Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Большая ошибка Алкснис

Оговорюсь сразу, что этот текст не против самой Ирины Алкснис, подобных постов и комментариев в сети уже более чем достаточно, так или иначе, тенденция по окончательному закрытию украинского вопроса у части общества есть, и Ирина их обозначила.

Большая ошибка Алкснис


«Фактически Россия, используя антироссийскую настроенность Киева, в данный момент осуществляет полномасштабную стратегическую заморозку и разрыв связей с нашей юго-западной соседкой. Уничтожение экономических цепочек, импортозамещение украинских поставщиков, ликвидация газового транзита через Украину и т.д. и т.п. – новости приходят едва ли не в ежедневном режиме», — [leech=http://https://www.nalin.ru/zabyt-ob-ukraincax-navsegda-o-strategicheskom-plane-kremlya-2780]пишет уважаемая Ирина и прошу пройтись по ссылке, дабы прочитать весь текст.


Что касается российского бизнеса на Украине сегодня, то по данным Банка России, на 1 октября 2015 года остатки по прямым инвестициям из России в украинскую экономику составили $2,17 млрд, включая $1,48 млрд участия в капиталах компаний и $691 млн — в долговых инструментах. Инвестиции туда, конечно, просели в три раза, но менее полугода назад Владимиру Путину на закрытой встрече с бизнесом задали вопрос, нужно ли распродавать активы на Украине. Президент рекомендации продавать не дал, а посоветовал «подождать, пока есть надежда на нормализацию отношений». Насколько это согласуется с планом Ирины непонятно, получается, что эти несколько десятилетий, на которые Россия заморозит отношения, бизнес должен продолжать работать и «ждать нормализации», терпя убытки?

Но экономика здесь не более чем небольшая часть. Стратегия заморозки, о которой пишет Ирина — катастрофа в прямом смысле слова, она очень сладка, так как подразумевает, что никому ничего не надо делать, все как-нибудь сами одумаются и как-нибудь само наладится, а мы будем стоять и ждать с открытыми объятиями. Удар на веру в великое Авось, как всегда точен — эта вера всегда была сильна, но никогда не приводила к положительному результату, ибо «под лежачий камень вода не течет». Это геополитическая катастрофа, так как на территории «большого Косово» или «Дикого поля» довольно быстро появятся базы НАТО, а оттуда до Москвы сутки для автомобиля и минуты для ракеты.

Это катастрофа для всего пророссийского движения на постсоветском пространстве, которое уже сегодня говорит, что, сдав своих на Украине, ни в Молдавии, ни в Казахстане люди за Россией не пойдут. К слову, о «внезапном» приходе пророссийского руководства. Вдруг никто никуда не приходит, чтобы им вдруг прийти они там должны появиться, а на данный момент все пророссийское движение либо сидит в тюрьме, либо бежало в Россию, либо боится отсвечивать, ибо потом придется отбиваться от молодчиков в театре молотком, как в Днепропетровске.

Не спрашиваю и о судьбе Донбасса. Там просто не может быть заморожено без активного участия России, всем договорам ценой там была, есть и будет кровь его жителей, как в Макеевке. Основная часть сторонников «само рассосется», а также «хватит нам этой Украины» уже решила этот вопрос — они никого не предадут, потому что для них в Макеевке нет русских. А раз так, значит — это дело самой Украины и, вообще, если бы не Донбасс, то все бы давно уже наладилось. Спешу разочаровать, если падет Донбасс, то война не закончится, просто она перенесется на территорию РФ, и не только Крыма.

Сегодня еще есть шанс не отдать под власть канадских и американских эмигрантов-идеологов интегрального национализма. Непонятно почему в отсутствии альтернативного мнения «в итоге от слова «украинский» сами украинцы (во всяком случае, большая их часть) начнут шарахаться как от прокаженного. С ним будет связаны настолько кошмарные события и феномены, первые росточки (только росточки! – дальше будет куда хуже), которых можно ныне наблюдать на Украине, что это станет таким клеймом, что люди начнут от него всеми силами открещиваться», как пишет Ирина. Непонятно именно потому, что кроме двух вариантов: украинского нацизма и украинского либерализма у них не будет ничего. Им просто не дадут никакой альтернативы, кроме ненависти к «клятым москалям» и мечтой стать батраком у поляков.

Главная ошибка тех, кто, зачастую слушая официальных лиц, судит по ним, что там происходит. То, что США поставили там ворюг-олигархов, далеко не главное, отношение к ним действительно будет только ухудшаться. Главное, что вся образовательная, воспитательная и пропагандистская система построена не на утверждении в их стране украинства: языка, культуры и прочего. Она построена по принципу Донцова: «Украина не будет жить в мире, пока на Востоке существует Московско-азиатское царство» или как ныне модно говорить Мордор. Этому учат с детского сада, читая детям про подвиги [leech=http://fakty.ua/220105-o-vojne-na-donbasse-detyam-rasskazhut-koty]«Чотирех нявкістив» — тут было бы смешно, если бы подобными рассказами, где «свидоми украински» коты, псы или просто дети не перемогали монстров-москалей. Это продолжается в школе, это льется из ТВ и интернета. Как раз тех голодных пары десятилетий достаточно, чтобы взрастить поколение 20-летних, которым даже родители не говорили, что там, на востоке живут братья, зато знающих, что демонов из Мордора надо убить любой ценой, освободив «украинские земли Белгорода, Ростова, Кубани».

Понятно, прагматикам, привыкшим иметь дело с олигархами, сложно понять, что такое идеология, но реальность такова, что следующее поколение украинцев уже готовят резать Ляпиных и Алкснис. Не в метафизическом, а в самом прямом смысле, и если Ляпина ладно — враг украинства, что записано на Миротворце, то остальных прагматиков с вопросом «А нас за что?» убивать ради оправдания собственного существования.

Сегодня засунуть голову в песок и сказать «вас нет» и «мы не хотим вас видеть», «вы сами приползете» — это дать право спокойно готовить одну часть народа убивать другую, успокоенную, уверенную, что им ничего не грозит. А самое главное — через два десятка лет уже будет поздно что-то делать с самой Украиной, где окончательно оформят разрыв с русскостью и выйдут на уровень нынешних прибалтов, если не круче.

И отвечу на главный для уверенных в «сами-сами» людей: кто даст им устраивать теракты, нападать на приграничные районы России и дальше хватать граждан России? А кто их остановит, друзья? Вот взорвали они дома и что? Вводить туда войска, когда там станут базы НАТО и провоцировать партнеров на Третью мировую, так вы же, господа, первые, кто будет вопить «нельзя»? Вводить санкции при разрыве всего бизнеса, как утверждает Ирина? Огораживать забором всю границу с Украиной и не пускать их из Белоруссии? Россия смогла найти хоть какой-то способ усмирить украинцев после попыток терактов в Крыму, которые готовили не «неизвестные радикалы», а реальные спецслужбы? Она нашла способ заставить прекратить хватать наших граждан сегодня или освободить находящихся по обвинениям в «работе на ГРУ»? Уже сегодня непонятно как решить эти вопросы с людьми, которым глубоко плевать на дипломатию и демагогию — они ведут войну с «оккупантами» и все, остальное вторично и неинтересно. Как решить эти вопросы после 20 лет такой «войны»?

История знает массу примеров, как из частей одного народа делали самых непримиримых и особенно жестоких врагов. Те же босняки и сербы, из которых сегодня хотят выделить еще и черногорцев. Как говорит наука, народы, разделенные государственными границами по идеологическому принципу, практически не испытывали видимых стремлений к объединению, напротив, демонстрируя взаимную отчужденность и глубокую приверженность противоположным идеологическим постулатам, а нас делят именно по идеологии. Да, история знала период объединения народов, как в Германии или Италии, но объединялись они не потому, что сидели на печи и ждали, когда они там, в Саксонии или Неаполе, сами-сами, а благодаря военно-политической решимости Бисмарка и отваге ополченцев Гарибальди.

Обо всем написанном мной говорилось сотни раз, ничего нового здесь нет, но вера в то, что хаты с краю не горят, непоколебима. Не буду заниматься пояснениями и толкованиями слов президента, хотя бы потому, что для этого существует профессиональная пресс-служба, тем более что конкретно имел в виду Владимир Владимирович, сказав то или иное, не знаем ни я, ни Ирина, но «заморозка» и отказ от активной политики в отношении Украины аукнется и тем, кто его отстаивает и очень скоро, как сказала сама Ирина: «Век – это мелочь по историческим меркам», а тут речь о паре десятков лет, а то и того меньше.
Автор: Руслан Ляпин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. сибиралт 2 ноября 2016 06:21
    А кто такая эта Ирина, чтобы на "ВО" обсуждать её бредни? belay
    1. OlegYOla 2 ноября 2016 08:46
      Генерал лейтенант возмущается: у командира (начальника) или старшего, необходимо спросить на это разрешение wassat ?
    2. Rus2012 2 ноября 2016 10:45
      Цитата: сибиралт
      А кто такая эта Ирина


      Пишет о себе:
      Член большой семьи со сложной родословной, в которой переплелись красные латыши, сибирские староверы и крестьяне Русского Севера. Очень давно переставшая быть рижанкой, но так и не почувствовавшая себя москвичкой. Политолог, политтехнолог, аналитик. Дочь и правнучка известных незаурядных людей, внезапно обнаружившая, что унаследовала семейную склонность к публичной деятельности, а конкретно – публицистической. Неисправимая оптимистка, на что жизнь отвечает ей взаимностью. Кулинарный и дачный гик.


      Дочь Виктора Имрановича Алксниса, Советского офицера, последовательного борца за сохранение СССР ("Союз Офицеров", защитник БД 1993г....)

      Её публицистика -
      http://time-impressions.ru/blog/author/irina-alks
      nis
      1. iouris 2 ноября 2016 10:54
        Цитата: Rus2012
        Виктора Имрановича Алксниса

        Имантовича, а не Имрановича.
        Насколько последовательны были борцы за сохранение СССР можно судить по результату.
        1. Rus2012 2 ноября 2016 11:22
          Цитата: iouris
          Имантовича, а не Имрановича.

          Согласен, ошибся.

          Цитата: iouris
          Насколько последовательны были борцы за сохранение СССР можно судить по результату.

          ...это ви к чему?
          Начнем с того, что Виктор Алкснис, был всего лишь старший офицер. Он и его коллеги из "Союза офицеров" - были до конца...
          Многие отдали жизни за это. Если бы БОЛЬШИНСТВО - было АКТИВНО ЗА, то развала бы не было.
          У меня в памяти всего один эпизод -
          у Останкино в 1993году нашли одного убитого офицера с запиской и квитанцией в кармане.
          В записке просил похоронить почеловечески, квитанция была за оплаченный гроб.
          Человек знал куда шел и за чем...
          1. iouris 2 ноября 2016 19:39
            Вот если бы Алкснис остался в Латвии и отсидел бы в Рижском централе вместе с Рубиксом, - это да... А вообще в Прибалтике, особенно в Риге, все эти движения, участвуя в которые "поднялся" Алкснис, как политик, просто играли в заказанную Горби игру "интерфронт" - "народный фронт". Точно не знаю, понимал ли он тогда, во что ввязался, но, думаю, понимал. Политика - дело грязное.
  2. mik6403 2 ноября 2016 06:27
    Спасибо Ельцину и Горбачёву за развал СССР. А информационную войну мы в Украине просераем уже 25 лет, и сейчас полумерами не чего хорошего не добьёмся......
    1. Aleksander 2 ноября 2016 07:44
      Цитата: mik6403
      Спасибо Ельцину и Горбачёву за развал СССР. А информационную войну мы в Украине просераем уже 25 лет

      Началось все гораздо раньше. Меченый и ЕБНй -высшие функционеры коммпартиии завершили процесс, которая она начала: создала 98 лет назад никогда не существовавшее "государство "украина", Она же насильно включила в т.н. украину Новороссию (Одесса-южная столица России) и Северщину-70% тогдашней т.н. украины. Она же провела дикие украинизации русских людей там, придумала "историю" т.н. украины и ее "культуру"
      Это корень зла. Все вальцманы, яйценюхи и пр писатели-нацисты в Раде и вокруг--люди 45-55 лет , воспитанные в советской Руине......

      Что делать сегодня-не знает никто, но бросать своих людей там, фактически часть своего народа, пусть и одурманенную, -нельзя. Как-?
      1. дядя Мурзик 2 ноября 2016 10:39
        очередной бред молдавского эксперда! wassat hiвсе началось еще раньше с ампиратора николашки и его камарильи! laughing
        1. V.ic 2 ноября 2016 11:30
          Цитата: дядя Мурзик
          очередной бред молдавского эксперда

          Для определённой части бывшего советского народа чтение подобных мантр, засевших в подкорке их якобы головного мозга, это просто потребность их организма в отторжении черных идей. Что-то вроде молитвы, но не Богу, а С.т.не.
        2. Aleksander 2 ноября 2016 14:20
          Цитата: дядя Мурзик
          очередной бред молдавского эксперда!

          Цитата: дядя Мурзик
          да таким молдавским экспердам как Aleksander хоть ссы в глаза!

          Цитата: дядя Мурзик
          Aleksander опять молдавский эксперд за Русь переживает!

          =дядя Мурзик Aleksander ты не беспокойся, сиди ровно на попе


          У вас удивительно разнообразные аргументы! yes А главное-редкие.... lol
          Снимаю шляпу! hi
  3. bocsman 2 ноября 2016 06:45
    51% процент украинцев за вступление в ЕС , согласно опросу . Пока 51 % . И это при том что их там никто не ждёт . Я не знаю как дальше будет на Украине но вижу как всё произошло и происходит в Латвии . Заморочат голову и по тихому отберут последнее в том числе и право на свободу мысли . Здесь уже и за учителей взялись ,- А на сколько он лоялен к государству !? Ну и очередь за остальными , дайте срок (уже запрещают на рабочем месте русским между собой общаться на русском языке, каково ) ! Сценаристы то одни у всех а исполнители всегда найдутся . Главное верить в миф о западной демократии !
    1. Orionvit 2 ноября 2016 07:49
      51% процент украинцев за вступление в ЕС
      Интересно, а кто опрос проводил? По большому счёту, в Европу хотят большинство, до сих пор считая, что там манна небесная. Только меньшинство понимает, что украина, а тем более украинцы там и даром не надо, и за деньги не надо.
      А на сколько он лоялен к государству !? Ну и очередь за остальными , дайте срок
      Срок всё таки придёт, и все эти новоявленные демократии будут плакать "крокодильими слезами", только злобы они посеяли уже столько, что жалеть их потом никто не будет. Тем более Русские. Вот только сколько крови ещё прольётся в угоду мифу о "западной демократии"
  4. rotmistr60 2 ноября 2016 06:48
    тенденция по окончательному закрытию украинского вопроса у части общества есть

    А она эта тенденция не на пустом месте образовалась. Четверть века, а особенно последних два года украинцы планомерно отделялись от России проклиная ее и выращивая молодую антироссийскую поросль. Экономические связи нужно рвать, хватит спонсировать этот режим. Но это не значит, что прекратить помогать Донбассу.
    1. Ст.пропорщик 2 ноября 2016 07:05
      Украинский народ , какая то его часть, по моим данным начал или начали отделять после Великой отечественной. Не выкорчевал Сталин семена фашизма до конца.А вот особо буйно они проросли в последних четверть века, при обильном питании долларовыми удобрениями. Так будет точнее.
    2. Orionvit 2 ноября 2016 07:53
      Четверть века, а особенно последних два года украинцы планомерно отделялись от России проклиная ее и выращивая молодую антироссийскую поросль
      Матёрый национализм начал активно внедрятся на востоке украины, с 1989г, последние три года, это просто пик. На западной он был всегда.
      1. avt 2 ноября 2016 14:24
        Цитата: Orionvit
        Матёрый национализм начал активно внедрятся на востоке украины, с 1989г, последние три года, это просто пик.

        no Сразу после Отечественной . Ещё Судоплатов зарубился с Хрущёвым , который ратовал за обучение молодёжи с западенции на Востоке УССР ю Он тогда писал - что вы мол делаете , мало того что озлобите население отрывая детей от семьи , но ещё и националистическую заразу внесёте , а он то знал нациков изнутри .
        avt
    3. iouris 2 ноября 2016 10:59
      Цитата: rotmistr60
      украинцы планомерно отделялись от России

      Для ещё живущих Россия - это СССР. Правильно будет сказать, что русские в РФ и русские на Украине планомерно отделялись от России.
      1. Ретвизан 2 ноября 2016 11:36
        Цитата: iouris
        Для ещё живущих Россия - это СССР

        не согласен. РФ это осколок. Пусть крупный, но не СССР. Ни идеи, ни возможностей не имеющий(лишь наследство)
        1. iouris 2 ноября 2016 19:50
          Я про "осколок" не писал. Я сказал про русских. РФ и Украина - это ПротивоСССР -1 и ПротивоСССР-2. Теперь один ПротивоСССР. должен уничтожить другого. Это не национальный вопрос, а экономический. Как говорится, ничего личного. Кто этого не понял, тот вообще ничего не понял.
        2. Sergej1972 3 ноября 2016 23:51
          На РСФСР приходилось 65-70% совокупной мощи СССР.
  5. Shiva83483 2 ноября 2016 06:51
    Хотя было бы не совсем плохо, дать прочувствовать товарищам из 404 полностью познать смысл поговорки-горек хлеб предателя.... а то что то подзабыли оные, как по Матроскину:МЫ их подобрали, отмыли, в люди вывели-а они НАМ, фигвамы рисуют.... НЕ ХОРОШО, панимаешь...
    1. Ретвизан 2 ноября 2016 11:39
      Цитата: Shiva83483
      товарищам из 404 полностью познать смысл поговорки-горек хлеб предателя

      вряд ли можно сказать что украинцы после 91 "предали". Ведь так же можно сказать про "россиян".
      А в незалежности украинцы и не присягали РФ, как и все советские присягали СССР, который почил в бозе.
      1. Андрей из Челябинска 2 ноября 2016 14:33
        Цитата: Ретвизан
        вряд ли можно сказать что украинцы после 91 "предали". Ведь так же можно сказать про "россиян".

        Да как сказать? Мне не нравится коммент, на который Вы отвечаете, но справедливости ради следует признать - референдум на Украине был, и украинцы действительно голосовали за отделение - пожалуй, Украина едва ли не единственная республика СССР, отделившаяся законным способом. О предательстве я бы не говорил, но вот что хотели жить самостоятельно - это совершенно наверняка
        1. Aleksander 2 ноября 2016 20:31
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Да как сказать? Мне не нравится коммент, на который Вы отвечаете, но справедливости ради следует признать - референдум на Украине был, и украинцы действительно голосовали за отделение


          Не соглашусь с Вами: референдум был, а вот выбора на нем-НЕ было! Вот если бы там был выбор: за независимость или за СССР-тогда , да.

          А так НАКАНУНЕ голосования Президиум Верховного совета Украины выступил с хитрейшим и провокационным обращением к народу (на который многие купились), в котором говорилось:

          Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно — поддержать зависимость. Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна, от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно, ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то, чтобы объявить Украину зависимой от себя. Это было бы нелепостью.

          Итак, независимость. Альтернативы — нет.


          Вот именно-альтернативы-то не дали, то есть , якобы, или страна или хаос.
          Обман и подтасовка
      2. Shiva83483 2 ноября 2016 17:00
        А вот тут не согласен....РФ не кричала, что она кормит весь СССР, И вот итог-РФ не стала ни Швейцарией, ни Францией,-в отличии от 404, которая в 91-м вересчала что кормит всех панимаешь, и что они "исключительные" типа о всем, за исключением ума....
        1. 3x3zsave 2 ноября 2016 20:40
          Я там был в 91ом, реально, верещали. Причем все, сразу, хором, и южные, и центральные, и восточные..., кроме западных, "покулько воны нэзадуже разумили москальску мову"
        2. iouris 2 ноября 2016 21:03
          Цитата: Shiva83483
          .РФ не кричала, что она кормит весь СССР,

          Ещё как кричала. С этой идеей Едьцинд и вскочил на танк, а зюгановцы их поддержали ("хватит кормить окраины"). Военные, выведенные или введённые в РФ из "боевых" военных округов эту идею на своей шкуре прочувствовали: одни к ним относились как к "оккупантам свободолюбивых латышей и литовцев" (хотя их никогда в глаза не видели), и все вместе считали "понаехавших" нахлебниками ("всё масло в Прибалтику отправляли, а мы тут голодали").
          1. Orionvit 2 ноября 2016 23:08
            Ещё как кричала
            Ну не знаю кто там кричал и с какой идеей Ельцин вскочил на танк. Но все события последних лет показывают, что всё было именно так. Что, во всех бывших республиках обещанный рай наступил? Да без России они никто и зовут их никак. Читаю комменты и просто поражаюсь, что некоторые особо упоротые в своих убеждениях форумчане забывают о том, что все перестроечные и последующие трагические события, были инспирированы западными спецслужбами. А значит по определению выгодны только врагам. Поражаюсь, что тут непонятно. Ни прибалтика, ни украина, ни закавказье, ни средняя Азия, на х никому ни впёрлась кроме России. Но все эти новоявленные искусственные недогосударства делают всё, что-бы и Россия от них отвернулась и остаться у разбитого корыта. Что впрочем и случилось.
  6. GrBear 2 ноября 2016 06:58
    Прочитал обе статьи. А Истина где-то рядом. Никто не говорит о "заморозке" в полный рост. Разрыв будет ровно на столько, насколько захотят украинцы (т.е. рада), и будут они это подтверждать официально. Приходит ответка. Смотрим даты. Они первые, так чего обижаться.

    Про газ. Еще осень, а школы и универы уже закрываются от холода. Дальше пойдет "естественное" уничтожение инфраструктуры отопления. Начнется "отбор" газа — мгновенно будет построен Северный-2 (ОПАЛ задействовали, и ничего... ЕС молчит, кроме некоторых, которые в ГТС украины), а там еще и Турецкий подтянется.
    Поляки с реституцией...
    Южмаши с письмами и закидонами на Луну...
    и много чего, что пока не видно. Земля зело богата, порядка только нет.
    ЕС сейчас "спасает морду лица". Украина, даже, не вторична.

    Промысел Божий на Украине тягостен и непригляден. Но каждый сам кузнец своего несчастья ©. hi
    1. iouris 2 ноября 2016 21:04
      Цитата: GrBear
      Истина где-то рядом

      Она, может, и рядом, но не каждому доступна. Истина - это не "средняя температура по госпиталю".
  7. VadimSt 2 ноября 2016 07:29
    Хунта впадает в информационный ступор тогда, когда о ней, не говорят в России - иссякает "пища" для оправдания экономического и социального коллапса! Меньше нужно, в российских СМИ, на брифингах и т.п. размышлять об Окраине, в том числе исключить приглашение "вонючек", как собственного разлива, так и из Украины, для участия в политических ток-шоу. Людям, в том числе и на Украине, нужна адекватная оценка и анализ происходящего, а не цирк с участием политических клоунов.
    1. Ретвизан 2 ноября 2016 11:41
      Цитата: VadimSt
      Хунта впадает в информационный ступор тогда, когда о ней, не говорят в России

      "Законно признание мир. обществом и РФ правительство Украины smile не впадает в никакой ступор. Тем хватает. Мне интересны темы про экономику. Война это тоже надоело.А экономика требует внимания всегда.
  8. Сергей С. 2 ноября 2016 07:42
    Цитата: mik6403
    Спасибо Ельцину и Горбачёву за развал СССР. А информационную войну мы в Украине просераем уже 25 лет, и сейчас полумерами не чего хорошего не добьёмся......

    Настал момент, когда уже нет смысла кивать на ЕБНа, и, тем более, на Горбачева.
    Сейчас надо что-то делать.
    Военным образом победа самая реальная, но вот людей жалко...
    Нужно действовать "мягкой сило", а это дорого... вернее при масштабах украины, - очень дорого...
    Но лично я за этот путь.
    Например, можно было бы объявить народный займ на выкуп украинской собственности... на выкуп депутатов и местных руководителей, на дополнительные русские гранты для молодежи и русские добавки к пенсиям...

    Но это мечты...
    А по понятим, за то что украинцы сделали с Украиной, надо одних к стенке, а остальных пороть до крови.
    1. potroshenko 2 ноября 2016 14:15
      Цитата: Сергей С.
      Например, можно было бы объявить народный займ на выкуп украинской собственности... на выкуп депутатов и местных руководителей

      Главное с дивана встать и подать пример хотя б на Донбассе.
      Цитата: Сергей С.
      А по понятим, за то что украинцы сделали с Украиной, надо одних к стенке, а остальных пороть до крови.

      А что надо с русскими сделать, за то, что они сделали с Россией?
  9. avt 2 ноября 2016 09:35
    Это катастрофа для всего пророссийского движения на постсоветском пространстве, которое уже сегодня говорит, что, сдав своих на Украине, ни в Молдавии, ни в Казахстане люди за Россией не пойдут.
    Всё? Надо начинать плакать ?Автор ,где ты был последние годы начиная с1991-го ?Ну когда такие же либерасьён утверждали -,,рынок отрегулирует всё"?Вот и до отрегулировались. А может автор тупо забыл что именно киевские власти начали на практике рубить сук на котором сидели начиная с ,,газовых войн"-банального воровства и далее по списку ?
    История знает массу примеров, как из частей одного народа делали самых непримиримых и особенно жестоких врагов. Те же босняки и сербы, из которых сегодня хотят выделить еще и черногорцев.
    Э-э-э-э-э , мана, автор! Зачем так далеко ? Сходи в библиотеку и почитай что то из истории государства Российского, начиная с того КАК Олег убив Аскольда с Диром, провозгласил ,,мать городов русских", ну и далее по списку вплоть до того как Андрюша Боголюбский три дня Киев отдал дружине город грабить за папу отравленного Юру Долгоруког, да сам в Киеве сидеть не остался - брата оставил , которого тоже траванули. bully Потом начинай моралите .А касаемо ,,заморозки" , ну так рагули её без нас и Алкснис вполне себе успешно проведут до логического болгароприбалтийского варианта как минимуму , а по моему мнению так и ещё дальше , до полной точки невозврата в состав индустриальных государств. И нужды корячиться в ущерб собственным гражданам , участвующим в нынешнем укроимпортозамещении , ну разорять всё то что они сейчас выстраивают , я не вижу никакой нужды. Вольному - воля, спасённому-рай .Хотят без штанов бегать - их право .Лучше спокойно , с перспективой на расширение и учётом реалий России , планомерно готовить и проводить встраивание производства ЛДНР в Россию.И ещё раз - не надо жути нагонять себе в шаровары
    но «заморозка» и отказ от активной политики в отношении Украины аукнется и тем, кто его отстаивает и очень скоро,
    это уже проходили с 1991-го по 2013-й и какова благодарность,многие не экзальтированные вполне себе трезвомыслящие видят в реальности , начиная со скачков на майдане .Так что дружище перечтите вечером на сон грядущий Пушкина , ну ,,Сказка о рыбаке и рыбке",глядишь ночью отпустит и утром участь старика из сказки на Россию натягивать расхочется . Но это если сказку всю до конца дочитаете , ну не заснув на середине. bully
    avt
  10. uskrabut 2 ноября 2016 10:24
    Все годы после распада СССР мы спокойно наблюдали, как на Украине героизировали бандеровцев и прочую фашистскую мразь. А ведь это не что иное, как попытка пересмотра итогов 2-й Мировой. За это надо было карать и карать беспощадно. Но кому было карать, если вся наша власть была занята личным обогащением, дележом национальных богатств. Теперь оказалось, что награбленное ещё нужно как-то уберечь, а уберечь его можно только при сильном государстве российском. А для этого нужны союзники, которых мы за 25 лет личного обогащения власти благополучно про... и про... Теперь же вопрос стал ребром: либо мы, либо нас. Чтобы получилось "либо мы" нужно вложиться и прежде всего вложиться в пропаганду. И вложиться должны и государство и те, кто обогащался за счет государства. В качестве пропаганды очень хорошо работает демонстрация силы ( "с помощью доброго слова и пистолета можно добиться большего, чем с помощью только слова",- говорил Алькапоне). Вот тут есть тесная взаимосвязь с сирийскими событиями. На Украине мы не можем действовать жестко, чтобы не озлобить народ, а вот в Сирии пора проявить жесткость к "партнерам", и если не сбить, то посадить и задержать самолет партнеров, залетевший на территорию Сирии. А когда США утрутся, а им придётся утираться, тогда и на Украине у народа мозги постепенно станут оздоравливаться.
    1. Ретвизан 2 ноября 2016 11:43
      Цитата: uskrabut
      а уберечь его можно только при сильном государстве российском

      согласен, нужен был сильный центр кристаллизации. Но РФ им не смогла быть. То же олигархическо буржуазное общество..капитализм без идеи.
      Начинать нужно с Москвы(как у классиков). Чтобы пушка выстрелила под Нарвой-ее нужно в Москве зарядить...
      1. avt 2 ноября 2016 12:30
        Цитата: Ретвизан
        нужен был сильный центр кристаллизации. Но РФ им не смогла быть.

        laughing Был бы слабый , то местная нацэлита во вновь народившихся древних великих государствах-экс советских республик так бы не отпихивалась всеми конечностями от России , ставя национализм разного уровня накала как идеологию в своих странах.
        Цитата: Ретвизан
        Даже само существование именно такой Украины выгодно медийно(столько можно списать огрехов и показать пассионарным что их ждет)

        А сама Украина , созданная усилиями ещё царей, вообще не нужна ни в каком виде России , поскольку существует только как проект антиРоссия . Объективная реальность , данная в ощущение .
        Цитата: Ретвизан
        Но лезть в Украину, не построив Россию-глупо.

        Песню убитого оленя , которую нам исполняют разные неоамериканцы типа Злобина и разные моникиявлински яблочные мы уже слышали , ну про то что нужно заняться собственной экономикой , а потом уже политикой . Тока те же USы прекрасно работают по марксистскому принципу -политика , это концентрированная экономика,по всему миру . И ничего - на Украине прям таки в рот смотрят ловя не то что слово - каждое движение .
        Цитата: Ретвизан
        . Чтобы пушка выстрелила под Нарвой-ее нужно в Москве зарядить...

        Ничего , как то раз и в Новгороде зарядили и получилось , память сего заряжания вот 4 ноября отмечать будем.Да , кстати, примите за данность , что нынешняя ,,идея" в России , которая вообще то в 1917 была разменяна на мировой пролетарский проект коммунизма, это построение собственно России и защиты её интересов , а не построение маленьких и гордых нацосколков СССР в государства, участь которых быть донорами -лимитрофами у системообразующих. Не хотели быть системообразующим народо в составе единого государства, которым БЫЛИ ?Ваши проблемы - будете донорами , причём всего , включая территории . А как хотели ? Думали прокатит не так как в той же Болгарии и Прибалтике ? Не прокатило , даже клиентом уровня Польше не будете.Никто к вам с поклоном вопрошать -,,Ну теперь то твоя душенька довольна?" не придёт, не ждите.
        avt
    2. iouris 2 ноября 2016 21:07
      Цитата: uskrabut
      мы спокойно наблюдали, как на Украине героизировали бандеровцев

      Не надо говорить "мы". "Мы" ходят на выборы, а потом, сидя ровно на попе, выполняют "гражданские установления правительства". Правительство не только мудро правит, но ещё и "немножечко шьёт".
  11. CONTROL 2 ноября 2016 11:13
    Цитата: Aleksander
    Цитата: mik6403
    Спасибо Ельцину и Горбачёву за развал СССР. А информационную войну мы в Украине просераем уже 25 лет

    Все вальцманы, яйценюхи и пр писатели-нацисты в Раде и вокруг--люди 45-55 лет , воспитанные в советской Руине......
    Что делать сегодня-не знает никто, но бросать своих людей там, фактически часть своего народа, пусть и одурманенную, -нельзя. Как-?

    вальцманы и проч. - хрен бы с ними! Это - всего-навсего бизнесмены, незнамо кем убеждённые в собственном всесилии (сайентология???...): "...всё моё - сказало злато!..."
    А вот как быть с "булатом"? Который может реально "...всё моё - сказал булат!" Это ж - советские офицеры; во всяком случае - от полковника и выше (а они там почти поголовно - бандерлоги...)! Вот ЭТИ-то как там вызрели в настоящих фашистов-бандеровцев?!
    Значит - прое.. - извините, модераторы! - проглядели Украину уже давно, годов с 50-х - 60-х прошлого, ХХ-го века! При попустительстве КГБ, внешней разведки, военной разведки, и других о-о-о-чень ответственных лиц!
    ----------------
    ...Да и народ - сладко ел, крепко пил, и мягко спал - наполовину на халяву! То ж и с Прибалтикой - слёзно ж молили в своё время взять их "под крыло" - когда Алоиз Адольфыч...А теперь что ж - Россия /оккупанты...
    ---------------
    ...как говорил один приятель - увы, покойный - "желудок добра не помнит, он кушать хочет!"
  12. Ретвизан 2 ноября 2016 11:46
    мне недавно понравилась оценка как относятся к другим народам и выяснилось что "русские" в других странах не представляют интереса для русских "россиян". Из этого можно сделать вывод-что ничего РФ не будет делать. Нет цели ни у политиков ни у общества. Даже само существование именно такой Украины выгодно медийно(столько можно списать огрехов и показать пассионарным что их ждет)
    Нужно вообще решить нужно ли развивать Россию(не РФ) или сосредоточиться как счас на таком существовании(вполне по капиталистический-потребление).Может есть другие пути. Но лезть в Украину, не построив Россию-глупо. Раньше не считались с обществом(как и сейчас) но делали все одной волей. А сейчас слишком много требуется.
    1. 3x3zsave 2 ноября 2016 21:01
      И вот из этого "русского мира" "Единая Россия"собирается строить "российскую нацию"!!!
  13. Старый Воин 2 ноября 2016 16:43
    Единственный выход - должна осуществиться многолетняя мечта всего МАЛОРОССИЙЙСКОГО народа о возвращении в состав России на веки вечные.
    1. iouris 2 ноября 2016 21:12
      Цитата: Старый Воин
      мечта всего МАЛОРОССИЙЙСКОГО народа

      Нет такого народа. Есть русский народ единый. Сейчас продолжают делить общенародную собственность. Когда поделят, продадут за кредиты и она будет уничтожена. Потом их "высокий лондонский суд" разорит за "коррупцию". Но это потом. А тем, кто работал на заводах устроят майдан и луганизацию всей страны. Ну, или как в Ираке или Сирии.
  14. Вождь краснокожих 2 ноября 2016 19:51
    Лично я бы хоть на закрытых, хоть на открытых встречах с президентом, не следовал его советам в экономической сфере - слишком часто он промахивается в своих прогнозах. Ни разу ни Ванга...
  15. Сергей С. 2 ноября 2016 23:29
    Цитата: potroshenko
    А что надо с русскими сделать, за то, что они сделали с Россией?

    К тем, кого мы имеем ввиду, за предательство национальных интересов возможна только высшая мера наказания.
Картина дня