Есть ли кому и чем воевать на Украине?

В странное время мы живем. Верим в то, о чем сообщают средства массовой информации и не верим собственным глазам или сообщениям людей, которым безусловно доверяем. Что это? Магия телевизора или нежелание думать?

Есть ли кому и чем воевать на Украине?


В последнее время в различных СМИ, на Западе и в России, все чаще и чаще встречается интересная с точки зрения именно того, о чем я написал выше, тема. Тема вынужденного миролюбия Украины. Донбассу нечего бояться. ВСУ и карателям нечем и не из чего стрелять. Похоронили ВСУ до срока.


Только вот, ежедневные обстрелы, в том числе и из крупнокалиберной артиллерии и систем залпового огня, говорят совершенно о другом. И пушки стреляют, и "Грады". Иногда даже "Смерчи". Про стрелковое оружие и говорить не приходится. Стреляют и убивают. Нет такой недели, чтобы на кладбищах Донбасса не добавились могилы.

Для чего в СМИ запускается такая информация, понятно. Этакая мысль-мина. Чтобы читатель задумался. Может, и правда, Порошенко хочет мира? Может, это республиканцы провоцируют "мирных карателей" на нарушение минских соглашений? В принципе, уже не надо объяснять всем, кому больше всего выгодны эти соглашения, все поняли. Однако тема не утихает.

Украина устала, Украина не хочет воевать, украинской армии не хватает боеприпасов, формы, техники. А дальше? Давайте искать все-таки, кто хочет и, главное, может воевать. Учитывая даже периодические в прошлом и теоретические в будущем порывы "северного ветра".

После распада СССР Украина получила, кроме огромных арсеналов двух приграничных округов, ещё и подпитку в виде боеприпасов из ГСВГ. Именно там осели вагоны боеприпасов самой боеспособной группировки Советской Армии.

По разным оценкам, количество боеприпасов, которыми располагала Украина на 2005-2008 гг., варьировалось от 1,5 до 2,5 млн. тонн. Представляете количество? Для более полной картины парочку цифр приведу. Самая популярная мина 82-го калибра весит чуть более 3 кг, а тот самый, быстро исчезающий, снаряд "Града" — 60-70 кг.

Если серьезно говорить о цифрах, то точных цифр вам не назовет никто. В лучшем случае, "по оценке..." Это происходит не от того, что украинцы тщательно скрывают наличие боеприпасов. Чистое разгильдяйство. Примерно такое, какое мы пережили в 90-е годы. Привезли боеприпасы, выгрузили, и ладно. Посчитаем потом. А это потом чаще всего не наступало. Потом арсеналы горели. Потом возбудили кучу уголовных дел о пропажах. Кого-то даже посадили, но боеприпасов от этого больше не стало.

Вторым немаловажным фактором того, что учета боеприпасов нет, стала торговля оружием и боеприпасами по «серым схемам». Все помнят, что в начале 2000-х Украина занимала одно из ведущих мест в торговле оружием. Естественно, при такой торговле из арсеналов изымалось лучшее. С не истекшим сроком годности. Сколько и куда продано, найти сегодня сложно.

Но была и другая тенденция. Особенно после начала АТО. Украинская армия стала использоваться как место для утилизации боеприпасов, оставшихся в бывших странах Варшавского договора и бывших советских республиках. 2014-15 годы стали расцветом для болгарских "оружейников". Именно через Болгарию на Украину шли поставки вооружения, бронетехники и боеприпасов. Естественно, опять же без особого учета. По тем же "серым схемам".

Ещё в 2015 — начале 2016 года военные аналитики и специалисты по логистике вооружений твердо говорили о возможности для ВСУ вести войну на Донбассе 20, а то и 30 лет. Многие читатели эти материалы помнят даже в нашем издании.

Так что изменилось? За не особо интенсивные бои 2016 года ВСУ отстреляло все боеприпасы? Или боевая учеба украинских военных такая интенсивная, что расход этих самых боеприпасов столь высок? Сомнительно. Про дефицит боеприпасов можно говорить только по некоторым, достаточно "свежим" системам. Таким, к примеру, как "Смерч". Да и то, только потому, что такое вооружение только-только начало поставляться на Украину до распада СССР. А последние реальные поставки боеприпасов были в 1989-90 годах.

Кстати, о пожарах на арсеналах. Официальную версию приводить не буду. Даже версию воровства и сокрытия следов хищений не буду. Просто потому, что документов на руках нет. Да и не особо интересно это мне. А вот другое интересно.

Для незалежной Украины достаточно остро стояла проблема утилизации боеприпасов. А если говорить совсем честно, то не утилизировала Украина снаряды и ракеты. Не освоила таких технологий. А срок гарантийной работы снаряда 12 лет. Максимальный срок технической пригодности боеприпаса — 35 лет.

Так что сегодня можно говорить не о количественном недостатке боеприпасов, а об истекшем сроке годности таковых. Косвенно эту версию подтверждают и многочисленные происшествия на учебных стрельбах украинской армии. На передовой всегда можно скрыть самоподрыв, свалив все на противника. А вот на полигонах в западной части Украины — нет. Взрываются новые минометы. Разрывает стволы стрелкового оружия. Даже запалы и детонаторы отказываются работать штатно.

В первоначальный период АТО ВСУ чаще всего использовала боеприпасы, которые хранились без соблюдения правил и норм хранения. Хранились на открытом воздухе, под дождем и снегом. Это реально сказалось на их состоянии. Сейчас боеприпасы уже идут непосредственно со складов.
Да, украинская промышленность не смогла освоить не только производство новых снарядов, ракет и патронов, но ремонт старых. Все попытки начать хотя бы ремонт, оканчиваются крахом. Проблему, которую почти решила Россия (замещение украинских комплектующих в оборонной промышленности), Украина успешно провалила. Разрыв связей с российским ОПК убил украинскую ОПК напрочь.

Другая мысль, которую тоже сегодня нам внушают, — отсутствие солдат для АТО. Ежедневно то в одном, то в другом издании пишут о некомплекте в ВСУ и силовых структурах. Не идут украинцы в армию. Да, патриотизм сегодня уже не настолько силен, чтобы сельские мужики и парни рвались на войну.

Рваться не рвутся, но приток имеет место быть. И по принудительному призыву, и, как ни странно, идут вполне себе добровольно. И идут отнюдь не инвалиды, а вполне себе здоровые молодые парни. Те, кто позавчера работал на заводах, а сегодня просто не у дел. Не у всех есть возможность торговать на рынке, да и покупательная способность на Украине сегодня не та. А армия — место, где человек будет гарантированно обеспечен всем (или почти всем) необходимым. Кстати, примерно то же положение и в ЛДНР. Даже хуже.

Как бы это ни звучало, но в сегодняшней Украине есть кому служить. Как — другой вопрос. Качественный. А с количественным все более-менее гладко.

Так что, уважаемые читатели, надежда на то, что когда-нибудь на Украине закончатся боеприпасы и оружие, — чистой воды блеф. Как блеф и о невозможности призвать новых солдат для войны. Боеприпасов там достаточно. И солдат достаточно. Только вот как они будут работать и служить — большой вопрос. Но, как показывают уже годы АТО, судьбы украинских военнослужащих не особо заботят и украинского президента, и правительство, и министерство обороны незалежной. Война всё спишет.

Более того, даже смерть солдат и офицеров от некачественного оружия и боеприпасов будет использоваться киевским правительством для нагнетания ненависти к республиканцам Донбасса. Расслабляться не стоит. Порошенко не зря твердит о несоблюдении минских соглашений. Несоблюдении республиканцами и Россией. Планы силового решения проблемы Донбасса в Киеве никто не менял.

А бравурные речи наших и западных аналитиков и специалистов ни что иное, как очередная попытка ввести вас в заблуждение. Зачем и для чего, решать вам.
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 64

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Ustrushan 31 октября 2016 18:20
    Боеприпасы найти при должном финансировании легко (Восточная Европа рядом везти недалеко), интенсивность боев низкая, по сравнению с настоящей войной. Как ни странно на стороне украинской армии воюют боле-менее и нормальные ребята. Разговаривал с некоторыми, говорят "здесь (на фронте) всё по-честному, открытые и честные отношения между ребятами, а на гражданке проблемы: найти нормальную работу, бытовые проблемы и прочее." Так что многие не хотят уезжать и дембилизоваться, чтобы окунуться в "нормальную жизнь".
    При наличии финансирования проблем с боеприпасами, оружием и людьми проблем не будет.
    1. Su24 31 октября 2016 19:03
      По разным оценкам, количество боеприпасов, которыми располагала Украина на 2005-2008 гг., варьировалось от 1,5 до 2,5 млн. тонн. Представляете количество? Для более полной картины парочку цифр приведу. Самая популярная мина 82-го калибра весит чуть более 3 кг, а тот самый, быстро исчезающий, снаряд "Града" — 60-70 кг.
      Если серьезно говорить о цифрах, то точных цифр вам не назовет никто.


      Хм, набираем в поиске "Диана Михайлова" и просвещаемся. И не пишем подобного бреда.
      1. kayman4 31 октября 2016 19:34
        просто люди считают что снаряду лежащему на складе без надлежащего ухода (а он вряд ли был было как и ремонта складов) десятки лет ничего не будет. Так что при нормальной выбраковке считайте это поделить 5 а то и на 10 как минимум. На фото светились снаряды 76 года -наверно не от хорошей жизни. Ну и конечно вероятность детонации "просроченных" снарядов гораздо больше. На одном из наших полигонов по уничтожению просрочки был случай когда заряд воспламенится просто при перевозки по ухабистой дороге.
      2. свой1970 31 октября 2016 20:11


        тем не менее, даже при ведущейся войне, они продали 12 600 стволов..."Кроме того, примерно втрое по отношению к 2014 г. сократился объем проданных за границу Украиной образцов стрелкового вооружения."-т.е. в 2014 они пихнули как минимум 30 000 стволов.И так каждый год...
        Там советские запасы должны были давным-давно кончится....
        1. Su24 31 октября 2016 22:25
          Цитата: свой1970
          -т.е. в 2014 они пихнули как минимум 30 000 стволов


          свыше 36 тыс по Диане Михайловой.
        2. kayman4 1 ноября 2016 08:24
          12 000 - да это небольшой РАВ склад.
        3. Монархист 1 ноября 2016 16:04
          "Там советские запасы должны были давным-давно кончится...."а скажите пожалуйста:чем они тогда воюют? Может наш Роман врет, что они не могут наладить производство и ремонт боеприпасов?
          Подозреваю,что энное количество"зброи" и боеприпасов туда идут от нас и от"батька""Бизнес и ничего личного"
        4. Axon 5 ноября 2016 21:10
          Какие 30000 стволов в год,тока в Артемовских соляных выработках,горизонт 126м. с идеальными условиями хранения в 2002-2003 было больше 3млн. единиц стрелкового вооружения,.
      3. domokl 31 октября 2016 20:51
        Цитата: Su24
        набираем в поиске "Диана Михайлова" и просвещаемся.

        Ну да...На Украине одна военная экспертша...Проще набрать вообще наличие оружия и боеприпасов...Тогда и сравнивать...В том числе и с Михайловой.
    2. EDDI 76 31 октября 2016 19:54
      какая нафиг низкая интенсивность-у меня там товарищ в ополчении-за год ничего не изменилось
    3. Homo 31 октября 2016 20:06
      Цитата: Ustrushan
      Как ни странно на стороне украинской армии воюют боле-менее и нормальные ребята.

      "Нормальные ребята" - на гражданке негде заработать, пойду убивать своих (за деньги)! Это по Вашему "нормальные ребята"??? И Бандера у них пример для подражания! belay
      1. Ретвизан 31 октября 2016 21:29
        Цитата: Homo
        И Бандера у них пример для подражания!

        воюют в основном с центра и юга. Вполне себе такие русские украинцы(если так можно выразиться) те кто всегда хорошо воевали на любой войне РИ/СССР. Те кто могли понадобиться России-но не понадобились. Бандера у них не герой-а вот присяга(эти люди вполне себе дисциплинированны, ибо их среда городская).
        Не путайте понятия присяга и страна, с идеалами националистов(которые воюют из рук вон плохо да еще и кучу раз подставили ВСУ). Армия Украины неоднородна по идеям-но большей частью это защита страны.Именно ее раскручивают СМИ. А Бандера ну никак не нравиться южанам и не совсем центральным. Он чужд.
        1. Homo 1 ноября 2016 05:36
          Цитата: Ретвизан
          Те кто могли понадобиться России-но не понадобились.

          Это каким боком одной стране могут понадобиться граждане другой страны?
          Цитата: Ретвизан
          ...а вот присяга(эти люди вполне себе дисциплинированны, ибо их среда городская).

          Странное к Вас и этих "дисциплинированных" людей понятие о присяге. Покажите мне в присяге слова, согласно которым нужно идти убивать женщин и детей своей страны!
          Цитата: Ретвизан
          Не путайте понятия присяга и страна...

          Это как? Разве присягают не Родине, не стране, не народу!
          Цитата: Ретвизан
          Армия Украины неоднородна по идеям-но большей частью это защита страны.

          Защита от кого? От своих граждан? От женщин, детей?
          Цитата: Ретвизан
          А Бандера ну никак не нравиться южанам и не совсем центральным. Он чужд.

          Не нравится, чужд и тишина. Молча наблюдают за установкой новых памятников, присвоение звания героя украины и т. д.!
          Молодцы! request
          1. perm23 1 ноября 2016 06:18
            Вообще этим ребятам вовсю вдалбливают что на них напали . что есть внешняя агрессия. что они страну защищают. А насчет памятников Бандере так многие и не знают об этом. К сожалению это так.
          2. Ретвизан 1 ноября 2016 12:11
            Цитата: Homo
            Это каким боком одной стране могут понадобиться граждане другой страны?

            да я в курсе что россиянам другие "русские" не в их стране не интересны. Странно что призывы защищать их звучат(даже ценой вторжения и бомбардировок)
            Цитата: Homo
            Покажите мне в присяге слова, согласно которым нужно идти убивать женщин и детей своей страны!

            каждая сторона интерпритирует конфликт по своему-вы видите убийство мирного населения, они захват части Украины(Крым и Районы) а я вижу и то и другое и третье, что вообще это бизнес война.
            Цитата: Homo
            Это как? Разве присягают не Родине, не стране, не народу!

            Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову
            службу і урочисто клянусь народу України завжди бути вірним і
            відданим йому, сумлінно і чесно виконувати військовий обов'язок,
            накази командирів, неухильно дотримуватись Конституції і законів
            України, зберігати державну і військову таємницю.
            Я клянусь захищати Українську державу, непохитно стояти на
            сторожі її свободи і незалежності.
            Я присягаю ніколи не зрадити народу України.
            Как видите широкий простор-от народа до защиты страны. Вы увидете одно-они другое.
            Цитата: Homo
            Защита от кого? От своих граждан? От женщин, детей?

            Да у нас с вами(или у вас с ними) разные взгляды на этот конфликт. Вам даже когда про Чеченские войны-все равно не пример.
            Цитата: Homo
            Не нравится, чужд и тишина. Молча наблюдают за установкой новых памятников, присвоение звания героя Украины и т. д.

            Бандере не вернули звание героя Украины(он не украинец). Националисты его продвигают. Согласен. Но сейчас русским на Украине быть невозможно-ты не нужен ни РФ ни Украине вообще никому. А вот тут уже не мы молодцы.
            1. костя андреев 1 ноября 2016 12:29
              А какое пример про чеченские воины и Донбасс?
          3. Монархист 1 ноября 2016 16:38
            Ретвезан, не врет,что в ВСУ примерно до60%выходцы из центральных и южных регионов и там Бандера не очень-то"котируется".
            "... покажите мне в присяге слова,согьасно которым нужно идти и убивать женщин и детей своей страны"(вообще-то убивать женщин и детей,где бы то ни было...) советую Вам посмотреть в архивах о гражданской войне в России. Там тоже убивали женщин и детей и красные и белые.А если Вам нужна психология "убийц" то почитайте Шолохова. Там все по полочкам разложено. Бабель или Серафимович -типичные горлопаны-вруны. К счастью люди сейчас забили на подобных бумагомарак.
        2. Sovetskiy 2 ноября 2016 11:14
          Цитата: Ретвизан
          Не путайте понятия присяга и страна, с идеалами националистов(которые воюют из рук вон плохо да еще и кучу раз подставили ВСУ). Армия Украины неоднородна по идеям-но большей частью это защита страны.Именно ее раскручивают СМИ. А Бандера ну никак не нравиться южанам и не совсем центральным. Он чужд.

          Вот и я про тоже!
          Проблема в том что Армия Украины приняла Майданный переворот как законный. По этому все кто против "новой" власти - враги.
          1. KaPToC 4 ноября 2016 15:43
            Цитата: Sovetskiy
            Проблема в том что Армия Украины приняла Майданный переворот как законный.

            Народ принял, те самые оторванные от страны "русские", которые уже давно не русские, а армия вне политики... должна быть.
      2. Orionvit 31 октября 2016 22:31
        "Нормальные ребята" - на гражданке негде заработать
        Всё правильно, одни "нормальные ребята" в таких случаях идут воровать, другие убивать. В чём разница?
        1. Перейра 31 октября 2016 23:42
          В России ситуация в экономике начала выправляться только после того, как нормальные ребята в 90-х поубивали друг друга.
          Перед созданием Новороссии, таких нормальных ребят анах Украине надо проредить.
    4. ГШ-18 1 ноября 2016 01:42
      Есть ли кому и чем воевать на Украине?

      Что за вопрос?? belay
      Конечно есть! Тупости и дибилизму! wassat
    5. stas 1 ноября 2016 01:55
      Где же ты "милок мухаморный" с бандеровцами разговаривал о их честном отношении. Бандеровец должен быть в резервации Галичина и под охраной.
  2. глаголъ 31 октября 2016 18:27
    Ежу понятно, что никакими минскими-берлинскими встречами-совещаниями проблему Донбасса не решить.ИМХО, -решение есть только военное, или в одну, или в другую сторону.Т.е., или Новороссия будет в составе украины, или будет, пусть и непризнанной, но независимой территорией.И всё это только через войну.
  3. g1v2 31 октября 2016 18:34
    Боеприпасы для основных видов вооружения Украина конечно добудет - хотя бы в Болгарии, как аль каеда закупаться начнет. А вот к конкретным видам вооружения достать бк негде . Смерчи и ураганы в восточную европу не поставлялись , за рубежом бк к ним купить особо негде. И это вполне заметно на фронте - их крайне редко применяют, хотя сами пу есть. Снарядов к пионам тоже взять негде , поэтому из почти сотни сау на хранении в всу развернули меньше 10. Так же все непросто с 152 мм сау - акациями, гиацинтами-с и мса-с. БК к нимеще хватает на складах, но не хватает уже самих сау . поэтому приходится развертывать больше буксируемую артиллерию - мста-б и гиацинт-б, ну и совсем старые д20.
    Вот грады есть много где, бк к ним можно легко купить в Болгарии - тч их и используют всу. Гвоздики 122мм тоже есть и в восточной европе тоже. Однако бк тоже денег стоит , разворачивание его производства - еще больше. Вопрос бк прост - где денег взять. Тем более что необходимый объем бк для полноценной войны закупить очень не просто. Это надо чтобы восточноевропейские заводы целиком целенаправленно начали работать только на украину. Тч проблема нехватки конкретных видов у всу есть и серьезная. Решаемая конечно, но пока не видно , чтобы к ее решению украина приступила.
    В то же время у республик на свежих ящиках с стрелковым бп отчетливо читается клеймо - Луганский патронный завод. Часть видов бк - производит Точмаш в Донецке . Тч нехватка бк пока республикам не грозит.
    1. domokl 31 октября 2016 20:21
      Про смерчи и ураганы разговора нет. А те боеприпасы, что идут через Болгарию тоже просроченные. Европейцы решают проблему их утилизации через Украину , да ещё и гефешт имеют с этого...
      1. g1v2 31 октября 2016 20:31
        На кадрах наступления боевиков под Алеппо - свежие нурс к градам с клеймом 11 в круге. Это насколько я знаю клеймо болгарского завода. Вазовский завод из Болгарии( г Сопот)особо не скрывается. Не удивлюсь если и на украину продает . По крайней мере он рапортует об росте экспорта чуть ли не на 50 процентов.
        1. g1v2 31 октября 2016 20:32
          Да, снаряды он тоже делает. Разных калибров.
          1. domokl 1 ноября 2016 04:29
            свежие нурс к градам с клеймом 11 в круге.
            Кто спорит..Град система достаточно распространенная. Мы их продавали куда не попадя. Целая страница только официальных стран-покупателей. А же заострил внимание на более мощных. Смерчах и ураганах. Вот где проблема для ВСУ. Установки есть, а с боеприпасами напряг..
            1. Монархист 1 ноября 2016 16:55
              152мм снаряды в большом количестве имеются у нас на складах, бк для практичных установок тоже самое.
              Достоверно или нет,но поговаривают,что на "случайные"взрывы складов списывают много краденого,а г д е они"всплывают"? Если при Союзе такое бывало,а сейчас..
              Помните про"латунный погон прапора"?
  4. барак обама 31 октября 2016 18:35
    Если убрать ов, проблема разрешится.
  5. Балу 31 октября 2016 18:35
    Вполне реалистично и объективно. Костер под нашим забором не утихает. Фашингтону в рамках их многочисленных планах "по удушению в объятьях", "пронзанию копьем" и т.д. и прст, выгодно существование бандерлогов и бармалеев. Минск 2 закончился 31.12.2015г. Физическое устранение одиозных лидеров бандерии тоже не решение вопроса. Остается одно-держать границу на замке, а порох сухим. И не спать, не спать... hi
  6. svp67 31 октября 2016 18:41
    После распада СССР Украина получила, кроме огромных арсеналов двух приграничных округов, ещё и подпитку в виде боеприпасов из ГСВГ
    МАЛОВАТО!!!!!
    Киевский ВО - РАЗ, Одесский ВО- ДВА, Прикарпатский ВО- ТРИ. Итого ТРИ внутренних военных округа.
    Подпитка шла не только из ГСВГ, но и из ЦЕНТРАЛЬНОЙ (Чехословакия) , ЮЖНОЙ (Венгрия) и СЕВЕРНОЙ (Польша) Групп Войск. Так то оно правильней будет.
    1. vovanpain 31 октября 2016 20:21
      Цитата: svp67
      Подпитка шла не только из ГСВГ, но и из ЦЕНТРАЛЬНОЙ (Чехословакия) , ЮЖНОЙ (Венгрия) и СЕВЕРНОЙ (Польша) Групп Войск. Так то оно правильней будет.

      Сергей вы абсолютно правы, я вон как то давал коммент по этому поводу,поэтому прошу прощения за оффтоп. hi
      Одна из мощнейших армий мира, доставшаяся независимой Украине после распада СССР, пала жертвой коррупции и воровства
      Десятки миллиардов долларов от «теневой» распродажи армейского имущества осели в карманах политиков и генералов.
      В 1991 году, после распада Советского Союза, Украине досталось в наследство наимощнейшее военное формирование в Европе. Оно включало в себя:
      — 4 войсковые армии;
      — 1 танковую армию;
      — 1 армейский корпус;
      — 3 корпуса противовоздушной обороны;
      — 43-ю ракетную армию;
      — тяжелую бомбардировочную стратегическую авиацию и т.д.
      Численность войск этой группировки составляла почти 1 миллион человек.
      Вооружение этого формирования состояло из:
      — танков — около 9 тысяч;
      — бронемашин — 11 тысяч;
      — артиллерийских систем — 18 тысяч;
      — самолетов и вертолетов — около 3900;
      — межконтинентальных баллистических ракет со своими стратегическими боезарядами — 176 ракет;
      — отдельно оперативно-тактических и тактических ядерных боезарядов — 2883 единицы.
      Кроме того, на стратегических военных базах и складах в качестве неприкосновенного запаса, рассчитанного на мобилизацию 10 (десяти!) миллионов человек (т.е. как минимум — 5 (пяти!) фронтов) в случае вражеского нападения, хранилось вооружения, военной техники, продовольствия, амуниции и другого военного имущества — по оценкам иностранных экспертов — на 89 (восемьдесят девять!) миллиардов долларов США.
      А статья была:https://topwar.ru/101903-kravchuk-s-yadernym
      -oruzhiem-ukraina-byla-by-pohozha-na-obezyanu-s-g
      ranatoy.С уважением Коллега. hi
  7. почти дембель 31 октября 2016 18:43
    Цитата: Ustrushan
    Разговаривал с некоторыми, говорят "здесь (на фронте) всё по-честному, открытые и честные отношения между ребятами, а на гражданке проблемы: найти нормальную работу, бытовые проблемы и прочее." Так что многие не хотят уезжать и дембилизоваться, чтобы окунуться в "нормальную жизнь".

    Это до поры, до времени, сейчас эти" нормальные" ребята безнаказанно расстреливают города Донбаса, а когда дойдет до боевых столкновений, так хоть дезертируй в свою кугутню. Это очень по хохлячьи.
  8. ротмистр 31 октября 2016 18:45
    Согласен с автором по многим моментам указанным в статье. Особенно по потоку добровольцев в ВСУ( про ЛДНР писать не буду, хотя с автором согласен и в этом вопросе). Можно что угодно говорить по телевизору и писать в СМИ, но факт остается фактом; добровольцы в ВСУ есть и их не единицы. Большое количество выходцев с Западной Украины, значительное количество с Центральной Украины идут воевать в АТО осознанно. Для них эта война за территорию своей Родины. Им не важно, как эта территория и проживающий на ней народ оказались в составе Украины, для них важна суть проблемы в их понимании. Когда Ленин создавал СССР, он не считался с мнением очень многих людей. Например с мнением Сталина, Орджоникидзе, Дзержинского и других членов ВКП(б), которые были против создания союзных республик. И тем более не считался с народом, который проживал на этих территориях. Ленин в первой советской конституции определил, что голос одного рабочего стоил 5 голосов крестьян, в крестьянской стране, т.е. крестьян не считал за людей. Но победили Ленин, Троцкий( Бронштейн), Свердлов(Ешуа-Соломон Мовшевич),Урицкий Моисей Соломонович и др. Более того, в последствии большевики провели коренизацию Украины и Белоруссии, тем самым дали возможность националистам укрепить свои позиции. И теперь не надо удивляться и смеяться над украинцами за их желание написать свою историю. Ту историю, которая им нравится и плевать они хотели на всех наших ученых и на все наши насмешки. К нам в Белгород переехала семья на ПМЖ из Запорожья с детьми. Мальчик учился в одном классе с моей внучкой и заявил, что Черное море выкопали украинцы своими шлемами. Дети начали над ним смеяться, мол это невозможно сделать, так он отказался после этого ходить в школу. Ему хочется, что бы это было правдой. И этим добровольцам хочется, что бы все о чем их учили их родители и школа, было правдой.
    1. Монархист 1 ноября 2016 17:02
      Ротмистр, Вы абсолютно ПРАВЫ про "чудачества"Ленин и К.
  9. Mavrikiy 31 октября 2016 19:01
    Да и наемники с бывшего соцлагеря пройдут стажировку. Вон про поляков пишут, шпроты. Шведы-норвеги и прочие гуси. Нет, лет 20-30 в вялотекущем бабахать будут. А там новое поколение подростет, поколение войны.
    1. gladcu2 31 октября 2016 21:40
      Mavrikiy

      Какая я стажировка? Что там нового? В униформе с автоматом походить?

      Там же позиционная война. И по лесам- городам не шастают. Незачем.
    2. Дамир 31 октября 2016 23:50
      Тех кого в будущем пошлют на Ростов и Белгород... так они еще только только в школу пошли... так что Вы правы... поколение войны... будущей...
  10. Сергей-8848 31 октября 2016 19:17
    "...Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
    - Гм… Да ведь других нет.
    - Вот никаких и не читайте. "
    Этот старый добрый антисоветский совет вполне годится и по отношению к политологам и аналитикам всех мастей. Интенсивность аналитизма по всем каналам (радио, ТВ, Интернет) - превышает возможность его здравого переваривания и осмысления.
    1. Дамир 31 октября 2016 22:07
      Уважаемый Сергей-8848!!! в нашем общем конкретном случае "большевизм" надо менять на "либерализм" ... а так Вы правы.... и не смотрите "Дождь".. и не слушайте "Эхо Москвы"... а то наступает раздвоение мозга....
  11. Горный стрелок 31 октября 2016 19:22
    Так боеприпасы и у "бывших союзников" с превышением сроков хранения. Их поставка мало что даёт. Кто не знает - артиллерийские пороха при длительном хранении приобретают свойство детонировать, что не добавляет оптимизма артиллеристам, вставляющим заряд в орудие. Есть ещё и износ стволов, и порча СЛОЖНЫХ ВИДОВ БОЕПРИПАСОВ - ПТУРСов, ПЗРК и тому подобное.
    1. domokl 31 октября 2016 20:25
      В точку...Именно так . А Смерчи и Ураганы там вообще не проходят)))В точку коммент
    2. Дамир 31 октября 2016 22:04
      Со всем уважением, но и цена их в таком случае грошовая.. а укровласти на укровермахт наплевать.. вот вам снаряга.. чем привезли тем и воюйте....
  12. masiya 31 октября 2016 19:50
    Как были предателями и так остались,
  13. Ретвизан 31 октября 2016 21:43
    Роман, статья нужная(для российских обывателей разумеется) и с ней согласен(даже не будучи согласным со всей концепцией)
    А то развели-нечем воевать, некем(все спились все продали)-все само решиться. национальная черта--сидеть на печи-все само рассосется. Счас вместо печи-диваны.С плазмой. Сидишь на современной "печи" и взираешь на Вести-а там все само рассасывается и благодать..
    Оружия в мире много, это товар и инструмент. Кому нужно снабжает одну сторону-кто то две. В лучших традициях истории.
    В Одессе мало кто соблазняться армией. Мало 7 000 для Одессы. Даже 12 тыс. Вполне можно заработать. Без всяких политических разборок русских с русскими и украинцев в Районах.
    В области тоже погано все с призывом. Но вот Днепропетровская область лидер по потерям, к примеру. А это центр. Николаевцы тоже.
    Для всей Украины кроме Харькова, Одессы, Киева-деньги в армии неплохие. Но все равно идут туда не только ради денег. Идея тоже присутствует. несмотря на мнение россиян о украинцах-они упрямо верят в свою идеи и имеют право на нее.Какой бы она не была.
    1. Русский ватник 2 ноября 2016 06:53
      Идея всегда присутствует. От нее никуда. Но высказывание "онижедети" то же идея? А вот про "Вести" не совсем в точку. 65 каналов начиная от Эха мацы и кончая НТВ + инет.. Есть выбор. Иногда ради интереса выхожу в ваш сегмент паутины. Про идею еще раз. Даже во время первой и второй чеченских на сайте русских националистов не было такой оголтелой ненависти как на Ваших сайтах. Как например эмблема Вашего ГУР. В России с ее диванами, на которых думать не умеют, а только Вести глядят, до такого в пьяном бреду не додумаются. Хотя про эмблему не понял... Если не фейк, то тогда мне просто жаль Украину. .... Пропаганда только там имеет место быть успешной, где есть податливая среда.
  14. Дамир 31 октября 2016 21:51
    Планы силового решения проблемы Донбасса в Киеве никто не менял
    вынужден повторить, а то как то сорвалось от души и лучше ничего не придумывается: Причина войны одна единственная - создать России как можно больше проблем!!!! все для того чтобы Россия никогда в обозримом будущем (даже в виде сотрудничества с независимой Украиной хотя бы) не имела доступа к этим ресурсам.... 40 млн. обманутых человек которые уже никогда не будут мобилизационным ресурсом для России, дополнительные авиастроительные мощности которые ни разу лишними бы не были да и судо- и двигателестроительные то же... Задумали перевооружится - нате вам движки корабельные и вертолетные, самолеты грузовые, судоремонт на наших предприятиях. Задумали поторговать с европой - нате вам транзит газа (газ не пропадает, нет нет, Вы что, как вы могли такое о порядочных людях подумать).... и подохнуть им не дадут, будут кормить ровно настолько, чтоб и с голоду не по скопытились и сил гадости делать москалям осталось и не более того... Разорить территорию которую мы называем Украина в ноль, вытащить от туда все что можно и все что нельзя (остатки технологий ракето- и авиастроения, атомные технологии какие есть), ограбить (культурно, через МВФ) население, испохабить земли (вот тут про АЭС, вестингауз, повтор чернобыля и монсанто), утилизировать максимально возможный объем населения (доведут до нищеты, разъяснят про плохую Россию и полученную биомассу кинут на наши границы, а как же нам ЕВРОПА помогает а клятые москали......) и сбросить остаток нам же на руки (причем остаток населения будет активно антироссийский), или Вы думаете, что то что останется от украины будет нужно кому-то еще???? а пока бандеры палят по нашим из всего что попадется (боеприпасы заканчиваются?!??! вся восточная европа к таким услугам готова и румыны и братушки.....) и в ООН ни шуму ни писку - ТИШИНА!!!! Поверить в ОБСЕ??? Будет как в Осетии ... грузины расстреляли миротворческий батальон под флагом ОБСЕ и ..... НИЧЕГО!!!!!!! ни каких криков о нарушении международных договоренностей, санкций, международного суда над военными преступниками... постреляли в флаг ОБСЕ и нормально... соответственно престиж данной организации где-то в районе плинтуса.. ничего гарантировать они НЕ МОГУТ!!!! а хунте как прикажут из Вашингтона так и будет!!!! любые необходимые провокации не останавливаясь ни перед чем?? БУДУТ!!! и химоружие и не дай БОГ "грязная" бомба... нужно выставить ополчение "бандитами не соблюдающими......." чего не соблюдающими???? да все что угодно, зависит от фантазии RAND Corporation.... выставят!!!! главное цру сделано.. нас раскололи лет на сто если не больше... теперь есть четкое деление на свидомитов и порядочных людей... вот только куда денем всех этих "героев ато" потом??? ведь они как те выпущеные из лагерей хрущевым бендеровцы оставят за собой воспитанное ими поколение "верующих в украину"... пусть это и лажа от гебельса.... всех к стенке???? а дети??? жены??? их куда??? в тот же ров??? а не много ли на себя берем???? детям мозги уделали напрочь, как их то пролечить??? как объяснить русским что они русские (м-да, а сам татарин...) а не какие-то там протоукры???? ладно нам пусть не верят... но ведь есть еще один "сосед" не к ночи будь помянут.... Польша... и их знаменитая "Трилогия" Сенкевича.... оно конечно не исторический источник... но ведь князь Вешневецкий там правит по праву всего навсего ВОЕВОДЫ РУССКОГО!!!! в Речи Посполитой!!!! ВОЕВОДА РУССКИЙ!!!! и претензий от поляков не слыхать.... у меня вообще полное ощущение что весь кипишь тщательно согласован... одни бьют по морде (обстреливают мирное население из всех калибров), вторые держат за руки и заглядывая в глаза доверительно втирают о том, что "ну вы же культурный человек, как вы можете такими средневековыми методами, давайте будем цивилизованными людьми" (переговоры в нормандском формате, да во всех форматах....) а результат тщательно согласован, и боюсь что цель еще и дестабилизация порядка в России с нашим и так не великим достатком.... Уф-ффф, ну вроде все высказал....
    1. Torkvat Torkvat 3 ноября 2016 10:18
      Выпилить без рефлексии 60% укров и показать ,что будет , с теми кто хоть раз тявкнет на русских
      1. Дамир 3 ноября 2016 10:53
        И уже окончательно, навсегда!!!! потерять возможность вернуть людей и землю, массовый геноцид (выпилить 60% населения...) не забудут никогда!!!!..... надежда только на лечебное голодание и трудотерапию... хотя им и тут могут разъяснить что "кляты москали" поперекрыли кислород честным хохлопитекам и из-за этого все проблемы.... лично я что делать не знаю... но наверняка есть люди поумнее меня....
        1. KaPToC 4 ноября 2016 15:53
          Цитата: Дамир
          И уже окончательно, навсегда!!!! потерять возможность вернуть людей

          Вы уверены что там есть кого возвращать?
          Цитата: Дамир
          массовый геноцид (выпилить 60% населения...) не забудут никогда!!!!

          Индейцы вон тоже не забыли.
  15. bk316 31 октября 2016 22:08
    егодня можно говорить не о количественном недостатке боеприпасов, а об истекшем сроке годности таковых.

    Ну Роман, Вы же сами написали, только вывод странный.
    В действительности иметь такие боеприпасы, хуже чем вообще не иметь.
    Видели как стреляет батарея гиацинт-Б с оборудованных позиций в режиме беглого огня? 25 лет прошло я у меня до сих пор проблемки со слухом. А теперь представьте, что один снаряд взрывается в стволе, ну или выстрел при досылке, а весь боекомплект тут рядом в 10 метрах , не дальше иначе не успеешь поднести. Все - нет батареи....
    1. domokl 1 ноября 2016 04:42
      yes Плавали, знаем...Только вот взрываются боеприпасы в стволах орудий и минометов. Или потом, когда не обученные бойцы подбирают на полигонах "железяки" не разорвавшиеся. Случаев множество.
  16. polkovnik manuch 1 ноября 2016 06:48
    Хотелось -бы чтобы все было так как думает автор , а на деле ..... .
  17. Ал_орисо 1 ноября 2016 06:49
    Последнее поколение Украины воспитано на ненависти к России и от этого никуда не деться. Сделано это грамотно, основательно и целенаправленно. Поэтому взывать к рассудку бесполезно. Поэтому воевать Украина будет. И помогать ей желающих много. Подкинут и боеприпасов и техники и денег дадут. Обучат, объяснят и направят (натравят).
  18. Бригадир 1 ноября 2016 07:09
    Нельзя заниматься шапкозакидательством и недооценкой врага, ибо чревато... angry
  19. Torkvat Torkvat 3 ноября 2016 10:13
    Мы получили крайне агрессивно настроенную страну у самой границы.Единственное, что поймет это - это массовая зачистка южнорусского чернозёма и выпиливания большей части хохлобыдла
  20. Беларусь 3 ноября 2016 15:48
    Все правильно написано и сказано.Если нет должного набора в армию,то закроют пару тройку предприятий и вот вам энное количество добровольцев в ВСУ или нацбаты.А что касательно боеприпасов так сша гарантии на определенные суммы давали же не на развитие экономики или чего-то подобного правильно ?
    Так,что украина сама себе вырыла яму и продолжает ее (яму) копать в глубину дальше чтобы побольше фекалий туда сливали.
  21. Pilat2009 4 ноября 2016 22:52
    Цитата: глаголъ
    И всё это только через войну.

    Не обязательно.Это зависит от политики Кремля.как только решат что овчинка выделки не стоит,граница будет перекрыта.Вечных конфликтов не бывает
  22. Комментарий был удален.
Картина дня