Китай представил последнюю версию экспортного танка

Компания NORINCO (КНР) представила на выставке «Airshow China – 2016» новую версию своего экспортного танка MBT-3000 (VT-4). Украинские эксперты увидели в нем сильного конкурента танку «Оплот». Об этом сообщает газета ВПК.

«На представленном образце виден ряд изменений по сравнению с базовой моделью. Прежде всего, это установленная дистанционно управляемая пулеметная установка – по-видимому, рассчитанная на пакистанского заказчика», – приводит издание комментарий ресурса Defence.ru.

«В общем, все меньше козырей остается (броня, двигатель) у "Оплота", особенно на фоне нынешних "достижений" Укроборонпрома», – пишет в своем блоге украинский эксперт Андрей Тарасенко.

MBT-3000 (VT-4) является экспортным танком нового поколения. По сведениям портала, «боевая машина массой в 51 тонну оснащена 125-мм гладкоствольной пушкой, которая также может стрелять ракетами на дальность до 5000 метров, 12,7-мм зенитным и 7,62-мм встроенным пулеметами, восемью 76-мм дымовыми гранатометами и четырьмя 76-мм "шрапнельными" гранатометами».

Ранее в Пекине подтвердили ведущуюся разработку танка четвертого поколения. На сегодняшний день машина уже существует в «железе» и, вероятно, представляет собой нечто похожее на российскую "Армату"», заключает ресурс.

Comments

[самый главный]

Китай прет на всех парах! Остается только позавидовать... Жаль, что в России за столько лет экономика так и не может встать на ноги... Китайский дракон набирает силу и это большая проблема для России.

[olegfbi]

Украинские эксперты увидели в нем сильного конкурента танку «Оплот».

Китайцы молодцы!
Украинские "эксперты" отжигают Любой танк, выпускающийся серийно в любой стране, является мега конкурентом "оплоту" по очень простой причине - украина просто не может производить серийно такую технологичную и дорогую продукцию как танк!

[СРЦ П-15]

Украинские эксперты увидели в нем сильного конкурента танку «Оплот».

Как это по украински: ни российские, ни американские, ни немецкие, ни израильские танки, "оплоту" похоже не конкуренты!

[Muvka]

Вы считаете, что Китайская экономика сильно лучше нашей? Было бы у нас 1,5 млрд мяса и у нас не хуже бы была...

[Храмов]

В Японии нет "1,5 млрд мяса".
В Южной Кореи нет "1,5 млрд мяса".

Вы себя мясом считаете? Или Вы принадлежите к высшей расе, а китайцы по вашему мясо?

Дурь спрятать тяжело.

[Muvka]

Не понял, при чем тут Япония или ЮК? Вроде про Китай говорили...

[neri73-r]

В Японии нет "1,5 млрд мяса".
В Южной Кореи нет "1,5 млрд мяса".
Вы себя мясом считаете?

Япония и Ю.Корея живут в долг, там бешенный долг, лишь у СГА он выше!!! Так можно работать, только вот если попросят отдать, вопрос, что будет с экономикой Япониии и Ю.Кореи??? Ась? Товарисчь Храмов!

[BlackMokona]

Ничего не будет, у них большая часть долга внутрения, а другую часть они должны США, при этом сами дав в долг США кучу денег

[neri73-r]

Не надо звиздеть ! По внешнему долгу Япония на 6 месте, а по внутреннему на первом, кстати -

В таблице не учитываются обязательства государств по пенсионному страхованию, медицинскому страхованию, здравоохранения и другие виды финансирования. В том числе и скрытая задолженность.

[Храмов]

Товарисчь нери73-р, экономики и в Японии и Корее не плохие.
По поводу долга Вы бабушке своей расскажите и попробуйте ей лапшу на счет требований по возврату долга повесить.
Долги обслуживаются.
И пока ни кто не стремится забрать свои деньги из этих "долговых" экономик.
Наоборот инвестируют деньги потому, что экономика успешна.
Может Вы товарисчь нери73-р сожгли все свои баксы, или знаете лучший способ сберечь свои деньги во время обвала рубля?

Вот такая картина товарисчь нери73-р.

[karabas-barabas]

Цитата: neri73-r

По внешнему долгу Япония на 6 месте

И чё? Зачем вообще это бла бла ни о чём, какая Вам разница какие у кого долги? Нормальных людей уровень жизни и экономики интересует и американцы, японцы и пр. никогда не разменяют свой уровень жизни на российский взамен более низких внутренних и внешних долгов гос-ва, потому что это гемор властей этих стран, а не граждан. Да и не всё так радужно и в РФ с долгами.

[единокровец]

Цитата: karabas-barabas

Нормальных людей уровень жизни и экономики интересует и американцы, японцы и пр. никогда не разменяют свой уровень жизни на российский взамен более низких внутренних и внешних долгов гос-ва, потому что это гемор властей этих стран, а не граждан.

Американцы на что его должны менять?
Если японцев , кореицев и немцев устраивает жизнь холуёв госдепа , но при этом богатых то это их личныи выбор. Нас это не устраивает и поэтому мы будем подниматься сами пусть и медленно.

[karabas-barabas]

Ну про "холуёв госдепа", это у кого что болит, зап.немцы, юж.корейцы и японцы благодарны американцам за то, что не дали их в распоряжение СССР и так смогли избежать судьбы ГДР и КНДР, а так же помогли им раскрутиться до уровня ведущих промышленных экономик, с мощной наукой и высоким уровнем жизни, вытеснив самих американцев со многих позиций. Нормальных людей в первую очередь интересует их уровень жизни и свобод, а дураков болтовня хорошо оплачиваемых, живущих вполне по европейски, говорящих голов, которые им про особый путь, врагов на западе и пр. чушь впаривают. Вы бы не говорили за весь народ, это раз, а два, -медленно подниматься?? Вообще-то обратный процесс наблюдается, в богатейшей ресурсами и людьми стране, которая по идее должна иметь уровень жизни повыше восточно-европейских стран. Но для этого руководство страны должно быть подконтрольно народу и заниматься развитием гос-ва, а не самообогащением.

[neri73-r]

Нормальных людей в первую очередь интересует их уровень жизни и свобод

Что ты несёшь? Какая нах... свобода? От чего ты свободен? Расскажи это малым детям!!! Вы нашу экономику уже два года "рвёте", разорвали? А вот если бы мы жили как в Японии или в Голандии то кирдык бы нам пришёл!!! Сказочник свободный!

[KaPToC]

Цитата: neri73-r

только вот если попросят отдать, вопрос, что будет с экономикой

Ничего не будет, просто не отдадут.

[dauria]

Было бы у нас 1,5 млрд мяса и у нас не хуже бы была...

Странный аргумент. Если мой кот вырастет до размеров тигра, я буду бояться. А пока он люлей огребает. Да, их больше. Да , они работают и могут прокормить себя. Да , они на первом месте по ВВП по паритету ПС. И им плевать, что где-то в Голландии есть самая передовая в мире ферма по выращиванию кур.

[единокровец]

Цитата: dauria

Странный аргумент.

Это не аргумент, а факт . Китами поднялся на дешёвои рабочеи силе и её работоспособности . Если в РФ было хотя бы млн. 300 как в США, то у нас экономика была бы на твёрдом третьем месте .
Вы просто не понимаете какая тотальная коррупция в Китае.

[Громобой]

Цитата: СРЦ П-15

Как это по украински: ни российские, ни американские, ни немецкие, ни израильские танки, "оплоту" похоже не конкуренты!

В прошлом году один украинский эксперт вообще утверждал,что "...именно конкуренция со стороны VT-4 заставила Россию приступить к разработке «Арматы»"
.Именно так дословно и написал )))

[Кровопийца]

http://warfiles.ru/show-133805-v-kitae-vpervye-pr
edstavili-udarnyy-vertolet-z10k.html
Разработкой ударного вертолета занималось ОКБ им. Камова. По неподтвержденным данным, заказ на создание нового ударного вертолета поступили со стороны правительства КНР еще в 1995 г.

Вертолет способен развивать скорость до 300 км/ч и подниматься на высоту до 6400 метров. Боевая нагрузка составляет около 1500 кг. Z-10K способен нести ракеты классов воздух-земля и воздух-воздух.
Вы желаете сказать,что китайцы не думают когда те или иные образцы вооружения делают?

[karabas-barabas]

Цитата: Muvka

Было бы у нас 1,5 млрд мяса и у нас не хуже бы была...

Экономика РФ зависит от цен на сырьё, Китай от промышленности. Конечно экономика РФ, как и уровень жизни должны были бы быть на очень высоком уровне, учитывая наследство СССР, людские и природные ресурсы, но для этого нужны профессионалы в правительстве (а не сваты, сослуживцы, друганы), или власти в общем, общественный контроль и рычаги давления граждан на власть. Было бы сейчас в РФ 1,5мрд населения, был бы массовый голод в России, а не экономика как в Китае, труба и так кое как с 140мио справляется..

[единокровец]

Цитата: karabas-barabas

Конечно экономика РФ, как и уровень жизни должны были бы быть на очень высоком уровне, учитывая наследство СССР, людские и природные ресурсы, но для этого нужны профессионалы в правительстве (а не сваты, сослуживцы, друганы), или власти в общем, общественный контроль и рычаги давления граждан на власть

Опять бредишь . В РФ всего 140 млн человек на огромную территорию . Например у вас 80 млн , а территория в несколько раз меньше европеискои России. Что бы экономика росла нужно строить инфраструктуру в больших количествах , а для этого нужны люди. Их тупо нет .
В Китае коррупция на порядок выше это так для сведения, а кумовство развито в разы сильнее.

Цитата: karabas-barabas

Было бы сейчас в РФ 1,5мрд населения, был бы массовый голод в России, а не экономика как в Китае, труба и так кое как с 140мио справляется..

Тебе сколько лет дитя?

[karabas-barabas]

Ты мне не хами тут! Бредишь ты и глупости всякие пишешь. В Канаде чёт всё нормально с инфраструктурой. Для того чтоб она была надо её строить, а не выделенные деньги на неё разворовывать. Людей нет.. Всё есть, и люди и деньги, нет общественного контроля и ответственности власти перед народом. Зато по уровню жизни чиновников, силовиков, кол-ву яхт, состояний в оффшорах и западных банках, а так же недвижки в Лондоне на первом месте, ура!

[KaPToC]

Цитата: karabas-barabas

Зато по уровню жизни чиновников, силовиков, кол-ву яхт, состояний в оффшорах и западных банках, а так же недвижки в Лондоне на первом месте, ура!

Вы говорите про США?

[KaPToC]

Цитата: karabas-barabas

Экономика РФ зависит от цен на сырьё

От цен на сырье зависят экономики ВСЕХ стран мира, к чему выделять Россию?

[Котище]

Мда! Гибрид на гусиницах. Надо признать, что "великий ксерокс" в своем амплуа. Вооружение и ходовая наша, архитектура башни немецкая, система управления огнем частично французкая. Интересно чей двигатель.

[Кровопийца]

Собственно о чем ваш комментарий?
Ну возьмите Шкоду,чего там сейчас чешского когда все германское.
И кто сказал,что надо создавать ну совсем китайское когда уже есть проверенные образцы.Что нового намудрить с гусеницами,катками,торсионами?
А что нового с башней-треугольную поставить,что бы была чисто китайской.А зачем?
Пушку соорудить из бамбука,так китайцы что,совсем уж из ума выжили?
Двигатель соорудить из 13 котлов на торфе?Опять таки вы кем считаете китайцев?

[болот]

Цитата: Кровопийца

Ну возьмите Шкоду,чего там сейчас чешского когда все германское.

Возможно только сборка и то не совсем от части в России и в Казахстане их собирают.
КАК машины,ни как -выматерился.Самые худшие наработки от Фольцвагена представлены.К ним и Сеат относится.Если Ауди 100 к примеру еще ездит ,годов 1990 то Шкоды с 2000х годов уже сыплются.

[KaPToC]

Цитата: Кровопийца

Опять таки вы кем считаете китайцев?

Есть же Армата, в скором времени американцы выкатят очередного генерала, немцы сваяют лео3. То, что сделали китайцы - за неимением лучшего прокатит.

[Zaurbek]

там два варианта или три... : лицензионный МТУ, аналог нашего танкового дизеля и оппозитный украинский (на пакистанских он стоит)

[дяденька]

у кнр множество экономических проблем.там даже данные о производстве и потреблении электричества засекречены,чтоб не обнаружить спад экономики

[Владимирец]

"вероятно, представляет собой нечто похожее на российскую "Армату"», заключает ресурс."

Ох уж эти иксперды, как можно сделать вывод о "похожести на "Армату", если машину никто не видел?

[Пользователь]

Китай разрабатывает танк, Армата (Т-14) является танком, а все танки "представляет собой нечто похожее" на другие танки. На то они и эксперты, чтобы видеть вещи, о которых мы и догадываться не можем.

[просто экспл]

Вы вообще прочитали что речь шла о Китае ? если учесть что Китай своего ничего никогда не разрабатывал , а или тупо копировал без изменений или просто брал часть одного иностранного изделия , часть другого , часть третьего , эдакое лего для ВПК и собирался якобы свое . то как Вы думаете на что будет похож китайский танк если аналогов Арамате на западе нету и брать пример можно только с российского образца ?

[dauria]

если учесть что Китай своего ничего никогда не разрабатывал

Странное утверждение. Что значит "своего" и "не разрабатывал" ? Даже подбор замены материалу копируемого изделия, расчет прочности, испытания - это уже разработка. Их инженеры учатся, доступные им технологии добавляются. Молодую смену они учат и готовят, образование на уровне. (последние олимпиады посмотрите).
Хотите "Нобелевок"- скоро будут. Сталин начал с копии грузовика Форда, да и Ту-4 и РД-45 скопированы и пересчитаны под своё , он не стеснялся. Собственно, во всём мире все воруют и не стесняются.

[Крымский партизан 1974]

эт точно. причём появились такие угрожаемые термины-"промышленный шпионаж" и "охотники за мозгами", а то и вовсе интеллектуальный грабёж стран где патентное бюро не согласовано с общемировым

[cniza]

В общем, все меньше козырей остается (броня, двигатель) у "Оплота", особенно на фоне нынешних "достижений" Укроборонпрома», – пишет в своем блоге украинский эксперт Андрей Тарасенко.

И эти тут как тут со своей "писанной торбой".

[Вежливый Лось]

Ну, а как Вы хотели? Китайцы поставили под угрозу функцию оплоТотворения на Украине.

[rotmistr60]

«В общем, все меньше козырей остается (броня, двигатель) у "Оплота", особенно на фоне нынешних "достижений" Укроборонпрома»

Удивительно, что Украина не обвинила Китай в промышленном шпионаже. Ведь все лучшее, чем можно гордиться и что перенимать конечно на Украине. А китайцы молодцы и ни куда от этого не денешься.

[loginovich]

Украинские эксперты увидели в нем сильного конкурента танку «Оплот».

С каких пор ВО стал украинским сайтом. Видно,что-то пропустил
.Авторитетов нашли -украинских экспертов,смешно ей богу.

[Altona]

На фотке какой то "арматолеопард" представлен. Фальшборт с закосом под Армату, башня с заманами как у Лёпы-2. Шесть катков как у Т-72. Куйня китайская одним словом.

[просто экспл]

это экспортная переделка Тип-96,99 , ничего принципиально нового там нету .
а вот то что будет типа армата , его фотки тут нету , а думаю ее нигде нету .

[Изгоняющий либероидов]

У укроины есть секретное оружие -бронированный мусорный самоходный бак под названием "навоз "! рядом с детищем украинского впк китайский танк-дешевая подделка!!! ибо в китайском танке не поместится столько мусора, сколько в "навозе "!

[taseka]

Пока союзник - это хорошо!!! Но не надо забывать, что - это спящий тигр!!!

[Горный стрелок]

До "Арматы" китайцам, как нам до Китая "задом на перед". Пусть дотянутся хотя бы до Т-90 последней модификации.

[APASUS]

Стоит признать что китайский танк можно считать конкурентом почти всем странам,потому как в миру требуются очень дорогие машины и так же дешевые.Так вот сегмент дешевых и Б/у техники Китай займет скоро очень серьезно.А Украинскому ВПК этот танк вообще не конкурент,в Украине нет ВПК в области танкостроения.

[alavrin]

Вообще-то этот танчик - реальный конкурент не хохлам с их жалкими 10 "Оплотами" в год (в лучшем случае), а нам, ибо - сегмент тот же: небогатые страны Африки, Азии и Латинской Америки

[Морда]

Башня не впечатляет - вместо кругового бронирования только переднее гуд возможно, у Оплота больше охват c ДЗ уже проверен в боях. Повернул Башню на 45 гр. получи 100% пробой в борт башни ПТУРом, а кто знает может и обычным РПГ будет пробит Китаец)). Бортовые Экраны, что есть, что их нет, понятно, что это экспортная версия, но вот как они смогут противостоять тандемным головкам РПГ. А хвалёная Китайская надёжность двигателей, всем известная, чего только стоит.
О чём вообще может идти речь, какой Китаец. Он не разу ПТУРом не получал. Украина уже танки делает с учётом боевых действий, но тут конечно качество производства хромает, а Китайцы только лепят с чертежей. Тут больше влиять на выбор будет подмоченная репутация качество Укра-пройзводства, и выполнения контракта Украиной. Влиять будет и конечно БРИКС, своим влиянием на страны региона, что кому можно теперь покупать, там укажут и раcскажут, так что моё мнение, не всё так однозначно, что лучше Китаец, или Украинец.

[болот]

Цитата: Морда

А хвалёная Китайская надёжность двигателей, всем известная, чего только стоит.

Кому известна,Хово их 40 тонник до капремонта у нас 400 тысяч наезжают,тормоза херовые.Камаз столько не может.А по деньгам,за два года в лизинг на стройке "отбивает" еще пять или семь можно на себя потом в утиль.
В Китае закон есть ,машины старше 12 лет утилизируются,по фигу что малолитражка или феррари.Так что они и не стремятся долговечные машины создавать и покупателей не обманывают.

[ML-334]

Скажу за фронтальные погрузчики-выносливые,масло ни где не гонит,пару раз движок перегревал -держит.

[единокровец]

Цитата: Морда

у Оплота больше охват c ДЗ уже проверен в боях.

Это в каких боях он проверен? В виртуальных если только)

[Крымский партизан 1974]

а вот каких, и даже боем назвать ...... не хватает

[karabas-barabas]

Он с Булатом спутал. Был бой под Дебальцево, Т-72Б3 против Булата. По рассказу наводчика Т-72Б3, был произведён выстрл ломом по Булату, но того спасла ДЗ и ответкой тот сжёг Т-72Б3. Но сути не меняет, на Оплоте стоит такая же ДЗ Нож и Дуплет и уровень защиты ещё выше.

[svp67]

Цитата: karabas-barabas

Но сути не меняет, на Оплоте стоит такая же ДЗ Нож и Дуплет и уровень защиты ещё выше.

Скажем так, что это не совсем так, я имею ввиду про "Нож", фото уничтоженных Т-64Е, он же "Булат" предостаточно,






как и рассказов о том, что эта "ДЗ", при срабатывании сама выводит танк из строя. У неё через чур повышенная мощность.

[karabas-barabas]

Одно другое не исключает. Бой под Дебальцево описан непосредственно участниками с обоих сторон, с стороны ДНР как раз тот самый обгоревший бурят. И всё же отражение лома в реальном бою это отличный результат. На фотографиях подбитые танки в различных ситуациях. Вероятно так же, что и с различного вооружения. Против ПТУРа с пробитием под 900мм в заднюю часть башни мало что есть у Булата. Но я всё же склоняюсь к тому, что ДЗ "Нож" и "Дуплет" более продвинутая ДЗ чем ДЗ "Контакт 5".

[KaPToC]

Цитата: karabas-barabas

был произведён выстрл ломом по Булату, но того спасла ДЗ

Каким образом ДЗ защищает от лома? Что то ваш наводчик брешет.

Цитата: karabas-barabas

ответкой тот сжёг Т-72Б3

По видимому вам всё рассказал наводчик, сгоревший в этом танке.

[Torins]

Цитата: Изгоняющий либероидов

У укроины есть секретное оружие -бронированный мусорный самоходный бак под названием "навоз "! рядом с детищем украинского впк китайский танк-дешевая подделка!!! ибо в китайском танке не поместится столько мусора, сколько в "навозе "!

Я бы не бстал так уж издеваться над украинским танкостроением, там хоть и разворовано все к чертям, но давайте вспомним, что во времена СССР украина была главным конкурентом уралвагонзавода по проектированию и строительству танков. Вдруг у них еще остался какой фанатик-пенсионер который не сбежал из КБ в том же Харькове (как остальные) и продолжает проектировать танки. Тот же "Оплот" если смотреть не предвзято совсем не плохая боевая машина ))

[alavrin]

Да хоть 20 фанатиков-старперов (к слову, среди них бандеровцев как раз нет - ибо все они выпускники советской школы с заложенными фундаментальными техническими знаниями, а значит подскакивать с кастрюлей на голове и с прибауткой "славаукраине" органически не способны), - дело в технической возможности гос-ва обеспечить внедрение нововведений. А это при нынешней бандеровской украине с селюковским мышлением приоритета свинарника понад усем - невозможно.

[burigaz2010]

Хмм стесняюсь даже спросить, и сколько Укроина произвела оплотов?

[Крымский партизан 1974]

Тот же "Оплот" если смотреть не предвзято совсем не плохая боевая машина.
плохая. и вот почему- Оплот это тот же самый Т-80, изрядно потяжелевший, (42 тонны Т-80 против 51тонны у оплота). при чём, ходовая при этом осталась такая же ( бандажи катков , резинометаллические шарниры, напряжение торсионов), навесные фартухи и обвесы прибавили почти 10 тонн и удельная нагрузка на грунт повысилась с 0.92 кг на см квадратный до почти 1 кг на см квадратный, что сравнима с танками второй мировой войны, двухтактная встречная оппозитка с инжекционной продувкой движка 6ДТ мало что была прожорлива на Т-64 так и ещё с мизерным ресурсом в 200 часов (хотя заявленный моторесурс остался на бумаге в 1000 часов), бортовую броню ни кто не усиливал, а уж тем более ни о какой многослойности иречи не может быт, так что она имеет 60мм гомогенной стали, которая шьётся из 14.5 мм , а ежели между 3-м и 4-м катком,то это в боеукладку в аккурат, причём от тандемных выстрелов с "семёрки" это однозначно не спасёт сто проц из ста, есть ещё много нареканий, но по ходу и этого достаточно что б Оплот отправить в утиль

[просто экспл]

60мм из 14.5 легко шьется ? это когда так стало ?

[Крымский партизан 1974]

ещё в далёком 1941-м. 14,5-мм пуля БС-41 с сердечником из карбида вольфрама с дистанции 500 м пробивала плиту броневой стали толщиной до 50 мм, со 100 метров толщину броневой стали 70 мм, были ещё нароботки, но в серию не пошли, а зря

[d.gksueyjd]

Это было так давно, что уже забылось (25 официально + 5 лет "правления" горбачева)! Разрыв экономических связей с РФ, (да и сами "связи" с 1991 по 1999) обнулили промышленный потенциал ВСЕХ бывших республик СССР .

[dima mzk]

ошибаешься ОМСК главный конкурент Нижнего Тагила был с Т-80 ,Харьков тоже сильный но максимум 3-й

[a.s.zzz888]

а чего, укрокакловский оплот - пуп танкостроения? Или танк то же, придумали укрокаклы?

[Крымский партизан 1974]

они просто умудрились изгадить Т-80, и у них это очень толково получилось

[Torins]

Цитата: a.s.zzz888

а чего, укрокакловский оплот - пуп танкостроения? Или танк то же, придумали укрокаклы?

Да нет, просто у них больше ничего стоящего нет)

[Крымский партизан 1974]

На сегодняшний день машина уже существует в «железе» и, вероятно, представляет собой нечто похожее на российскую "Армату"», заключает ресурс.

дегенеративный ресурс Defence.ru. если не может отличить моську от слона, у Т-14 есть то чего нет ни у кого, это необитаемая башня, ну а дальше и того хуже при сравнении мировых ОБТ

[Torins]

Цитата: Крымский партизан 1974

бортовую броню ни кто не усиливал, а уж тем более ни о какой многослойности иречи не может быт, так что она имеет 60мм гомогенной стали, которая шьётся из 14.5 мм , а ежели между 3-м и 4-м катком,то это в боеукладку в аккурат, причём от тандемных выстрелов с "семёрки" это однозначно не спасёт сто проц из ста, есть ещё много нареканий, но по ходу и этого достаточно что б Оплот отправить в утиль

Многослойная броня еще с т-64 была если не раньше, откуда инфа что ее нет у оплота?) Я не утверждаю что это один из лучших танков в мире, но по сравнению с Т-72 тем же он не плох. Да и нафига космические ресурсы двигателей если эти танки все равно либо просто стоят в ангарах либо на поезде привезли в донбас и там он большую часть времени все равно стоит)

[Крымский партизан 1974]

у БОРТОВОЙ БРОНИ Т-80 НЕТ ни какой многослойности. Т-80 создавался как и Т-64, танк для завоевания плацдармов, танк прорыва. по этому было уделено всё именно лобовую проекцию сделать максимально защищённой, и .....ивсё, с заданием справились на отлично, НО. как танк "на все случаи жизни" ни Т-64 ни Т-80 не годен, и эту точку как раз на Донбассе поставили, кода разворачивали зады и боеукладку Т-64 и Оплотам, бойцы ополчения (позже ВС ДНР) из ПТРД и ПТРС ,жаль булаты по дороге в ату ломались (наверняка умышлено), а так бы и им тоже б нефортило,
но по сравнению с Т-72 тем же он не плох.,
Оплот-плох, потому как лишился важной фишки-КУВ!!!!! оптико-электронный блок делали в Крыму (Феодосия), по сему ентот стрелять могёт токма классикой, таким образом-защищённость практически -0, надёжность силовой установки-0, новейшие огневые средства-0, не знаю кто плох, возможно может пригнать оплот на танковый биатлон???там и посмотреть, кто и чё

[Ментат]

Цитата: Храмов

Долги обслуживаются.
И пока ни кто не стремится забрать свои деньги из этих "долговых" экономик.
Наоборот инвестируют деньги потому, что экономика успешна.

Очень наивные представления.
У вас ведь даже не возникает мысли, как эти названные экономики были сформированы. Можно и Германию сюда добавить. Про план Маршалла что-то краем уха слышали? А про политику обратного курса?

Это искусственно надутые кредитными долларами под полным внешним управлением США экономические новообразования, зависимость которых была закреплена на уровне Конституции и остаётся по сей день.

[karabas-barabas]

Искуственно надутая Греция, или Чечня какая-нибудь. А Германия и пр. Юж. Кореи вполне себе реальные промышленные державы. И можно пожалуйста выдержку с конституций этих стран, где написанно про управление этих стран США?

[Холуай]

А кто у них танки покупает?

[Крымский партизан 1974]

у китайцев- в ASEAN , у бандерлогов в пакистан, в туркею с ятаганом (обнатеный Т-64) непрокатило, в малазию и индокитай тоже,

[Ментат]

Цитата: karabas-barabas

Искуственно надутая Греция, или Чечня какая-нибудь. А Германия и пр. Юж. Кореи вполне себе реальные промышленные державы. И можно пожалуйста выдержку с конституций этих стран, где написанно про управление этих стран США?

Греция — не искусственно надутая, а искусно обворованная с помощью талантливо исполненной аферы с участием местных коррупционеров и не без участия той же Германии, кстати. Почитайте, например, про аферы с подводными лодками и закупкой танков. Отдельная история — флот Греции.

Чечня не является по определению самостоятельным экономическим субъектом. Вам не нравится такое быстрое восстановление региона? У советской делегации на Всемирной выставке как-то спросили, зачем СССР так быстро строит и как он это делает.

Что касается содержимого Конституции, вы как резидент ФРГ, насколько понимаю, должны были уже побежать в Гугл и искать подробности, а вы вместо этого меня спрашиваете? Многие подробности в открытом доступе, например, о позорном праве перлюстрации. Другие в закрытом, например, о взаимодействии спецслужб. Поведение Меркель как бы толсто намекает на ещё более толстые обстоятельства. По сути отмена миграционного законодательства без каких-либо слушаний и принятия документов внутри Германии говорит о внешних управляющих сигналах и о закрытой части тех самых соглашений. Что само по себе (существование закрытых от граждан частей) является позорным фактом, потому что Конституция является основополагающим документом самого существования государства. Естественно, такое положение вещей не может устраивать элиты Германии, её бизнес. Что-то изменить можно, когда ослабеет доминирование США или резко усилится Германия. Усиление Германии возможно с помощью взаимодействия с Россией, в частности. По линии энергоресурсов, интеллектуальных ресурсов, фундаментальной науки.
Все последние события с беженцами, санкциями направлены на то, чтобы ударить по усилению Германии и отсрочить её соскок с крючка.

Тут кто-то написал, что эти страны не выбрали бы суверенитет вместо «удобного» экономического положения. Это от непонимания. Потому что даже с финансовой т.з. это неверно. Суверенитет стоит ОЧЕНЬ дорого. Геополитическое доминирование легко конвертируется хоть в золото, хоть в валюту, хоть в недвижимость.



Как вы думаете, каков источник увеличения этих циферок? Если это дефицит, то за чей счёт он увеличивается?

[dima mzk]

6 катков ,не то пальто уже . пусть продают лохи в ряд 72-й его расшибёт !