"Продадут меня эти союзнички..."

"Продадут меня эти союзнички..."

К. П. Белов. Предварительный арест Колчака. 1965 г.

Именно вынесенную в заголовок фразу, по воспоминаниям генерал-майора М.И. Занкевича (в ноябре 1919 - январе 1920 гг. - начальника штаба Ставки Главнокомандующего Восточным фронтом), произнес адмирал А.В. Колчак, согласившись отправиться на восток из Нижнеудинска в вагоне под флагами Великобритании, Франции, США, Японии и Чехословакии...

7 декабря 1919 года. Прибытие в Нижнеудинск


Драма в Нижнеудинске разыгралась на фоне отступления войск Верховного Правителя России (с 18 ноября 1918 г.) адмирала Александра Васильевича Колчака. В это же время к Владивостоку прорывались, стремясь спасти свои жизни и награбленное имущество, чехословацкие части. В начале 1919 г. командующий Чехословацким корпусом генерал-майор Я. Сыровы объявил участок магистрали между Новониколаевском и Иркутском операционным участком своих войск. Так Транссибирская магистраль оказалась фактически под контролем союзников, которыми командовал французский генерал М. Жанен.

27 декабря 1919 года два поезда Верховного Правителя (его собственный и состав с золотым запасом) прибыли на станцию Нижнеудинск. Два дня спустя они были задержаны чехами. Началось "нижнеудинское сидение", продолжавшееся около двух недель и описанное биографом адмирала П.Н. Зыряновым (на основе воспоминаний генерала Занкевича).

"Недалеко от станции поезда были остановлены семафором. Вскоре подошел чешский офицер, сообщивший, что согласно распоряжению штаба союзных войск поезда Адмирала задерживаются "до дальнейших распоряжений". Майор заявил также о своем намерении разоружить конвой верховного правителя. В этом ему было отказано, и он пошел за новыми инструкциями. Одновременно выяснилось, что в Нижнеудинске уже установлена новая власть.

Через несколько часов майор вернулся и ознакомил генерала М.И. Занкевича, начальника походного штаба Колчака, с полученными от союзников инструкциями:

Поезда адмирала и с золотым запасом состоят под охраной союзных держав.
Когда обстановка позволит, поезда эти будут вывезены под флагами Англии, США, Франции, Японии и Чехословакии.
Станция Нижнеудинск объявляется нейтральной. Чехам надлежит охранять поезда с адмиралом и с золотым запасом и не допускать на станцию войска вновь образовавшегося в Нижнеудинске правительства.
Конвой адмирала не разоружать.
В случае вооруженного столкновения между войсками адмирала и нижнеудинскими разоружить обе стороны; в остальном предоставить адмиралу свободу действий.
Эшелоны были препровождены на станцию и оцеплены чехословацкими войсками. Связь с внешним миром можно было осуществлять только при их посредничестве"1.

"Продадут меня эти союзнички..."

Одна из последних фотографий Верховного Правителя. Адмирал А.В. Колчак (слева) и контр-адмирал М.И. Смирнов (в центре) по дороге в Тобольск. Осень 1919 г.

29 декабря 1919 года. Задержание

Под видом охраны от нападения партизан "союзники" (теперь уже это слово можно писать именно так, в кавычках) фактически взяли Верховного Правителя в заложники. К тому времени вспыхнуло восстание в Черемхове, а за ним и в Иркутске. Пропустить Колчака "в тыл обложившим Иркутск революционным войскам было недопустимо. Пришлось провести дипломатические переговоры с чехами, пригрозив разрушением дороги, на предмет остановки его в Нижнеудинске" - свидетельствует отчет уполномоченного черемховского политцентра И.С. Алко.

О том же упоминал Г.К. Гинс (главноуправляющий делами Верховного Правителя и Совета министров): "...силы "нижнеудинской республики" были столь слабы, что один конвой адмирала мог бы справиться с "республикой", если бы чехословаки не закрыли доступа в город" - цитата из книги историка С.П. Мельгунова2.

В эшелоне Колчака находились около 500 солдат и 60 офицеров конвоя, штаба и военных чиновников. Союзное командование предложило адмиралу уехать из Нижнеудинска в одном из вагонов без конвоя и сопровождающих лиц. Но это было невозможно для Колчака. Через генерала Занкевича он отправил комиссару Японии Като телеграмму:

"Адмирал настаивает на вывозе всего поезда, а не только одного его вагона, т. к. он не может бросить на растерзание толпы своих подчиненных. В случае невозможности выполнить просьбу адмирал отказывается от вывоза его вагона и разделит участь со своими подчиненными, как бы ужасна она ни была"3.

Рассматривался и вариант ухода в Монголию. Колчак предложил солдатам конвоя самостоятельно сделать свой выбор - и большая их часть перешла на сторону большевиков. Нужна ли была в драматичнейшей ситуации такая "демократия"? Современный историк А.С. Кручинин так объясняет поведение адмирала: "...Александр Васильевич был не только военным, но и опытным путешественником, и прекрасно понимал, что в подобной экспедиции каждый участник должен быть надежным, - тем более, когда существовал не менее сильный "соблазн": столкнувшись с трудностями, не просто повернуть вспять, но и выдать своих офицеров врагу (именно так погибнет, например, барон Унгерн полтора года спустя)"4.

И все же отказ солдат поддержать его стал для Колчака страшным моральным ударом.

4 января 1920 года. Отречение от власти

Родилось и еще одно предложение - пробираться в Монголию только с офицерами. Занкевич вспоминает, как к Колчаку обратился один из "старших морских офицеров" с предложением покинуть Нижнеудинск в поезде, а офицеров распустить: ведь их никто не будет преследовать. "Значит, вы меня бросаете", - вспылил адмирал. "Никак нет, если вы прикажете, мы пойдем с вами". Когда мы остались одни, адмирал с горечью сказал: "Все меня бросили". После долгого молчания он прибавил: "Делать нечего, надо ехать". Потом он сказал: "Продадут меня эти союзнички"5.

Колчак прекрасно осознавал роковой характер своего решения. Но понимал он, пишет А.С. Кручинин, и другое: "Окружение Верховного Правителя вообще не желало каких-либо активных действий - оно хотело, чтобы всех вывезли союзники; но союзники вели речь об одном адмирале... и потому за него, как за якорь спасения, хватаются все. И адмирал, спасая своих подчиненных [курсив автора - Н.К.], идет в "союзный" вагон с горьким предчувствием..."6.

Естественно, Колчак отверг и предложение спастись в одном из чешских эшелонов вместе с адъютантом - лейтенантом Д.С. Трубчениновым7.

А иркутские мятежники все настойчивее требовали от чехов выдачи адмирала, ехавшего с ним Виктора Николаевича Пепеляева (председателя Совета министров в правительстве Колчака) и золотого запаса. Все это - в обмен на возможность чехам беспрепятственно эвакуироваться на восток. В это же время шли переговоры между возглавившим иркутское восстание "Политическим Центром" (коалиция эсеров и социал-демократов при негласном участии большевиков), Жаненом и Советом министров о сдаче последним власти Политцентру.

3 января 1920 года Совет министров посылает Колчаку телеграмму с требованием об отречении от власти и передачи ее А.И. Деникину. Адмиралу ничего не оставалось, как выполнить это требование, издав на следующий день свой последний указ.

"Продадут меня эти союзнички..."

Главнокомандующий Союзными войсками в Сибири генерал М.Жанен и командующий Чехословацким корпусом, генерал-майор Я. Сыровы.

Начало января 1920 года. Предательство

Поезд с вагоном, расцвеченным флагами "союзных держав", двинулся к Иркутску. Генерал Жанен цинично предал Александра Васильевича, заявив: "Мы психологически не можем принять на себя ответственность за безопасность следования адмирала... После того, как я предлагал ему передать золотой запас под мою личную ответственность и он отказал мне в доверии, я ничего уже не могу сделать"8. Помимо шкурных интересов и страха за свою жизнь, у преступления "союзников" была и еще одна, более важная, причина, которую отметил А.С. Кручинин. "И если сохранялась хоть доля опасности, что, ступив на "твердую землю", Верховный Правитель возвысит свой голос против беззаконий, творившихся под руководством Сырового и при попустительстве Жанена, - желанным выходом для обоих становилось, чтобы адмирал Колчак "отрекся", а еще лучше - сгинул бы в какой-нибудь "демократической" тюрьме"9.

На выручку адмиралу пытался прийти Атаман Забайкальского казачьего войска Г.М. Семенов (с которым у адмирала были весьма непростые отношения). В 20х числах декабря из Читы вышла группа из трех бронепоездов под командованием ротмистра К.И. Арчегова. Один из участников событий писал о том, что ее командиру "...было на словах приказано - пробиться в Нижнеудинск во что бы то ни стало, не останавливаясь перед применением оружия"10. 25 декабря отряд сосредоточился на станции Байкал. Тут "семеновцы" узнали о восстании в Иркутске. В ночь на 31 декабря Арчегов выступил в направлении Иркутска, два дня в городе шли бои. Но чехи вынудили русские части прекратить боевые действия и отойти к станции Байкал. Здесь 9 января 1920 г. их разоружили "союзники"11.

И это была единственная попытка реальной помощи адмиралу Колчаку.

"Продадут меня эти союзнички..."

Штабной вагон генерала Мориса Жанена.Омск 1918-1919 гг.

15 января 1920 года. Прибытие в Иркутск

Эшелон Верховного приближался к Иркутску. На станции Черемхово к охранявшим Колчака чехам присоединилась охрана из революционных рабочих. Сподвижники Колчака, сумевшие уйти из Иркутска в Читу, еще пытались оказать давление на союзников с целью спасти адмирала. Морской министр Всероссийского правительства контр-адмирал М.И. Смирнов и генерал-лейтенант Н.А. Лохвицкий посылали телеграммы в Париж министру иностранных дел С.Д. Сазонову. Тщетно. "Формальный номер" исполнили японцы. "Полковник Фукуда [командующий японскими войсками в Иркутске - Н.К.] послал полковника Микэ к чехо-словацкому генералу Сыровой с предложением передать охрану адмирала батальону японских войск, находившихся на ст[анции] Иркутск, но Сыровой ответил, что это уже поздно, так как адмирал уже выдан повстанцам. Тогда Фукуда послал полковника Микэ к повстанцам с тем же предложением, но они отказались выдать адмирала японцам"12.

Круг замкнулся. И уж тем более его не мог разорвать "Протест бывших членов Российского Правительства, собравшихся в Харбине, предъявленный представителям Союзных государств"13.

Вечером 15 января поезд прибыл в Иркутск, где Колчак, Пепеляев, А.В. Тимирева и еще 113 человек, остававшихся в эшелоне, были заключены в Иркутскую губернскую тюрьму. Дальнейшие события хорошо известны.

7 февраля 1920 года. Развязка

7 февраля 1920 г. адмирал Александр Васильевич Колчак и председатель Совета Министров Всероссийского Правительства Виктор Николаевич Пепеляев были убиты без суда и приговора около устья реки Ушаковки при впадении ее в Ангару.

ВЗГЛЯД ПОЭТА

Предательству в Нижнеудинске и трагедии Колчака посвятил стихотворение известный поэт Русского Зарубежья (и офицер колчаковской армии) Арсений Несмелов (А.И. Митропольский). Впервые оно было опубликовано в сборнике "Белая флотилия", вышедшем в Харбине в 1942 г.
В Нижнеудинске

День расцветал и был хрустальным,
В снегу скрипел протяжно шаг.
Висел над зданием вокзальным
Беспомощно нерусский флаг.

И помню звенья эшелона,
Затихшего, как неживой,
Стоял у синего вагона
Румяный чешский часовой.

И было точно погребальным
Охраны хмурое кольцо,
Но вдруг, на миг, в стекле зеркальном
Мелькнуло строгое лицо.

Уста, уже без капли крови,
Сурово сжатые уста!..
Глаза, надломленные брови,
И между них - Его черта, -

Та складка боли, напряженья,
В которой роковое есть...
Рука сама пришла в движенье,
И, проходя, я отдал честь.

И этот жест в морозе лютом,
В той перламутровой тиши, -
Моим последним был салютом,
Салютом сердца и души!

И он ответил мне наклоном
Своей прекрасной головы...
И паровоз далеким стоном
Кого-то звал из синевы.

И было горько мне. И ковко
Перед вагоном скрипнул снег:
То с наклоненною винтовкой
Ко мне шагнул румяный чех.

И тормоза прогрохотали, -
Лязг приближался, пролетел,
Умчали чехи Адмирала
В Иркутск - на пытку и расстрел.


1. Зырянов П. Адмирал Колчак, верховный правитель России. М., 2006. С. 551 - 552.
2. Мельгунов С.П. Трагедия адмирала Колчака. Из истории Гражданской войны на Волге, Урале и в Сибири. Кн. вторая. Ч. III. М., 2005. С. 432.
3. Занкевич [М.И.] Обстоятельства, сопровождавшие выдачу адмирала Колчака революционному правительству в Иркутске // Белое дело. Летопись Белой борьбы. Кн. II. Берлин, 1927. С. 151.
4. Кручинин А. Адмирал Колчак: жизнь, подвиг, память. М., 2010. С. 510.
5. Занкевич [М.И.] Указ. соч. С. 152.
6. Кручинин А. Указ соч. С. 511 - 512.
7. Богданов К.А. Адмирал Колчак. Биографическая повесть-хроника. СПб., 1993. С. 265.
8. Гинс Г.К. Сибирь, союзники и Колчак. Поворотный момент русской истории 1918 - 1920 гг. (Впечатления и мысли члена Омского правительства). М., 2008. С. 559.
9. Кручинин А. Указ. соч. С. 514 - 515.
10. Гордеев М.Н. Попытка спасти адмирала Колчака (Из воспоминаний участника) // Луч Азии. 1938. N 42. С. 41.
11. Там же.
12. ГАРФ. Ф. Р-5881. Оп. 1. Д. 473. Л. 13.
13. Там же. Л. 15-16.
Автор: Никита Кузнецов
Первоисточник: https://rg.ru/2016/10/06/rodina-kolchak.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 307
  1. dgiguli1962 30 октября 2016 05:49
    Туда ему и дорога.
    1. Aleksander 30 октября 2016 07:34
      Цитата: dgiguli1962
      ему и дорога.


      дорога Алексадру Васильевичу в бессмертие и к славе. большевизм же сгинул бесславно и навеки
      Память о великом русском Адмирале жива в русском народе.
      1. fif21 30 октября 2016 08:50
        Цитата: Aleksander
        дорога Алексадру Васильевичу в бессмертие и к славе
        ?? На Урале до сих пор помнят этого адмирала! Ходят рассказы очевидцев, как в целях экономии патронов, пленных красноармейцев убивали ударом кувалды в голову . И гореть ему в аду! Если бы и в правду царские упыри были такими хорошими (как нам их пытаются представить) то народ вряд ли поддержал большевиков. Память об этой .....еще долго будет жить в памяти народа,но не как об великом адмирале ,а как о враге и убийце. am
        1. Mavrikiy 30 октября 2016 10:02
          fif21 Сегодня, 08:50
          Какой горячий! Водички попей. А если не кувалдой, а штыками, саблями, топили то допускается, как в Крыму белых пленных? Или можно только стрелять? Неумность сморозили.
          Так что про упырей царских не в масть, Белла Кун и Землячка ( как Вы относитесь к внучку) не у них учились. Про народ не надо. Либерастия не народ.
          1. Комментарий был удален.
            1. кедр 30 октября 2016 14:26
              Забыли включить в список китайцев, а их было 50 000! На фронтах гражданской не воевали. Использовались в составе частей осбого назначени (ЧОН) для подавления мятежей и востаний. Отличались исключительной жестокостью и особой изощрённостью пыток, что не удивительно, учитывая многовековую практику удержания в подчинении этого многочисленного народа императорами, с помощю террора, особых пыток и казней.
              1. Кровопийца 30 октября 2016 16:51
                А списочек контингента АНТАНТЫ напомнить?
                Японцев к примеру отличавшихся неимоверной жестокостью,американцев,аенгличан с их концлагерем на о.Мудьюг?
                Части ЧОН из китайцев-мифы откуда выкапываете,источник заслуживающий доверия не приведете ли?
                Мифы сочинят вы мастера, как до дела,так и источники все битые и авторы в треугольнике друг на друга ссылаются и более подтверждений нет,а следовательно-ФАЛЬШАК
                1. Mavrikiy 30 октября 2016 17:52
                  Цитата: Кровопийца

                  Мифы сочинят вы мастера, как до дела,так и источники все битые и авторы в треугольнике друг на друга ссылаются и более подтверждений нет,а следовательно-ФАЛЬШАК

                  Вот так аргумент. Да все твои ссылки точно такой же треугольник, четырехугольник, пятиугольник... достаточно?
                  Китайцы были, были.
                  . «Казак китайца как поймает, обязательно убьет да еще над ним и поиздевается», — писал красный командир И. Якир, одним из первых сформировавший китайский отряд в полтысячи бойцов. Типичен был эпизод, произошедший возле Станицы Луганской: батальон китайцев был разгромлен, после чего две сотни пленных, включая У Эр-Ху, командира батальона, были казнены. Китайцы и сами отличались жестокостью: например, весной 1919 года в Одессе китайцы вырезали пленных добровольцев.
                  И интернационалисты венгры (аж 30-70тыс. ч.), чехи тоже были. К стати Латвия с 1918 г. независимое государство. Да вот не задача, ползали Латышские полки по России до и домой не спешили. Литовских, эстонских, финских....интернационалистов была мало, что скажешь про порядочных людей. Получили независимость и домой, обустраиваться. А латышам интересно кровя пускать, не подскажете кому?
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Кровопийца 1 ноября 2016 12:31
                    Около 50 тыс латышей и около 70ттыс китайцев на всю Россию,это ужас ужас,ужас,
                    Цитата: Mavrikiy
                    Китайцы были, были.
                    . «Казак китайца как поймает, обязательно убьет да

                    А с этими что делать,которые так резвилисьб убивая русских людей и грабя страну,оказывая помощь БЕЛЫМ?
                    http://maxpark.com/community/8/content/1291762
                    Американские войска выполняли функции карателей.
                    Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Иоканги.
                    Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий.
                    {http://www.navy.su/navybook/kozlov_shlomin/03.ht
                    ml...
                    Козлов И. А., Шломин В. С. Краснознаменный Северный флот. — М.: Воениздат, 1983.}
                    Из за нехватки тюремного места в плавучую тюрьму был превращен разграбленный англичанами линкор «Чесма».
                    США передаёт Колчаку кредиты, выданные и неиспользованные Временным правительством на сумму 262 миллиона долларов, а также оружие на сумму 110 миллионов долларов.
                    В первой половине 1919 года Колчак получает из США более 250 тысяч винтовок, тысячи орудий и пулемётов. Красный Крест поставляет 300 тысяч комплектов белья и другое имущество.
                    20 мая 1919 года Колчаку отправлено из Владивостока 640 вагонов и 11 паровозов,
                    10 июня — 240 000 пар сапог,
                    26 июня — 12 паровозов с запасными частями,
                    3 июля — двести орудий со снарядами,
                    18 июля — 18 паровозов и т. д.
                    Это только отдельные факты.
                    {ЦГАОР, ф.200, оп.3, л.9, ф.143,д.71,л.64, ф.187,д.23,л.68}.
              2. Был Мамонт 30 октября 2016 18:28
                Зулусы тоже были wink
                1. Mavrikiy 30 октября 2016 19:31
                  Цитата: Был Мамонт
                  Зулусы тоже были wink

                  Да что Вы говорите. Нада посмотреть, что скажет по этому вопросу ВИКИ. Или Вы уже тиснули материал и бабла срубили, проказник wink
                  1. Был Мамонт 30 октября 2016 20:08
                    Цитата: Mavrikiy
                    Да что Вы говорите. Нада посмотреть, что скажет по этому вопросу ВИКИ. Или Вы уже тиснули материал и бабла срубили, проказник wink

                    Сам видел копье зулуса. В музее. Думаю, что это Колчак лично у красногвардейца-зулуса отобрал.Но, может быть и у китайца. Про доказательства не спрашивайте, разве они нужны? wink
                    Доказательства в ВИКе хотел поискать о "половой психопатке, садистке". Что-то все статейки из одного "гнезда", как под копирку. Вот , там бы автора надо поискать.Как пить дать, из стана "победителей".И , может даже из Перьми wink
                    1. Кровопийца 1 ноября 2016 12:37
                      Ну им же надо высасывать"факты",а их по отношению к зверствам Белых,мало,а вот то что творили Белые
                      А. В. Пешехонов, бывший министр временного правительства, писал за границей о белом терроре:

                      А. В. Пешехонов. Почему я не эмигрировал? - Берлин, 1923. - С. 32
                      http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2001/8/pom-pr.h
                      t...
                      Но ведь публичные казни — в порядке белого террора — практиковались и в других местах...
                      А погромы! А резня в городах, отбитых у большевиков, хотя бы, например, в Майкопе!”
                      Хадлстон Уильямсон. Прощание с Доном. Гражданская война в России в дневниках британского офицера 1919-1920. – М., 2007. - С. 195
                      «последовали за войсками на Варваровку, которая прошлым вечером была взята 6-й пехотной бригадой. В деревне было захвачено два полевых орудия, 16 пулемётов и 300 пленных. Пленные были охвачены ужасом, потому, что ожидали – и, как оказалось, совершенно справедливо, - что будут расстреляны теми, кто их захватил.

                      их вывели из города и всех расстреляли из пулемётов. Так что не только красные совершали жестокости. Именно такими боями характеризовалась эта война. Смерть от настоящей встречи с встречи в разгар боя с пулей или снарядом была не такой обыденной вещью, а вот резня пленных или горожан, голод и, что ещё хуже, эпидемия сыпного тифа и холеры – вот это были настоящие враги. Впечатление было жуткое, но ненависть, порождённая Гражданской войной, исключала всякую пощаду и, по нашему мнению, о ней и не просили, самым разумным было стараться не видеть того, что происходило»
                      Число убитых нередко исчислялось тысячами:
          2. Котище 30 октября 2016 11:05
            Туда им и дорога!!!?
            Гражданские войны никогда не были простыми и однозначными. Необходимо прекращать делить все на красных и белых.
            Просто признайте:
            Колчак Русский адмирал - да.
            На Урале его белая армия творила, страшный террор - да.
            Красные казнили белых офицеров в Крыму - тоже да.
            Один из братьев моего прадеда погиб в гражданскую войну от рук белочехов и белогвардейцев ответ тоже - да.
            И что из-за изменения коньектуры на верху я должен забыть историю своего рода - нет.
            На 9 мая 2015 я со своими подчиненными охранял Михайловское кладбище в г. Екатеринбурге от возможных случаев вандализма. На кладбище находится мемориал погибшии в годы гражданской войны белочехам. Поздно вечером к нам обратилась пожилая иностранка со внуком помочь найти место захоронения чехов. От безделья я взял своего коллегу и сторожа который нас проводил к мемориалу. Когда они подошли она возложила цветы и сказала внуку, что сдесь похоронен ее дед. Ее внук начал читать нам лекцию о красном терроре. Сторож стал огрызаться, но тут вмешалась бабушка она резко сказала внуку, что его прапрадеда на эту землю не звали "дважды". В первый раз с Кайзером, а второй раз с Колчаком. Она взяла щепотку земли с могилы и извинилась перед нами за внука. После того, как сторож напоил нас всех чаем. Мы поговорили об истории, она неожиданно нам сказала: "спасибо Вам русским за победу и терпение. Бог с Россией."
            Нас всех прошибли слезы.
            Урок этой истории, надо уметь прощать и надо уметь помнить.
            1. zoolu300 30 октября 2016 13:32
              Замечательно, а у себя в Чехии они разрушают памятники и кладбища нашим войнам погибшим в Великой Отечественной Войне. Давайте им это простим, но потом не удивляйтесь, когда о нас в очередной раз вытрут ноги.
              1. Mavrikiy 30 октября 2016 19:50
                Цитата: zoolu300
                Замечательно, а у себя в Чехии они разрушают памятники и кладбища нашим войнам погибшим в Великой Отечественной Войне. Давайте им это простим, но потом не удивляйтесь, когда о нас в очередной раз вытрут ноги.

                Слушай, пойди и повертись перед зеркалом. Уверяю, никто о тебя ноги еще не вытерал и не вытрет, если конечно сам не будешь валяться в луже.
                "В Кремле не дураки сидят. Ночью полетим."
                1. zoolu300 31 октября 2016 14:39
                  Так наш "олигархат" в лужу и лезет по вашим же словам.
              2. РУСС 2 ноября 2016 13:47
                Цитата: zoolu300
                Замечательно, а у себя в Чехии они разрушают памятники и кладбища нашим войнам погибшим в Великой Отечественной Войне

                Не в Чехии , а в Польше.
            2. Mavrikiy 30 октября 2016 19:46
              Котище Сегодня, 11:05 ↑

              Вообще то + от меня, но....
              Туда им и дорога!!!?
              Чего этим то сказать хотел? Три !!!, это я понимаю эмоции, безопеляционность "и другие излишества", но после этого вдруг ?, читается как сомнение в выбраной линии. Или опять клава, или опять эмоции? Разберись и не вноси сомнение в стройные ряды.
          3. fif21 30 октября 2016 11:44
            Цитата: Mavrikiy
            Какой горячий! Водички попей. А если не кувалдой, а штыками, саблями, топили то допускается, как в Крыму белых пленных? Или можно только стрелять? Неумность сморозили.
            Я не слышал ,ни одной истории , чтоб красные убивали белых как свиней (кувалдой в пяточек) и сожгли Лазо в топке паровоза живьем белые , а не Юровский. Остальные методы убийства использовали и те и другие. hi Я вообще то о другом. Снося памятники одним и устанавливая другим ,мы раскачиваем маятник истории . Неужели гражданская война нас не чему не научила? Не может в братоубийственной войне быть героев и победителей. Поэтому мое мнение- Снося памятники одним ,не стоит устанавливать памятники другим- беду накличем hi
            1. Микадо 30 октября 2016 11:52
              Я не слышал ,ни одной истории , чтоб красные убивали белых как свиней (кувалдой в пяточек) и сожгли Лазо в топке паровоза живьем белые , а не Юровский.

              почитайте, что творилось на гидроавиатранспорте "Румыния" и транспорте "Трувор", также крейсере "Алмаз". Как минимум одного офицера сожгли живьем в топке.
              Также рекомендую материалы деникинской "комиссии о расследовании злодеяний большевиков". Они есть в свободном доступе.
              А про маятник Вы абсолютно правы. И что обе стороны были не ангелами. С уважением, hi
              1. 2-0 30 октября 2016 12:02
                "Микадо", про офицера на "Румынии"... А чьи воспоминания, напишите-ка?
                2-0
                1. bober1982 30 октября 2016 12:44
                  Главным палачом при казнях на " Румынии" была вот эта девица,звали Варвара,фамилия Гребенникова (Немич)- половая психопатка, садистка.
                  1. andrew42 30 октября 2016 13:56
                    Очень на современную "патриотку украины" Савченко похожа. Взгляд и выражение лица - точь в точь. Бесы.
                    1. bober1982 30 октября 2016 15:05
                      Там таких легион был,на Землячку (Залкинд) гляньте- так не по себе станет.Им всем не до марксизма-ленинизма было.Кого белые не перестреляли,тех Сталин пострелял,всё-таки в духовной семинарии учился,хоть и не закончил.
                      Про бесов был в курсе.
                      1. Bersaglieri 30 октября 2016 18:28
                        У Землячки партийная кличка была - Демон. Причем- это еще во времена "партийной юности", за 20 лет до Гражданской Войны.
                  2. Кровопийца 30 октября 2016 21:02
                    Вся суета идет с писанины вот этого
                    http://archive.is/3vC5
                    Этот ссылается на писанину какого то БЕРГА,эмигранта,итогом вранье.
                    Это его сайт
                    http://swolkov.ru/
                    Ну и наконец,лучшее подтверждение ,что всякий антисоветчки есть русофоб,вот этот материал-заметьте это было опубликовано как ОТКРЫТОЕ письмо,как оценка деятельности этого перевертыша
                    http://rosworld.ru/viewtopic.php?f=27&t=123
                    Обыкновенный перевертыш,коньюктура,чем больше платят тем больше из под пера этого"историка"выплывает опусов.
                2. Кровопийца 30 октября 2016 21:23
                  Суета хрустобулочников типа С.Волкова..
                  Историк-белоделец Сергей Владимирович Волков. В советское время – специалист по ранней истории Кореи, сотрудник Института востоковедения. Однако в годы «перестройки» кореевед увлекся модой на изучение офицерства, развел связи с русской эмиграцией, начал издавать сборники белоэмигрантской мемуаристики и настолько проникся духом РКМП, что стал чуть ли не главным отечественным спецом по истории Белого движения.

                  Апологетика белогвардейщины и многочисленные фактические ошибки в работах С.Волкова подвергаются критике со стороны ряда историков (А.ЕмелинА.Емелин. О книге С.В.Волкова "Офицеры флота и морского ведомства" // Генеалогический вестник. Вып. 24. СПб, 2006. С. 58-65. , М.ИгумновМ.Игумнов. Неожиданные исторические "открытия". Рецензия на книгу С.В.Волкова "Почему РФ - ещё не Россия" // Родина №8, 2011. , Р.АбинякинР.М.Абинякин. Бывшие офицеры — заключенные Орловского концентрационного лагеря. 1920-1922 гг. // Вопросы истории. №11, 2010. С.80-93. , Н.Манвелов [http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1786/17
                  86174.htm Н.Манвелов. О трудах историка Сергея Волкова.], Ю.Бахурин и др).

                  Но, вышеизложенный тезис старательно вырубается из текста Педивикии. Из ЧЕТЫРЕХ авторов в стаб прорвался один Абинякин, причем от его критики осталось буквально несколько слов – самого травоядного характера. Остальные критические возражения отклоняются по самым надуманным предлогам.

                  Подробный путеводитель по критике Волкова здесь: http://yadocent.livejournal.com/401656.html
                  1. Aleksander 31 октября 2016 20:06
                    Кровопийца Сегодня, 14:02 ↑ Новый


                    гражаднин соврамши,идите и займитесь чем нибудь полезным,к примеру подъезд вымойте,от грязи вами же принесенной


                    Слился кровпйца, подаривший немецким оккупантам angry в феврале 1917 "Латвию" и "Эстонию" , существовашие только в его странном воображении.: возразить-то НЕЧЕГО.
                    Хамите, хамите-приятно. yes
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Aleksander 31 октября 2016 20:22
                    Кровопийца:

                    Бла бла бла.
                    не умеете читать, лучше помолчите


                    Хамите и нервничаете, а напрасно: надо всего лишь перед перепечатыванием ЧУЖИХ НЕГРАМОТНЫХ простыней всяких усердных, но неграмотных коммунботов проверять их и САМОМУ учиться-тогда и впросак не попадешь.
                    И не напишешь тогда бреда о том, что Временное Правительство признало созданное оккпантами Королевство Польское, а Финляндию признали в ноябре 1917г. lol

                    И, тоже из главного: поменьше печатать ЧУЖИЕ статьи-простыни ( да еще и без указания автора, а это плагиат, кстати yes ), а пытаться говорить, все-таки своими словами и мыслями, даже если они lol
                    Кровопийца ..полностью совпадают с мыслью ...
                    других yes

                    Удачи! hi
                    1. Кровопийца 31 октября 2016 20:26
                      Кроме вас,с вашим хамством и клоунадой,здесь подобных вам нет никого.
                      Ваши знания по теме-НОЛЬ.
                      1. Aleksander 1 ноября 2016 12:57
                        Цитата: Кровопийца
                        Ваши знания по теме-НОЛЬ.


                        Тов. Кр-а!! Что же Вы делаете?! belay request

                        Вы ЗАЧЕМ удалили свой знаменитый комментарий, который вы постили в уже в десятке статей, лишили этим всех читателей столь ценных ваших знаний?! angry

                        Ведь именно за мои комментарии к нему вы десяток раз назвали меня лжецом, нолем, посылали убирать кукурузу, мыть подъезды! lol
                        И РАЗ- убрали! Как же так? Неужто прочитали учебник и поняли-в какой глубочайшую лужу вы попали?

                        Так признайте честно, что сморозили ерунду и извинитесь, хотя бы .

                        Если нет, то я делаю краткий разбор т.н. "фактов", изложенных вами в нем, в разрезе "был/не был" и попрошу всеми признанных знаек ВО беспристрастно сказать "да/нет". Там не семь, а 12 не существоваших фактов.

                        Надоели, знаете ли, ваши бесконечные "лжец, лгун, заткнись, кукуруза и пр".

                        А пока вывешиваю его, т.к. он есть в десятке других статей-пусть все смотрят:
                        .
                        Цитата: Кровопийца

                        Кто устроил развал страны,Временное правительство

                        Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

                        Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

                        Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

                        Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

                        Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.
                        Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Всебашкирский курултай создает Башкирское правительство, которому поручается оформить автономию края.
                        Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.
                        Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.
                        Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.
                        Сибирь. Конференция в Томске (2-9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей
              2. Комментарий был удален.
                1. Котище 30 октября 2016 19:44
                  Но были и другие, которые несмотря на глубоку обиду, но остались верны Отечеству.
                  Пример приведу тотолько один - Рахманинов.
                  1. Кровопийца 30 октября 2016 21:52
                    ЕДИНИЦЫ.Они да,достойны уважения.И только.
                2. Микадо 31 октября 2016 09:57
                  про тех, кто присягнул Гитлеру, речь не идет - они предатели однозначно, и приговор им был вынесен справедливый.
                  1. Кровопийца 31 октября 2016 15:49
                    А какая разница в таком случае ,если оправдывают Маннергейма и Краснова?
                    Они служили Гитлеру.Вместе с ними десятки тысяч рядовых-их то же оправдаем?
                    Семенов-служил японцам вместе с ним тысячи-их то же оправдаем?
                    Все они воевали против Родины в чужих войсках,убивали наших людей,во имя чего?
                    Во имя какой "родины" и какая была бы кровь в стране,если бы этому отребью,на чужих штыках удалось взять верх?
                    Задумывались?
                    1. Микадо 31 октября 2016 16:17
                      Всех, кто служил Гитлеру, японцам, Маннергейму оправдывать нельзя (Маннергейм вообще дешево отделался, равно как и финские военные преступники. Главное - вовремя поймать ветер перемен). Я просто говорю, что не надо путать Деникина и Краснова. В Гражданскую войну было всякое. Но если обиженный пошел против своей Родины вместе с нацистами - абсолютно другой разговор.
                      К Вашему комментарию по поводу воспоминаний итальянского маршала - он говорил про количество или качество злодеяний? То есть про то, сколько человек убили, или каким способом?
                      1. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
              4. мрАРК 31 октября 2016 18:54
                Цитата: Микадо
                Также рекомендую материалы деникинской "комиссии о расследовании злодеяний большевиков". Они есть в свободном доступе.

                О деникинской комиссии лучше не надо, коллега. Иначе дальше нужно будет о геббельсовских комиссиях.
                Деникинцы нашли 20 тел расстрелянных, а вопили о тысячах. Фильмы художественные снимали о зверствах большевиков. А эти фильмы потом демонстрировались перед войной в буржуазной Польше под названием «Кровавый террор. Жизненная драма на фоне ужасов большевистского владычества» (премьера 19 января 1920 года, в разгар советско-польской войны). В нацистской Германии это фильм шел под названием «Die bolschevisten-grequel vom 21 august 1919 oder Kiews schreckenstage». На оккупированных нацистами советских территориях фильм шел под названиями: «Через кровь к возрождению (Киевская черезвычайка)» и «Живой тир в застенках советских черезвычаек».
                Лучше почитай об этом у А. Курляндчика в книге «Проклятая» советская власть… на Проза.ру. Он все эти фальшивки детально рассмотрел.
              5. Кровопийца 1 ноября 2016 12:39
                Цитата: Микадо
                Также рекомендую материалы деникинской "комиссии о расследовании злодеяний большевиков".

                Материалы "деникинской комиссии"? А туда вошли вот эти факты?
                Мариинское
                «В информационных сводках контрразведки бесстрастно зафиксированы страшные факты вандализма карателей. «В посаде Мариановке (Атбасарский уезд) восстание окончательно ликвидировано, банды красных окружены, расстреляно более 1100 человек, посёлок сожжён»
                (П. А. Голуб. Белый террор в России (1918-1920). - М., 2006. – С. 389; ГА РФ. Ф. 147, Оп. 8, Д. 34. Л. 81)
                Воткинск
                Частные письма эпохи Гражданской войны // Неизвестная Россия: XX век. Ч. 2 / Московское городское объединение архивов. - М., 1992. - С. 235
                http://s48.radikal.ru/i120/0905/6b/c8e7523a2d25.j
                p...
                Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы." (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.)
                Мариуполь
                Виллиам Г.Я. Побежденные // Архив русской революции. Т. 7. – Берлин, 1922. - C. 208, 229
                http://bibliotekar.ru/belaya-armiya/5.htm
                Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой «волчьей сотни», отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников:
                — Четыре тысячи!..
                Он попробовал смягчить жестокость сообщения
                — Ну, да ведь они тоже не репу сеют, когда попадешься к ним... Но все-таки...
                И добавил вполголоса, чтобы не заметили, его колебаний:
                — О четырех тысячах не пишите... Еще бог знает, что про нас говорить станут... И без того собак вешают за все!..
            2. Mavrikiy 30 октября 2016 20:43
              fif21 Сегодня, 11:44
              Я не слышал ,ни одной истории , чтоб красные убивали белых как свиней (кувалдой в пяточек) и сожгли Лазо в топке паровоза живьем белые
              Я тоже не слышал и что это меняет? Я слышал что белые звезды на спинах красных вырезали, а красные белым погоны. Я понимаю погоны они маленькие, а значит это более гуманно.
              Посмотрите пост выше "котище", там все понятно.
              Снося памятники одним и устанавливая другим ,мы раскачиваем маятник истории Целиком и полностью согласен, но ..."меня терзают нехорошие подозрения". Что то с памятью моей стало... Напомните пожалуйста, когда снесли в последний раз памятник одним? К стати, при полном отсутствии памятников другим. Вот и получается, на территории РФ идет восстановление справедливости или равновесия. Или мы сейчас для всеобщего замерения начнем переименовывать Ул. Фрунзе в Ул. Каштановую (не дай бог в Дворянскую), а пр. Ленина в пр. Куринный. Вот тут то и начнется. Подозреваю я в желании раскачать ситуацию, увы, имено Вас.
              1. svp67 30 октября 2016 21:00
                Цитата: Mavrikiy
                Я не слышал ,ни одной истории , чтоб красные убивали белых как свиней (кувалдой в пяточек)

                В 1917 году в Севастополе морских офицеров матросы убивали ударом кувалды...Конечно не факт, что одни из них были красными, а другие белыми. но что было, то было. В Гражданской войне, как то нет "белых и пушистых", жестокость идет с обеих сторон. Это потом победители стараются не вспоминать о своей и всячески напоминать о вражеской.
                1. Кровопийца 31 октября 2016 15:55
                  Цитата: svp67
                  В Гражданской войне, как то нет "белых и пушистых", жестокость идет с обеих сторон.

                  Да,это так,однако если сравнивать потери БЕЛЫХ и потери КРАСНЫх,то зверье со стороны Белых старалось куда как круто в деле уничтожения в основном русских людей.ЭТО факт отрицать который,невозможно.
                  Как и тот факт что на стороне Белых в зонах оккупации,англы,франки ,японы,прочие итальянцы с французами,греками,то же не церемнились,попутно грабя страну.
                  Разгул бандитизма после Гражданской,как не копнешь материал-в сонове бывшие белые,частью анархисты,эсэры выродившиеся в откровенный криминал-вы их то же в число невинныхъ запишете?
                  Помните фильм Государственная граница?
                  Фильм основан на РЕАЛИЯХ,вспомните и того офицера и его матушку,проклявшую его ,за выбор служить России,пусть и под Красными знаменами.
                  Вспоминайте и тех,кто приходил со стороны Польши,в составе банд Булак -Балаховича и Савинкова,убивая наших людей,в основе своей битые Белые плюс эсэры, криминал разного толка-о них тут что ли сожалеть?
                  1. svp67 31 октября 2016 16:53
                    Цитата: Кровопийца
                    Да,это так,однако если сравнивать потери БЕЛЫХ и потери КРАСНЫх,то зверье со стороны Белых старалось куда как круто в деле уничтожения в основном русских людей.ЭТО факт отрицать который,невозможно.

                    А простите КРАСНЫЕ кого уничтожали? Какой национальности были офицеры, казаки? Да что там, какой национальности были жители Ярославля, уничтоженные при подавлении восстания красными-латышскими стрелками. Какой национальности были защитники Кронштадта? И те солдаты красных полков, которых расстреляли, за срыв первого штурма?
                    Цитата: Кровопийца
                    Помните фильм Государственная граница?

                    Помню и что? А сколько мы видели фильмов снятых с той стороны?
                    Цитата: Кровопийца
                    Вспоминайте и тех,кто приходил со стороны Польши,в составе банд Булак -Балаховича и Савинкова,убивая наших людей,в основе своей битые Белые плюс эсэры, криминал разного толка-о них тут что ли сожалеть?

                    А знаете, с нашей стороны на ту, польскую сторону тоже переходили вооруженные отряды, с целью поднять Мировую революцию. И они тоже убивали не только полицейских, но и тех кто поддерживал власть из простых людей. Мало того, что бы скрыть факт проникновения, как минимум однажды они убили НАШ пограничный патруль. Думаете кого то наказали? Нет, списали на необходимость. Это то как расценивать?
                    1. Кровопийца 31 октября 2016 18:54
                      Цитата: svp67
                      А простите КРАСНЫЕ кого уничтожали? Какой национальности были офицеры, казаки?

                      А уничтожали тех кто сопротивлялся НОВОЙ власти,дальше что имеете сказать?Вы тщитесь переиграть события столетней давности?
                      Цитата: svp67
                      Помню и что? А сколько мы видели фильмов снятых с той стороны?

                      Да то ,что снятое с той стороны-лажа,типа геббельсовских поделок.коллега МРАК дал вам ответ.
                      Цитата: svp67
                      А знаете, с нашей стороны на ту, польскую сторону тоже переходили вооруженные отряды, с целью поднять Мировую революцию.

                      Нет не знаю,потому как не было.
                      Цитата: svp67
                      Мало того, что бы скрыть факт проникновения, как минимум однажды они убили НАШ пограничный патруль. Думаете кого то наказали? Нет, списали на необходимость. Это то как расценивать?

                      Факт ,ссылка,где,или как всегда на уровне ОБС и ДП?
                      1. svp67 31 октября 2016 20:22
                        Цитата: Кровопийца
                        Да то ,что снятое с той стороны-лажа,типа геббельсовских поделок..
                        Ну вольному воля, только однобокое восприятие истории уже нас привело к трагедии 90-х годов.
                        Цитата: Кровопийца
                        Факт ,ссылка,где,или как всегда на уровне ОБС и ДП?

                        Поройтесь в материалах об "активной разведке". Прочитайте биографии Кирилла Орловского и Станислава Ваупшасова...
                        А это так для затравки
                        «Москва, Кремль, товарищу Сталину.
                        От Героя Советского Союза
                        подполковника государственной безопасности
                        Орловского Кирилла Прокофьевича.

                        Заявление.

                        Дорогой товарищ Сталин!

                        Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.

                        Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка.

                        До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

                        С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.

                        С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава.

                        С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.

                        С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии.

                        1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника стройучастка.

                        Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы.

                        1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

                        1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.

                        Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею...
                        [i][/i]

                        и вот...

                        Партизанское, а по сути дела — диверсионное, движение в Белоруссии началось летом 1921 г. Вот перечень операций только двух отрядов: Кирилла Орловского и Станислава Ваупшасова, действовавших в восточной части Полесского и южной части Новогрудского воеводств:
                        — в мае 1922 г. в районе Беловежской пущи был разгромлен полицейский участок;
                        — 11 июня 1922 г. 10 партизан захватили и сожгли имение «Доброе дерево» Грудницкого повета;
                        — с 15 июня по 6 августа 1922 г. на территории Гроднинского и Илицкого поветов было проведено 9 боевых операций, в ходе которых партизаны разгромили три помещичьих имения, сожгли дворец князя Друцко-Любецкого, взорвали два паровоза на узкоколейной дороге,

                        принадлежащей французской фирме, и железнодорожный мост, уничтожили на большом протяжении железнодорожное полотно на линии Лида — Вильно. При этом в одном из боев было убито 10 польских улан;
                        — 14 октября 1922 г. партизаны сожгли имение «Струга» Столинского повета.
                        В 1923 г. партизанское движение усилилось:
                        — в ночь с 19 на 20 мая 1923 г. 30 партизан разгромили полицейский участок и гминное правление в Чучевичах Лунинецкого повета;
                        — 27 августа аналогичную операцию провели в местечке Телеханы Коссовского повета. При этом были убиты два полицейских и войт (староста);
                        — 29 августа 10 партизан напали на имение «Молодово» Дрогиченского повета.
                        Перечень операций указанных отрядов, проведенных в 1924 г., выглядит следующим образом:
                        — 6 февраля 1924 г. отряд в 50 партизан при двух пулеметах захватил имение «Огаревичи» Круговичского гмина;
                        — 18 мая 1924 г. 29 человек разгромили полицейский участок в местечке Кривичи Велейского повета.
                        ....
                        Однако не все действия партизан можно назвать безошибочными и удачными. Ощутимые потери партизанские отряды понесли в начале ноября 1924 г. 3 ноября 35 партизан захватили поезд на железнодорожной линии Брест — Барановичи. При этом они убили одного полицейского и ранили двух офицеров. В погоню за партизанами было брошено более тысячи человек. 6 ноября окруженные партизаны с боем прорвали оцепление и ушли. Однако в ночь с 12 на 13 ноября 16 человек схватили, из них четверых расстреляли, а четверых приговорили к пожизненному заключению.

                  2. Aleksander 31 октября 2016 19:45
                    Цитата: Кровопийца
                    Да,это так,однако если сравнивать потери БЕЛЫХ и потери КРАСНЫх,то зверье со стороны Белых старалось куда как круто в деле уничтожения в основном русских людей.ЭТО факт отрицать который,невозможно.Как и тот факт что на стороне Белых в зонах оккупации,англы,франки ,японы,прочие итальянцы с французами,греками,то же не церемнились,попутно грабя страну.Разгул бандитизма после Гражданской,как не копнешь материал-в сонове бывшие белые,частью анархисты,эсэры выродившиеся в откровенный криминал-вы их то же в число невинныхъ запишете?Помните фильм Государственная граница?Фильм основан на РЕАЛИЯХ,вспомните и того офицера и его матушку,проклявшую его ,за выбор служить России,пусть и под Красными знаменами.Вспоминайте и тех,кто приходил со стороны Польши,в составе банд Булак -Балаховича и Савинкова,убивая наших людей,в основе своей битые Белые плюс эсэры, криминал разного толка-о них тут что ли сожалеть?

                    Бред, причем гнилой от старости...
                    1. Кровопийца 31 октября 2016 20:10
                      Ну если у вас бред,да еще от старости,то что вы тут делаете?
                      У вас есть аргументы?У вас их нет.
                      У вас есть контрфакты?
                      И этого у вас нет,так чего вы тут суетитесь в бесплодных и бесполезных попытках в танцах с кастрюлей и шаманским бубном,даже не пытаться опровергнуть мной написанное,а просто устроить клоунаду?
                      Рекомендую все таки вам,заняться разведением кукурузы,квадратно -гнездовым способом,верю,у вас это получится ,если не хуже чем вся ваша лживая тут трепотня,то хотя бы винить в том что урожая нет,вы будете только себя и никого другого.
                2. Кровопийца 1 ноября 2016 12:40
                  Охти ехти,вы себя ассоциируете с Белыми,прекраснодушными и интеллигентными?
                  Ну на те вам,примерчики из Ваших ...
                  Новороссийск
                  http://bibliotekar.ru/belaya-armiya/5.htm
                  Бурачек помолчал, потом опять начал рассказывать.
                  — Прогнали красных, — и сколько же их тогда положили, страсть господня! — и стали свои порядки наводить. Освобождение началось. Сначала матросов постращали.
                  Те сдуру и остались: наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем...
                  Ну, все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов поодиночке. А потом сейчас в канаву.
                  Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на том месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было.
                  — И все в спину, — со вздохом присовокупила хохлушка.
                  — Они стоят, а офицер один, молодой совсем хлопчик, сейчас из револьвера щелк! — он и летит в яму...
                  Тысячи полторы перебили...
                  Старший сын улыбнулся и ласково посмотрел на меня.
                  — Разрывными пулями тоже били... Дум-дум...
                  Если в загылок ударит, полчерепа своротит. Одному своротит, а другие глядят, ждут. Что-то отдельное!
                  — Добро управились, — снова продолжал Бурачек.
                  — Только пошел после этого такой смрад, что хоть из города уходи. Известно, жара, засыпали неглубоко. Пришлось всем жителям прошение подавать, чтобы позволили
                  выкопать и в другое место переложить. А комендант: а мне что, говорит, хоть студень из них варите. Стали их тогда из земли поднимать да на кладбище.
          4. Кровопийца 1 ноября 2016 12:42
            Цитата: Mavrikiy
            Какой горячий! Водички попей. А если не кувалдой, а штыками, саблями, топили то допускается, как в Крыму белых пленных?

            Белых?Ой..ну врать то зачем.

            Н. В. Воронович. Меж двух огней // Архив русской революции. Т. 7. – Берлин, 1922. - C. 96-97
            http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shatsky_2/Belyj-ter
            r...
            «Кошмарные слухи о жестокостях добровольцев, об их расправах с пленными красноармейцами и с теми жителями, которые имели хоть какое-нибудь отношение к советским учреждениям, распространялись в городе Сочи и в деревнях.
            Случайно находившиеся в Новороссийске в момент занятия города добровольцами члены сочинской продовольственной управы рассказывали о массовых расстрелах без всякого суда и следствия многих рабочих новороссийских цементных заводов и нескольких сот захваченных в плен красноармейцев.
            Расстрелы эти производились днем и ночью близ вокзала, на так называемом «Цемесском болоте», где осужденные административным порядком рабочие и красноармейцы сами себе приготовляли могилы.
            На улицах города, среди белого дня расстреливались или, вернее, просто пристреливались, оставшиеся в Новороссийске после потопления черноморской эскадры матросы.
            Достаточным для расстрела поводом служил выжженный порохом на руке якорь или донос какого-нибудь почтенного обывателя о сочувствии того или другого лица большевизму.
            Керчь
            Шидловский С. Н. Записки белого офицера
            http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Shidlovskij_S_
            N...
            К вечеру город был освобожден — все оставшиеся в живых каменоломщики разбежались, скрываясь по городу. Начались обыски, аресты и расстрелы, брали всех подозрительных, придерживаясь правила: лучше уничтожить десять невинных, чем выпустить одного виновного; заодно был утоплен издатель меньшевистской газеты «Волна», все время писавшей против добровольцев.
            Три дня продолжалась эта история и одновременно взрывались последние выходы Аджимушкайской каменоломни.
            За это время в Керчи было уничтожено до 3000 человек, большей частью евреев.
        2. Кровопийца 30 октября 2016 10:08
          Верно.А тут весь колчак как есть предательи слуга английской короны
          http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43037031170/1.-K
          olchak?page=2
          1. Mavrikiy 30 октября 2016 11:22
            Цитата: Кровопийца
            Верно.А тут весь колчак как есть предательи слуга английской короны
            http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43037031170/1.-K
            olchak?page=2

            Уважаемый Кровопийца. Попейте водички, кровь не пейте, испортится цвет лица.
            А меня Вы повеселили, спасибо милый. Итальянец дела в России разложил все по полочкам. Ну он то ни ухо ни рыло, ну Вы то местный и хрень перепечатываете.
            В подтверждение своих мыслей приведу любопытную «шкалу злодейства» различных иностранных формирований, сражавшихся на территории Советской России:
            1-е место – русские белогвардейцы;
            Белогвардейцы - иностранцы, итальянцы - 6 место. А красные или чистые ангелы, или местные папуасы, а потому не рассматриваются. К стати, итальянский генерал проводит социальные опросы во время боевых действий, ну улыбнитесь же.
            Подайте же для объективности картины Гражданской войны, такие же обильные ссылки по истреблению в Крыму десятков тысяч белых пленных. (по массовости и быстроты истребления это деяние тянет по всем законам на геноцид)
            С нетерпением ждем про УПЫРЕЙ, Белла Кун и Землячка, информацию от КРОВОСОСА.
            1. Rastas 30 октября 2016 13:41
              Зачем мериться в степени жестокости сторон. По-моему, гораздо большее значение имеет вопрос за что сражались белые и красные. Вот назовите мне программу белого движения? какую Россию они хотели строить? Какую политическую систему хотели создать в России? Как собирались решить земельный вопрос? Какую социально-экономическую политику хотели проводить? Хотели ли они создать в России всеобщее бесплатное образование и медицину, возможность для каждого человека иметь достойную работу, ликвидировать жесткую эксплуатацию? Я не отрицаю их патриотизм, но на этом все и заканчивается. Потому что ничего интересного, заслуживающего внимания идеологи белого движения не создали, никаких четких идей, убогая пропаганда в виде размытых формулировок "за единую и неделимую", гражданское руководство, бегущее за границу, при малейшей опасности. Боже упаси Россию от таких руководителей.
              1. andrew42 30 октября 2016 15:04
                Ну, можно подумать, что и крестьяне от "верных ленинцев" землю получили. А рабочие - фабрики. Пока не началась индустриализация, о фабриках даже говорить смешно. Кто там чего получил. А насчет земли ,- ну да, получили крестьяне землю, и прибили их крепостью колхозной к этой земле. Это факт, вне зависимости от суровой необходимости и внтрипартЕйной борьбы.
                1. Rastas 30 октября 2016 16:51
                  Получили возможность трудиться на ней, поскольку частная собственность на землю была ликвидирована, ее нельзя было продавать, отчуждать в пользу частника, чего, кстати крестьяне и добивались. И не надо про колхозы и совхозы плохо говорить, они справно работали все советское время, сегодняшним хозяйствам до их эффективности далеко. И люди были не против колхозов, как таковых, они выступали за более равномерное перераспределение продукции.
                2. Кровопийца 31 октября 2016 15:57
                  Ребятки, прежде чем показывать свои "познания" в истории, надо бы при цитировании давать ссылки на источник.
                  Это первое, а второе, цитату из источника серьёзные люди не выдёргивают, а комментируют в контексте.
                  Вы никогда не задавались вопросом, почему прежде чем устроить очередной переворот (где нибудь), с ярко выраженной антирусской направленностью, всегда начинают сбрасывать памятники Ленину (конечно в целях антисоветской политики).

                  Или ВЫ забыли с чего начинались попытки цветных революций (Венгрия 56 г., Чехословакия 68 г), а затем и сами "цветные революции (начиная с Польши и заканчивая Украиной)?
                  Так вот они начинались со свержения советских памятников (а может вам ближе по духу мемориальные доски манергейму и ему подобным?)
                  Опубликовано в выпуске № 41 (656) за 26 октября 2016 года
                  Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/33166
              2. Aleksander 30 октября 2016 15:29
                Цитата: Rastas
                . Вот назовите мне программу белого движения? какую Россию они хотели строить? Какую политическую систему хотели создать в России? не создали, никаких четких идей, убогая пропаганда в виде размытых формулировок "за единую и неделимую",


                Программа была очень короткая и очень простая:

                Созыв Всероссийского Учредительного Собрания, депутаты которого должны быть избраны ВСЕМИ гражданами России на основании всеобщего тайного избирательного права. ВСЕ!

                Этот Парламент и должен был решить ВСЕ вопросы-и земельный, и устройства страны, и правовой и т.д.

                Любое решение УС беспрекословно принималось руководителями Белого Движения: сами они отказывались заранее что-либо решать. Хоть... диктатура пролетариата, но- по решению УС, а не кучки безумцев.

                ЧЕМ Вас не устраивает такая постановка дела? Все справедливо и без бойни.

                Большевиков же категорически не устроило: они знали, что выборы проиграют, как проиграли и первые выборы в УС. Поэтому и устроили эти преступники -узурпаторы власти гражданскую бойню, стараясь не допустить выборов.
                Поэтому и не было больше выборов-всех инакомыслящих большевики просто уничтожили, а самих выборов не было более 70 лет ....
                1. Rastas 30 октября 2016 16:46
                  И что бы это Учредительное собрание смогло решить? Кто в него бы вошел? Те, кто заседали во Временном правительстве? Спасибо, они уже всем все продемонстрировали еще в царское время, являясь кучкой болтунов в Думе. А в это время им пришлось бы крестьянские выступления усмирять (на деревне-то передел земли уже вовсю шел, а крестьяне не собирались землю бывшим владельцам возвращать), кто батьку Махно подавлял бы? Как УС пришлось бороться с национализмом на окраинах, когда они провозгласили самостоятельность? Все бы закрутилось по второму кругу в виде Временного правительства-2. На сколько вы ненавидите, Александр, Россию, чтобы ей такую участь желать.
                  1. Aleksander 30 октября 2016 18:06
                    Цитата: Rastas
                    И что бы это Учредительное собрание смогло решить? Кто в него бы вошел?

                    Те, кого НАРОД выбрал. Решить могли ВСЕ.
                    Думу сегодняшнюю разгоните и -давайте-на кулачках решать (сначала), потом с артой.
                    Цитата: Rastas
                    А в это время им пришлось бы крестьянские выступления усмирять (на деревне-то передел земли уже вовсю шел, а крестьяне не собирались землю бывшим владельцам возвращать

                    УС успело принять эсеровский Закон о земле, а большевики сперли декрет во многом у эсеров. У помещиков было в 1917 г 10% земли-кого они спасли?, тем более, что практически все они стали совхозами?
                    Цитата: Rastas
                    Как УС пришлось бороться с национализмом на окраинах, когда они провозгласили самостоятельность?

                    Провозглашение независимости нац. окраин произошло ПОСЛЕ октпереворота и РАЗГОНА УС-читайте историю Латвии, Эст и пр.
                    Цитата: Rastas
                    На сколько вы ненавидите, Александр, Россию, чтобы ей такую участь желать.

                    Замечательная участь России без большевиков, т.е. без 10 млн жертв гражданской, без 14 млн умерших от голода (ни в какой Африке не было!), без миллионов раскулченных и лишенцев, без гулагов и без вымирания русского народа к концу их правления.

                    ПС Кто-то вам дал право определять кто любит-не любит Россию" и кидаться "ненавидите"? negative
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Aleksander 30 октября 2016 21:14
                        Цитата: Кровопийца
                        Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

                        Вы невежественный НЕУЧ, (где-то с 1-го класса), не знающий не только истории Прибалтики, но даже.... истории Праздника 23 февраля 1918 года когда красная гвардия на территории будущих (опять НЕ знаете, что не было их тогда) латвии и эстонии воевала с немцами-а у вас -она.... оккупирована давно. fool lol fool А ведь, поди, столько десятков литров водки выпито на праздновании, да? yes lol
                        Цитата: Кровопийца
                        Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года

                        Бред и ложь-Временное Правительство НИКОГДА не признавало созданное немецкими оккупантами на захваченной ими территории РИ. Королевства Польского .
                        Цитата: Кровопийца
                        Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским

                        Бред и ложь-НЕ было никогда никакой личной унии между Россией и Княжеством Финляндским-приведите документ унии, подписанный сторонами "унии". fool - Летом 1917 была попытка восстановить сеймом только ВНУТРЕННЮЮ независимость по подобию той, что был в РИ, но даже за это сейм был занят русскими войсками и разогнан
                        .
                        Цитата: Кровопийца
                        Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

                        Вторым Всероссийским съездом в июле 1917 г уже, таки, в КАЗАНИ ( не в Москве) делегатами многих мусульманских народностей России единодушно была принята Декларация о нац.-культ. автономии мусульман Внутр. России и Сибири. Ее задачи :народное образование, религиозное образование , общественное призрение и т. д. yes
                        И т.д.

                        И ЭТО---беспрерывно копипастит ЧУЖИЕ бредятины, "уча" параллельной , существовашей только в воспаленных комм. "мозгах" fool , "истории" fool lol lol stop.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Кровопийца 31 октября 2016 01:03
                        Цитата: Aleksander
                        Вы невежественный НЕУЧ, (где-то с 1-го класса), не знающий не только истории Прибалтики, но даже.... истории Праздника 23 февраля 1918 года когда красная гвардия на территории будущих (опять НЕ знаете, что не было их тогда) латвии и эстонии воевала с немцами-а у вас -она.... оккупирована давно.

                        Знание вами истории на уровне канализации,видимо поэтому вы так громко тут грязью хлюпаете?Это вам по Украине
                        http://francis-maks.livejournal.com/324658.html
                        Это вам по Польше
                        Временное правительство и его Юридическое совещание столкнулись с постепенно нараставшим национализмом и стремлением к автономии или полной государственной самостоятельности со стороны представителей ряда национальностей России. Польский вопрос был одним из острейших. Известно, что еще накануне Iмировой войны в качестве части общего плана послевоенного устройства в Европе Российское правительство имело в виду создание сильного самостоятельного польского государства, как стратегического партнера России в Европе. Временное правительство в Манифесте от 16(29) марта 1917 г. объявили о признании независимости Польши[2], приняв важное решение по национальному вопросу.
                        https://etnokonf.astrobl.ru/document/1512
                        Цитата: Кровопийца
                        Бред и ложь-Временное Правительство НИКОГДА не признавало созданное немецкими оккупантами на захваченной ими территории РИ. Королевства Польского .

                        Ваш бред,вам и думать .с чего бы у вас такой воспаленный бред на основе полного непонимания той ситуации и тех событий.
                        Цитата: Кровопийца
                        Бред и ложь-НЕ было никогда никакой личной унии между Россией и Княжеством Финляндским-приведите документ унии, подписанный сторонами "унии". - Летом 1917 была попытка восстановить сеймом только ВНУТРЕННЮЮ независимость по подобию той, что был в РИ, но даже за это сейм был занят русскими войсками и разогнан

                        Очередной выверт сознания русофоба.
                        В марте 1809 г., еще до заключения Фридрихсгамского мирного договора со Швецией, Александр I созвал в Борго (Порвоо) собрание представителей четырех сословий Финляндии. Император дал торжественное обещание не нарушать религии, коренных законов, прав и преимуществ, которыми пользовались подданные княжества "по конституциям". Под "конституциями" понимались действовавшие в Финляндии до русского завоевания шведские законы "Форма правления" от 21 августа 1772 г. и "Акт соединения и безопасности" от 21 февраля и 3 апреля 1789 г. Таким образом, Финляндия сохранила особый свод законов гражданских, уголовных и процессуальных, известных под названием Общего Уложения Шведского Королевства (Sveriges Rikes Allmanna Lag). Уложение было принято шведским риксдагом в 1734 году и утверждено манифестом шведского короля Фридриха 23 января 1763 года. Изменения и дополнения, которые произведены были позднейшими шведскими узаконениями, большей частью были напечатаны в 1807 году вместе с самим Уложением, в виде сборника дополнительных к нему постановлений, на языках шведском и немецком.
                        Таким образом, Финляндия интегрировалась в Российскую Империю с учетом собственной специфики.
                        http://samlib.ru/a/alkar_d/finlyandiya.shtml

                        Цитата: Кровопийца
                        И ЭТО---беспрерывно копипастит ЧУЖИЕ бредятины, "уча" параллельной , существовашей только в воспаленных комм. "мозгах"

                        Ваша истерика лишь подтверждает ,что возражать написанному вам нечем.
                        Продолжайте юродствовать.
                      4. Хапфри 31 октября 2016 14:03
                        Колхоз-коллективное хозяйство,в общем и целом форма общинной собственности.
                        Только рядовые колхозники ничего не решали. Им спускали план и попробуй не выполни. Кто рот открывал объявляется контрой и ехал умирать на поселение к Северному Ледовитому.
                        всего 45 колхозов были нерентабельны вопреки вашим крикам о несостоятельности колхозов.

                        Это смотря кто как считал рентабельность. Сделал низким плановое задание - вот тебе и рентабельность.
                        СССР хлеб закупил в Канаде - современная Россия пшеницу продает
                    2. Rastas 30 октября 2016 19:18
                      Учите, дорогой, историю. крестьяне выступали против частной собственности на землю в том виде, в которой ее хотели сохранить. Я могу даже предположить, что большевики получили бы большинство, потому что деятели УС, кроме болтовни ничего решать не могли, а выбирать не из кого было. Выборы в УС 18-го вообще было феноменальным, когда просто просили проголосовать кого-нибудь за нескольких. К тому же парламент еще не значит, что все будет без крови. Во времена Великой Французской революции самым демократичным был Конвент, который вообще избрался путем всеобщего голосования (такого тогда нигде в мире не было еще). И как раз на времена Конвента пришлись годы террора. Эсеровский ваш декрет о земле разрабатывали в годы Временного правительства, когда министром земледелия был Чернов, но только с отстранением Чернова все и закончилось, потому что слишком он радикальным был. По поводу национальных окраин: УНР образовалась в июне 17-го, националистические правительства Закавказья начали брать власть еще до Октября 17-го. И еще, а с чего, Александр, вы решили, что УС отвечало интересам народа? Откуда такой орган взялся и кто его придумал? А почему не Советы, например?
                      1. Aleksander 30 октября 2016 21:46
                        Цитата: Rastas
                        Учите, дорогой, историю. крестьяне выступали против частной собственности на землю в том виде, в которой ее хотели сохранить

                        Да, все-таки, казалось, что попытка УЗНАТЬ и разобраться у вас была, но ... ошибся: прочтите Закон о земле УС для начала.
                        Цитата: Rastas
                        Выборы в УС 18-го вообще было феноменальным, когда просто просили проголосовать кого-нибудь за нескольких

                        Выборы были в 17-м году , самые ДЕМОКРАТИЧНЫЕ выборы в мире, ВСЕЦЕЛО поддержанные вашими большевиками, их официальная, заявленная ИМИ же, цель-УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ, а их дранный срвнарком был ВРЕМЕННЫМ правительством ДО Уч. Собрания- и это вы не знаете....
                        Цитата: Rastas
                        И еще, а с чего, Александр, вы решили, что УС отвечало интересам народа? Откуда такой орган взялся и кто его придумал? А почему не Советы, например?

                        официальная цель большевиков (читайте, же, наконец, первые Декреты вашей сов.власти!)-УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ, а их дранный срвнарком был ВРЕМЕННЫМ правительством ДО Уч. Собрания. Когда они обделались на выборах в УС ( и это под их пулематами!) УС стало неугодным.
                      2. Aleksander 31 октября 2016 00:14
                        Кровопийца Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления

                        БРЕД. Вы унылый копипастщик, ЧУХИХ статей,-невежда, и поэтому в десятый раз упрямо печатаете чужую ЧУШЬ, а не зная элементарных вещей -не можете проверить lol fool .
                        Кровопийца Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года
                        ]
                        БРЕД . Вы унылый копипастщик ЧУЖИХ статей, невежда, и поэтому в десятый раз упрямо печатаете чужую ЧУШЬ, а не зная элементарных вещей не можете проверить
                        Кровопийца Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством

                        БРЕД. Вы унылый копипастщик-невежда, и поэтому в десятый раз упрямо печатаете чужую ЧУШЬ, а не зная элементарных вещей не можете проверить
                        Кровопийца Озаботьтесь изучением истории Валахии,Бессарабии
                        laughing
                        В общем изучайте историю Молдавии,не лезьте в Россию,или займитесь описанием подвигов Антонеску с прочими


                        Озаботьтесь изучением ЭЛЕМЕНТАРНЫХ событий истории НАШЕЙ страны России (от Прута до Сахалина), чтобы не молоть ЧУШЬ и не выглядеть..гм , в которую вас неоднократно тыкали-неужели не стыдно-то? request
                2. Rastas 30 октября 2016 17:00
                  И еще, Александр, вы забываете или не знаете, как Колчак в Омске приказал просто расстрелять членов так любимого Вами УС, это вам не матрос Железняков с его гуманным "караул устал, просим разойтись". Кстати, многие старые члены УС и ГД к тому времени уже были за границей. Никто их в Россию не звал, у населения о них к тому моменту сложилось негативное отношение. Они были политическими банкротами. Поэтому, как они собирались спасать Россию, не понятно.
                  1. Хапфри 31 октября 2016 14:08
                    Никто их в Россию не звал, у населения о них к тому моменту сложилось негативное отношение. Они были политическими банкротами.

                    Такое ощущение что вы сейчас про верных ленинцев написали.
                    Вот только у них было ЧК и пулеметы
                3. мрАРК 31 октября 2016 18:59
                  Цитата: Aleksander
                  Любое решение УС беспрекословно принималось руководителями Белого Движения: сами они отказывались заранее что-либо решать. Хоть... диктатура пролетариата, но- по решению УС, а не кучки безумцев.


                  Уважаемый. Стесняюсь спросить. А зачем Колчак в 1919 расстрелял значительную часть депутатов учредиловки.
                  1. bober1982 31 октября 2016 19:20
                    Колчак эсеров не переносил,по его мнению-заслужили,вот ему под горячую руку попали,да и мешали они ему.Все друг друга расстреливали,с особой жестокостью- чего же одного Колчака осуждать.
                    Извините,что вмешался в разговор.
                  2. Aleksander 31 октября 2016 19:53
                    Цитата: мрАРК
                    Уважаемый. Стесняюсь спросить. А зачем Колчак в 1919 расстрелял значительную часть депутатов учредиловки

                    Не стесняйтесь ПОЧИТАТЬ, чтобы узнать.
            2. Кровопийца 30 октября 2016 21:37
              Цитата: Mavrikiy
              Попейте водички, кровь не пейте, испортится цвет лица.

              У вас уже испортился ?

              Ничего,испортится еще больше,ответ выше,на счет ваших так скажем "знаний"
              Цитата: Mavrikiy
              Подайте же для объективности картины Гражданской войны, такие же обильные ссылки по истреблению в Крыму десятков тысяч белых пленных. (по массовости и быстроты истребления это деяние тянет по всем законам на геноцид)

              ГДЕ подтверждение вашим словесам?Никаких "десятков,а не которые болтают сотни тысяч"-не было,расстрел 12 тысяч замешанных в преступлениях Белых,плата за кровь простого народа.
              А на счет упырей-это к колчаку,семенову унгерну и прочим красновым со шкуро и мамантовым.
              Оценивая позже итоги рейда Мамонтова, Деникин писал: «Мамонтов мог сделать несравненно больше: использовать исключительно благоприятную обстановку нахождения в тылу большевиков конной массы и, сохранив от развала свой корпус, искать не добычи, а разгрома живой силы противника, что несомненно вызвало бы новый крупный перелом в ходе операции» (Белое движение: начало и конец.., с. 121). И дополнял: «Обремененный огромным количеством благоприобретенного имущества (апологеты исчисляли обозы корпуса в 60 верст), корпус не мог уже развивать энергическую боевую деятельность» (там же, с. 120). Действия Мамонтова ошибочными позже признал и начальник оперативного управления штаба Донской армии полковник В.Добрынин. Он писал: «К сожалению, нужно признать ошибочным поворот корпуса на юг». Движение на Москву дало бы, по его мнению, несравненно больший результат (см.: Добрынин В. Борьба с большевиками на Юге России. — Прага, 1921, с. 81).
              ТАК когог ГРАБИЛ этот Белый "герой"?А я скажу кого-церкви выносились под НОЛЬ,имущество даже богатых-под НОЛЬ,имущество еврее-под НОЛЬ.Что было взять у Красных?Так что все ваши"герои"-это по сути бандиты .
              Ну и на закуску,ситуации на то время.
              http://www.great-country.ru/content/library/knigi
              /istoricheskaja_proza/golub_pravda_i_lozh_o_raska
              zachivanii_kazakov/golub_kazaki_004.php
      2. igordok 30 октября 2016 09:25
        Цитата: Aleksander
        Память о великом русском Адмирале жива в русском народе.


        Пока идут споры о том, можно или нельзя нереабилитированному военному преступнику Колчаку А. В. известному под уголовной кличкой "АдмиралЪ", вешать мемориальные доски, левые активисты из РСД вовремя повесили такую дощечку на доме в Петербурге, расположенном по адресу: улица Большая Зеленина, 3. Чёткая дощечка, что надо!

        http://ru-polit.livejournal.com/10548533.html
        1. Aleksander 30 октября 2016 11:35
          Цитата: igordok
          левые активисты из РСД вовремя повесили такую дощечку


          Пришли дворники и убрали пенопластовый мусор: всего делов-то . yes
          Хотя заставить отремонтировать фасад, загаженный маргиналами, конечно надо было бы именно пачкунов
          А вот бронзовая доска в Иркутском вокзале. На ней скрупулезно отмечены все реперные точки, когда Александр Васильевич тут бывал проездом или останавливался - прямо как раньше это делали с поездками ленина.
          Люди изучают подлинную историю своей страны, а не 70 -летнюю ложь
      3. Mavrikiy 30 октября 2016 09:40
        Классный памятник, некоторой сложностью композиции, только не выдержаный идейно . Получилось Колчак стоит над Гражданской войной. А по идее, он жертва этой войны, но никак не ее герой. Он Герой России, но не Гражданской войн.
        И пока это не будет четко разделено в сознании народа, Гражданская война будет полыхать. Либерасты будут потерать лапки, а мы будем бить ряшки друг другу.
        Короче, я передумал. Памятник в переплав. Автора - расстрелять. Губернатора - на Колыму.
        " большевизм же сгинул бесславно и навеки" - недоучек на второй год, без права окончания класса на следующий. Тупица, он ушел в подполье и сосредотачивается.
        Гражданская война, это ужас и она идет. Кажется в "Богач, бедняк" мужику кружкой голову пробили, за то что он похвалил северян, через 100 лет. И у нас 100 лет на подходе.
        Памятник должен быть примеряющий. Колчак в гробу, а над ним стоят скорбящие белые и красные.
      4. Кровопийца 30 октября 2016 09:51
        Колчак Александр Васильевич, столь любимый «романтический герой» современной «интеллигенции». Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей.
        Итак, к августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело», – написал позже Уинстон Черчилль.
        Белые освободители или убийцы и грабители? Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале «Наука и жизнь» №12 за 2004 год – а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом – в статье о Деникине пишет: «На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы…».
        О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
        «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».
        «Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…
        Тема связи белогвардейцев, антисоветской эмиграции и фашистов недостаточно раскрыта в отечественной истории. А ведь там есть куда рыть. Свидетельствует против себя русский "философ и мыслитель" Иван Ильин:
        "Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом – этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения… Дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству… Разве не клеветали на белое движение? Разве не обвиняли его в погромах? Разве не клеветали на Муссолини? И что же, разве Врангель и Муссолини стали от этого меньше?"
        Отмеченное Ильиным родство белогвардейщины с фашизмом и нацизмом следует подчеркнуть особо. Ведь никто философа здесь за язык не тянул; он высказал мнение лица, знающего оба вопроса изнутри. Но раз барон Врангель искренне и добровольно поставлен в один ряд с Муссолини и Гитлером, то, очевидно, из этого ряда никак нельзя исключить Колчака, Деникина, Каппеля, и прочих белогвардейских атаманов.
        В связи с у меня вопрос к любителям битых белогвардейцев: почему ВЫ повторяете сплетни сотрудников немецких спецслужб о том, что Ленин был немецким шпионом? И не ВАМ ли конкретно лучше заткнуться по поводу сотрудничества с германским империализмом?
      5. avt 30 октября 2016 09:56
        Цитата: Aleksander
        Память о великом русском Адмирале жива в русском народе.

        Кина насмотрелся с бабскими соплями , а ля ,,Россия которую мы потеряли "?
        Цитата: fif21
        На Урале до сих пор помнят этого адмирала! Ходят рассказы очевидцев, как в целях экономии патронов, пленных красноармейцев убивали ударом кувалды в голову . И гореть ему в аду!

        Ну так первый певец о той России -Говорухин уже вполне себе под камеру сказал о том, что ему стыдно за тот фильм, обозвал всех тогдашних иаких певцов проститутками , а на вопрос-,,А вы?" Честно признался , что и он такая же проститутка. Ну видать был прощён и вот уже режессирует постановки массовых мероприятий у ВВП , начиная с предвыборного штаба последней президентской компании и отдать должное - профессионально и вполне удачно.
        avt
        1. Aleksander 30 октября 2016 12:34
          Цитата: avt
          Кина насмотрелся с бабскими соплями , а ля ,,Россия которую мы потеряли "?


          Начитался школьного коммучебника начальных классов и считаешь, что хватит? lol
          1. avt 30 октября 2016 13:53
            Цитата: Aleksander
            Начитался школьного коммучебника начальных классов и считаешь, что хватит?

            Специяльно для недорослей а ля Митрофанушка (это заметьте писано Фонвизиным еще в имперской России)- в начальных классах и даже в школьном образовании времён СССР про конкретные зверства беляков не писали , не говоря о том что в университет марксизма ленинизма приобщали уже по получению профильного высшего образования по конкретной специальности ,факультативно так сказать , ну если на партийную работу не привлекали . Да и учили вполне себе качественно с допуском в профильные архивы , а не получением абонемента в кинозал на просмотр агиток.
            avt
            1. Aleksander 30 октября 2016 16:07
              Цитата: avt
              Специяльно для недорослей а ля Митрофанушка (это заметьте писано Фонвизиным еще в имперской России)- в начальных классах и даже в школьном образовании времён СССР про конкретные зверства беляков не писали


              "какие "зверства беляков"? belay О Колчаке мы говорили. В этой связи специально для недоучек младших классов (или уже склероз?)- учебники СССР по истории СССР для начальных классовyes : http://fremus.narod.ru/schoolbk.html Там "нехорошему" Колчаку целая страница посвящена! belay
          2. Mavrikiy 30 октября 2016 19:02
            Цитата: Aleksander
            Цитата: avt
            Кина насмотрелся с бабскими соплями , а ля ,,Россия которую мы потеряли "?


            Начитался школьного коммучебника начальных классов и считаешь, что хватит? lol

            Да бросьте Вы пожалуйста, учебники. Мужик он грамотный, только больной и очень злой, до гадости. И по своей глухоте от боли, не понимает что "правда сказанная злобно, лжи отравленной подобна". Ты бы там собрал ему яблочек, что ли.
            1. Aleksander 30 октября 2016 21:56
              Цитата: Mavrikiy
              Мужик он грамотный, только больной и очень злой, до гадости. И по своей глухоте от боли, не понимает что "правда сказанная злобно, лжи отравленной подобна".


              Виноват, не знал.....
              Цитата: Mavrikiy
              Ты бы там собрал ему яблочек, что ли.

              Это завсегда можно....
        2. Хапфри 30 октября 2016 13:38
          -Говорухин уже вполне себе под камеру сказал о том, что ему стыдно за тот фильм, обозвал всех тогдашних иаких певцов проститутками , а на вопрос-,,А вы?" Честно признался , что и он такая же проститутка

          И еще Хирург намедни что то такое намедни сказал про Костю Райкина.
          И что?
          Работники пера и кинокамеры всегда были не в себе , а уж все ваши Эйзенштейны и Александровы напрямую обслуживали тогдашнюю власть километрами выдавая на гора фильмы в стиле "советский лубок", не имевшими ни культурной, ни художественной ценности и естественно никакой связи с реальностью (чего стоит такое творение как КУБАНСКИЕ КАЗАКИ или скажем ЛЕНИН В 18-м) и моментально забытые народом сразу с падением коммунистического режима.
          1. avt 30 октября 2016 14:01
            Цитата: Хапфри
            И еще Хирург намедни что то такое намедни сказал про Костю Райкина.
            И что?

            И ничего , всё тоже согласно народной мудрости -,,дураков учить - только портить " . Но на данном примере обосную применение пословицы - ,,Хирург" /Залтостанов говорил О Райкине , а Говорохин САМ О СЕБЕ . Так что когда Костя Райкин забьется в обличении самого себя , вот тогда и заходи.
            Цитата: Хапфри
            и моментально забытые народом сразу с падением коммунистического режима.

            laughing fool Если их НЕ ПОКАЗЫВАЮТ, то не значит что не интересно , да и ...показывают советские фильмы регулярно -см. программу ТВ . К чему бы это ? wassat
            Цитата: Хапфри
            , а уж все ваши Эйзенштейны и Александровы

            Ну и КТО из ваших нынешних хотя бы с аналогом ,,Броненосец Потёмкин" не то что переплюнул признание в мировом масштабе , да просто рядом встал ?За 25 лет то,, свободы "от ,,тирании". Только гмосятину ,,Служанки" признанную специфической публикой в Европе не предлагай ,
            avt
            1. Хапфри 30 октября 2016 20:59
              ...показывают советские фильмы регулярно

              Только их естественно никто не смотрит. В прайм тайм их никогда не показывают
              ,Броненосец Потёмкин" не то что переплюнул признание в мировом масштабе

              Да вы оказывается жертва борьбы с космополитизмом? Все и вся придумано в СССР или на худой конец в России а на "Бронетемкин Поносец " очереди из буржуев желающих приобщиться культурных ценностей.
              Счаз. Меньше читайте совецких газет особенно перед обедом.
          2. zoolu300 30 октября 2016 16:30
            Ага, до советской экранизации "Тихого дона" всем другим экранизациям "свободной" ЭрЭФ как до Марса раком. А "Кубанские Казаки" - шедевр, песни из фильма на пьянках до сих пор поют.
            1. Mavrikiy 30 октября 2016 17:03
              Цитата: zoolu300
              Ага, до советской экранизации "Тихого дона" всем другим экранизациям "свободной" ЭрЭФ как до Марса раком. А "Кубанские Казаки" - шедевр, песни из фильма на пьянках до сих пор поют.

              Да все правильно и про Дон, и про Кубань, и про то что либерастрия импотентна по определению.
              Только меня смущает написание ЭрЭФ и композиция ""свободной" ЭрЭФ как до Марса раком". Вот возьмут враги, выдернут из контекста и останетесь крайним. (к стати, надеюсь за плечами не Йель? Шучу, шучу)
              1. zoolu300 30 октября 2016 17:19
                Не Йель. Моя Родина - СССР, а ЭрЭф это самый большой из его остатков, управляемый "олигархатом" - младшими партнерами хозяев ФРС.
                1. Mavrikiy 30 октября 2016 21:46
                  Цитата: zoolu300
                  Не Йель. Моя Родина - СССР, а ЭрЭф это самый большой из его остатков, управляемый "олигархатом" - младшими партнерами хозяев ФРС.

                  Не комплексуй. Не "младшими партнерами хозяев ФРС" и не остатком СССР. Проигран нами бой, победители пока хлестали "какаву с чаем", мы подкачали себе 10 жизней и ушли в шестое измерение. С чего у нас неубиваемость поперла? Отряхнули окраины которые сосали соки, как щенки молоко мамки. И жалко их тупых, променявших мамкино молоко на сгущенку, да она калорийная, да сладкая, да густая... Только зубки быстро повыподут, да со стояком проблемы, но это потом. А мамка окрепла, в весе прибавила, да добычлива стала.
                  А РФ пиши правильно. "ЭрЭф" - ну где ты такое подцепил? Точно Йель. В СССР так не писали. Или РСФСР, или РФ.
                  1. zoolu300 31 октября 2016 14:43
                    Как хочу так и пишу. Странные у вас фантазии на счет каких то "побед" "олигархата". Вы случайно не адепт "Едра"?
                    1. Mavrikiy 31 октября 2016 17:07
                      Цитата: zoolu300
                      Как хочу так и пишу. Странные у вас фантазии на счет каких то "побед" "олигархата". Вы случайно не адепт "Едра"?

                      1. Найдешь в моем посте слово "победа" с трех раз, вышлю банку сгущенки.
                      2. Найдешь в моем посте слово "олигархат" вышлю вторую.
                      3. Ну а научишся читать, то и третью, подкормить нужно будет исхудавшего.
                      4. Че за секта "Едра"? Агитируете, рекламируете, а бобосы стрижете за продвижение на рынок. Я подаю только по субботам и только после бани.
                      PS Че так скромно : "Как хочу так и пишу." Не стесняйтесь:
                      Где хочу там и пишу. Чем хочу тем и пишу. На кого хочу на того и пишу. О чем хочу о том и пишу.
                      Так вот как писателями становятся... Соболезную, но это не ко мне.
            2. Хапфри 30 октября 2016 21:02
              А "Кубанские Казаки" - шедевр, песни из фильма на пьянках до сих пор поют.
              А как реальной жизни это , простите, какое имеет отношение?
              1. Mavrikiy 30 октября 2016 21:48
                Цитата: Хапфри
                А "Кубанские Казаки" - шедевр, песни из фильма на пьянках до сих пор поют.
                А как реальной жизни это , простите, какое имеет отношение?

                Вы не поете на пьянках? Простите, и у вас реальная жизнь? Не смешите мои тапочки.
      6. дядя Мурзик 30 октября 2016 11:43
        Aleksander Ну вам Молдаванам виднее за русский народ! wassat
        1. Хапфри 30 октября 2016 13:39
          Лучше иметь таких молдован как Аleksander чем таких типа русских как Мурзик
          1. дядя Мурзик 30 октября 2016 14:05
            Хапфрида вы не за русский народ радеете,а за свои либерастические антикоммунистические взгляды laughing !только один ваш пост "Надеюсь предатели свое получили, отсидели в лагерях сколько положено и если остались в живых то дни свои закончили в колхозном свинарнике"! это вы о тех солдатах которые отказались защищать западную марионетку Колчака, так могут писать о своих соотечественниках только моральные у... !вы мне напомнили еще одного либераста Солженицына который призывал США бомбить СССР ядерным оружием soldier
        2. Aleksander 30 октября 2016 16:22
          Цитата: дядя Мурзик
          Aleksander Ну вам Молдаванам виднее за русский народ! wassat


          Для мурзилок: никакой Молдавии в России никогда не было: была Бессарабская губерния.
          , где жили подданные РИ, независимо от национальности.

          Никогда не существовавшую ранее Молдавию, как и т.н. "украину", искусственно создали убийцы России -большевистские преступники (и никто даже не просил их!), разрезавшие ее на десятки лоскутов.

          Флаг поменять , увы, не разрешено....
          1. Был Мамонт 30 октября 2016 19:41
            Цитата: Aleksander
            Никогда не существовавшую ранее Молдавию, как и т.н. "украину", искусственно создали убийцы России -большевистские преступники (и никто даже не просил их!), разрезавшие ее на десятки лоскутов.

            "Сказал-как отрезал!" Ну, да! Было в царской России две "национальности"- православные и инородцы. Пришли "большевисткие преступники " и "нарисовали" молдаван и украинцев , татар и башкир, казахов и узбеков,..., и так более двух сотен национальностей, короче, "заложили мину под СССР." smile
            Правду говоришь! wink
            Цитата: bober1982
            ... половая психопатка, садистка.

            Цитата: bober1982
            Там таких легион был,на Землячку (Залкинд)

            Хоть бы пластинку сменили. извращенцы, клеветники. wink

            Попробуйте составить так для интереса, "портрет" Вашего кумира из комметариев. Кристальнейший человек, патриот , адмирал , географ и изменник, "слуга четырех господ", палач, сладострастец,... . wink
            P.S. Часом, статья не родом из Перьми, из под крыла одного "историка.
            1. Aleksander 30 октября 2016 22:32
              Цитата: Был Мамонт
              Пришли "большевисткие преступники " и "нарисовали" молдаван и украинцев , татар и башкир, казахов и узбеков,..., и так более двух сотен национальностей, короче, "заложили мину под СССР."


              Большевистские преступники-БЕз ковычек, да. МССР создал Верховный совет СССР, который НИКТО, НИКОГДА об этом со стороны бессарабцев- НЕ просил.
              Бессарабия была насильно, никого не спрашивая, произвольно порезана границами между никогда не существавшими "уриной" и "молдавией"-упражнялись большевички, воплощая свои бредовые теории-разрезаны оказались на части даже небольшие общины болгар и гагаузов. А замечательная многонациональная русскоязычная Бессарабия была лишена своих славных Бородино, Малоярославца, Тарутино, Березино и превращена в мононациональную "страну"
              Цитата: Был Мамонт
              Попробуйте составить так для интереса, "портрет" Вашего кумира из комметариев

              belay
        3. Mavrikiy 30 октября 2016 17:07
          Цитата: дядя Мурзик
          Aleksander Ну вам Молдаванам виднее за русский народ! wassat

          Да если честно я бы оччччень многих "русских" отодвинул от решения проблем русского народа. К стати поцелуйтесь с Айфончиком, кажется у него с пропиской все в порядке.
          1. дядя Мурзик 31 октября 2016 07:32
            Mavrikiy ну можешь прописать своего молдавского друга Aleksanderа и целоваться с ним в сласть!может ремонт тебе сделает! wassat
            1. Кровопийца 1 ноября 2016 12:12
              Кляузный деятель Александер,ради того,что бы не выглядеть совсем уж безграмотным,строчит доносы,удаляют комментарии,в которых вся его трепотня показывается так как есть-НОЛЬ в знаниях.
              А теперь смотрим как ему подобные рассказывают нам ужасти ГУЛАГА и репрессий.
              Газетчики с упоением цитировали организаторов, которые отмечали: «ужас чудовищных политических расправ не обошёл стороной многие семьи». Публикации сопровождались фотографиями демонстративно грустных активистов с черно-белыми плакатами в руках. На каждом плакате было написано имя и фамилия очередной «жертвы кровавого режима». Питерский сумрак подчеркивал трагичность момента…
              По заявлению активиста в капюшоне, Иванченко Николай Николаевич — учёный инженер и профессор, расстрелянный 2 октября 1937-го года.
              «Википедия» придерживается иного мнения. Иванченко Николай Николаевич действительно был профессором. Правда, он им стал спустя 30 лет после чисток — в 1966 году. А преподавал Иванченко вплоть до 1986 года. Как ему удалось сделать столь головокружительную карьеру после своего расстрела, стоит спросить у организаторов «Бессмертного ГУЛАГа».https://cont.ws/post/416734
              И так во всем,что эти либеральные лжецы,что этот в данной статье,не имея мужества признать что врет,пользуется привычной длят них работой-доносы писать,врать и клоунаду устраивать,что эти погорельцы с Мемориала и им подобных структур,врут незамечая,как это постыдно.
      7. parusnik 30 октября 2016 12:36
        большевизм же сгинул бесславно и навеки
        ....Следовательно, мои родственники погибшие в годы Великой Отечественной войны, будучи коммунистами славы ни какой не заработали...? Как пишут нынешние украинские историки..Сталин попросил у С.Бандеры войска и тот дал ему Украинские фронты...Чкаловым,Карбышевым, Гагарином также призываете не гордиться..?Мой прадед,дед по отцовской линии из с.Седельниково ,Седельниковского района,Омской области...когда началась Гражданская война, седельниковский район сразу стал центром партизанского движения, которое боролось против Колчака. Главнокомандующим войсками ополчения стал председатель Избышев А. И. Сейчас в Седельниково на центральной площади можно увидеть памятник в честь Избышева, также одна из улиц села носит его имя.Вот памятники истории, архитектуры, археологии и монументального искусства района
        - братская могила 16 партизан и командира партизанского отряда А. И. Избышева, погибших в бою с белогвардейцами, село Седельниково
        - обелиск воинам-землякам, погибшим в годы Великой Отечественной Войны 1941—1945 годы, установлен в 1966 году, село Седельниково
        - памятник партизанам, погибшим в годы гражданской войны, установлен в 1968 году, село Седельниково
        - дом, в котором размещался волостной исполком совета крестьянских депутатов, ул. Избышева дом пионеров село Седельниково
        - дом, в котором жил Избышев А. И., организатор партизанского движения на севере омской области, ул. Избышева 57 село Седельниково
        - бюст Героя Советского Союза М. В. Кропотова, установлен в 1966 году, ул. Советская 1 школа № 1 село Седельниково
        - бюст А. И. Избышева, установлен в 1961 году, село Седельниково
        - бюст комиссара красногвардейского партизанского отряда Г. Ф. Захаренко, установлен в 1961 году, село Седельниково
        - "партизанские избушки" — место базирования красногвардейского партизанского отряда, 10 км южнее бывшей деревни Дмитровка
        - место боя красногвардейских партизан с белогвардейцами, деревня Верхняя Баклянка
        - братская могила красногвардейских партизан, погибших летом и осенью 1919 года в боях с колчаковцами в центре села, село Кейзесс
        - место расстрела красногвардейских партизан колчаковцами, ул. Кирова село Кейзесс
        - братская могила красногвардейских партизан, погибших в боях с белогвардейцами и расстрелянных ими, деревня Кирпичное
        - обелиск красногвардейским партизанам, погибшим в годы гражданской войны, установлен в 1967 году, деревня Кирпичное
        - братская могила партизан, погибших в боях с белогвардейцами, деревня Алексеевка
        - могила Захаренко Г. Ф., комиссара красногвардейского партизанского отряда, село Рогозино
        - место расстрела красногвардейских партизан колчаковцами, 1,5 км от села Рогозино в сторону деревни Алексеевка
        - обелиск красногвардейским партизанам, погибшим в годы гражданской войны, установлен в 1967 году, село Ельничное
        - обелиск красногвардейским партизанам, погибшим в гражданскую войну, установлен в 1938 году, село Унара
        - братская могила, в которой захоронены 75 красногвардейских партизан, погибших в боях под Унарами июнь 1919 года, установлен в 1938 году, кладбище село Унара
        - место боя красногвардейских партизан с белогвардейцами у моста через реку Уй в 1918—1919 годы, село Унара
        - место боя красногвардейских партизан отряда А. И. Избышева с белогвардейцами у моста через реку Уй 27 июля 1919 года, село Унара..Да, память о великом русском Адмирале жива в русском народе, в Седельниковском районе....
        1. Aleksander 30 октября 2016 17:11
          Цитата: parusnik
          Следовательно, мои родственники погибшие в годы Великой Отечественной войны, будучи коммунистами славы ни какой не заработали...?

          Что за извращенная логика? А НЕкоммунисты, погибшие за Родину-разве не заслужили такую же славу, как и коммунисты? Все они (и коммунисты и некоммунисты) были гражданами и патриотами свой страны. И среди некоммунистов были и эсеры, и меньшевики и прочие граждане.
          Цитата: parusnik
          место боя красногвардейских партизан отряда А. И. Избышева с белогвардейцами у моста через реку Уй 27 июля 1919 года, село Унара..Да, память о великом русском Адмирале жива в русском народе, в Седельниковском районе....


          В гражданской бойне приняло участие 5% населения страны, в выборах Всероссийского Учредительного Собрания приняло участие 50% населения страны.
          Адмирал Колчак и встал на защиту попранных узурпаторами власти путчистами-большевиками законных прав граждан России. Его цель и была-Учредительное Собрание и подчинение его решениям.

          Депутатами Уч.Собрания были и Дутов, и Каледин, и Петлюра, и Керенский, и ленин с Спиридоновой-почему бы там, на заседаниях, на условиях консенсуса , не решать судьбу страны, а не в дикой бойне? Проигравшие выборы большевики -подавляющее меньшинство -разогнало Собрание, силой навязывая свою зверскую власть остальным, что и развязало гражданскую войну.

          За смерть красногвардейцев, как и белых, большевистские преступники и ОТВЕТСТВЕННЫ
          1. Комментарий был удален.
            1. Хапфри 30 октября 2016 20:17
              и в августе 1917 года тайно удрал в Англию.

              Не тайно удрал, как пишет Учпедгиз, в убыл в официальную командировку.
              И мог бы там оставаться, но вернулся спасать Родину когда большевики нанесли ей предательский удар в спину
              Присягнуть на верность Временному правительству, получить от него повышение в звании и предать его тоже!

              Какая любовь к Керенскому! Это было в период когда страна истекала кровью в борьбе с германским нашествием а большевики устроили в Питере беспорядки
              Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте.

              Феерический бред.
              Хоть вычитывай, что копипастишь. Морской офицер российского флота вербуется союзной разведкой. С какой целью? Необходимую информацию союзники могли получать по официальным каналам.
              1. Кровопийца 30 октября 2016 21:39
                Да ладно трепать то языком и тщетно клацать клаву-Колчак-предал-присягу Императору,присягу Временному,подписал бумагу о разделе страны на 4 зоны оккупации,так что образ этого предателя как не лакируй-предатель,убийца был,есть и останется.
                1. Хапфри 31 октября 2016 14:18
                  подписал бумагу о разделе страны на 4 зоны оккупации

                  4 зоны оккупации в Германии были в 45-м
                  Колчак к этому точно отношения не имеет
                  1. Кровопийца 1 ноября 2016 12:13
                    Цитата: Хапфри
                    4 зоны оккупации в Германии были в 45-м
                    Колчак к этому точно отношения не имеет

                    Вы показали вашу абсолютную неграмотность?
                    Колчак подписывал документ о разделе России.
                    Так что лжец,помолчите,вы выглядите весьма и весьма бледно.
            2. Aleksander 30 октября 2016 22:45
              Цитата: Кровопийца
              Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность .... и т.д.
              Опять наглый копипаст-простыня ЧУЖИХ мнений , ЧУЖИХ статей без единого СВОЕГО слова angry -беспардонное нарушение Правил сайта, еще и без ссылки на источник.
              Комментарий служит, (по Правилам) для изложения СВОЕГО мнения, а не "своего", до единой запятой совпадающего с чужим negative
              1. Кровопийца 30 октября 2016 23:57
                Цитата: Aleksander
                Опять наглый копипаст-простыня ЧУЖИХ мнений , ЧУЖИХ статей без единого СВОЕГО слова -беспардонное нарушение Правил сайта, еще и без ссылки на источник.

                Вам просто ответить нечем-а врать,так на вашу любую. ложь,будет представлен контраргумент,на который у вас,кроме вот такой жалкой реакции слов нет.
                Кописпаст?На чем основано данное утверждение?На вашей неспособности опровергать?
                В общем займитесь историей Молдавии,которой как оказывается вы вообще не знаете,заодно изучайте сомнительные "подвиги" Антонеску и его соплеменников,о которых вам уже не раз сказано.
                ОПРОВЕРГАЙТЕ,а не можете,то соревнуйтесь в навале ЛЖИ вместе с вашим помощником Хамфри-вы тут так классно друг друга нахваливаете,не пользуясь никаким интересом и поддержкой большинства читающих материал.
                Цитата: Aleksander
                Комментарий служит, (по Правилам) для изложения СВОЕГО мнения, а не "своего", до единой запятой совпадающего с чужим

                Комментарий служит ИЗЛОЖЕНИЕМ своего мнения,а если МНЕНИЕ УЧЕНОГО совпадает с моим стопроцентно,то от чего у вас такая реакция,как не от того,что в отличии от вашей писанины,в моем комментарии-ПРАВДА ,а у вас,сплошная ЛОЖЬ.
                Так что не при чем тут ПРАВИЛА,скорее к вам надо применять ПРАВИЛА за бесконечный флуд,с попыткой ,А)Задеть оппонента,Б)спровоцировать Бан.,а это говорит лишь о вашей полной неспособности оспорить сказанное.
                1. Aleksander 31 октября 2016 01:35
                  Цитата: Кровопийца
                  Кописпаст?На чем основано данное утверждение?

                  laughing lol
                  Цитата: Кровопийца
                  В общем займитесь историей Молдавии,которой как оказывается вы вообще не знаете,заодно изучайте сомнительные "подвиги" Антонеску и его соплеменников,о которых вам уже не раз сказано.

                  Учите историю РОССИИ, которую вы не знаете и попадаете все время впосак.
                  Цитата: Кровопийца
                  ОПРОВЕРГАЙТЕ,а не можете,

                  Опрверг, но вы с ос....гм, упрямством ДЕСЯТЬ раз постили БРЕД об полностью оккупирванной Прибалтике в феврале 1917 и мифических "органах там", доказывая другой бред о "независимости Латвии , Эстонии, которых (другое ваше незнание), тогда НЕ было вообще. Три бреда в одном утверждении fool
                  Цитата: Кровопийца
                  Комментарий служит ИЗЛОЖЕНИЕМ своего мнения,а если МНЕНИЕ УЧЕНОГО совпадает с моим стопроцентно

                  Вот именно-СВОЕГО мнения, а не ЧУЖОГО, выраженного копипастами-простынями ЧУЖИХ статей
                  Цитата: Кровопийца
                  в моем комментарии-ПРАВДА ,а у вас,сплошная ЛОЖЬ

                  в моем комментарии-ПРАВДА , выраженная СВОИМИ словами,а у вас сплошная ЛОЖЬ, да еще и содранная у других
                  Цитата: Кровопийца
                  ПРАВИЛА,скорее к вам надо применять ПРАВИЛА за бесконечный флуд,с попыткой ,А)Задеть оппонента,Б)спровоцировать Бан.,а это говорит лишь о вашей полной неспособности оспорить сказанное

                  Увы, Правила к вам не применяют, бесконечное хамство (иди собирай кукурузу, заткнись, иди антонеску, и пр.) -не замечают, бесконечный флуд (не отнсящиеся к статье простыни), копирование чужих статей без указания автора и без единого своего слова-тоже. А нескончаемым хамством пытаетесь спровоцировать на такой же ответ , но тут-индейский дом вам, yes
                  Цитата: Кровопийца
                  о вашей полной неспособности оспорить сказанное.


                  Повторите 11-раз lol про полностью оккупированную Прибалтику в феврале 1917г-НА БИС! lol good
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Aleksander 31 октября 2016 10:15
                      Цитата: Кровопийца
                      Невежественный,читайте и помалкивайте

                      Неужели совсем не стыдно-то, а?
                      Вы пойманы с поличным на полнейшем невежестве, причем не знаете элементарных вещей, заявляя:
                      Кровопийца Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления
                      .
                      ТРИ невежества в .....ОДНОМ предложении, но , как с гуся вода, кровопийца-не признает! request lol good
                      Забавный......
                      1. Кровопийца 31 октября 2016 14:02
                        Вас с поличным на незнании вопроса,уже только тут поймал три раза,так что гражаднин соврамши,идите и займитесь чем нибудь полезным,к примеру подъезд вымойте,от грязи вами же принесенной.
                    2. Aleksander 31 октября 2016 11:38
                      Цитата: Кровопийца
                      Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года...


                      Невежество. А вот что было заявлено в упомянутом Воззвании Временного Правительства 17 марта 1917 года о созданном оккупантами "королевстве польском":

                      Старая власть дала вам лицемерные обещания, которые могла, но не хотела исполнить. Срединные державы воспользовались ее ошибками, чтобы занять и опустошить ваш край. Исключительно в целях борьбы с Россией и ее союзниками они дали Вам призрачные государственные права и притом не для всего польского народа, а лишь для одной части Польши, временно занятой врагами. Этой ценой они хотели купить кровь народа, который никогда не боролся за сохранение деспотизма. Не пойдет и теперь польская армия сражаться за дело угнетения свободы, за разъединение своей родины, под командой своего векового врага.

                      ГДЕ здесь признание созданного оккупантами "польского королевства"? Здесь его-осуждение. НИКОГДА ВП его не признавало
                      Надо проверять копипасты коммботов (правда, для этого самому надо знать, а это вряд ли yes )

                      Цитата: Кровопийца
                      Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским
                      .

                      Начнем с ликбеза: ли́чная у́ния — объединение двух или более самостоятельных государств в союз с одним главой, который становится, таким образом, главой каждого государства-члена союза. НЕ БЫЛО никакого независимого "государства" Финляндия. Согласно Фридрихсгамскому Договору:

                      Ст. IV. Его Величество Король Шведский как за себя, так и за преемников его престола и Королевства Шведского отказывается неотменяемо и навсегда в пользу Его Величества Императора Всероссийского и преемников Его престола и Российской Империи, от всех своих прав и притязаний на губернии ниже сего означенные, завоеванные Его Императорского Величества в нынешнюю войну от Державы Шведской

                      Передавались 6 шведских ГУБЕРНИЙ, но НИКАКОГО "государства",. А вот Княжество Финляндское Александр и создал сам и наделил его чем САМ захотел в 1808-09 гг.. Закончил создание княжества, кстати, через два года только, в 1811 году , присоединив обычную российскую губернию с ВыборгомПредставители всех сословий и подписали ему присягу дважды, но не "госдарство". Не было никакой унии между государствами, как нет нет и документа об этом.
                      [/quote] [quote]В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии
                      . закон о восстановлении автономных (даже только автономных!) прав Финляндии, принятый сеймом 18 июля 1917, был отклонен Временным правительством, сейм распущен, а его здание было занято русскими войсками
                      Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года
                      Никто и ничего в ноябре -не признавал. Преступник ленинд признал в декабре, после октпереворота yes
                      1. Кровопийца 31 октября 2016 14:04
                        Бла бла бла.
                        Вам ответили,вы и читайте,а не умеете читать,прикидываясь тем чем не являетесь,лучше помолчите,выставлять однотипные комментарии-признак флуда уж попытки меня каким то образом оскорбить,лишь признание вами своей полной несостоятельности как оппонента.
                  2. Кровопийца 1 ноября 2016 12:16
                    Колчак - предатель и государственный изменник, двойной агент - свидетельствует полковник Э.М. Хауз
                    Интересные факты сообщает и сам А.Колчак в письмах А. Тимиревой:
                    «30 декабря 1917 г. Я принят на службу Его Величества Короля Англии»

                    «Сингапур, 16 марта. (1918) Встречен распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири. Оно нашло, что использовать меня там в видах союзников и России предпочтительно перед Месопотамией.»
                    http://alexandr-palkin.livejournal.com/4552618.ht
                    ml
                    Валяйте г-н Александер врать и далее,попробуйте опять кляузу написать,что бы удалили комментарии,в которых ваша писанина опровергается ,а вы выглядите весьма и весьма бледно.
                2. Хапфри 31 октября 2016 14:21
                  В общем займитесь историей Молдавии,которой

                  А как же пролетарский интернационализм? Ты Ленина уважаешь?
                  1. Кровопийца 1 ноября 2016 12:16
                    Тыкать- будете в огурец,единственное что вам по уму и способностям.
          2. Mavrikiy 30 октября 2016 22:07
            Цитата: Aleksander
            А НЕкоммунисты, погибшие за Родину-разве не заслужили такую же славу, как и коммунисты? Все они (и коммунисты и некоммунисты) были гражданами и патриотами свой страны.
            За смерть красногвардейцев, как и белых, большевистские преступники и ОТВЕТСТВЕННЫ

            Нет. Или трусы, или крест. Или всеобщее примирение и амнистия, или доказывайте свою весьма сомнительную правду до гробовой доски. И через таких как Вы Россия еще кровью умоется. И потом не верещи: "Я не Знал. Ведь я же правду говорил, а у всех в ушах бананы."
            Ты что тупой? Вокруг тебе тоже правду говорят, а бананы у тебя. Может правда и одна, но ее никто не знает. А ты может от нее наиболее далек.
            1. Aleksander 31 октября 2016 00:52
              Цитата: Mavrikiy
              Нет. Или трусы, или крест

              Что-нет? Выше трусов подняться не можете?
              Цитата: Mavrikiy
              Или всеобщее примирение и амнистия, или доказывайте свою весьма сомнительную правду

              Нет уж. Убийство просто человека не имеет срока давности, а уж убийство страны-тем более. Русский народ, один из самых быстрорастущих в мире, доставшийся большевикам в 1917 г, к концу их мизерного по времени правления уже вымирал. Никто за это не ответственен?
              Цитата: Mavrikiy
              И через таких как Вы Россия еще кровью умоется

              С какого перепугу? belay Кто выборы выигрывает тот и должен править страной-хоть и коммики, хоть и противно было бы, но что делать? Хотя учитывая их падения более, чем в два раза за три года-это не грозит yes
              Цитата: Mavrikiy
              И потом не верещи: "Я не Знал. Ведь я же правду говорил, а у всех в ушах бананы."

              Да ты сам верещишь, как...-неужели не видишь? Так прислушайся!
              Цитата: Mavrikiy
              Ты что тупой?

              Судя по твоей манере общения-не я.
              Цитата: Mavrikiy
              Вокруг тебе тоже правду говорят, а бананы у тебя. Может правда и одна, но ее никто не знает.

              Чушь собачья. По моей правде жил и живет весь мир (совсем не идеальный, конечно)-строил, учил, летал в космос и создавал недоясгаемую социалку и атом-с ошибками, закидонами и прочим. Но, заметь, БЕЗ десятков миллионов уничтоженных СВОИХ граждан. Да и к ВМВ привел, во многом, большевистский Брестский позор
              Цитата: Mavrikiy
              А ты может от нее наиболее далек.

              Ты то от нее точно дальше-между двух "правд", болтаешься, как... гм... request
              1. Кровопийца 31 октября 2016 01:14
                Бредим?
                В особенности-
                Цитата: Aleksander
                По моей правде жил и живет весь мир (совсем не идеальный, конечно)-строил, учил, летал в космос и создавал недоясгаемую социалку и атом-с ошибками, закидонами и прочим. Но, заметь, БЕЗ десятков миллионов уничтоженных СВОИХ граждан. Да и к ВМВ привел, во многом, большевистский Брестский позор

                Досужая болтовня,которая при минимальном рассмотрении называется бредом воспаленного воображения и комплексом Эдипа.
                Космос и Атом,СОЮЗ создал с опорой на свои силы,в КОСМОС полетел первым,Атомная программа,на которую Запад Союзу отводил минимум 20 лет до получения каких либо результатов,решен за два года.
                Социалка,Лучшего чем создано в Союзе не было,все чем так хвалился Запад создавая витрину в Западной Европе,обесценивается задворками запада,где нищета и отсутствие всякой социалки имеет место уровня средневековья.
                Десятки миллионов УБИТЫХ 1мировая война,МЮНХЕНСКИЙ сговор и Вторая МИРОВАЯ,развязанная по наущению англосаксов-ФАКТ неоспоримый.Вьетнам и Корея,Ливия и Ирак,Сирия и Югославия,Афганистан и Йемен,Чад и Нигерия,кровь,разрушения смерть-вот цена вашему миру.
                Обюнищание населения в Румынии и Болгарии,отток населения с Прибалтики ,нацисткий мятеж на Украине,вот цена вашего мира и вашей ЛЖИ на этом ресурсе.
                Господин соврамши,все ваши мифы,в России уже вызывают отторжение,возможно в Молдавии,как и на Украине они и в ходу,но мы уже переболели в большей части всей этой вашей черной либеральной чахоткой.
                Продолжайте скачки в кастрюле и дальше,в Руине уже доскакались...
                Цитата: Aleksander
                Ты то от нее точно дальше-между двух "правд", болтаешься, как... гм...

                Это,исключительно ваша роль тут ,сейчас и вообще на данном ресурсе.
                1. Aleksander 31 октября 2016 09:45
                  Цитата: Кровопийца
                  Бредим?


                  Если интересно мое мнение, то ДА, только что это вы о себе-во множественном числе? belay "Мы, кровопийцы..... lol
                  Цитата: Кровопийца
                  мы уже переболели

                  Это давно понятно и без признания (опять "мы" lol ), но последствия этого неприятного момента сильно отразились на Ваших комментариях....
                  1. Кровопийца 1 ноября 2016 11:11
                    Aleksander + Хапфри =бредите оба.
                    Второе,в суете своей тщетной,вы пишете кляузы,что ж,он и понятно,вы же в своих знаниях вопроса-НОЛЬ,ссылок ни на что нет,мифы,сказки и сплетни,давно битые,попытки вызвать у оппонента раздражение,всего лишь явная демонстрация вами своего нищего интеллекта.
                    Третье,ваши скачки в даннм ли материале или ином по схожей тематике,напоминают скачки на Майдане,там ровно такие же в кастрюлях,скакали ,кричали,выли,потом памятники сносили-так вот Россия,не Майдан,майдауны в России лишние,озаботьтесь посадкой укукурузы,квадратно-гнездовым способом в Молдавии,устраивайте там пляски майдановских неучей.
                    Ваша вся деятельность тут,подпадает четко под статью УК РФ Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
                    Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=282

                    (в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ) наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет. (в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 375-ФЗ) 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от трех до шести лет. (в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
                    Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=282
                    Вот это точно,реализация ваших усилий.
                  2. дядя Мурзик 1 ноября 2016 11:24
                    Данные Росстата:
                    Среднемесячная зарплата в РСФСР была: в 1980 г. 174 рубля, в 1981 г. 178,3 рубля, в 1982 г. 184 рубля, в 1983 г. 188,3 рубля, в 1984 г. 193,2 рубля, в 1985 г. 199,2 рубля, в 1986 г. 206,1 рубля, в 1987 г. 214,4 рубля, в 1988 г. 233,2 рубля, в 1989 г. 263 рубля, в 1990 году 303 рубля.
                2. Хапфри 31 октября 2016 14:30
                  Социалка,Лучшего чем создано в Союзе не было,все чем так хвалился Запад создавая витрину в Западной Европе,обесценивается задворками запада,где нищета и отсутствие всякой социалки имеет место уровня средневековья.

                  Да ну! Мюнхгаузен отдыхает. Это 120 р в месяц пенсии то лучшее что создано в мире? А много ли тружеников в съездило отдохнуть за границу. Наверное только в фильме Бриллиантовая рука, был такой, Семён Семеныч. Например забугорных пенсионеров, ползающих по Кремлю я видел лично.
                  1. мрАРК 31 октября 2016 19:27
                    Цитата: Хапфри
                    А много ли тружеников в съездило отдохнуть за границу.

                    Моя племянница за советское время съездила 4 раза. Обычная рабочая.
                    А пенсия 120 р. Это хорошо, когда коммуналка 5 рублей. Вчера по ТВ в передаче назвали официальные цифры по России: 30 млн бедных, это кому на еду не хватает. Из них 5 млн нищих. Это которые голодают. Славно поработали наследники колчака.
                    1. Хапфри 31 октября 2016 23:55
                      Моя племянница за советское время съездила 4 раза

                      Поздравляю вашу племянницу , это рекорд.
                      Дайте угадаю. Обком? Горком? Паек она где получала? В смысле продуктовый набор
                      А пенсия 120 р. Это хорошо, когда коммуналка 5 рублей

                      Но плохо когда цветной телек 700. Еще хуже когда жигули 6000.
                      Это если по записи. А если без очереди , то 10 кусков деревянных
                      А если я не хочу жигули, а хочу форд , то тогда как? А никак. Фигушки. Жри что дают.
                      из них 5 млн нищих. Это которые голодают.

                      А бомжей сколько? Вы бомжей не посчитали.Сколько побирушек? Побирушек сюда добавьте и цыган с гармошками. И будет ещё больше. Нищие есть везде. Образ жизни. Бездельники

                      В СССР-е нищих было не меньше, просто писать об этом было запрещено. Кто писал , тот сидел.
                      Зато по 5-6 миллионов у нас ежегодно ездит на юг. Кипр, Турция, Испания. На белом песочке. Это вам не описаные пляжи Новороссийска
                      1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 11:20
                        Хапфри ага 30 млн. бедных это лентяи и побирушки,не много ли на 140млн!"Зато по 5-6 миллионов у нас ежегодно ездит на юг. Кипр, Турция, Испания. На белом песочке"как вы написали!так выходит эти 30млн должны жить впроголодь ради этих пяти миллионов!и вы считаете себя человеком? belay
                  2. дядя Мурзик 1 ноября 2016 11:23
                    Данные Росстата:
                    Среднемесячная зарплата в РСФСР была: в 1980 г. 174 рубля, в 1981 г. 178,3 рубля, в 1982 г. 184 рубля, в 1983 г. 188,3 рубля, в 1984 г. 193,2 рубля, в 1985 г. 199,2 рубля, в 1986 г. 206,1 рубля, в 1987 г. 214,4 рубля, в 1988 г. 233,2 рубля, в 1989 г. 263 рубля, в 1990 году 303 рубля.
        2. Хапфри 30 октября 2016 20:30
          Да, память о великом русском Адмирале жива в русском народе, в Седельниковском районе....

          Несмотря на все усилия забыть Адмирала.
          Кстати хороший списочек. Великолепный образчик большевисткой агитации.
          Народу на них плевать, но пионеров по праздникам к ним гоняли. Пионеры плевались и ворон считали, а лысый курпулентный дядька из райкома что там бубнил по бумажке про великого Ленина. Потом сев в членовоз отбывал обедать в обкомовскую столовку с икрой и коньяком , а пионеры , матерясь разбредались по домам по раздолбанным дорогам. Вот и вся память о героях революции
          1. дядя Мурзик 31 октября 2016 07:22
            Хапфри вам даже ума не хватает посмотреть сколько вам ставят плюсов laughing ,вот конкретное отношение к таким как вы и таким как Колчак,вы всегда в явном меньшинстве,а если еще убрать молдавских и других инородцев которые вам подпевают ! lol
            1. Хапфри 31 октября 2016 14:34
              посмотреть сколько вам ставят плюсов

              А судьи кто? Такие как вы, бывшие парторги и акулы месткомов потерявшие пайки и былое влияние. .... так это не страшно. Я не за плюсы.
              Я за правду
              1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:18
                Aleksander ну да вы такой же правдоруб как и Геббельс! laughing
      8. Rastas 30 октября 2016 13:30
        Опа. Александр, как истинный либерал, провозгласил "конец истории". Не боись, в средние века феодализм тоже казался незыблемым, а капитализм после разгрома итальянских республик, казалось был уничтожен. Поэтому, не хороните социализм, тем более, вы о нем понятия не имеете.
      9. РУСС 2 ноября 2016 13:57
        Цитата: Aleksander
        дорога Алексадру Васильевичу в бессмертие и к славе. большевизм же сгинул бесславно и навеки

        Памятник адмиралу Колчаку есть в Иркутске (на фото),надеюсь и скоро в Омске откроют, как и Врангелю в Крыму!
      10. Окорок 1 декабря 2016 10:01
        ничего ничего...гарцуй белячок...наши пра-прадеды вымели ваш монархистский мусор из страны а мы если надо закончим их дело
        для того что бы не было на шее нашего народа больше кровавых убийц вроде колчаков и прочих "атаманов" и "правителей" жрущих из западных кормушек
  2. василий50 30 октября 2016 06:44
    Много в последнее время появляется про *благородство* *рыцарей белого движения*. И ведь не врут про *рыцарство*. Именно такими и были рыцари самолюбивые и с обязательной безнаказанностью за собственные деяния основа *культуры* европейцев. И предательство вполне в духе всех этих *мсье* и *жентельменов*, самое главное спастись. Вот то что представители РОССИИ в белом движении были вполне под стать импортным хозяевам стараются *опустить*, как что-то незначительное, вызывает вопросы.
    1. baudolino 30 октября 2016 08:02
      Любая революция - это "развод лохов" кучкой активистов. Что в Париже, что в Питере в 17-м, что в Киеве в 14-м. И удивительно, что лохи через сто лет продолжают верить в "идеалы революции".
      1. colonel 30 октября 2016 09:31
        Цитата: baudolino
        лохи через сто лет продолжают верить в "идеалы революции"

        И продолжают повторять страшилки и нелепости спонсоров этих революций. О "принципиальности и неполживости" комиссаров "в пыльных шлемах" можно рассказать гораздо больше. А.В. Колчак - наша История, нормальные люди историю изучают, а деби.....ненормальные оплевывают.
        1. Кровопийца 30 октября 2016 10:03
          Цитата: colonel
          А.В. Колчак - наша История, нормальные люди историю изучают, а деби.....ненормальные оплевывают.

          Колчак ВАША история,история предательства и продажи страны,а следовательно,тот кто не понимает этого, выводит себя из круга НОРМАЛЬНЫХ людей превращаясь в то,что пытается навесить на других.
          Цитата: colonel
          И продолжают повторять страшилки и нелепости спонсоров этих революций. О "принципиальности и неполживости" комиссаров "в пыльных шлемах" можно рассказать гораздо больше.

          Ничего вы не можете рассказать,кроме ЛЖИ,а реалии иные.
          Я призвал казачество, — показал в суде Краснов, — к организованной борьбе с большевиками, заявляя, что у Дона не может быть иного выхода, как сплотиться со всеми контрреволюционными силами и повести решительную борьбу против Советской власти. Уже тогда я поставил перед «Кругом» вопрос о расчленений Советской России и создании на Дону самостоятельного государства, впоследствии получившего название «Всевеликое войско донское», со старыми законами и укладами.
          Сразу же после прихода к власти Краснов поспешил установить самые дружественные отношения с немцами, которые к тому времени оккупировали Украину и стояли на границе Донской области. «Донское правительство» обменялось с ними постоянными миссиями. Представителем оккупантов при Войске донском был фон Кокенхаузен, с которым Краснов согласовывал все вопросы, касающиеся совместных действий германских частей с донскими, а также снабжения Войска донского вооружением.
          Краснов в угоду германским империалистам пытался на самых богатых и плодородных землях России создать вассальное государство, превратив южные районы страны в немецкую полуколонию.
          Свои антисоветские планы «правитель» Донской области с циничной откровенностью изложил в письме к германскому кайзеру, посланном в июле 1918 года.
          На суде Краснов рассказал следующее:
          — Я отправил Вильгельму II совершенно секретное письмо, в котором приветствовал его императорское величество как могущественного монарха Германии и доводил до сведения о том, что при непосредственной поддержке Германии борьба с большевиками на Дону приближается к концу. В своем письме я просил Вильгельма содействовать мне в расчленении Советской России и присоединении к возглавляемому мною государству «Всевеликому войску донскому» русских городов: Таганрога, Камышина, Царицына, Воронежа и железнодорожных станций Лиски и Поворино. Я информировал немцев, что заключил договор с главами Астраханской и Кубанской областей князем Тундутопым и полковником Филимоновым о том, что поело победы сил контрреволюции на территории России образуется федерация иод именем «Доно-Кавказского союза», в которую должны войти державы: «Всевеликое войско донское», Астраханское войско с Калмыкией, Ставропольская, Кубанская области и Северный Кавказ.
          Германских руководителей я просил усилить мне помощь вооружением, инженерным имуществом, построить на Дону орудийный, оружейный, снарядный и патронный заводы... Я обязался предоставить Вильгельму II полное право в вывозе с Дона в Германию продукции сельского хозяйства, кожевенных товаров, шерсти, рыбы, жиров, скота и лошадей. Я предоставлял также право германским промышленникам на помещение своих капиталов в донские промышленные и торговые предприятия и эксплуатацию водных и иных путей сообщения.

          Вот это и есать ваше,ваше и только ваше-способность предавать,продаватьт и лгать,пытаясь заставить лбюей верить в "чистоту и непорочность,непогрешимость и геройсвто "этого белого отребья.
          Колчака спустили под лед,Краснова,сс-атамана, повесили как шелудивого пса-вот это и есть ПРАВДА и Приговор НАРОДА.
          1. Хапфри 30 октября 2016 13:45
            Колчака спустили под лед,Краснова,сс-атамана, повесили как шелудивого пса-вот это и есть ПРАВДА и Приговор НАРОДА.

            Не врите
            Членом СС Краснов не был.
            Приговоры были не народа , а закрытых судов, без адвокатов и освещения в прессе. Когда вы прекратите врать?
            1. дядя Мурзик 30 октября 2016 13:51
              ну по вранью Хапфри еще не кто не переплюнул! laughing
              1. Хапфри 30 октября 2016 20:02
                С учпедгизом и Совинформбюро - вашим излюбленным источникам мне ли тягаться. ...
                1. дядя Мурзик 31 октября 2016 07:35
                  Хапфри ну после того как вы написали что" "смерш"расстрелял 700000 человек"вы даже геббельса с его конторой переплюнули lol вас господин враль не переплюнуть не кому lol
                  1. Хапфри 31 октября 2016 14:37
                    что" "смерш"расстрелял 700000 человек"

                    А сколько по вашему было расстреляно людей за те или иные нарушения в ходе войны?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:37
                      а по вашему "смерш"занимался расстрелами? belay ну для фантазера это нормально! lol
            2. Комментарий был удален.
              1. мрАРК 31 октября 2016 19:40
                Цитата: Кровопийца
                Похоже, дело опять кончится вырезанием господ. Но не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный. А виной всему опять будет господская и буржуйская жадность, такая же бессмысленная и беспощадная.

                Согласен, коллега Кровопийца
                А пока одно остается утешение: Боженька не фраер, всю правду видит, хотя не скоро скажет. Отольются еще этим Aleksanderам и Хапфрам стариковские слезки, и нищих мужиков проклятия бессильные, и молитвы не услышанные всех бездомных, безработных и обездоленных.
                Ненависть – это сила вполне материальная. Вера и ненависть сдвигают горы. Вера и ненависть стирали с лица земли огромные государства. Народ вас ненавидит. И вера в то, что вы сдохнете, никуда не денется. Русские революции бархатными не бывают. Если что и нож, и ствол все равно выступят. Нужен только серьезный кризис. А он не за горами. Читайте, все читайте историю 1917 года!
                Как дружно полетят они через границу в своих самолетах, попивая виски и улыбаясь женам: ну, ладно, все обошлось, начинаем новую жизнь! И как их будут отстреливать на их лазурно-мраморных виллах – в затылок, через оптику!

                Ссылка: А. Курляндчик в книге «Проклятая» советская власть… на Проза.ру.
                1. Aleksander 31 октября 2016 20:46
                  Цитата: мрАРК
                  Цитата: КровопийцаПохоже, дело опять кончится вырезанием господ. Но не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный. А виной всему опять будет господская и буржуйская жадность, такая же бессмысленная и беспощадная.
                  Согласен, коллега Кровопийца

                  Из вас с коллекой Кровпвцей Кассандры-как из пуля: Выпученные глаза, раздутые щеки, грозные каррр-а никому не страшно, более того-смешно. lol
                  Цитата: мрАРК
                  Ненависть – это сила вполне материальная. Вера и ненависть сдвигают горы. Вера и ненависть стирали с лица земли огромные государства. Народ вас ненавидит. И вера в то, что вы сдохнете, никуда не денется. Русские революции бархатными не бывают. Если что и нож, и ствол все равно выступят. Нужен только серьезный кризис. А он не за горами. Читайте, все читайте историю 1917 года! Как дружно полетят они через границу в своих самолетах, попивая виски и улыбаясь женам: ну, ладно, все обошлось, начинаем новую жизнь! И как их будут отстреливать на их лазурно-мраморных виллах – в затылок, через оптику


                  О-ой-ой, что делать, куда бежать от этих грозных, беспощадных,, потраченных молью, ХОМЯКОВ?! belay lol
                  1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:20
                    Aleksander ты не беспокойся, сиди ровно на попе в нищей Молдавии! wassat
          2. colonel 31 октября 2016 13:11
            Цитата: Кровопийца
            Ничего вы не можете рассказать,кроме ЛЖИ,а реалии иные.

            Бронштейн и Землячка - это ложь? Расказачивание и раскулачивание - это ложь? Западные концессии по всей стране в 20-х - тоже ложь? При чем здесь Краснов, когда разговор о Колчаке? Или мне, пользуясь вашими методами, ткнуть вам в глаза Власова? Да, Колчак МОЯ история, история МОЕЙ страны. Я себя от неё не отделяю и, в отличии от вас, никого "вырезать" в этой стране не собираюсь.
            1. Кровопийца 31 октября 2016 14:14
              Цитата: colonel
              При чем здесь Краснов, когда разговор о Колчаке?

              При том что одного поля ягоды.Оба белые,оба продавали страну.
              Цитата: colonel
              Расказачивание и раскулачивание - это ложь?

              Расказачивание начал КРАСНОВ.
              Цитата: colonel
              Бронштейн и Землячка - это ложь?

              В чем ложь? В их существовании?Так они точно существовали,дальше что имеете сказать по этому вопросу?

              Цитата: colonel
              Западные концессии по всей стране в 20-х - тоже ложь?

              Сейчас их нет?До 1917,их не было?60% всего промпроизводства в РИ-интногог капитала-не было?
              Что сказать желали?
              Цитата: colonel
              Или мне, пользуясь вашими методами, ткнуть вам в глаза Власова?

              Ткнуть вы можете куда попало,а что касаемо Власова,такой же изменник как Колчак и Краснов.
              Ему памятники не ставят,но вы на это способны,коль рьяно кидаетесь в защиту английского офицуцера Колчака и немецкого генерала СС Краснова.
              Следующей стадией вашего падения станет защита и установка памятников Гитлеру,как самому эффективному убийце русских людей бывших гражданами СССР.
              Цитата: colonel
              Я себя от неё не отделяю и, в отличии от вас, никого "вырезать" в этой стране не собираюсь.

              Вы себя определили,как духовный наследник тех,кого страна изгнала из себя в 1920 году,посчитав их лишними.БОЛЬШИНСТВО страны так считало.
              А ваше крикливое меньшинство,ставящая памятники иудам пришедшим в чужом войске с войной на РОДИНУ,показывает вас так как вы есть-меньшинство способное сдать страну в очередной раз,как в Феврале 17, как те кто служили Гитлеру ,как в августе 91.
              Что еще имеете сказать ,кроме трагифарса в слезах об убийцах простых русских людей-Гитлере,Колчаке,Краснове,Маннергейме,Врагел
              е,Семенове и прочих Унгернах и Шкуро?
              Мните себя наследником хрустобулочников?
              А по происхождению далеки от них,какая у вас странная аберрация сознания...
        2. avt 30 октября 2016 10:57
          Цитата: colonel
          История, нормальные люди историю изучают, а деби.....ненормальные оплевывают.

          Ну так попробуй стать нормальным и учи историю всю целиком и как Ленин по Брестскому миру золотишком расплачивался , которое потом в виде контрибуции во Франции осело , из принципа -всё одно мировую революцию замутим и вернем. Ну и как Колчак золотишко слил в Японию и Америку , ну кроме того что чехи не вывезли и не создали на него потом своё ,,чехословацкое экономическое чудо" с банком Легия, а потом сказали что де в Байкале утопи - ныряйте. Так что ешь булку всю целиком, а не выковыривай изюм.
          avt
          1. Хапфри 30 октября 2016 13:51
            и как Ленин по Брестскому миру золотишком расплачивался ,

            Вот сам историю и учи. И про золото, и про большевисткий мятеж в тылу воюющей страны, и про мину заложенную под Россию Лениным в виде республиканской, держащейся исключительно на терроре ЧК структуре СССР.
            Завязывай с Учпедгизом.
            1. Гардамир 30 октября 2016 14:50
              мятеж в тылу воюющей страны,
              это когда белые генералы в феврале белого царя предали?
              про мину заложенную под Россию
              Сказки сапёра заминировавшего Донбасс!
              1. Хапфри 30 октября 2016 20:01
                это когда белые генералы в феврале белого царя предали?
                Это когда социалисты Февраль устроили.
                Вы как-то отделяете дних красных от других. Товарищ Керенский - это тоже социалист. Эсер. То есть "трудовик". Сторонник социалистической революции в деревне.
            2. 2-0 30 октября 2016 15:02
              Верно гражданин "Хапфри" так их мухоморов. Эти большевики, волки еврейские, ещё и царя свергли.
              2-0
            3. zoolu300 30 октября 2016 16:38
              Для средних умов. Структура СССР это не мина, а гениальная открытая структура расширения влияния, позволяющая принимать в состав страны любые территории (хоть католические, хоть мусульманские). Сам И.В. Сталин это осознал, хотя первоначально был против и в период своего правления не стал ничего менять.
              1. Хапфри 30 октября 2016 19:56
                Структура СССР это не мина, а гениальная открытая структура расширения влияния, позволяющая принимать в состав страны любые территории (хоть католические, хоть мусульманские)

                Вот только приёма в структуру не было. А вот развал гениальной структуры я наблюдал лично .ЧК исчезла и все побежали. Ибо местные коммунистЫ мечтали стать властителями.
                Как нынешний белорус. И ведь сыну оставит корону. Вот увидите.
                1. zoolu300 31 октября 2016 14:48
                  А как же "проебалтийские" республики и Молдавия? Во время кризиса любой системы начинается дезертирство. Я против Батьки ничего не имею. Он кстати неплохо крутит наш "олигархат" на детородном органе.
            4. avt 30 октября 2016 16:44
              Цитата: Хапфри
              Вот сам историю и учи.

              Вот сколько живу - учу ,причём стараюсь в сравнении факты оценивать в соответствии с реальностью времени , ну а такие вот ....Хамфри исключительно по пословице народной -,, Дyрень думкой богатеет" , уже от рождения всё знают, вот и несут ахинею аки истинные интеллигенты , не отягощённые интеллектом , поскольку он мешает чушь прелестную нести. А был бы умным ,да ещё и матчасть учил бы , то бред про
              Цитата: Хапфри
              , держащейся исключительно на терроре ЧК структуре СССР.

              не писал бы , поскольку не то что ЧК , а и ВЧК закончила своё существование с образованием СССР в 1922 году и далее СССР с 1923 держался на вполне себе оформленной политической структуре ГПУ-ОГПУ аж до 1934 . Учи матчасть прежде чем по клаве стучать.
              avt
              1. Хапфри 30 октября 2016 19:50
                ЧК , а и ВЧК закончила своё существование с образованием СССР в 1922 году и далее СССР с 1923 держался на вполне себе оформленной политической структуре ГПУ-ОГПУ
                Да ну?
                И чем же отличались эти организации друг от друга?
                ГПУ от НКВД, НКВД от НКГБ , и от МГБ.
                Там даже сотрудники были одни и те же. Не спроста сотрудники из КГБ продолжали величать себя чекистами, а напротив головного офиса торчал истукан Дзержинского
                ,да ещё и матчасть учил бы

                А свои мысли у тебя есть, учёный?
      2. Rastas 30 октября 2016 14:13
        Тут вопрос, что вы понимаете под словом "революция". Если произошедшее в Киеве считать революцией, то дворцовые перевороты в России тоже можно считать революциями, поскольку законных монархов свергали при помощи гвардии.
    2. василий50 30 октября 2016 08:25
      Странность в том что сегодня провозглашают предателей РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ и откровенных сволочей героями, и никак не могут простить БОЛЬШЕВИКАМ того что они строили ГОСУДАРСТВО и сумели из обломков ИМПЕРИИ создать СОВЕТСКИЙ СОЮЗ.
      А Колчак действительно *уникален*, умудрился принести присягу ЧЕТЫРЁМ государствам. Три последние присяги в течении года
      1. avt 30 октября 2016 10:59
        Цитата: василий50
        Странность в том что сегодня провозглашают предателей РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ и откровенных сволочей героями, и никак не могут простить БОЛЬШЕВИКАМ того что они строили ГОСУДАРСТВО и сумели из обломков ИМПЕРИИ создать СОВЕТСКИЙ СОЮЗ.

        bully Необарам из неодревних дворянских родов, благо типографии работают и грамотками о дворянстве запаслись - прикупили, холопей для хепениса не хватает , вот мозги то и разжижают пока сословным обществом , а лучше сразу кастовым .
        avt
        1. Хапфри 30 октября 2016 14:25
          вот мозги то и разжижают пока сословным обществом , а лучше сразу кастовым .

          Точно. Был уровень ЦК, уровень обкома, горкома, райкома партии и у каждого свои пайки , пансионаты, хаты иза спецфонда, дальше уровень КГБ, ну генералитет конечно.
          А внизу "совецкий народишко" признанный кормить всех этих нахлебников и захребетников
          1. Гардамир 30 октября 2016 14:53
            Был уровень ЦК, уровень обкома, горкома, райкома партии и
            эти сказки хорошо слушались в 90е, а сейчас кто лучше нынешние колчаковцы или советские секретари..?
            1. Хапфри 30 октября 2016 22:37
              эти сказки хорошо слушались в 90е,

              Фигасе сказки! Вы эти сказки мечтаете повторить.И все по новой....
      2. Хапфри 30 октября 2016 13:04
        , и никак не могут простить БОЛЬШЕВИКАМ того что

        Того что вначале разорили страну гражданской войной истребив миллионы, уничтожая целые сословия, затем обобрали уже ограбленных со своей индустриализацией , ввергнув страну во вторую мировую тем не менее совершенно неподготовленной и допустив, вследствие бездарного руководства, неисчислимые многомиллионные потери , отдав врагу огромные территории
        1. Гардамир 30 октября 2016 14:55
          Того что вначале разорили страну...отдав врагу огромные территории
          что ж вы так про нынешнюю власть?
          1. Хапфри 30 октября 2016 22:36
            что ж вы так про нынешнюю власть?
            Еще...

            Понравилось?
            А ведь именно таким было новое государство с партией нового типа во главе
    3. fif21 30 октября 2016 09:01
      Цитата: василий50
      Вот то что представители РОССИИ в белом движении были вполне под стать импортным хозяевам стараются *опустить*, как что-то незначительное, вызывает вопросы.
      В очередной раз Русских пытаются обмануть! Показать кровавых упырей невинными жертвами. Кончится тем , что из искры снова разгорится пламя. Опять наступают на те же грабли, эти паразиты ,живущие за счет народа.
      1. Хапфри 30 октября 2016 12:55
        Кончится тем , что из искры снова разгорится пламя

        Скорее будет по другому . Последнего большевисткого вурдалака вскоре свезут на погост и марксисткая идейка благополучно умре.
    4. Кровопийца 30 октября 2016 09:54
      М.В.Фрунзе в Оренбурге 20 сентября 1919 года.
      Выступление само по себе весьма яркое, я же выделил из него фрагмент, который лучше всего отвечает тем необразованным людям, которых научили видеть в большевиках русофобов.

      "Если вы откроете любую белогвардейскую газету, то вы увидите, что Колчак, который говорит, что он защищает единство России, что он идёт за её национальное возрождение, этот Колчак имеет помощь от всех империалистов мира. Вы в такой газете прочтёте торжествующие заметки о том, что на Севере России наступают очень успешно англичане, что они взяли Архангельск и что не сегодня завтра они продвинутся ближе к центру России. Здесь же вы прочтёте, что Эстляндия и Финляндия бьют большевиков, что завтра будет взят Петроград, что их войска работают очень удачно. На западе также удачно бьют большевиков и наступают польские войска. Точно так же удачно на юге наступают румынские войска; английский и французский флоты действуют очень удачно, бомбардируют черноморские города и тоже бьют большевиков. Дальше вы читаете, что Баку находится в руках англичан, большевистские корабли тоже разбиваются английским флотом. На востоке японские войска тоже бьют большевиков и тоже действуют удачно.
      Товарищи, сравните же все эти заявления, которые вы читали, и подумайте, где же здесь русский народ, — везде на этих многочисленных фронтах англичане, французы, японцы, поляки, эстонцы и т. д., а где же русские рабочие и крестьяне? Они здесь, внутри страны, они и есть те большевики, которых бьют все эти японцы, англичане, поляки и прочие.
      И я думаю, товарищи, что каждый должен понять, что там, в лагере наших врагов, как раз и не может быть национального возрождения России, что как раз с той стороны и не может быть речи о борьбе за благополучие русского народа.Потому что не из-за прекрасных же глаз все эти французы, англичане помогают Деникину и Колчаку — естественно, что они преследуют свои интересы. Этот факт должен быть достаточно ясен, что России там нет, что Россия у нас. Хотя мы и имеем в наличии представителей других национальностей, но в основе мы имеем русский трудовой народ."
      Печатается по: М.В.Фрунзе. Неизвестное и забытое:
      публицистика, мемуары, документы, письма. —
      М.: Наука, 1991. — С. 172—181.
      1. Авиатор_ 30 октября 2016 12:49
        Очень грамотное выступление. Спасибо за эту большую цитату.
      2. Хапфри 30 октября 2016 12:51
        М.В.Фрунзе в Оренбурге 20 сентября 1919 года.

        Молодец, научился копипастить всякую фигню, давай собрание сочинений Брежнева тут забабахай.
        Мудрость фельдшера Фрунзе как то не впечатляет
        1. дядя Мурзик 30 октября 2016 13:01
          Хапфри как показала практика фельдшер Фрунзе оказался талантливей многих белых генералов! lol
          1. Хапфри 30 октября 2016 14:31
            фельдшер Фрунзе оказался талантливей многих

            Имея миллионы штыков и замордованный террором тыл несложно быть талантом. Другие подобные таланты себя показали в период ВОВ. Бежали впереди брошенных ими войск. Ворошилов, Буденый, Кулик, Тимошенко, и прочие славные конники Первой конной

            Но талант ему не помог. Был слишком нагл и его убрали .
            1. Кровопийца 30 октября 2016 18:10
              Сказочки сочиняем?
              Цитата: Хапфри
              Бежали впереди брошенных ими войск. Ворошилов, Буденый, Кулик, Тимошенко, и прочие славные конники Первой конной

              Не стоит врать,неуважаемый.
              1. Хапфри 30 октября 2016 22:41
                Сказочки сочиняем
                Уж не они ли в 41-м встречали немца под Москвой и Ленинградом . Как же они туда попали то? Где Москва и где граница?
                1. дядя Мурзик 31 октября 2016 07:40
                  Хапфри разве не войны СССР подняли красное знамя над Рейхстагом! belay laughing
                2. Кровопийца 31 октября 2016 09:36
                  Под Сольцами ваши Хозяева драпали бросая все.Так что помалкивайте.
            2. дядя Мурзик 31 октября 2016 07:27
              а что помешало белым генералам собрать миллионы штыков? belay видимо крестьяне и рабочие не хотели чтоб их пороли на конюшнях
    5. Rastas 30 октября 2016 14:09
      Созданию благородного образа белогвардейцев очень поспособствовало, как ни странно, советское кино. Ну как не восхищаться работами Стрижельчика, Ланового, Высоцкого, Дворжецкого Мягкова, Стриженова, Ивашова, Джигарханяна? Даже довоенное кино не всегда рисовало белых идиотами, вспомнить ту же атаку в "Чапаеве" ли образ поручика Молдавского в исполнении Бабочкина ("Оборона Царицына"). Вот смотрели кино и думали, ну какие они благородные, арии и романсы поют, красивые манеры, вежливость в своем кругу, смелость.
      1. василий50 30 октября 2016 14:56
        Про идиотизм белых не было и речи, всё *крутится* вокруг морали. Странно что про *рыцарство* упомянули и прочие рассуждения про честь и достоинство, а вот тот факт что Колчак ЧЕТЫРЕ раза принимал присягу четырём разным государствам не упомянуто. Значит все это знают и отбрасывают как незначительный и просто *мимолётный* факт из жизни одного человека. Но таких среди белых было много. Конечно привлекательно что человек владеет иностранными языками или музицирует, или имеет высшее образование, вот только всё это было использовано ПРОТИВ РОССИИ и её НАРОДА.
        1. василий50 30 октября 2016 17:41
          боберу
          Вот так, умеешь музицировать, манерно подать себя, и всё, имеешь право на предательство и прочие *прелести* западной культуры.
          Булгаков пытался со своей колокольни осознать и осмыслить то что произошло и почему эти представители дворянства оказались предателями РОССИИ.
          1. bober1982 30 октября 2016 18:08
            для василий50
            Почему же Сталину нравилось? и почему умение музицировать и манерно подать себя - путь к предательству? и не были они представителями дворянства,и тем более не были предателями.
            Вы почитайте,книга тоненькая,но интересная,не зря Сталину нравилась.
          2. василий50 31 октября 2016 15:45
            боберу
            То что иногда нужно думать и задумываться о своём месте в происходящих событиях Булгаков попробовал, в меру способностей, описать и проанализировать. Булгаков писал что офицеры бывшей армии РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ задумались о том, как получилось что они вдруг оказались среди врагов РОССИ?
            То что дворяне имея образование и *культуру* оказались подручными у оккупантов и прочих *интеграторах* грабящих РОССИЮ, не *феномен* а вполне себе закономерность мировоззрения.
            1. bober1982 31 октября 2016 19:34
              Уважаемый василий50, в романе "Белая Гвардия" офицеры бывш.Императорской армии не думали о том,что они вдруг оказались среди врагов России.Так говорить,это просто же : Боже ты мой! Какие подручные?какие оккупанты? в романе описываются события,которые сейчас происходят в/на Украине,один в один,хотя и 100 лет прошло.
              Книга совсем о другом,поверьте,вас просто заклинило на классовой борьбе.
      2. bober1982 30 октября 2016 15:15
        Сталин очень любил пьесу Булгакова "Дни Турбиных" по мотивам романа "Белая Гвардия" - в ней было всё : арии,романсы,красивые манеры,вежливость,смелость.
        Если не читали - рекомендую.
      3. Кровопийца 30 октября 2016 18:12
        Сильная страна,уверенная в правоте своего дела может и должна показывать противника так как показывало в свое время советское кино.
        Жаль одного,вкупе с этим не показывала действительно кровавую рожу этих Белых,с документальным подтверждением.
      4. Хапфри 30 октября 2016 22:43
        Даже довоенное кино не всегда рисовало белых идиотами,

        Вот удивительно то......
        Странно. На довоенное кино это не похоже.
        1. Кровопийца 31 октября 2016 09:37
          Удивительна ваша безграмотность и склонность лгать.
          А равно ваша склонность оправдывать ,то гитлеровцев,то антантову рать,то еще каких террористов и уголовников.
  3. VDV1985 30 октября 2016 08:22
    все не так просто, как кажется. И не надо думать, что колчак был хорошим выбором для россии - он хотел возврата старого строя и уклада. И то, что он декларировал возврат земель их владельцам, никак не добавляло ему популярности среди крестьян.
    Самое важное в статье - это то, что когда страна ослабевает, налетают всякое отребье, величающее себя "друзьями". чтобы урвать побольше.
    А правительство то, как и современное, только старается дать им эту возможность в ущерб своим же гражданам...
    1. Хапфри 30 октября 2016 12:48
      что он декларировал возврат земель их владельцам, никак не добавляло ему популярности среди крестьян

      Во всеком случае честно. Декларировал то что хотел сделать
      Большевики обещали землю крестьянам фабрики рабочим но на самом деле ничего не дали, а наоборот обобрали до нитки
      1. дядя Мурзик 30 октября 2016 13:10
        Хапфри а на кого работали фабрики и заводы в СССР? belay да вроде и бесплатное образование,медицина,отдых по бесплатным путевкам,квартиры бесплатные!не было безработицы,наркомании! soldier
        1. Хапфри 30 октября 2016 15:50
          а на кого работали фабрики и заводы в СССР?

          Действительно на кого? На войну? На мировую революцию? Не на народ это точно.
          медицина,отдых по бесплатным путевкам,квартиры бесплатные!не было безработицы,наркомании!

          Квартиры далеко не всем, путёвки избранным, алкоголизм был невероятный.....
          Сейчас -заработал - купил. Пользуйся.
          И никакого дифицита
          1. ватник 30 октября 2016 16:19
            Цитата: Хапфри
            Квартиры далеко не всем, путёвки избранным, алкоголизм был невероятный.....

            Ну зачем вы выдумываете? Тролите что ли?
            Квартиры давали в порядке очереди.
            Путёвки бесплатные особенно детские были правда на Юга не так часто но я сам туда в детстве ездил.
            ситуация с алкоголизмом была явно лучше чем в годы прихода к власти разных либералов во главе с Ельциным и "командой" Гайдаров Чубайсов и остальных Абрамовичей.
            1. Хапфри 30 октября 2016 18:56
              Ну зачем вы выдумываете? Тролите что ли?

              Я выдумываю? Вот деду дал Хрущов однокомнатную на четверых( до того в бараке жил - на 38 комнаток всего одна уборная), дед, бабка, мой отец, его сестра.... отец женился и привел мою мать , потом родился я..... вы считаете? Калькулятор дать?
              Потом отец пошёл к начальнику и сказал или вы даёте жилье или я ухожу. А был отец большой специалист и Терешкову запускал. Дали ему комнату.
              В комуналке. И стали мы жить поживать в комнатенке ну и плюс 4 соседа. Лет через несколько никто отцу ничего не дал.
              И пошёл отец в кооператив. 7000 брежневских рублей за двушку на окраине. Отец получал 200 , мать 130..... калькулятор дать?
              ситуация с алкоголизмом была явно лучше чем в годы прихода к власти разных либералов

              Ну что вам сказать? Вот практику на военном заводе проходил , там мастер по фамилии Шмаков употрбелял в обед стакан.... куда уж дальше
              1. дядя Мурзик 31 октября 2016 07:58
                ну да кредит в СССР на квартиру давали под 0,5 годовых!а сейчас минимум 15-16% да еще всевозможные страховки!при стоимости минимум у нас в Омске 1,5 млн,при средней реальной зарплате 15000!даже и калькулятора не надо! laughingвидимо ваш папа был таким "специалистом",у меня товарищ работал при СССР каменщиком,так получил однешку за три года! lol
          2. Aleksander 30 октября 2016 23:15
            Цитата: Хапфри
            Квартиры далеко не всем


            Квартиры не давали НИКОМУ: они все были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, сдавались по социальному найму. Сколько было трагедий, преступлений, спекуляций, мерзости, комедий, идиотизма на этом! А не дай Бог не успели прописать родственника, а наниматель умер-и квартира опять у государтва. А наниматель, честно ее заработавший-детям не оставил НИЧЕГО, как и не работал вовсе......Классно, да.... angry
            1. Кровопийца 30 октября 2016 23:46
              Экая фантазия...идите сказки рассказывайте в америку,там вам поверят.
              http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/10001
              879/
              Господин соврамши,вы Законы то не перевирайте.
              http://www.alppp.ru/law/grazhdanskoe-pravo/nasled
              ovanie/2/zakon-sssr-ot-08-12-1961.html
              1. Aleksander 31 октября 2016 21:49
                Цитата: Кровопийца
                Экая фантазия...идите сказки рассказывайте в америку,там вам поверят.http://www.garant.ru/products/ipo/prime/d
                oc/10001879/Господин соврамши,вы Законы то не перевирайте.http://www.alppp.ru/law/grazhdanskoe-
                pravo/nasledovanie/2/zakon-sssr-ot-08-12-1961.htm
                l

                Вы, собственно, о чем, коммичный вы наш? belay
            2. дядя Мурзик 31 октября 2016 10:00
              Aleksander ну опять ваши фантазии!ждем фантастических рассказах о "бандах черных реутеров" во времена СССР! laughing
              1. Кровопийца 31 октября 2016 14:17
                Цитата: дядя Мурзик
                Aleksander ну опять ваши фантазии!ждем фантастических рассказах о "бандах черных реутеров" во времена СССР!

                Только в этой статье,этот записной лжец,минимум три раза пойман на лжи,а смотрите ,находит себе однако помощничков и тех,кто вопреки реалиям Истории,умудряются ставить плюсы и во след его лжи пытаться еще что то бубнить,при чем без приведения хоть сколько нибудь достоверных фактов.
                1. Aleksander 31 октября 2016 21:14
                  Цитата: Кровопийца
                  Только в этой статье,этот записной лжец,минимум три раза пойман на лжи,а смотрите ,находит себе однако помощничков и тех,кто вопреки реалиям Истории,умудряются ставить плюсы и во след его лжи пытаться еще что то бубнить,при чем без приведения хоть сколько нибудь достоверных фактов.


                  И это говорит нелепая комичная особь, которую ткнули СЕМЬ раз носом только в этой статье в те лужи, что он наделал-наврал: в его полнейшее невежество и незнание даже.... праздника 23 февраля (это за гранью вообще,. lol lol
                  Особь беспрерывно лгущая, неуклюже вывертывающаяся, бесперерывно хамящая, но беспрерывно постящая длинющие унылые ЧУЖИЕ МЫСЛИ и статьи-из за отсутствия своих напрочь .

                  "Поймали" - три раза ?! lol fool fool
                  Да-еще и -СМЕШНАЯ.
                  1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:15
                    да таким молдавским экспердам как Aleksander хоть ссы в глаза! lol
                    1. Aleksander 1 ноября 2016 22:46
                      Цитата: дядя Мурзик
                      да таким молдавским экспердам как Aleksander хоть ссы в глаза

                      Знакомая для ваших глаз процедура, судя по уверенности заявления. yes
            3. дядя Мурзик 1 ноября 2016 10:27
              дело в том что сейчас основная часть людей живет в квартирах которые получили и построили при СССР хотя прошло уже почти 30 лет!
          3. дядя Мурзик 1 ноября 2016 10:12
            Хапфри или просто господин враль!кто не ездил по путевке в пионерский лагерь? belay многие по два раза за лето успевали laughing
          4. дядя Мурзик 1 ноября 2016 10:20
            опять врете Хапфри,сейчас при минимальной зарплате 7500 руб,и прожиточном минимуму 9900 все купил? belay lol
          5. VDV1985 4 ноября 2016 23:00
            вообще-то все работало на людей. Людей насильно тянули к знаниям, но Вы . видимо, учились при так любимом вами капитализме. где "купить" заменило "знать" - для сведения, пишется дЕфицит через Е :)))
      2. Rastas 30 октября 2016 14:26
        Хапфри, тебя почитать, так создается чувство, что большевики были марсианами, которые решили оккупировать Россию. "Земля крестьянам, фабрики рабочим - это лозунг. А на деле были ликвидированы классы частных собственников, широкие слои населения получили образование и были вовлечены в систему власти и управления, со временем были удовлетворены основные жизненные потребности, даже такие, за которые на Западе нужно платить. Многие марксисты, к слову, были разочарованы в получившемся, поскольку не по теории Маркса все совершалось. Но по другому в аграрной стране с безграмотным населением быть не могло. Некоторые исследователи даже выработали понятие "русский коммунизм", который, помимо учения Маркса и других направлений западного социализма, включал в себя идеи русской крестьянской общины, народнического движения, анархизма. Он возник в результате исторического творчества миллионов людей, которые либо вообще понятия не имели о марксизме, либо знали о нем весьма смутно и истолковывали на свой лад.
        1. Хапфри 30 октября 2016 18:12
          А на деле были ликвидированы классы частных собственников,

          Причем ликвидированы в прямом смысле. Так сказать физически.
          широкие слои населения получили образование

          Тут сложно спорить, миллионы людей научились читать по складам. Это верно.
          Потом часть этих грамотных были по комсомольской путёвке направлены в институты. Где из полуграмотных студентов сделали полуграмотных инженеров
          не по теории Маркса все совершалось. Но по другому в аграрной стране с безграмотным населением быть не могло.

          Ну и зачем все это надо было делать? Хотели как лучше а получилось как всегда?
          со временем были удовлетворены основные жизненные потребности, даже такие, за которые на Западе нужно платить

          Да? А до того народ жил в подвешенном состоянии и его потребности удовлетворены не были. Ну не было жизни до октябрьского переворота - и все!
          К тому же естественно и здесь за все платили. Только из общественных фондов.
          Только фондов не хватало и жили поэтому в бараках и коммуналках
          Вы к тому же совершенно не учитываете что Российская империя тоже развивалась бы, не случись в 17-м такой катастрофы. Многие проекты могли бы осуществиться и в РИ.
      3. Гардамир 30 октября 2016 14:59
        Большевики обещали землю крестьянам фабрики рабочим
        как обещали так и было, а вот нынешняя либерастня засевшая в кремле отобрала всё
        1. Хапфри 30 октября 2016 17:45
          как обещали так и было

          Счаз. Работяга как был нищим так нищим и остался. Он никак не мог "своим" заводом распорядиться, а только гнул спину за гроши.
          За исключением конечно партийной своры, которая ни в чем себе не отказывала
          1. Кровопийца 30 октября 2016 18:13
            Очередные сказочки,где учились,мифотворец?
            Откуда такие"знания"?
          2. дядя Мурзик 31 октября 2016 09:55
            Хапфри вы бы лучше не писали всякую лабуду,умнее выглядели бы!основная посетителей ВО пожили при СССР,и знаем правду! laughing soldier
          3. дядя Мурзик 1 ноября 2016 10:01
            работяги как вы называете людей получил возможность иметь образование,мед обслуживание,отдыхать в санаториях,иметь жилье с минимально квартплатой,профсоюзы и тд и тд!средняя продолжительность жизни в 1913г была 31год а в 1939г 42 года!
      4. VDV1985 6 ноября 2016 18:53
        Точно, а при капитализме и земли и заводы розданы рабочим и крестьянам :)))
  4. parusnik 30 октября 2016 08:35
    "Продадут меня эти союзнички"

    - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?..."союзнички" посадили на трон "Верховного правителя России" А.В.Колчака, они же его и сдали..Им он оказался совсем не нужен, когда "жаренным" запахло, ни даже как специалист в минном деле...А был принят до этого на службу британского флота..
  5. ValeraKrasovski 30 октября 2016 11:58
    Я перестал уважать Хабенского когда он героизировал этого предателя и подонка в мерзком фильме. Это существо сейчас пытаются сделать патриотом России, а зря. Участвовал в исследовании Арктики, но, как один из офицеров флота. Ничем особым, кроме пьянства и спанья среди погибших матросов, в Японской войне не отличился. При живом муже сделал его жену любовницей. Был конченным наркоманом. или как тогда говорили морфинистом.. Присвоил успехи минной флотилии и после смерти Эссена в результате интриг сумел добиться назначением командиром это флотилии на Балтике, отодвину Старка в сторону. Будучи назначен командующим ЧФ ничего особого не совершил. Хотя нет профукл "Императрицу Марию" и провалил Босфорскую операци. Быстро перекрашивался - монархист, социалист, палач и изменник. Верно служил иностранным оккупантам, гнал им царское золото за оружие и очень успешно уничтожал свой собственный народ. Такими же патриотами были Краснов и Семенов подвизавшиеся на службе один у немцев, другой у японцев. Про таких говорят - собаке, собачья смерть.
    1. 2-0 30 октября 2016 12:09
      Народ!
      Чего Вы бурогозите и повышаете себе артериальное давление?

      В-Л-А-С-Т-Ь ПЕРЕМЕНИЛАСЬ!!!!!!!!
      Был "Николай кровавый" стал, прости Господи,святой Николай со женой и чады. Был "палач Колчак" - стал "Александр Васильевич Колчак, адмирал и географ". Был "зверь Деникин" стал "последний идеалист".
      Была интервенция и разграбление интервентами страны - стала помощь верным присяге Временному правительству войскам.
      Была Великая Октябрьская - стала переворотом черни.

      Всё нормально, чего суета-то?
      2-0
      1. avt 30 октября 2016 12:27
        Цитата: 2-0
        Был "Николай кровавый" стал, прости Господи,святой Николай со женой и чады. Был "палач Колчак" - стал "Александр Васильевич Колчак, адмирал и географ". Был "зверь Деникин" стал "последний идеалист".

        Был союзник Гитлера Маннергейм -стал практически советский разведчик чекист wassat ,за географа и русского генерала и не говорю , естественно был и ,,георгия" вполне себе выслужил.Вопрос -а ,,новые "изыскания Игорька Чубайса и Гаврилки Попова о Власове ? Ну то что он ,,прорывался со 2-й ударной армией в Ленинград , организовать и возглавить сопротивление Сталину " ,ну когда памятник десталинизаторы ставить будут ??? wassat Может сразу и памятную доску Альфреду Розенбергу в Москве на нынешнем МГТУ им. Баумана wassat ? Ну всё таки когда это было императорское МТУ , он его заканчивал , а фигура то историческая - никуда не денешься . wassat Нет предела совершенству в fool .
        avt
        1. Хапфри 30 октября 2016 16:21
          Может сразу и памятную доску Альфреду Розенбергу в Москве на нынешнем МГТУ им. Баумана

          С Розеном это лишнеё а вот имя терориста баумана из названия необходимо убрать
      2. 2-0 30 октября 2016 12:28
        Добавлю про колчака и суд. Ха-ха-ха. А если бы Фрунзе или Тухачевский были-бы захвачены, им бы присяжного поверенного предоставили? Или "изрубили-бы в капусту" не отходя далеко?
        А колчака ещё и допрашивали и не пытали, и даже прикладом в морду никто не дал.

        Кстати, про "изрубить в капусту". Этот весёлый и безобидный термин появился как-раз на колчаковском фронте. Причём начали белые. Начинали с самого толстого пленного.Подвешивали за руки, и начинали саблями-шашками стёсывать мясцо с человека. Чем тоньше тесали, тем дольше человек мучился. Казачки придумали...
        2-0
      3. fif21 30 октября 2016 12:40
        Цитата: 2-0
        Был "палач Колчак" - стал "Александр Васильевич Колчак, адмирал и географ". Был "зверь Деникин" стал "последний идеалист".
        Иногда умнее будет просто перелистнуть страницу истории. request Но мы же так не умеем laughing Нам надо переписать историю ! А к чему это может привести ,даже не задумываемся. hi О чем думал Обама ,когда прилюдно унизил Россию , назвав ее слабой ,региональной страной? О чем он думал, когда заявил , что США победили СССР в холодной войне? Был друг Билл , партнер Обама , а сейчас кто Обама для нас? hi
        1. Хапфри 30 октября 2016 17:41
          О чем думал Обама ,когда прилюдно унизил Россию

          Все это началось раньше, когда бомбили Сербию , а для России не нашлось своего места в мире в 90-если годы.
      4. parusnik 30 октября 2016 12:47
        В-Л-А-С-Т-Ь ПЕРЕМЕНИЛАСЬ!!!!!!!!
        ..Это уж точно..Это как при реставрации Бурбонов во Франции..Людовик XVIII посетил занятия в школе и спросил ученика : Кто победил при Марнего?..При Маренго победил генерал его величества Бонопарт, который позже предал своего короля..Сейчас примерно такое же...
  6. Авиатор_ 30 октября 2016 12:45
    Верноподданный бред "7 февраля 1920 г. адмирал Александр Васильевич Колчак и председатель Совета Министров Всероссийского Правительства Виктор Николаевич Пепеляев были убиты без суда и приговора" А откуда протоколы допроса Колчака взялись? Фейк сталинских злодеев? Статье минус.
    1. bober1982 30 октября 2016 13:55
      Допрос Колчака был,как и его протоколы (можно было даже в советское время почитать),а суда и приговора не было.Очень торопились,золото надо было делить,там очередь выстроилась за ним.
      1. Кровопийца 30 октября 2016 18:19
        Цитата: bober1982
        Очень торопились,золото надо было делить,там очередь выстроилась за ним.

        Есть документальное подтверждение вашему измышлению?Его у вас нет. Но почитаем как золото присваивал Каппель и его иностранные помощники.
        ЗОЛОТО ИМПЕРИИ

        На следующий день, когда Каппель осматривал захваченные оружейные склады и улаживал какой-то очередной конфликт, примчался вестовой и сообщил, что в хранилищах казанского банка обнаружено золото Империи! Каппель примчался в банк, встретился со служащими, распорядился усилить охрану и готовиться к перевозке сокровищ. Это была часть золотого запаса России, ранее привезенная в глубокий тыл из Петроградского, Московского, Тамбовского, Воронежского, Елецкого, Курского, Могилевского, Сызранского, Пензенского и Самарского отделений Народного банка. Кроме ценностей частных владельцев, которые хранились в Казани раньше, теперь в городе скопился золотой запас в 657 млн. рублей и серебра почти на 200 млн. рублей около 30-35% всего российского золотого запаса!

        Из разных источников следует, что весь золотой запас державы к концу 1914 г. составлял примерно 1560 млн. руб. (1200 тонн). Он хранился в отделениях Госбанка ряда городов. Кроме того, значительное количество золота находилось в банках Берлина, Лондона и Парижа как гарантия кредитов. Поэтому нельзя утверждать, что в Казани хранился "золотой запас России". Там была примерно третья часть его. Уместнее называть его "казанской частью запаса" или "казанским золотом".

        9 августа была отправлена телеграмма командующему Поволжским фронтом, теперь полковнику С. Чечеку: "После двухдневного боя, 7-го августа частями Самарского отряда Народной армии и чехословаками совместно с нашей боевой флотилией Казань взята. Трофеи не поддаются подсчету, захвачен золотой запас России 650 миллионов. Потери моего отряда 25 человек, войска вели себя прекрасно. Подполковник Каппель. 9 августа 1918 г.".
        1. bober1982 30 октября 2016 18:38
          Каппель связался с эсерами (КОМУЧ),о чём говорить,если в Народной армии были порядки,как при Керенском - погоны запрещены,гражданин солдат,пресловутые комитеты и комиссары,и пр.
          Поэтому в очередь за золотом даже эти прохвосты (социалисты-революционеры) выстроились.
      2. Кровопийца 30 октября 2016 18:20
        Продолжим ликбез
        18 ноября 1918 г. в Омске совершился переворот и А.В. Колчак был провозглашен Верховным правителем России. "Казанское золото" стало "Золотом Колчака". Был создан отряд специальной охраны. Поезд из 28 вагонов с золотым запасом постоянно находился при штабе Правителя России. Адмирал длительное время запрещал его трогать, считая общенациональным достоянием. Он считал, что его судьбу должно решить Учредительное собрание. Но деньги для войны были остро нужны. Решили золото тратить, сформировали "золотой эшелон" №1 и отправили для продажи во Владивосток под британским флагом. Атаманы, хунхузы и красные партизаны боялись нападать на поезда Антанты.

        Во Владивостоке только после падения царизма открылись филиалы иностранных банков. 26 мая 1919 г. состоялась первая продажа золота Индо-Китайскому банку. После отправки этого эшелона, в мае 1919 г. группа служащих Минфина и Госбанка под руководством старшего кассира Н.П. Кулябко провела ревизию. Получили точные цифры: 645 410 610 руб. с учетом 100 ящиков, вывезенных большевиками из Казани, в виде российской золотой монеты, иностранной золотой монеты, золотых слитков, золотых полос и кружков. Физически 490 тонн и 448 кг золота в монетах и слитках.

        Это золото на протяжении четырнадцати месяцев находилось в распоряжении Колчака и его расходовали на нужды белой армии. Во Владивосток ушли 2-й, 3-й и 4-й эшелоны. Вторая продажа состоялась 24 июля Индустриальному Китайскому и 28 июля Гонконгско-Шанхайскому банкам. Третья и четвертая продажи состоялись 30 июля и 2 августа банку Йокогама Спеши
      3. Комментарий был удален.
        1. bober1982 30 октября 2016 18:58
          Реалии были таковы ,приведу цитату Н.Старикова (книга "Протоколы допроса Колчака-важнейшее свидетельство истории")
          Тайну золота Колчак унёс с собой.Никто не знает,сколько его было первоначально,сколько было заплачено за военные поставки "союзникам",сколько было этих поставок......
          Белых руководителей было много.Передан на расправу только Колчак.
          1. Кровопийца 30 октября 2016 19:11
            Вы поражаете своей неграмотностью.
            Российская либерально-демократическая легенда гласит: параноик и страшный злодей Сталин ночами (когда остальные добрые люди спят) обдумывал свои планы. Если верить нашим либдемам, то ночью у человека на выбор есть три варианта: всю ночь спать «без задних ног», вместе с дорогой и единственной заниматься любимым делом, слушать различные зарубежные и очень осведомленные радиостанции (этот вариант в последнее время почти полностью вышел из моды и встречается редко). На самом деле каждую ночь миллионы людей заняты разными важными делами: работают на производстве, управляют самолетами, поездами и кораблями, несут дежурство в армии, ПВО, полиции, охране, транспорте и госпиталях, крадутся с контрабандой через границы, грабят торговые точки или банки, в крайнем случае, ожидают клиентов или смотрят телевизор.
            Изучайте
            http://zema.su/blog/palachi-i-zhertvy-massovykh-r
            epressii-1937-1938-gg-v-sssr
            Кроме того,по приговору Трибунала повешены как шелудивые псы-Краснов и Шкуро,расстрелян Семенов,Унгерн,так что каждый нашел свою судьбу.
            1. bober1982 30 октября 2016 19:17
              Если этот комментарий в мой адрес,то я ничего не понял.Хватит,футбол лучше смотреть.
  7. Хапфри 30 октября 2016 12:45
    Колчак предложил солдатам конвоя самостоятельно сделать свой выбор - и большая их часть перешла на сторону большевиков.

    Надеюсь предатели свое получили, отсидели в лагерях сколько положено и если остались в живых то дни свои закончили в колхозном свинарнике
  8. andrew42 30 октября 2016 14:11
    Когда-нибудь ,я в это верю, на нашей земле будет поставлен мемориал в память той страшной Гражданской войне. И белым, и красным. Даже композицию ососо не надо изобретать: в центре рубящиеся и колющие друг друга люди в одинаковых шинелях, за их спиной рыдающие вдовы и дохнущие от голода дети, справа довольные "союзнички"-интервенты и пара буржуинов в цилиндрах, слева ухмыляющиеся дяди в кожанках с козлиными бородками, и тоже пара буржуев. В России сменяются власти, но обращаю внимание, НИКТО не решается прибить к событиям 1917-1921 года позорную табличку "антирусский переворот, геноцид русских как народа". Белые были жестоки, адмирал не ангелочек, Семенов еще хлеще, но! Если бы Сталин не прибил всю эту новое жидовское красное дворянство, всех этих троцкистов наслаждавшихся беСконечной властью над "русским стадом ", то не было бы ни СССР, ни нынешней России, ни нас с Вами, хоть "хулителей Колчака", хоть "фанатов". Самой страшное, что дискуссия по статье показывает: МЫ ВСЁ ЕЩЁ ТАМ. Как народ, мы всё еще на той войне. И есть много в мире "доброжелателей" ,чтобы подогреть по новой "русское" само убийство", которое да, русскими руками, да не русскими заказами.
  9. скептик31 30 октября 2016 14:13
    Удивительное дело способность отдельных индивидов абстрагироваться от всего, что не входит в их представления о том или ином событии, деятеле. Попытка отмыть Колчака одно из таких абстрагирований. На нем клеймо ставить негде, а его в некого героя и мученика. Существует масса никем не оспариваемой информации о том, что творил Колчак с подельниками на Урале и в Сибири. Кстати, для любителей восхищаться «белым движением», именно эти деяния и привели к тому, что простой народ поднялся и, если бы они вовремя не смотали удочки, показал бы им что к чему. На самом деле участие красных, во всем происходящем тогда в этих местах, минимально. В любом случае вся жизнь данного «героя» эта сплошная цепь предательств и измен. Куда ни кинь всюду темные истории. Здесь и странности в поведении при командовании Черноморским флотом и гибели «Императрицы Марии». И передача англичанам карт минных полей на Балтике. Наши «союзнички» мечтали превратить Кронштадт в новый Гибралтар, чтобы навсегда запереть выход России в Балтийское море. А тут такой подарок, хотя вполне возможно, что он уже и до этого работал на англичан.
    Вот и приходится всем этим «обелителям» описывать, как он любил, как обожал свою прислугу или подельников, и как его бедного казнили, не вникая при этом в конкретику. Да так про любого можно, что хочешь насочинять. Например, фюрер был вегетарианцем, любил собачек и детей. Ну и что?
    1. andrew42 30 октября 2016 14:30
      Черная краска не кончилась? У Гитлера наверное уши стали как у слона, после притягивания к Колчаку :)) Не было в той войне гражданской героев. Были непримиримые противники, но записывать целиком белое движение "в иуды земли Русской", - это мерзко.
    2. Хапфри 30 октября 2016 17:26
      Существует масса никем не оспариваемой информации о том, что творил Колчак с подельниками на Урале и в Сибири.

      А знаете что такое Красный террор. Брали заложников из числа "господствующих классов" , несколько сотен человек и по какому либо поводу расстреливали. Потом брали следующюю партию несчастных. Совершенно непричастных, невиновных людей. Или выгребали все зерно у крестьянина а если ограбленный возмущался, то его как контру расстреливали. И так везде. А устроеный в Питере и Москве.... да впрочем везде где были у власти большевики голод. И тут уже счёт на сотни тысяч ...
      1. Комментарий был удален.
        1. Хапфри 31 октября 2016 12:44
          Натешившись вдоволь над беззащитными рабочими, они отрубали под конец головы",- писали в апреле 1918 г. "Известия ВЦИК
          Что вы говорите! А Совинформбюро, совинформбюро чево писало? За паек в голодуху напишешь все что хочешь
          При этом в тюрьмах зачастую применялись пытки, изготавливались даже специальные пыточные орудия

          Это сейчас про ЧК было?

          Белые не воевали с народом. Были эксцессы.
          А красные подвергли народ террору. В этом разница
        2. Хапфри 31 октября 2016 12:51
          В июне-августе 1918 г. власть КОМУЧа распространялась на

          КОМУЧА - это вообще то красные, только другого разлива. ЭсерЫ, меньшевики
      2. скептик31 30 октября 2016 18:29
        Был ли красный террор? Да, был. Но почему-то народ в Сибири поднялся не против красного, а именно против белого террора? Были ли восстания крестьян против продразверстки? Да, были. Но почему-то красные вовремя сообразили, чем дело может кончиться, и свернули ее, а вот до Колчака и его сподвижников так и не дошло, что, сколько деревень не жги, сколько не расстреливай, народ не успокоится.
        1. Хапфри 31 октября 2016 12:37
          Но почему-то народ в Сибири поднялся не против красного, а именно против белого террора?

          Потому что у власти там были белые. Вот восстания и были против белых.
          Потом, когда пришли красные , они миндальничать не стали.
          Все вожди героической борьбы с беляками погибли при невыясненных обстоятельствах
          вовремя сообразили, чем дело может кончиться, и свернули ее,

          Не вовремя, а когда начался повальный голод т к мужики перестали сеять. Потом был НЭП
          1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 08:03
            А вот Южный фронт, обычный погром.

            Отрывки из сообщения русского журналиста Ивана Деревенского о погроме, который учинили казаки 2-й Терской пластунской бригады, командиром ее состоит полк. Белогорцев в Фастове, неподалеку от Киева, в сентябре 1919 года:
            ...Рассказывают об одном случае, когда живой человек был брошен в огонь. У некоего Киксмана отрезан язык и обнаружена рана разрывной пулей (умер). О применении разрывных пуль говорят все, в том числе и лица из медицинского персонала земской больницы. У раненого Маркмана обрезаны уши. У одного из Маркманов обнаружено 12 ранений шашками, у другого - 8. Труп девочки М. Польской был найден обгорелым. В одном списке похороненных (имеется у письмоводителя пристава) есть фамилии двух шестимесячных детей - Аврум Слободской и Рувин Коник...
  10. andrew42 30 октября 2016 14:18
    А тем, кто в хвост и в гриву костерит Колчака и его "банду", я советую простое действие: приезжайте в Пермский край ,в Чердынь, в краеведческий музей. Там, под стеклом, лежит НАСТОЯЩЕЕ , подписанное на бумаге, обращение Пепеляева к народу, по поводу вступления в ряды колчаковцев. И что, интересно, многие видимо пошли. Потому потом опустели некогда богатые верхнекамские города. Так вот, в этом обращении Вы не найдете ничего такого, что постыдился бы заявить современный нам человек, не обделенный совестью. так что всё гораздо сложнее, товарищи красные и господа белые.
    1. Комментарий был удален.
      1. Хапфри 31 октября 2016 12:30
        после чего пустить «петуха»»

        Пустить петуха - это совсем другое.
        Как насчёт выложить здесь труды незабвенного Леонида Ильича?
        . Ленин отрицал полезность индивидуального террора в политической борьбе.

        Ленин то отрицал? Плохо вы знаете своего пахана
        Ленин призывал к "массовидному" террору. По нынешнему к геноциду
        1. Кровопийца 31 октября 2016 14:19
          Цитата: Хапфри
          Ленин призывал к "массовидному" террору. По нынешнему к геноциду

          Где,как, подтверждается ваша ложь?Нигде.
          Зачем лжете?
          А это РЕАЛЬНОСТЬ
          Выдержка из приказа особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске от 27 марта1919 года: Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
          1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого.
          2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
          Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…
          6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно.
          Генерал Гревс, командир корпуса американских интервентов в Восточной Сибири, писал в своих мемуарах в 1922 году: «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как обычно думали. Я не ошибусь, если на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто убитых антибольшевистскими элементами».
          1. Хапфри 31 октября 2016 22:43
            Где,как, подтверждается ваша ложь?Нигде.
            Зачем лжете?

            Я лгу? Да как вам не стыдно.
            «Трудящиеся, – писала «Правда» 31 августа 1918 года, – настал час, когда мы должны уничтожить буржуазию, если мы не хотим, чтобы буржуазия уничтожила нас. Наши города должны быть беспощадно очищены от буржуазной гнили. Все эти господа будут поставлены на учет и те из них, кто представляет опасность для революционного класса, уничтожены. <...> Гимном рабочего класса отныне будет песнь ненависти и мести!»

            В секретном циркуляре от 17 сентября Дзержинский предлагает местным ЧК «ускорить и закончить, т.е. ликвидировать, нерешенные дела»15. В действительности же «ликвидации» начались 31 августа. 3 сентября «Известия» сообщили, что в предыдущие дни в Петрограде местной ЧК было расстреляно свыше 500 заложников. Из чекистских источников известно, что в течение сентября в Петрограде было расстреляно 800 человек Эта цифра сильно преуменьшена. Очевидец событий описывает следующие подробности: «Что касается Петрограда, то, при беглом подсчете, число казней достигает 1300. <...> В своей статистике большевики не учитывают сотен офицеров и гражданских лиц, которые были расстреляны в Кронштадте по приказу местных властей. В одном только Кронштадте за одну ночь было расстреляно 400 человек Во дворе были вырыты три больших ямы, 400 человек поставлены перед ними и расстреляны один за другим»
            1. Хапфри 31 октября 2016 22:44
              «В Нижнем явно готовится белогвардейское восстание, – телеграфирует Ленин 9 августа 1918 года председателю Нижегородского губисполкома Федорову в ответ на его сообщение о волнениях недовольных реквизициями крестьян, – надо напрячь все силы, составить «тройку» диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.
              Ни минуты промедления. Проведите массовые обыски. За ношение оружия – расстрел. Организуйте массовую высылку меньшевиков и других подозрительных элементов»2.
              На следующий день, 10 августа, телеграмма такой же тональности отправлена в Пензенский губисполком:
              «Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
              1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
              2) Опубликовать их имена.
              3) Отнять у них весь хлеб.
              4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
              Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
              Телеграфируйте получение и исполнение.
              Ваш Ленин.
              Найдите людей потверже»
              1. Хапфри 31 октября 2016 22:58
                Известна бесчеловечная жестокость, с какой Ленин насаждал красный террор, рассылая директивы большевистским вождям: "Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города… Надо поощрять энергию и массовидность террора… Открыто выставить принципиально и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора… Суд должен не устранить террор… а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас". Как руководитель правительства Ленин постоянно требовал ужесточения репрессий: "Навести массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п. Ни минуты промедления" (в Нижний Новгород); "Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты" (в Саратов); "вешать под видом “зелёных” (мы потом на них и свалим) чиновников, богачей, попов, кулаков, помещиков. Выплачивать убийцам по 100 тысяч рублей"; "Я предлагаю назначить следствие и расстрелять виновных в ротозействе"; "Позором было колебаться и не расстреливать за неявку"; "назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая, не допуская идиотской волокиты" (уполномоченному Наркомпрода); "Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше ста заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Опубликовать их имена. Отнять у них хлеб. Назначить заложников… Сделать так, чтобы на сотни вёрст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков" (указание в Пензу). В резолюции на письме Дзержинскому о тысячах пленных казаков: "Расстрелять всех до единого".
                1. Кровопийца 31 октября 2016 23:07
                  Том,страница,цитата,когда к какому случаю сказано,в проитвном случае все это расценивается как брехня.
                  Цитата: Хапфри
                  В резолюции на письме Дзержинскому о тысячах пленных казаков: "Расстрелять всех до единого".

                  А в том что вы лжете,удостоверимся тут
                  http://frallik.livejournal.com/213184.html
                  и тут
                  http://felix-edmund.livejournal.com/609898.html?t
                  hread=3863658
                  1. Хапфри 1 ноября 2016 21:35
                    удостоверимся тут

                    Кстати казаков было не больше не меньше миллион
            2. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:54
              http://siberia.forum24.ru/?1-12-0-00000080-000-80
              -0
              Мы влезли в вагон и нашли еще 2 мертвых, лежавших на верхних нарах среди живых. Почти все в этом вагоне были исхудавшие, полуодетые, с провалившимися глазами. Их мучил ужасный кашель. Печать смерти лежала на них. Если скоро не придет помощь, то они все умрут. Мы заглянули только в несколько вагонов, и у одного окна мы увидели маленькую девочку лет 11. По ее словам, ее отца мобилизовали в Красную гвардию. Теперь отец, мать и ребенок все находятся в этом поезде и все умрут здесь.

              Нечто подобное встречалось и в других областях. Скажем, на днях мне попался пример того, как в 1919 г. белоэстонцы убили пленного командира 49-го Гдовского полка Ивана Никитовича Богомаза. Его семью в составе жены и трех малолетних детей они зачем-то (очевидно, в качестве заложников) увезли в лагерь "военнопленных". Это довольно забавно, учитывая, что потом Эстонии пришлось объяснять, почему в лагерях для "военнопленных" содержатся отнюдь не только военнопленные. Нужно учесть, что троим детям И.Н.Богомаза было: сыну Всеволоду - 5 лет, дочери Нине - 3 года, дочере Тане - менее года. По воспоминания Всеволода Богомазова, который позже написал об этом книгу, даже эстонский чиновник был смущен, когда маленькой Тане пришлось по инструкции обмакивать пальчики в чернила и снимать отпечатки. Хотя условия в лагере были чудовищные, выжить семье удалось - никто не погиб (см.: В.И.Богомазов. Отец. Лениздат, 1982).
          2. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:56
            Добавлю, что нередко было, что детей красноармейцев и коммунистов военнослужащих белых армий убивали в ходе стихийных расправ, или как предпочитают выражаться современные историки, "эксцессов".

            "Белогвардейцы очень обижают население, особенно матерей красноармейцев хлестали розгами, а жен и детей рабочих нагрузили две баржи, отправили вглубь и сожгли, когда стали отступать. Жители были очень рады, что пришли их спасители красные" (Нижний Новгород, 2 июля 1919 г.)
            ***
            «Я теперь нагляделся, что делают белые в Вятской губ., в 30 домах оставили одну лошадь, а то все забирали. Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре. Крестьяне там платят большие налоги, с бедняков берут по 1000 руб. Белые закололи более 300 чел., не считаясь с женами и детьми, у кого служит сын, всё семейство вырезают» (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.)
            ***
            «Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы» (Воткинск, 25 июля 1919 г.)
    2. дядя Мурзик 1 ноября 2016 07:59
      А вот Южный фронт, обычный еврейский погром.

      Отрывки из сообщения русского журналиста Ивана Деревенского о погроме, который учинили казаки 2-й Терской пластунской бригады, командиром ее состоит полк. Белогорцев в Фастове, неподалеку от Киева, в сентябре 1919 года:
      ...Рассказывают об одном случае, когда живой человек был брошен в огонь. У некоего Киксмана отрезан язык и обнаружена рана разрывной пулей (умер). О применении разрывных пуль говорят все, в том числе и лица из медицинского персонала земской больницы. У раненого Маркмана обрезаны уши. У одного из Маркманов обнаружено 12 ранений шашками, у другого - 8. Труп девочки М. Польской был найден обгорелым. В одном списке похороненных (имеется у письмоводителя пристава) есть фамилии двух шестимесячных детей - Аврум Слободской и Рувин Коник...
  11. Дядя Вова 30 октября 2016 16:40
    Истины для.
    Характерная статья. По прочтению осталось впечатление, что Колчак не боевой офицер, а безвольная размазня. Позволю себе описать свою версию тех печальных событий. И для начала надо осмотреть всю диспозицию..Большевики, то есть 1 и 5 армии РККА под командованием Эйхэ и Тухачевского наступают вдоль Транссиба где то в районе Омска, то есть пленению и расстрелу Колчака большевики не имеют никакого отношения. Противостоит им 2-я Белая армия под командованием Каппеля, которая соответственно отступает вдоль Транссиба. В тылу Белых, в районе Иркутска, находится Чехословацкий корпус, Колчак со штабом, золотой поезд. В это время в Красноярске, в тылу у Каппеля, между ним и Колчаком, на линии Транссиба, против Колчака поднял восстание Красноярский гарнизон Белой армии. Возглавляет восстание генерал майор Зиневич Бронислав вместе со своим штабом и всеми офицерами. (Собственно поэтому и произошел показанный в кино Великий Ледяной поход Каппеля, ему пришлось, после неудачных попыток штурма города, обходить Красноярск пешком). Одновременно в Иркутске поднимает восстание Сибирский политцент, руководит восстанием ЦК партии эсэров. На стороне повстанцев выступил 53-й Сибирский стрелковый полк, 38-й Пехотная Забайкальская дружина и два батальона Иркутской территориальной бригады. Оставшиеся верными Колчаку части от мятежников отделяла Ангара. Колчаковское правительство объявило Иркутск на осадном положении. Воинские части под руководством начальника гарнизона генерала Сычева заняли оборону в центре города, ожидая подхода семеновских и японских войск. Сразу после начала восстания колчаковская контрразведка приступила к массовым арестам подозреваемых в участии по подготовке восстания. В течение дня, по разным источникам, было арестовано от 60 до 150 человек. Союзники, то есть чехословаки в это время тупо хотели уехать на восток. Погибать героями никто из них не хотел. В руках восставших оказались кругбайкальские тоннели Транссиба. К тому же восставшие состояли из рабочих и шахтеров Черембасса, то есть тех людей которые строили эти самые кругбайкальске тоннели и вообще весь Транссиб. Естественно к чехам поступил ультиматум освободить захваченных активистов Политцентра, оставить золотой поезд и убираться вместе с Колчаком и всеми Белыми частями через эти тоннели на восток. Иначе рабочие обещали их взорвать. Колчак же не мог допустить чтобы с театра боевых действий исчезал 40 тысячный Чехословацкий корпус. Он хотел чтобы чехи воевали и превратились в 300 спартанцев. И чтобы предотвратить отступление чехословаков, Колчак предпринимает авантюру с целью спровоцировать восставших взорвать тоннели. Он отдает приказ уничтожить захваченных деятелей эсэров. Что и проиходит на реке Ангара. 30 человек забивают дубинками и спускают под лед реки.В числе зверски убитых оказались такие видные эсеровские деятели, как Б.Д. Марков, П.Я. Михайлов, Н.П. Петров, Я.Ф. Терещенко, М.П. Храбров и Я.Я. Аунен, отец выдающегося историка Сибири академика А.П. Окладникова - учитель П.С. Окладников, служивший в Иркутске прапорщиком 56-го Сибирского стрелкового полка. Однако восставшие, тоннели не взрывают, а добавляют к чехословакам требование выдать им Колчака. Чехи соглашаются и "предают" Верховного правителя. Дальше известно из статьи.
  12. zoolu300 30 октября 2016 16:54
    Для всех булкохрустов восторгающихся Колчаками, Манергеймами, Деникинами, Николаями № 2 и "Едром" существует одна маленькая неприятная деталь. Большевики в 20х годах прошлого века в сознании большей части народа одержали победу по честному, то есть в результате кровавой "разборки" (войны). А вы одержали победу в 90х путем предательства и "кидалова", то есть нечестно (не по "понятиям"). Так что рано вы говорите про свою окончательную победу, ибо пока вы не отстояли ее в войне.
    1. Хапфри 30 октября 2016 17:38
      Для всех булкохрустов

      Для всех колхозников советую наконец осознать что за победу "по честному" пришлось заплатить миллионами жертв и полной деиндустриализацией страны.
      Как народ относился к "победителям" - колхозникам неплохо бы вспомнить тамбовское восстание и восстание красноматроссной гвардии в Кронштадта. То есть простой народ победителей ненавидел. И когда пало чекисткое ярмо , вот тогда все и рухнуло. Ложь не может царствовал вечно.
      1. zoolu300 30 октября 2016 18:53
        Анархизм не плох в масштабах деревни(это про тамбовское и кронштадтское восстание), а в масштабах страны гибель. А кто же тогда проводил индустриализацию, марсиане?
        1. Хапфри 31 октября 2016 11:28
          . А кто же тогда проводил индустриализацию, марсиане?

          Россия была страной со СРЕДНИМ уровнем развития капитализма. То есть значительная промышленная база уже имелась. Потом кто то , наверное марсиане, своими реформами эту базу разрушил.
          И уже индустриализация 30-х годов проводилась повторно, хотя и страшной ценой
          1. Комментарий был удален.
            1. Хапфри 31 октября 2016 21:23
              Несмотря на то, что модели российских конструкторов стали запускаться в серийное производство, отсутствие развитой машиностроительной отрасли привело к тому, что в первых российских самолетах использовались иностранные моторы

              Не лезли бы вы в эту тему.
              Вопрос к вам как любителю лазить по сети. Какие импортные двигатели СССР купил или украл у западных разработчиков?
              Испано Сюиза, БМВ, Райт Циклон.
              М62, ВК 105 , М105.
              Сами разберитесь , или подсказать. Причём к моменту внедрения моторы были уже устаревшие , а своих спецов не было.
              Их либо расстреляли либо они сбежали. Северский , Картвели и Сикорский сделали половину американской авиации.
              ВСЕ ЧТО БЫЛО У СССР ИМЕЛО ЗАПАДНЫЕ ПРОТОТИПЫ
              У нас сидели все , кроме Яковлева. Туполев например переслал в Америку чертежи истребителя (для Мессершмидта) в крыле самолёта, который пилотировал Чкалов . Туполева так лупили что он все подписал. Бартини расстреляли. Сидели Мясищев , Петляков, Королев, Глушко.... Поликарпов ..Лангемака расстреляли....
              За 10 лет сделать то,на что не способна оказалась РИ за сто лет,с 1817 по 1917.

              Да уж ...... РИ на такие зверства действительно не была способна.
              1. Хапфри 31 октября 2016 21:26
                ПОЗВОЛЬТЕ СПИСОЧЕК ПРЕДСТАВИТЬ.
                ИТАК СИДЕЛИ
                Роберто Бартини, авиаконструктор;
                Валентин Глушко, конструктор ракетно-космической техники;
                Дмитрий Григорович, авиаконструктор;
                Кондратюк, Юрий Васильевич- конструктор ветро-электростанций;
                Лев Копелев, писатель, литературный критик;
                Королёв, Сергей Павлович, конструктор ракетно-космической техники;
                Кербер, Леонид Львович, специалист по дальней радиосвязи;
                Мясищев, Владимир Михайлович, авиаконструктор;
                И. Г. Неман, авиаконструктор;
                Петляков, Владимир Михайлович, авиаконструктор;
                Поликарпов, Николай Николаевич, авиаконструктор;
                А. И. Путилов, авиаконструктор;
                Лев Сергеевич Термен, создатель терменвокса;
                Туполев, Андрей Николаевич, авиаконструктор;
                Чижевский, Владимир Антонович, авиаконструктор;
                А. М. Черемухин, авиаконструктор;
                Д. С. Макаров, авиаконструктор;
                Н. И. Базенков, авиаконструктор, заместитель Туполева
                А. С. Фанштейн, крупный химик;
                Шпитальский Евгений Иванович , профессор химик, чл. корр. АН СССР, организатор работ по созданию химического оружия.
                ЭТО ТОЛЬКО АКАДЕМИКИ
                1. Хапфри 31 октября 2016 22:09
                  ГЕНИАЛЬНО, НЕ ТАК ЛИ
          2. zoolu300 31 октября 2016 14:54
            Ага, Российская Империя была государством с весьма средним уровнем развития капитализма. Напомните пожалуйста сколько русская промышленность выпустила во время первой мировой войны собственных танков и авиационных двигателей?
            1. Хапфри 31 октября 2016 21:00
              , Российская Империя была государством с весьма средним уровнем развития капитализма.
              СО СРЕДНИМ.
              Это сведения из совецкого учебника истории. Россия имела все шансы догнать передовые страны.
              Германия также не производила танки. Да и самолетов делала недостаточно. Все это мы уже обсудили
              1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 09:37
                ! Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.
                Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
                1. Хапфри 1 ноября 2016 21:26
                  Россия не то что "рванула", а продолжала отставать

                  ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ПРЕССОЙ, ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ КОТОРОЙ БЫЛО ДОКАЗАТЬ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ЭКОНОМИКИ РИ.
                  Но это не так
                  С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. В 1913 году вывоз составил 1,52 млрд. рублей при ввозе на 1,37 млрд. рублей (в предыдущие годы разница была больше). Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире).
                  . «Отсталое» сельское хозяйство.
                  За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, ячменя – на 62,2 %, овса – на 20,9 %, кукурузы – на 44,8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых: в годы хорошего урожая (например, в 1909–1910 годы) их вывоз составлял 40 % мирового экспорта, в годы плохого урожая (1908 и 1912 годы) уменьшался до 11,5 %; в 1913 году – 30 % (8,1 млн. тонн).
                  Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, металлургия, нефтяная, лесная отрасли, но и самые передовые: химия, электротехника, машиностроение (с 1909 по 1913 годы производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %), авиастроение (достаточно назвать самые мощные в мире самолеты «Витязь» и «Илья Муромец» И.И. Сикорского).
                  В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ (уже в 1911 году их насчитывалось более 100 000, из них 38 000 церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодого поколения должна была исчезнуть. (В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны)
                  Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии.
                2. дядя Мурзик 2 ноября 2016 07:47
                  И вновь вернусь к промышленности. Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? "Ньюпор", "Фарман", "Бристоль-Бульдог", "Сопвич", "Фоккер". Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 "Ильи Муромца" и то двигатели и приборы были импортные.
                  А автомобили? "Форд", "Мерседес-Бенц", "Фиат", "Рено", "Пежо". А где русские фирмы, производящие автомобили полностью (от сырья до готового изделия) -их нет.
                  На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.
                  Я столь подробно разбираю отставания России не с целью посмаковать их. Нет. Я не менее многих горжусь Д.И.Менделеевым, К.Э.Циолковским, многими другими талантливыми учеными и инженерами. Я помню, что первые дизели и теплоходы были созданы в Коломне, я помню, что эсминцы типа "Новик" и русские паровозы считались эталонными, я помню, что Россия - родина радио, но, к сожалению, это были лишь лучики света в общей безрадостной картине.
                  Вспомним, что Менделеев и Сеченов (гордость России!!!) были забаллотированы в академии наук (вот если бы они были немцами...), изобретатель радиосвязи Попов так и остался скромным преподавателем в военно-морской школе.
                  1. дядя Мурзик 2 ноября 2016 07:49
                    вот вам еще Хапфи,кушайте с булочкой,не из советских источников! laughing На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...
                    В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.
                    Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.
                    Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.
                    В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.
                    1. дядя Мурзик 2 ноября 2016 08:00
                      В 1911 г. полковник Генерального штаба князь Багратион писал, что из трех парней трудно выбрать одного пригодного для службы, а сорок процентов новобранцев, как оказалось, впервые в жизни ели мясо, поступив на военную службу…»
                      «с 1908 по 1913 годы в стране было зарегистрировано около двадцати двух тысяч крестьянских выступлений. Революционная агитация тут совершенно ни при чем… Каждое третье крестьянское хозяйство – безлошадное, пахали на себе. Средства обработки земли – 5,5 млн. железных плугов, 3,6 млн. деревянных плугов, и 8 млн. деревянных сох…»
                      "На 1914 год, в стране более 14 037 000 эпидемиологических заразных больных, в острой форме – туберкулез, триппер, сифилис, проказа, холера, тиф. И более 12 000 000 латентных носителей. Зарегистрировано лишь в Европейской части – в отдаленных областях Великой Империи регистрировать некому, туго с и докторами, и с фельдшерами."
                      "В 1912 году в России было 1747 металлообрабатывающих предприятий – от фабрики до мастерской, с 283 771 работников. Часть из них не производили никакого товарного продукта – трамвайные, вагонные и паровозные депо, судоремонтные заводы. В Германии тогда же – 2 086 368 фабрик и механизированных мастерских и 10 852 873 работников."
                      "главным торговым партнером на Западе у России была Германия, в 1913 предвоенный год 30% всего российского экспорта, до 47% (практически половина) всего российского импорта за несколько лет – приходилось на Германию, а с учетом Австро-Венгрии – более половины."
                      справка из книги М.Галицкого «Иностранные капиталы в русской промышленности перед войной» (М., 1922): «Добыча угля в 1912 г. на рудниках 36 акционерных обществ Донбасса составляла 806,78 млн. пудов. 25 АО имели почти исключительно иностранный капитал, они добывали 95,4% угля от добычи АО. Правления 19 АО из этих 25 находились в Бельгии и Франции. В руках иностранных обществ было свыше 70% общей добычи угля в Донбассе… Около 90% добычи платины в России находится в руках иностранных компаний… Помимо концентрации свыше 3/4 торговли нефтью в России, иностранные финансовые синдикаты располагали в 1914 г. собственной добычей нефти в размере около 60% общеимперской добычи»
                      «В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20-30% капитала в России, в 1913 г. – 60-70%, к сентябрю 1917 г. – 90-95%»
                      «Министр финансов, И. А. Вышнеградский: «Мы должны экспортировать (хлеб), даже если мы умрем»
                      1. дядя Мурзик 2 ноября 2016 08:05
                        ВОТ ВАМ ЕЩЕ ПО ПОВОДУ ЭКСПОРТА ЗЕРНА ГОСПОДИН ВРАЛЬ ХАПФИ Очень интересные данные по поводу экспорта хлеба за рубеж. В 1910–1913 годах сбор зерновых в России составлял в среднем около 82 млн. тонн в год (при урожайности в 8 центнеров с гектара!!!), ежегодный экспорт зерна – 10 млн. тонн. При этом потребляемого хлеба на одного человека в год в России приходилось 345 кг, в США – 992, в Дании – 912, Франции – 544, Германии – 432 кг. Сахара в России потребляли только 6 кг, в США – 30, в Англии – 32, в Германии – 16 кг.
                  2. VDV1985 4 ноября 2016 13:16
                    просто в тему - даже героический крейсер "Варяг" был построен в Англии.
                    А по данным Хапфри - приводя проценты без цифр, можно даже из Лесото сделать локомотив развития (в %), привезя несколько тракторовдля обработки полей. Кстати, таким образом одурманивают населения сегодня, когда проводят данные экономического роста в 7% в индии - стали использовать экскаваторы в строительстве вместо рабсилы,и сразу сумасшедший рост
                    1. rjxtufh 4 ноября 2016 13:33
                      Цитата: VDV1985
                      даже героический крейсер "Варяг" был построен в Англии.

                      1. Что в Варяге героического?
                      2. Построен он был в США.
                      1. VDV1985 4 ноября 2016 23:06
                        Согласен, в сша. А насчет героизма - не сдаться и выступить в меньшинстве против врага твоей страны это как по вашему? для вас наверное нормальным считается сразу поднять лапки ? только не надо сразу про имперские войны - героизм проявляют простые солдаты, когда воюют за РОДИНУ. а не за царя или тирана.
                      2. rjxtufh 5 ноября 2016 10:18
                        Цитата: VDV1985
                        А насчет героизма - не сдаться

                        Да? А что же тогда служило в японском флоте под названием Соя (宗谷)?
                        Это не то ли, которое не сдалось?
                        Насколько я помню, не сдался Кореец. Вот так и надо петь, " ... Врагу не сдается наш гордый Кореец ... " А не фантазировать.
  13. Дядя Вова 30 октября 2016 16:54
    То есть в своей смерти Колчак виноват сам, тем что спровоцировал эсэров, когда казнил на Ангаре 30 их видных деятелей. Большевики вопреки распостраненому мнению к его казни не причастны, в это время они находились за несколько тысяч километров на западе. Вообще за всю Гражданскую войну в плен к большевикам попал только 1 видный деятель Белого движения - барон Унгерн, которого демонстративно судили с соблюдением всех формальностей. Остальных поймали только по окончании 2МВ.
  14. VDV1985 30 октября 2016 17:23
    Надо просто оставить историю в покое и избегать резких оценок действий таких ярких личностей. Как географ это был выдающейся личностью. Как "царь всея руси" - скорее всего нет. Где он был, когда временное правительство отстранило от власти царя (только не надо говорить, что это сделали большевики)? Кстати, то временное правительство полный аналог правления ельцина - безвластие, кумовщина, беспредел барыг и заводчиков. Так почему у него честь офицера взыграла только после того, как этот балаган был смещен большевиками ???Не из за того ли, что не захотела голубая кровь с "быдлом" якшаться ? А по советской власти я бы посоветовал почитать открытые источники, и не личные мнения либерастни или патриотов, а , например, данные по выработке электроэнергии в россии и сша в 1914 году(который нам преподносят как расцвет россии), и данные по этому же показателю в 1923м. А также объемы выплавки стали, чугуна. И так как номенклатура жрала в 3 горла втихаря и безнаказанность позволила им думать, что так и должно быть - то они и захотели это узаконить, что и привело к к1991му году и, в дальнейшем, к ельцин-центру.
  15. Ecilop 30 октября 2016 23:13
    С интересом прочитал комменты. А Хапфри то казачек засланный - так красиво пи...кхе, говорить 10 процентов правды, все остальное сдабривая откровенной ложью.... Это не эмоции, здесь чуствуется "мохнатая лапа".
    1. Кровопийца 30 октября 2016 23:47
      Цитата: Ecilop
      С интересом прочитал комменты. А Хапфри то казачек засланный - так красиво пи...кхе, говорить 10 процентов правды, все остальное сдабривая откровенной ложью.... Это не эмоции, здесь чуствуется "мохнатая лапа".

      Тут таких два-Хампфри и александер.
      1. Хапфри 31 октября 2016 11:17
        Приличных людей всегда мало. Кругом в основном одни мерзавцы
        1. Кровопийца 31 октября 2016 14:39
          Цитата: Хапфри
          Хапфри Сегодня, 11:17 ↑ Новый
          Приличных людей всегда мало. Кругом в основном одни мерзавцы

          Ну вы то себя к приличным ,явно поторопились причислить.
          1. Хапфри 31 октября 2016 20:50
            Я всего лишь обращаюсь к здравому смыслу.
            Отриньте догмы , взгляните на жизнь непредвзято
    2. Хапфри 31 октября 2016 11:20
      здесь чуствуется "мохнатая лапа".
      ..
      Что ещё вам там кажется или мерещится.
      Призрак коммунизма?
      1. дядя Мурзик 1 ноября 2016 09:39
        Хапфри нет тебе твой папа Геббельс мерещится laughing
  16. Rastas 30 октября 2016 23:53
    Aleksander,
    А какой там демократизм был при выборах в УС? в ходе самого голосования была отмечена как подача голосов на пустом листе бумаги, так и недопущение к голосованию женщин, уничтожение списков большевиков и распространение только агитационных материалов правых партий. В ряде местностей волевым изъявлением старой администрации бюллетени выдавались только грамотным, отдельные заводы и деревни просто лишались права на голосование. Но даже при таких условиях левые парии большевиков, меньшевиков и эсеров получили большинство по сравнению с правыми. Учитывая отношение белых к левым, сомнительно, что они смирились бы с таким УС. Гражданская война была неизбежна.
    1. Хапфри 31 октября 2016 11:16
      Учитывая отношение белых к левым, сомнительно, что они смирились бы с таким УС. Гражданская война была неизбежна.

      То есть и сейчас гражданская война неизбежна.
      Вы уже запаслись солью и спичками, торопитесь.
      Одно дело смутные предположения о будущем и совсем другое мятеж в тылу воюющей страны.
  17. Aleksander 31 октября 2016 10:18
    Цитата: Aleksander
    Цитата: Кровопийца
    Невежественный,читайте и помалкивайте

    Неужели совсем не стыдно-то, а?
    Вы пойманы с поличным на полнейшем невежестве, причем не знаете элементарных вещей, заявляя:
    Кровопийца Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления
    .
    ТРИ невежества в .....ОДНОМ предложении, но , как с гуся вода, кровопийца -не признает! request lol good

    Забавный....
    1. Кровопийца 31 октября 2016 14:39
      Скачите дальше,вы тут себя показали полным неучем.
      1. Aleksander 31 октября 2016 22:06
        Цитата: Кровопийца
        Скачите дальше,вы тут себя показали полным неучем.


        Как ваш нос себя чувствует в пахучих лужах, наделанных вами и куда вас я потыкал , т. невежда?
        Изучили, наконец, праздник 23 февраля ? lol Позорище.....
        1. Кровопийца 31 октября 2016 22:55
          Единственно что вы сделали,так это напустили под себя лужу,а теперь в миазмах пребывая.галлюционируете.
          Скачите дальше,кастрюльку поправьте.
          1. Aleksander 1 ноября 2016 21:34
            Вы дышите миазмами СВОЕЙ лжи, которыми вы пытаетесь залить и ВО.
            Отравленными миазмами, надо признать, раз вы постите , что "Латвия" и "Эстония" оккупированы в .... феврале 1917. fool lol
            1. VDV1985 4 ноября 2016 23:11
              Абсолютно правильно - никакой оккупации в 17м не было. все балтстраны не прекращали быть золотарями для германии со времен Александра Невского laughing
  18. Микадо 31 октября 2016 17:14
    Кровопийца,
    если говорить про количество - тут итальянский дедушка явно заврался. Причем очень интересно - на последнем месте у него итальянцы (почему не словаки? не испанцы?). Откуда он взял сведения о финнах, кого опрашивал, финны немного на другом участке фронта воевали (насчет их зверств - согласен). А основная масса русских была, получается, перебита белогвардейцами?? Очень удобная позиция ЕВРОПЕЙЦА (при этом относящегося к нации, патологически не умеющей воевать, как в том анекдоте, "дай дураку стеклянный..") - русские русских же и уничтожили. Основная масса мирных жителей был перебита немцами и "советскими гражданами", ибо очень трудно отличить, кто виноват больше - немецкий офицер, приказывающий сжечь деревню, или доброхоты из ближайшего шутцманшафта, состоящего из бывших кулаков, уголовников, националистов и советских военнопленных (наверняка среди них и бывшие коммунисты встречались).
    Бог с ним, пусть белогвардейцы были все такие плохие - Вы сожалеете, что вообще кто-то из них выжил во время Гражданской? То есть, нужно было их всех перерезать? Невзирая на пол, возраст и сексуальную ориентацию? я сейчас пишу эти слова, и мне страшно становится. Я не знаю ответа на этот вопрос. С точки зрения эффективности действий - да, стоило. И белым офицерам не стоило сидеть в Крыму, пока Слащев оборонял Перекоп, ничего не делать, и ждать у моря погоды и милосердия большевиков, ибо война шла на уничтожение классов! С точки зрения человеческой - я бы не хотел оказаться на их месте.
    1. Кровопийца 31 октября 2016 23:05
      Цитата: Микадо
      оследнем месте у него итальянцы

      Потому что и в Великую Отечественную,итальянцы в отличии от венгров и немцев,не отличались зверством
      Цитата: Микадо
      основная масса русских была, получается, перебита белогвардейцами??

      Именно так.И никак иначе.
      Цитата: Микадо
      Вы сожалеете, что вообще кто-то из них выжил во время Гражданской?

      Я сожалею что до главных виновников Гражданской среди Белых добрались слишком поздно,Ювсе остальное ваши фантазии.
      Цитата: Микадо
      И белым офицерам не стоило сидеть в Крыму, пока Слащев оборонял Перекоп, ничего не делать, и ждать у моря погоды и милосердия большевиков, ибо война шла на уничтожение классов!

      Вы наверно не в курсе,что Фрунзе,предлагал Врапнгелю,решить вопрос бескровно,сдать войска,обещая жизнь.Врангель отказался,запретив доводить это до своих войск,но вот смыться бросив безнадежно сопротивляющихся,сумел.В итоге,если враг не сдается его уничтожают.
      Цитата: Микадо
      С точки зрения человеческой - я бы не хотел оказаться на их месте.

      С точки зрения ...так не надо было воевать против народа.

      "Похоже, дело опять кончится вырезанием господ. Но не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный. А виной всему опять будет господская и буржуйская жадность, такая же бессмысленная и беспощадная. Лучше всего, если этой наиболее одиозной частью компрадорской и криминальной буржуазии и номенклатуры Путин займётся в плановом порядке. Но, видимо, не судьба, у него с ними ПОКА какое-то согласие. Такое согласие порождает вседозволенность и безнаказанность, ещё более развращает господ и буржуазию, а всё это обильно подкармливает и стимулирует коррупцию. Такое положение просто бесит честной народ вне зависимости от социального положения, уровня жизни и образования. Что говорит и думает об этом трудящийся класс на кухнях и за "рюмкой чая", просто невозможно передать языком нормативной лексики. А ведь человечество накопило за свою историю колоссальный опыт борьбы с коррупцией и зарвавшейся олигархией."Автор этой циататы часто здесь печатается.понимает уже чем можетвсе закончится.
      https://topwar.ru/75312-kazaki-v-vermahte-i-ss.ht
      ml
      А так,пройдитесь по комментариям,почитайте ссылки.
      И возьмите себе во внимание,на 1000 книг всяко разных лжецов,типа резуна,солонина,соколова прочих им подобных,в печать допускают едва 1 ОДНУ,в которой вся их трепотня разложена на составляющие и видно что ониЛГУТ как дышат,за хорошую плату,отрыжка 90....
      1. Микадо 1 ноября 2016 15:36
        Итальянцы и воевать не умели, от слова "совсем".
        Прошу уточнить по фактам вырезания гражданского населения белогвардейцами. Опять же, какими? Которые были в Советском Союзе и ждали прихода немцев? Это уже советские граждане! Ладно, пусть они тоже будут белогвардейцами. Или теми, кто пришел вместе с фашистами? Тогда какое их должно было быть количество. Я ничего не слышал про формирование частей из белогвардейцев. Тема очень опасная, мы этим "выгораживаем" немцев.
        я никого не хочу выгораживать среди белых. Но.. Вы считаете, что в 17-м году не было самосудов, убийств офицеров, грабежей и экспроприаций? Представляю ситуацию: ко мне приходит алкаш, который регулярно мочится на лестничной клетке, и говорит - постановлением какого-то непонятного комитета ты должен отказаться от того, сего, третьего. И с ним группа товарищей, среди которых ряд явно уголовных рож. Вы знаете, какое здание первым было уничтожено во время Февральской революции? Здание Петроградского окружного суда, а вместе с ним картотека! С учетом "открытых" Крестов (тюрьма главная) на улицах оказалось несколько тысяч уголовников, которые сразу же стали "борцами за свободу", и, например, активно участвовали в "обысках". Про матросов - отдельная тема, их анархия в итоге привела к Кронштадтскому мятежу.
        я только про то, что время было смутное, и мы бы с Вами тогда жить не пожелали бы. drinks и у каждой стороны была своя правда. ИМХО, однозначно подлежат осуждению совершившие военные преступления, и помогавшие Гитлеру.
  19. Котище 31 октября 2016 20:32
    Цитата: Mavrikiy
    Котище Сегодня, 11:05 ↑

    Вообще то + от меня, но....
    Туда им и дорога!!!?
    Чего этим то сказать хотел? Три !!!, это я понимаю эмоции, безопеляционность "и другие излишества", но после этого вдруг ?, читается как сомнение в выбраной линии. Или опять клава, или опять эмоции? Разберись и не вноси сомнение в стройные ряды.

    Да возможно эмоции. Ибо воспитан в русской традиции "о покойных либо хорошо, либо не чего". Судить всех и вся спустя почти сто лет легко? Да проще, простого. Кто хороший красные или белые? А если мои прадеды воевали и за красных и за белых, во мне смешана кровь до революционной интеллегенции, уральских казаков и уральских рабочих. Мои предки служили в жандармерии, в полиции РИ, в НКВД и милиции. Строили Беломор канал, репрессированы были как кулаки и охраняли ставку Сталина. Да, что говорить я потомок деда, который участвовал в спец операциях по выдворению, как Немцев-поволжья, так и Чеченцев и Крымских Татар. Мои родственники гибли от белого террора а один прадед успел повоевать за белых и за красных.
    Я просто выполняю завет своего долга, все помнить и своей совести уметь прощать.
    С уважением, извините за эмоции!
  20. Ретвизан 31 октября 2016 22:18
    пробежался по комментариям-довольно бурно обсуждали. А это жизнь и нет в ней черно белых...все цветные..
    В США вроде примирили сторон гражданской но у них она была на столетие раньше. Бритты вообще резали шотландцев и воевали с ними много лет-до сих пор не очень любят друг друга но живут себе вместе.
    Но у России всегда свой путь-мы можем помнить долго, и быть мстительными и все прощающими.
    Любим альтернативщину еще..
    А то что было-то было, и было страшно..гражданская -это самая страшная война.. была она всего сто лет назад..
  21. Кровопийца 1 ноября 2016 18:10
    Цитата: Aleksander
    Цитата: Кровопийца
    Ваши знания по теме-НОЛЬ.


    Тов. Кр-а!! Что же Вы делаете?! belay request

    Вы ЗАЧЕМ удалили свой знаменитый комментарий, который вы постили в уже в десятке статей, лишили этим всех читателей столь ценных ваших знаний?! angry

    Ведь именно за мои комментарии к нему вы десяток раз назвали меня лжецом, нолем, посылали убирать кукурузу, мыть подъезды! lol
    И РАЗ- убрали! Как же так? Неужто прочитали учебник и поняли-в какой глубочайшую лужу вы попали?

    Так признайте честно, что сморозили ерунду и извинитесь, хотя бы .

    Если нет, то я делаю краткий разбор т.н. "фактов", изложенных вами в нем, в разрезе "был/не был" и попрошу всеми признанных знаек ВО беспристрастно сказать "да/нет". Там не семь, а 12 не существоваших фактов.

    Надоели, знаете ли, ваши бесконечные "лжец, лгун, заткнись, кукуруза и пр".

    А пока вывешиваю его, т.к. он есть в десятке других статей-пусть все смотрят:
    .
    Цитата: Кровопийца

    Кто устроил развал страны,Временное правительство

    Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

    Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

    Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

    Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

    Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.
    Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Всебашкирский курултай создает Башкирское правительство, которому поручается оформить автономию края.
    Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.
    Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.
    Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.
    Сибирь. Конференция в Томске (2-9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей


    Враль,эта ИНФОРМАЦИЯ находится не в десятках статей,ВРАТЬ где учились?А только в тех,где я ее разместил,а первоисточником ее является комментарий моего друга,в ином ресурсе,так что вы прекратите паясничать
    Кроме того,удаленные комментарии,по вашей кляузе.говорят лишь о вашей несостоятельности отвечать на них,прыжки комментами,лишь бы не ответить,повтор комментариев требующих ответа на ваши скачки-это приемчики тролля ,кем в сути своей вы и являетесь.
    Так что в зеркало на себя и почаще,г-н враль.
    Что касаемо кукурузы,вот ее и выращивайте в солнечной Молдавии,какое вам дело до внтуренних проблем России?
    1. Хапфри 1 ноября 2016 20:54
      Что касаемо кукурузы,вот ее и выращивайте в солнечной Молдавии,какое вам дело до внтуренних проблем России?

      Так ведь ваш же Хрущёв, генсек незабвенный сажал тут кукурузу где только можно и нельзя. Так что вам сам бог велел кукурузой заниматься. Так сказать продолжить дело партии.
      Вам коммунистам надо бы покаяться перед народом за совершенные преступления.
      1. Кровопийца 1 ноября 2016 21:28
        [quote=Хапфри] Хапфри [/quot
        Адвокат?
        Или нечто иное?Впрочем ваше мнение в силу ваше абсолютной безграмотности меня абсолютно не волнует.
      2. VDV1985 8 ноября 2016 01:13
        Насчет покаяться - ротик завали, так как кто должен каяться в первую очередь еще неизвестно. Да и флажок смени - а то некрасиво, когда и живешь и гадишь в одном месте.
        И для всех упертых коммунистофобов - это история МОЕЙ РОДИНЫ (не вашей). И ОНА ВСЕГДА ПРАВА, ПОТОМУ ЧТО ЭТО МОЯ РОДИНА!
    2. Aleksander 1 ноября 2016 22:25
      Цитата: Кровопийца
      Враль,эта ИНФОРМАЦИЯ находится не в десятках статей,ВРАТЬ где учились?А только в тех,где я ее разместил,а первоисточником ее является комментарий моего друга,в ином ресурсе,так что вы прекратите паясничать

      Любая статья-это собственность автора. Особь, печатающая их БЕЗ указания автора-жулик и вор, обманывающий и читателей и автора. Вы же разместили ЧУЖУЮ статью в НЕСКОЛЬКИХ статьях на ВО БЕЗ указания автора. angry
      Цитата: Кровопийца
      Кроме того,удаленные комментарии,по вашей кляузе


      Не хватает ума сообразить, что ТАКИЕ ваши комментарии это СКАЗКА для того, чтобы опустить вас ниже пола? Зачем же мне их удалять?! .belay
      Вы сами подтираете свою "амброзную" лужу.. вранья.

      По сути моего вопроса
      Так признайте честно, что сморозили ерунду и извинитесь, хотя бы
      ответить не хотите. Ладно, я действую так, как и обещал : разбор вашей чуши отправлю знатокам ВО и уже они беспристрастно подтвердят ваше НЕВЕЖЕСТВО и мокнут особь-речь ведь не об оценках (они разные) а о ФАКТАХ.
      Цитата: Кровопийца
      повтор комментариев требующих ответа на ваши

      Так ОТВЕТЬТЕ ОДИН раз по сути. Но вы же боитесь, только бессмысленное хамство в ответ
      Цитата: Кровопийца
      Так что в зеркало на себя и почаще,г-н враль.

      Приятно, когда вы такой yes
      Цитата: Кровопийца
      Что касаемо кукурузы,вот ее и выращивайте в солнечной Молдавии,какое вам дело до внтуренних проблем России?

      Россия, дружок, это не то, что коммунистические вурдалаки нарезали, выдумывая урины и Молдавии, а гораздо больше ( см. учебник для 4 класса)
      1. Кровопийца 2 ноября 2016 14:52
        Цитата: Aleksander
        Россия

        Россия не Молдавия,так что без ваших советов обойдемся.
        Что касаемо коммунизма,которого еще нигде не было,то о чем вы болтаете ,не ячсно,быда одна из попыток построения социализма,временное поражение не есть конец Идеи.
        И наконец,куда большей веры заслуживают слова К.Шахназарова,чем какого то молдавского писаки по нику Александер,а тот сказал-в мире борются две идеи Социализм и Либерализм,так вот победа в любом случае будет за первым.
        1. Aleksander 2 ноября 2016 21:56
          Цитата: Кровопийца
          Россия не Молдавия

          Молдавия (часть Бессарабии), отвоеванная и благоустренная Россией это РОССИЯ и есть.
          Цитата: Кровопийца
          так что без ваших советов обойдемся

          Без нелепых незадачливых лузеров- коммиков мы точно обойдемся.

          Но вот такого, как вы, надо сохранить: как члена lol краснокнижного lol исчезающего отряда настоящих, идейных коммунистов. То есть не тех, кто рвался к власти через любую партию (ВКПб или же СР, ЛДПР, им все равно какую) и не тех наивных рядовых коммунистов, которых кормили тупыми сказами о коммунизме. А тех, кто прекрасно знает о диких жертвах его коммрежима, но -оправдывающих их и сегодня готовых на это же. Но-отвергли их, исчезают.
          Поэтому срочно надо такого-на самый красный бархат, под толстое стекло, в музей и -пришпилить навсегда. Внизу табличка: "Был страшный, стал смешной . Но-помните"
          Цитата: Кровопийца
          Что касаемо коммунизма, которого еще нигде не было,то о чем вы болтаете.


          Зачем мне эта уже сгнившая рухлядь ? мы же не об этом.
          Цитата: Кровопийца
          быда одна из попыток построения социализма,временное поражение не есть конец Идеи.

          Это, таки, этот-конец lol
          Цитата: Кровопийца
          Социализм и Либерализм,так вот победа в любом случае будет за первым.

          Ждите lol

          Но по комментарию вы-не ответили НИЧЕГО.

          Вы, извините, НЕ ОТВЕЧАЕТЕ за свои слова. Заполонили статьи сайта невежеством (еще и украденным у других авторов) напечатали, а потом -в кусты- я не я и хата не моя.

          Чего то не хватает, видимо: ответственности за СВОИ поступки, честности и ....
          1. VDV1985 4 ноября 2016 23:21
            уважаемый, пора определиться - или проклятые коммунисты враги всего прогрессивного, или они вытянули мамалыжников за уши в 20й век. И удивляет такая ненависть к коммунизму - видимо. мозги хорошо промыты ( или сидел за валютные махинации, а сейчас бизнЭсмЭн laughing ) у капитализма грязный послужной список подлиннее будет. Но, видимо , те кто так пишет, любят, чтобы над ними были погонщики - так как попытки уравнять людей без оглядки на их матсостояние людей, подобных вам, раздражает. Хочется быть надсмотрщиком и плевать на тех, кто внизу.
  22. РУСС 2 ноября 2016 14:00
    Отрадная новость.
    На месте гибели великого князя Сергея Александровича заложен камень в основание памятного креста.

    01.11.16 у Никольской башни московского Кремля состоялась закладка камня в основание памятного креста на месте гибели в 1905 году бывшего московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича. Российское военно-историческое общество восстановит монумент, который находился здесь до 1918 года.
    1. Reptiloid 3 ноября 2016 05:08
      Да уж,новость такова,что отрадней и не придумать.Вроде, это то военноисторическое общество,которое доску Манергейма в Санкт-Петербурге сохраняет.
  23. VDV1985 6 ноября 2016 18:55
    rjxtufh,
    так мы о японцах говорим или о "варяге" ?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня