видит или противодействует , но не является панацеей от всех бед :)

        3. Комбинация применений . Рой основная боевая еденица. Дрон как сетевой свитч или репитер, ускорение скорости коммуникации, потери дрона только снизит скорость коммуникации.

        4. Куча мала :) . разный тип роя. Первый тип выстреливается и разбрасывается по большой территории как кассетный боеприпас и просто лежит на земле излучая. Служит источником сигнала для противодействия системе рэб , летающий рой используется первый как ориентир или дополнительную сеть для коммуникации.
      2. ksa4004 27 октября 2016 10:16
        и про скорость
        XK Stunt X350 Air - 65 км/ч просто как пример :)
    2. abrakadabre 27 октября 2016 10:44
      РЭБ не панацея (я конечно в нём не спец), но скорей всего он работает по конкретным сигнатурам.
      Не надо РЭБ. ЭМИ-фугас работает на всю электронику, особо не разбирая сигнатуры. Они ему по барабану. И если все наше ПВО разрабатывается с учетом защиты от ЭМИ при ядерной войне (да и подрыв фугаса по команде дает неоспоримое преимущество принять меры от самопоражения), то всякие маленькие дроны физически неспособны нести на себе столь мощную защиту.
      И там уже не важно, сгорит у дрона радиоканал, оптическая матрица или обмотки двигателя. После ЭМИ он не жилец. Или по крайней мере, не боец.
      1. ksa4004 27 октября 2016 11:21
        ЭМИ-фугас сейчас только один , на несколько килотонн заряд , там уже всем всё равно будет :)
  12. Вежливый Лось 27 октября 2016 07:57
    В американской газете The New York Times вышел материал, в котором рассказывается о разработках в США новых типов оружия. В частности, речь идёт об испытаниях дрона с шестью винтами, который представляет собой...

    Осмелюсь предположить, что в перевод статьи из New York Times вкралась неточность. Возможно речь шла об испытаниях дрона с шестью болтами. Женская радость, однако... Актуальность подобной разработки очевидна, учитывая последние тенденции в армии США касательно службы в ней лиц нетрадиционной ориентации.
    1. voyaka uh 27 октября 2016 08:37
      Интересен ход Ваших мыслей. Какой необычный человек!
      1. Вежливый Лось 27 октября 2016 09:41
        Цитата: voyaka uh
        Интересен ход Ваших мыслей. Какой необычный человек!


        Alexey! hi Я надеюсь, под словом "необычный" Вы не имели в ввиду ничего плохого. Например "противный". stop
        А ход моих мыслей относительно вариантов применения 6-болтового дрона навеян старым анекдотом про мужика (М), который пришел к психиатру с утверждением, что все вокруг пи-сы.
        Доктор (Д) ему предложил пройти небольшой тест, для чего достал пачку картинок/фотографий, стал показывать их по одной, с условием, что мужик будет, глядя на них, говорить первое, что придет ему в голову.
        Д. достает 1-ю картинку. На ней журавлиный клин в небе. Спрашивает мужика: Ну что?
        М. Это же не птицы, доктор. Это п-сы. Вот смотрите! Они же друг другу в ж-пу смотрят.
        Д. Ладно, неудачный пример. Вот другая картинка. Цирк, манеж, пудель, клоун, смеющиеся дети.
        М. Доктор, да это же п-с. Он губы напомадил, щеки нарумянил. С детьми трется. П-с, однозначно.
        Д. Раздраженно: Ладно. Вот еще одна картинка. Репродукция картины "Три охотника"
        М. Доктор, да это же п-сы. Смотрите, они на природе с водкой, без женщин. Шас нажрутся и начнут друг к другу приставать. П-сы, 100%.
        Д. Обалдев от такой логики, говорит: батенька, эдак Вы и меня к п-сам причислите.
        М. А как же? Вы, доктор, самый главный п-с. Откуда у Вас такие картинки?
  13. a.s.zzz888 27 октября 2016 07:58
    Чем бы мерикатосы не тешились, лишь бы сидели тихо, и не рыпались.
  14. afrikanez 27 октября 2016 08:05
    Ну судя о всему, америкосам в очередной раз удалось создать "чудовищное" оружие. Британцы "стыд" придумали а эти "рой". Только вот всё это больше всего похоже на "вой" о своей никчемности во всем. fool
  15. Nitarius 27 октября 2016 08:10
    Ага и новая суперкаски ))
  16. Hiss 27 октября 2016 08:11
    ух ты, вот это поворот.. "рой", да? класс. а можно еще Дика перечитать, то же супер наработки,кавайные детки с медвежатами. И марвелов конечно, там вааще круть . И главное, с мозгом никак не связано, зато распил и пиар мощный. И да, на сколько этому чудесатомудрону батареек кватит? У них, #####, матросы жидким исходят при виде единственного самолета, да солдаты без сортиров с подогревом истерики закатывают, а вместо занятия рядовым составом, то геев допускают до службы, то в роботов играются.. За статью спасибо, интересно узнать, чем еще болеют "партнеры" из залуженции.
  17. демотиватор 27 октября 2016 08:12
    Есть мнение, что своими сообщениями американские СМИ пытаются навязать России очередную гонку вооружений, что в интересах Вашингтона.

    Ну а как же иначе? И вообще, когда в СМИ (!?) в открытом доступе начинают гомонить о каком-то "супероружии", то это, как правило, всегда пустой трёп и заказуха..
    Ну посудите сами, разве кому-нибудь, кто находится в здравом уме, придёт в голову рассекречивать свои военные тайны?
    Супероружие никогда заранее не афишируется. Кому надо, тот о нём узнает после его применения. Как это было с атомной, или водородной бомбой.
  18. Темер 27 октября 2016 08:13
    Дрон смог обнаружить вооружённых автоматами Калашникова людей в укрытии и условно нанести по ним удар.
    Ок, а если противник будет вооружён FN FAL или MP-5 H&K? Как тогда?
  19. sgazeev 27 октября 2016 08:19
    Голливуд рулит,не наигрались.
  20. BOB044 27 октября 2016 08:31
    Американские СМИ наперебой сообщают о разработках в США "новейшего супероружия"
    Сказочники из города на горе,надежды мира. Вчера на передача военный эксперт разворотил их сказку.Каждым из этих приборов нужно индивидуальное управление. И сбивать их не Эскандер будет а как при звёздных войнах., ведро с ржавыми болтами и гайками.
    1. AID.S 27 октября 2016 10:17
      Цитата: BOB044
      И сбивать их не Эскандер будет а как при звёздных войнах., ведро с ржавыми болтами и гайками.

      Возможно и так, но пока только языками сбиваем дрон из нью-йоркской газеты.
  21. Горный стрелок 27 октября 2016 08:48
    Шрапнель против Дронов - может, и не самое эффективное. Лично я бы проверил их устойчивость к термобарические боеприпасам, особенно, если их применить так, как раньше применяли зенитки - массированно и накрывая целый район. У шрапнельных боеприпасов зона сплошного поражения не слишком велика, а летящая с неба шрапнель опасна и для своих, поскольку дроны летают низко...
    Как артиллеристу, мне были бы понятны системы небольшого калибра ( 60-70 мм) термобарические, выстреливаемые из легких переносных систем, с дистанционным подрывом. ГСН не обязательно, прицелы нужны хорошие, с баллистическим вычислителем. Ну а для совсем мелких дронов, летящих на малых высотах- что то типа "Сайги" с крупной дробью. Ну и навыки стендовой стрельбы "по тарелочкам" wassat
    1. gringo 27 октября 2016 09:41
      Они я так понимаю рой вываливать будут км за 300-400, из "сайги" не особо постреляешь, да и из арты тоже не особо, ракету с каким нибудь импульсным РЭБ контейнером в район цели, и по идее исходя из размеров, энергетика данных девайсов небольшая. РЭБ в импульсе может выдать прилично, думаю у них не только канал связи собьется но и эл. двигатель замкнет, и АКБ взорвется.
      1. Вежливый Лось 27 октября 2016 10:31
        Цитата: gringo
        Они я так понимаю рой вываливать будут км за 300-400


        Представьте себе размер дрона-коптера с дальностью полета, даже в один конец, 300-400 км. Примерно как МИ-8.
        1. gringo 27 октября 2016 11:02
          так задача этого роя отвлечь ПВО от авиации, в статье написано что дроны из состава роя не вооружены,им не надо летать на большие расстояния как я понимаю им нужно засветится на радарах и поотсвечивать там какое то время, тут другой вопрос на какой высоте они летают.
    2. ksa4004 27 октября 2016 10:05
      Можно заложить базовый контр меры.
      Для большой сети , при подлёте ЗР рассредоточиваться как можно сильнее , или в обще отключиться и упасть (для малого веса не смертельно). Не все переживут эти контр меры ,но возможно больше чем при попадание. Крупному рою не подлетать в зону действия артиллерии, при входе в зону действия контр мер рассредоточиться на малые группы и лететь пакостить в одну сторону
      1. gringo 27 октября 2016 11:09
        Если вы про контейнер с РЭБ в ракете, то во первых как дроны узнают что она летит? разлететься, упасть, выкл и т.п телодвижения от мощного импульса не спасут, накроет сферу в пару км, то что они были выкл, не спасет полупроводники от пробоя p-n переходов, а эл двигатели от межвиткового КЗ.
        1. ksa4004 27 октября 2016 11:26
          Цитата: gringo
          Если вы про контейнер с РЭБ в ракете, то во первых как дроны узнают что она летит?

          При эшелонированной обороне есть дальние системы обнаружения , видят они , дрону нужна только команда или хотя бы шанс её получить через трансляцию сети.

          это противодействие при объёмно подрыва или фугасном.
  22. Redactor 27 октября 2016 09:14
    раньше с самолетов сбрасывали пучки фольги, которая искажала картинку РЛС до неузнаваемости. Америкосы попилили бабло на изготовление "умных смертников" (они же одноразовые), которые дороже не только отстреливаемых тепломишеней, но и тем более фольги, с прикрепленными к ней термо-радиоизлучателями...
    1. atalef 27 октября 2016 09:15
      Цитата: Redactor
      которые дороже не только отстреливаемых тепломишеней, но и тем более фольги, с прикрепленными к ней термо-радиоизлучателями

    2. abrakadabre 27 октября 2016 10:49
      Фольгу нельзя... Домохозяйки требуют фольгу для выпечки.
  23. Стальнов И.П. 27 октября 2016 09:19
    Как всегда есть ассиметричный ответ, англо-саксонский снобизм, специалисты наши уже предусмотрели варианты уничтожения таких стай, так что америкосам придётся "сосать лапу".
  24. dimon-patriot 27 октября 2016 09:48
    Мне кажется, источник направленной энергии , напр. СВЧ-ПУШКА /лазер/РЭБ будут основным поражающим средством для "стаи". А в том, что РАЗНЫЕ ВИДЫ ОРУЖИЯ, работающего по групповому принципу вскоре появятся и по мере удешевления/миниатюризации будут становиться всё более массово-индивидуальными одновременно и очень эффективными по применению,- тут нет никаких сомнений. Просто представьте себе рой мух-андроидов, способных нести микро-средства для разведки, индивидуального поражения людей, вывода техники из строя, и т.д.,- будучи полностью резистентными против дефолиантов , РАЗУМНЫЙ УПРАВЛЯЕМЫЙ РОЙ в масштабах от сотен до миллионов, способный подпитываться как нормальные насекомые... Биологическое оружие 20-века (заражённые чумой тараканы) покажется детским садом. По серьёзному, 100% - мер противодействия не будет, поэтому только параллельно-конкурентное развитие с заключением договоров по ограничению / запрету. Хотя для спецслужб микро-системы являются идеальным средством разведки/диверсий/...,- там запрещай-не запрещай, -развитие будет идти дальше, вплоть до нано-структур... Перспективы насколько технически фантастически прекрасны, настолько же и ужасны,- от сферы применения. И всё это придёт очень скоро...
  25. JonnyT 27 октября 2016 09:58
    Да ладно, нормальная идея. Сколько нужно времени и сил чтобы "вырастить" бойца. 18 лет только ждать пока вырастет, потом обучить, одеть обуть, снабдить и тд. А рой этот можно на 3д принтере напечатать и собрать за 1 год.

    Учитывая факт, что робототехника развита в США гораздо лучше (это даже очень мягко сказано), чем в РФ, ситуация совсем не приятна. Где будут Ваши специальные боеприпасы, или системы РЭБ, когда полчища дешевых роботов будут сутками кошмарить 16 летних и 50 летних резервистов-добровоьцев, вооруженных старенькими АК и мосинками? Регулярной армии на всю территорию не хватит, да и задачи у них стоять будут по удержанию стратегических объектов/направлений, а не одиноких городков\деревушек
    1. Mama_Cholli 27 октября 2016 11:08
      Розеток не хватит, что бы сутками кошмарить...
    2. Hiss 27 октября 2016 16:52
      Возможно, я вас удивлю, не 18 лет, а 9 вполне хватает. О пионерах-героях слыхали? А о такой далекой стране , как Афганистан? Робототехника , это великолепно, вот только к ней и обученный персонал необходим. Это не в контру рубиться. Научить стрелять, и закладывать вв, гораздо проще, и все еще дешевле. Единственное -менее выгодно на распил, и ни разу не пиар. На самопожертвование идут лишь фанатики, и те, кто защищает свою семью и Родину. И это не пафос.
  26. Titsen 27 октября 2016 10:03
    Цитата: cniza
    и ещё проще уничтожена – к примеру, вариантом шрапнельного боеприпаса, о возможности применения которого в США, судя по всему, не задумывались


    Автор поделитесь - что это за боеприпас?!
    1. gringo 27 октября 2016 13:38
      зенитная ракета? или ракета ВВ?
  27. starshina78 27 октября 2016 10:07
    Все это мы проходили в 1945 году . Были такие , которые кричали о " супер оружие " и неотвратимом возмездие . Где они ? И праха не осталось .
    1. AID.S 27 октября 2016 10:23
      Цитата: starshina78
      ...Были такие , которые кричали о " супер оружие " и неотвратимом возмездие . Где они ? И праха не осталось .

      А кто санкции накладывает? Но мысль верная.
  28. Siegen 27 октября 2016 10:18
    Речь идёт о проекте «Рой» (Swarm)

    А если взять "СуперРой" - миллион дронов, или даже миллиард... Уууууу.....

    Что-то смутно мне напоминает фашистскую Германию...

  29. Комментарий был удален.
  30. Mama_Cholli 27 октября 2016 11:06
    Такие маленькие дроны должны достаточно долго находится в воздухе. Какие интересно элементы питания позволят это им сделать?
    1. gringo 27 октября 2016 11:14
      солнечные батарейки? Маленькие только те что входят в рой, для помощи в прорыве ПВО, им не надо долго висеть.
  31. кволту 27 октября 2016 11:15
    смешно американцы в очередной раз бабло пилят а тут такие коменты заумные))
  32. Sasha_Sar 27 октября 2016 17:01
    Господа, что вы тут обсуждаете. Да наш "табуреткин" нервно курит в стороне по сравнению с их генералами. Вот, где настоящий "распил" и отъем налогов у населения. Кто по старше помнит их пресловутую систему "МХ". Чем это для них закончилось? Правильно, "баражирующими" по Сибире и Дальнему Востоку поездов с МБР. Насмотрятся всякой "хрени" в Голивуде и думают, что мы в этот бред начнем верить.
  33. Sasha_Sar 27 октября 2016 17:05
    А, им еще надо с "хохлами" из "Азова" поделиться своими наработками....
  34. Котик 28 октября 2016 07:42
    Нужно подумать над сервоприводами на подобие мышц без жужания в которых процесс идет на химическом уровне и сделать ,,кота" разведчика полностью выглядевшего как обычный кот и запускать в городских боях на разведку или начинять его взрывчаткой и усыпляющим газом пробирается ,,кот" к террористам и передает разведданые полизывая пушистые яички, террорист умиляется и тут ,,котряра" испускает газы террорист готов. Далее можно использовать ,,ворону,, разведчика и при должном уровне минютиаризации ,,воробья" запустить на лужайку белого дома и слушать че они там готовят за очередную пакость.
    1. gringo 28 октября 2016 08:52
      ИГИЛ уже перестало таких котов делать, они уже опыты на людях проводят.
  35. Комментарий был удален.
  36. abrakadabre 28 октября 2016 10:16
    ksa4004,
    рассмотрим изготовление дрона как на фото, материал пластик , армируем корпус медной сеткой (компромисс между прочностью и минимальным экранированием) . Получается почти кокон. Будет работать для определённых частот. Вес +10 гр

    1. Ваш кокон, как вы сказали, будет работать для определенных частот и достаточно небольших мощностей. ЭМИ подрыв же широкополосный и имеет высокую мощность.
    2. Ваш кокон не может экранировать антенны связи и различные датчики самого аппарата. Иначе они не будут выполнять свою функцию.
    3. Наведение мощных токов Фуко в таком экране будет разогревать аппарат. При определенных мощностях вплоть до вскипания тончайшей проволоки экрана. Невозможно же в столь малый аппарат впихнуть в указанные вами +10 грамм толстую решетку, стойкую к нагреву. А значит уже будет повреждение аппарата. Что для столь малых размеров конструкции, уже скорее всего фатально.
    4. И вы так и не сказали, какую такую полезную нагрузку, опасную для комплекса ПВО, состоящего из кучи многотонных установок, разнесенных на приличную площадь, может нести аппарат в 150-500 грамм. С учетом собственной беззащитности аппарата от технически простых атак РЭБ и ЭМИ.
    5. При подрыве ЭМИ боеприпаса, интегрированного в общую систему комплекса защиты ПВО позиции, точный момент подрыва известен для ПВО, что позволяет задействовать штатные системы защиты от ЭМИ. Для дрона же этот момент неизвестен, чтобым вовремя перейти в нужный режим даже при гипотетическом наличии каких то мер по защите от ЭМИ поражения.
    1. Оператор 28 октября 2016 21:46
      ЭМИ воздействует только на антенны РЛС и приемопередатчиков. Электронная аппаратура защищена от ЭМИ с помощью предохранителей по мощности и металлической фольги (а не сетки).
      Длительность ЭМИ составляет тысячные доли секунды. За это время фольга не успевает нагреться. Токи Фуко, значимые по нагреву, наводятся в линейных проводниках протяженностью от сотни метров и более (типа линий электропередачи и проводной связи).

      Перезагрузка после ЭМИ приемопередатчиков составляет порядка минуты, РЛС - порядка десятка минут. При этом РЛС на малых дронах не устанавливается из-за своих размеров, энергопотребления и демаскирования дрона радиоизлением.

      На время перезагрузки приемопередатчика дрон управляется автопилотом по спецалгоритму, заложенному в бортовой компьютер. В реальности боеприпасы ЭМИ в боевой обстановке не применяются по причине одновременного выбытия из строя собственных электронных средств.
      1. gringo 1 ноября 2016 09:53
        ЭМИ воздействует не только на антенны, а на любые токопроводящие элементы, и в нашем случае с дронами не помогут никакие действия для защиты, попробуй тонкую фольгу 1,5 вольтовой батарейкой замкнуть, она сгорит, а ты хочешь чтобы наведенная ЭМИ напряженность поля совершила работу по слабому нагреву фольги? имхо бред вот если бы эта фольга имела возможность переработать энергию ЭМИ в какую то другую тогда да, но это время не ближайшего будущего, предохранители сработают конечно, только электронным схемам от этого легче не станет, потому что напряженность наводится не только во входные каскады, а по всей схеме одновременно, электродвигатели получат замыкание в обмотках в не зависимости от того выкл, вкл они будут, поэтому дрон в утиль. в эпицентре разрыва УВГ невозможно защитить никакую современную технику, даже имеющую защиту от воздействия ОМП, другое дело что ударно-волновой генератор стоит как трофейный месершмит( примерно как ядрена бонба) поэтому по таким целям вряд ли будут пулять такими вундершнягами, и честно говоря не тянут эти дроны на супершняги, хотя если каждой "мухе" выдать маленькую корректируемую бонбу то довольно опасное оружие получится.
  37. abrakadabre 28 октября 2016 10:20
    Цитата: ksa4004
    ЭМИ-фугас сейчас только один , на несколько килотонн заряд , там уже всем всё равно будет :)

    Ошибаетесь... Смотрите по теме "Алабуга"... И не требуйте от меня ТТХ... По крайней мере ближайшие лет "-цать" - "-сят"...
    wassat
  38. Оператор 28 октября 2016 21:35
    Inok10,
    Ранец и Роса - сущие игрушки по сравнению с ЭМИ ядерного взрыва, мощность их излучения порядка на четыре меньше мощности ЭМИ. Максимум, что могут Ранец и Роса - это заглушить РЛС и то только в варианте параболической или щелевой антенны.
    1. abrakadabre 2 ноября 2016 11:30
      Ранец и Роса - сущие игрушки по сравнению с ЭМИ ядерного взрыва, мощность их излучения порядка на четыре меньше мощности ЭМИ. Максимум, что могут Ранец и Роса - это заглушить РЛС и то только в варианте параболической или щелевой антенны.
      Цитата: Оператор
      Ранец и Роса - сущие игрушки по сравнению с ЭМИ ядерного взрыва, мощность их излучения порядка на четыре меньше мощности ЭМИ. Максимум, что могут Ранец и Роса - это заглушить РЛС и то только в варианте параболической или щелевой антенны.

      В рассматриваемом случае атаки роя сверхмалых дронов на позицию ПВО, большего и не потребуется. Для стратегических же задач в случае полномасштабной войны, подрыв нескольких десятков зарядов мегатонного класса на низкой орбите да поближе к агрессору, однозначно решит вопросы любых роев дронов и не только их.
  39. wadulya 29 октября 2016 12:24
    засылайте к нам-разберем, прошьём, детям игрушки сделаем good
  40. Комментарий был удален.
  41. gringo 31 октября 2016 08:49
    ksa4004,
    ЭМИ воздействует примерно так как удар молнии, какая сетка вам от удара молнии поможет? сетка может быть хоть серебряной хоть золотой, после воздействия ЭМИ дрон в утиль.
    1. abrakadabre 2 ноября 2016 11:33
      сетка может быть хоть серебряной хоть золотой, после воздействия ЭМИ дрон в утиль.
      Ну не совсем... Если сделать дрон размером с танк, да сетку из прута в палец толщиной (лучше листовым), то выдержит... wassat
      Но сколько можно снарядить роев из таких дронов? А главное, как они будут летать?.. Вопрос дискуссионный.
      1. Оператор 2 ноября 2016 12:13
        От ЭМИ защищает алюминиевая фольга толщиной 0,05 мм.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня