Войсковая ПВО открывает новые горизонты. Что изменится с приходом «Бука-М3»?

Comments

[OlegYOla]

Военные не могут применять и не использовать, потенциально эффективное, но не имеющееся в наличии оружие

[OlegYOla]

Военные и так знают, что изменится с получением - сотого по счету «Бук-М3»

[Su24]

Для полного прикрытия Крыма достаточно 10—12 дивизионов С-300ПМ1 и приданных каждому дивизиону самоходных комплексов «Панцирь-С1» и «Тор-М1/2»

Интересно, куда это автор хочет понаставить 12 дивизионов С-300ПМ да ещё и с придаными панцирями и торами?) Сценарий Третьей Мировой?

Цитата: OlegYOla

Военные не могут применять и не использовать, потенциально эффективное, но не имеющееся в наличии оружие

Что-что?)

[Bongo]

Цитата: Su24

Интересно, куда это автор хочет понаставить 12 дивизионов С-300ПМ

Мечтать не вредно. К сожалению автор бесконечно далёк от реальности. У нас всего ЗРС этой модификации около 25 зрдн. Что касается прикрытия ЗРК ближней зоны, то "Панцирями" прикрыта только часть ЗРС С-400 размещённых недалеко от госграницы. Что касается постоянного прикрытия войсковыми "Торами" зенитных систем ВКС- это очередная ничем неподтверждённая фантазия автора.

[Fulcrum29]

Туда, где Вы мозгом своим все масштабы вопроса не осознаете..чтобы эффективно работать по КР, каждый дивизион с РПНом 30Н6Е должен находится в 35-40 км друг от друга...

[Bongo]

Цитата: Fulcrum29

Туда, где Вы мозгом своим все масштабы вопроса не осознаете..чтобы эффективно работать по КР, каждый дивизион с РПНом 30Н6Е должен находится в 35-40 км друг от друга..

В отличие от вас не только осознаю, но ещё и знаю. Вы вообще владеете хотя бы приблизительными цифрами сколько у нас всего зрдн в ВКС? И как прикрыты стратегически важные объекты за Уралом?
Кстати Евгений, на неоднократно заданные вопросы об вашем отношении к военной службе вы так и не ответили? Возможно если бы вы реально служили, то таких спорных публикаций не писали. Впрочем, стоит отметить, что в последнее время качество ваших статей повысилось, ура-патриотизма стало меньше. Если бы вы ещё перестали выдавать желаемое за действительное - было бы вообще здорово.

[Alex_59]

Цитата: Bongo

Вы вообще владеете хотя бы приблизительными цифрами сколько у нас всего зрдн в ВКС?

На 2009 год было 67 С-300ПС, 32 С-300ПМ и 2 С-400.

[Bongo]

Цитата: Alex_59

На 2009 год было 67 С-300ПС, 32 С-300ПМ и 2 С-400.

Алексей, это недостоверные цифры. Вызывает сомнение, что сразу после развала СССР с 1990 по 1994 год для себя построили столько С-300ПМ. Возможно, здесь учтена часть ЗРС поставленная на экспорт.Кроме того у нас с начала нулевых примерно 130 зрдн, у вас же всего получается около 100. До 2012 года БД несли буксируемые С-300ПТ.

[hydrox]

А не означает ли появление этих "М3" для нас (само собой, со временем) пустить на экспорт все "200" и некоторое к-во "300"?
Неплохой стимул для бюджета и приличная денюшка для поощрения новых разработок ВПК!

[ЮБОРГ]

Статья какая то неоднозначная, в ТТХ вообще какая то каша. Какие то странные подсчёты что и сколько надо для закрытия территорий. Кроме того, откуда автору знать характеристики комплекса М3, его даже видео и картинки только недавно в сети появились. Как и чем прикрывать , это Мин обороны знает, а мы только догадки строим и выдаём это за истину. Были бы плохи комплексы, те же М2, ими бы границы в Сибири и Дальнем Востоке не прикрывали. Понятно что М3 совершеннее, но когда он будет и когда им насытят войска и насытят ли вообще.

[Bongo]

Цитата: ЮБОРГ

Были бы плохи комплексы, те же М2, ими бы границы в Сибири и Дальнем Востоке не прикрывали.

Прошу прощения, но границы войсковыми комплексами не прикрывают. Тем более, что "Буковские" бригады можно пересчитать по пальцам. Хотя ряд посетителей сайта не хотят это признавать, но около 50% техники в ЗРВ это С-300ПС построенные ещё в СССР.

[ЮБОРГ]

Не соглашусь с вами по поводу М2 их уже 3-й или 4-й год гонят именно на восточные границы в Алтайский край, Иркутск, Бурятию, на Дальний Восток, это только из коротких сообщений из СМИ. По поводу С-300, соглашусь, их в своё время настрогали много, но дело в том что в отличие от украинских, их потихоньку модернизируют не только в плане РЛС, но и идёт замена самих ракет, так что старое, это совсем не то что было в том же 90-ом году.

[Bongo]

Цитата: ЮБОРГ

Не соглашусь с вами по поводу М2 их уже 3-й или 4-й год гонят именно на восточные границы в Алтайский край, Иркутск, Бурятию, на Дальний Восток, это только из коротких сообщений из СМИ.

Да ладно, при всём уважении со словом "гонят" вы погорячились. В лучшем случае в "Буковских" бригадах осуществляется замена техники советского производства. Пока о заметном количественном приросте говорить не приходится. Кроме того не одна бригада в непосредственной близости от границы не стоит.
Также стоит понимать, что к несению длительного БД войсковые ЗРК "Бук" всех модификаций в отличие от С-300П приспособлен плохо по причине тяжелых условий обитаемости и меньшего ресурса аппаратной части. Хотя конечно можно и микроскопом гвозди забивать.

Что касается модернизации С-300П, то эти работы велись только на С-300ПМ, ЗРС С-300ПС проходили только восстановительный ремонт.

[silberwolf88]

Будет чем порадовать всех потенциальных друзей/врагов в любых условиях военных действий ...
Панцирь ... следующая ступенька Бук ... далее С300 ... С400 ... Хорошая эшелонированная ПВО переходящая в ПРО ...
Чистого неба нам всем ...

[uskrabut]

Если всё это жахнет, то звёзд на небе сильно прибавится

[avg-mgn]

Мысль воплощенная в новом варианте "Бука" о сопровождении ракеты в случае необходимости не самим комплексом, а иным средством, как то самолетом разведчиком или иным летательным аппаратом в зоне определяемой и подлежащей поражению цели, витала в воздухе давно. Наконец то решение найдено, остается увязка в единое целое и обучение л/с. Молодцы, ни чего не добавишь!!! И пусть нам не трындят о летальном отставании в области радиоэлектронных, аппаратных и программных средств. Так держать!

[pifon]

"Интересно, куда это автор хочет понаставить 12 дивизионов С-300ПМ да ещё и с придаными панцирями и торами?) Сценарий Третьей Мировой?"
Да ладно, дружище - при Союзе примерно такой состав С-300 и был, а ежели считать дивизионы Бук, так и вовсе - большее)). Было-б чё ставить, а куда - места в Крыму хватит... Главное, чтоб при таком составе не одна сво не пролетела! И при чем здесь Третья мировая?

[Bongo]

Цитата: pifon

а ладно, дружище - при Союзе примерно такой состав С-300

При Союзе основную часть ЗРВ составляли С-75, С-125 и С-200. С-300ПМ приняли на вооружение уже в РФ. Их производство для собственных нужд завершилось в середине 90-х. После только модернизация. До появления С-400 это были самые новые и совершенные ЗРС.

Цитата: pifon

Было-б чё ставить, а куда - места в Крыму хватит... Главное, чтоб при таком составе не одна сво не пролетела! И при чем здесь Третья мировая?

А вам известно вообще сколько у нас в ЗРВ зенитных дивизионов? Весь Крым (при всём моём уважении к крымчанам) прикрывать бессмыслено. Из стратегически важных объектов там только город-герой Севастополь - главная база ЧФ.

[активатор]

Цитата: Bongo

С-300ПМ приняли на вооружение уже в РФ

Это вы о чем? друг служил при союзе в 89 как раз на с 300 коми асср.

[Bongo]

Цитата: активатор

Это вы о чем? друг служил при союзе в 89 как раз на с 300 коми асср.

А давайте сравним количество ЗРС С-300ПТ/ПС и других ЗРК в 1989 году?

[pifon]

Bongo - да хватит умничать! Причём здесь сколько у Вас в ЗРВ зрдн... Речь-то идет об группировке в Крыму. И ежели Вы считаете, что акромя Севаса на полуострове прикрывать нечего... ну как бэ и говорить с Вами более не о чем.
Диванный Вы наш спец по ЗРВ.
P.S. Не боитесь попасть впросак изображая свои "знания-сведения"? Ведь среди пользователей этого ресурса наберется достаточно действительно грамотных офицеров ПВО, служивших (служащих) в том числе и в Крыму...
Особенно неприятно выглядит Ваш "менторский" тон.

[Alex_59]

Цитата: pifon

Причём здесь сколько у Вас в ЗРВ зрдн... Речь-то идет об группировке в Крыму

При том, что ЗРДН не плодятся сами по себе. Если нужно на Крым 12 С-400, то их надо либо перебросить откуда-то, либо произвести на заводах. Перебросить - откуда? Всего у нас около 100 зрдн, 30 из них прикрывают Москву, 15 - Санкт-Петербург, 9 - Северный флот, 6 - Тихоокеанский. Остальные размазаны по крупным городам, причем абсолютно не прикрыты такие города, как Казань, Н.Новгород, Ижевск, Уфа, Пермь, Челябинск, Оренбург, Омск, Тюмень. Не прикрыты объекты энергетики в Саянах, Зея, Бурея, часть АЭС. Не прикрыты позиционные районы РВСН под Кировым, Оренбургом, Екатеринбургом и т.д. А тут на Севастополь - аж 12 дивизионов! Хороший размах. Часть моей жизни прошла в Севастополе и я этот город люблю, но за спиной вся Россия, почти не прикрытая ничем.

Цитата: pifon

ежели Вы считаете, что акромя Севаса на полуострове прикрывать нечего

А что там прикрывать? Степи, горы? На всю степную часть Крыма хватит одного ЗРДН в Гвардейском. Прошли те времена, когда прикрывали пространства на путях пролета, сейчас ПВО стала сугубо объектовой. А в Крыму объект №1 - это Севастополь.

[Оператор]

Журналисты - они такие журналисты

[Bongo]

Цитата: pifon

Bongo - да хватит умничать!

Цитата: pifon

Диванный Вы наш спец по ЗРВ.
P.S. Не боитесь попасть впросак изображая свои "знания-сведения"? Ведь среди пользователей этого ресурса наберется достаточно действительно грамотных офицеров ПВО, служивших (служащих) в том числе и в Крыму...

Это вы очевидно про себя? Ну так, поделитесь своей грамотностью и просветите читателей Военного обозрения относительно ошибочности моих взглядов и комментариев. Только сдаётся мне, что вряд ли вы на это способны. И всё закончится пшиком...

Цитата: pifon

Особенно неприятно выглядит Ваш "менторский" тон.

Менторский только для вас

Цитата: Оператор

Журналисты - они такие журналисты

Операторы - они такие "операторы".

[da Vinci]

Из последних новостей почему-то складывается впечатление, что разрекламированная (в свое время) С-400 есть изделием довольно сырым с ограниченным запасом модификации, которое уступает С-300В/В4 «Антей», и поэтому форсируют работу над С-500. ИМХО

[Bongo]

Цитата: da Vinci

Из последних новостей почему-то складывается впечатление, что разрекламированная (в свое время) С-400 есть изделием довольно сырым с ограниченным запасом модификации, которое уступает С-300В/В4 «Антей», и поэтому форсируют работу над С-500. ИМХО

Не путайте "кислое с пресным" У вас смешались в кучу "кони и люди". Войсковая С-300В и её последующие модификации создавались в первую очередь для защиты от ОТР и по своей огневой производительности С-300В и возможностям по борьбе с аэродинамическими целями существенно уступает семейству С-300П/С-400. Построили С-300В примерно в 10 раз меньше чем С-300П.
С-500 в основном предназначена для ПРО и борьбы с низкоорбитальными КА. Использование этой дорогостоящей системы с тяжелой ракетой против авиации будет слишком накладным.

[velikoros-88]

С-500 в основном предназначена для ПРО и борьбы с низкоорбитальными КА. Использование этой дорогостоящей системы с тяжелой ракетой против авиации будет слишком накладным

Поправьте меня если ошибаюсь, С-500 сможет использовать целый спект различных ЗУР, в т.ч. и от С-400. Соответственно будет возможность применить по каждому типу цели соответствующую ракету.

[Bongo]

Цитата: velikoros-88

Поправьте меня если ошибаюсь, С-500 сможет использовать целый спект различных ЗУР, в т.ч. и от С-400.

Не может, поскольку в войсках данного образца ещё нет и не известно когда появиться.
Кроме того, вы представляете себе систему хранения и обслуживания ЗУР в войсках. Какой смысл вооружать крайне дорогостоящий систему ЗУР малой дальности, когда рядом можно поставить недорогой комплекс ближней зоны?
К тому же в ЗРС С-400 до сих пор в качестве основной используется ЗУР семейства 48Н6 с дальностью пуска 250 км, изначально разработанные для С-300ПМ.

[Zaurbek]

Однако техника до чего дошла. Панцирь на 20 км стреляет, Бук уже перерывает 300ку. С-500 должна, наверное уместиться в габариты С-400....

[Bongo]

Цитата: Zaurbek

С-500 должна, наверное уместиться в габариты С-400....

Это технически невозможно уместить габариты более дальнобойной ЗУР одного поколения в размер менее дальнобойной.

[Zaurbek]

..но ведь у БУКа и у С-350 уместили же...

[Bongo]

Цитата: Zaurbek

.но ведь у БУКа и у С-350 уместили же...

"Бук" и пока не принятый на вооружение С-350 - это ЗРК средней дальности, с С-400 по дальности пуска ЗУР они конкурировать не могут.
Кроме того речь шла о ЗУР одного поколения, возможно вы "не в курсе", но С-300ПС с дальностью поражения в зависимости от модификации ЗУР 75-90 км принята на вооружение более 30 лет назад.

[Оператор]

Главное в нашем тяжком деле - поменьше рассуждать вообще (то бишь умничать) и побольше приводить количественных показателей, тогда все будет пучком

Дальность Бука-М3 заявлена на уровне 70 км, дальность С-350 - на уровне 60 км, С-400 - на уровне 250 (400 на перспективу) км.

Но в составе штатного боекомплекта С-400 также присутствуют ракеты с дальностью 40 км, которые размещаются по несколько штук в универсальных ПУ.

Возникает закономерный вопрос - зачем войскам ПВО, обеспечивающим объектовую оборону, эти недомерки (к тому же нерационально использующие пусковые возможности дорогого и малосерийного комплекса С-400) при наличии С-350, заточенного под среднюю дальность, имеющего меньшую стоимость, большую серийность и способного обеспечивать эшелонированную оборону как ЗРК С-400 так и самих объектов от управляемых боеприпасов средней дальности.

Да и не лучше ли заменить древний войсковой ЗРК "Бук" новым мобильным комплексом на гусеничном ходу с бОльшим боекомлектом ракет уменьшенной до 35 км дальности (в пределах радиогоризонта), разведя его с С-350.

Вот как-то так можно ответить на эти вопросы по нашему, по анжинерному.

[К-50]

Каждая ПУ/СОУ 9А317М (самоходная огневая установка) оснащается 6 ТПК. За счёт в 1,5 раза увеличенного боекомплекта

Автор, когда перепечатываете с других изданий, то смотрите хотя бы на публикуемые фотоматериалы. На самом деле "Бук-М3" имеет боекомплект в 12! ТПК, тем самым он увеличен ровно в ТРИ раза!!!
В одном издании ошибка и другие тупо перепечатывают.

[Herman]

12 тпк это на транспортно-пусковой машине (на бук-м2 там 8 ракет),на огневой установке 6 тпк и рлс.

[Fulcrum29]

А Вы, когда такую чушь предъявляете, следите за описанием состава одного ЗРДН, у Бук-М3 заявлено меньше ПУ (по 2 9А316М и 9А317М), так что примерно 1,5-2 раза)

[Оператор]

МО РФ окончательно запуталось в своих ЗРК - Буках, С-300, С-350, С-400 и С-500

Работоспособность (не говоря уж о боеспособности) зенитно-ракетного комплекса в первую очередь зависит от радиогоризонта комплекса. Практически у всех вышеперечисленных он один - от 35 до 40 км. Следовательно, они все относятся к одному классу (по крупному).
И ракеты у них чем дальше, тем больше становятся функциональными аналогами по ГСН и скорости, при этом дальность перехвата не имеет решающего значения в связи с лимитированием наведения по радиогоризонту.

МО РФ давно пора навести порядок в этом хозяйстве, а не быть на подхвате у производителей ЗРК типа "лучше не шмогла". Требуется разведение ЗРК по четко определенным классам в части дальности поражения:
- в пределах радиогоризонта 35-40 км с помощью штатных наземных РЛС;
- загоризонтное поражение с помощью штатных радиолокационных БПЛА;
- загоизонтное поражение с помощью внешнего целеуказания.

Возможная условная линейка ЗРК по классам (наименование комплексов условное):
- Бук
- С-350
- С-500

Сама же система объектовой/территориальной ПВО должна строиться проверенным советским методом эшелонирования комплексов - множество дешевых Буков, среднее количество более дорогих С-350 и малое количество дорогих С-500.

Иначе останемся без штанов и ПВО.

[Alex_59]

Цитата: Оператор

МО РФ окончательно запуталось в своих ЗРК - Буках, С-300, С-350, С-400 и С-500

Как раз нет. Радиогоризонт ПВО в случае СВ должен идти за танками, поэтому есть гусеничный Бук. Для С-300В главное не радиогоризонт, а баллистические цели. А для ВКС можно и без гусениц, ни за кем ехать не надо, но нужно обеспечить дежурный режим - длительное непрерывное включение, чего Бук не умеет, а гусеничный ход только удорожает технику ВКС и не востребован. Все как раз более чем логично.

[Оператор]

При чем тут мобильность ЗРК - на кой она ляд, если комплекс слеп на дистанции 40 км и более?

Понятно, что для войсковой ПВО (в отличие от объектовой/ территориальной) важна мобильность, но дальнозоркость ещё важнее, тем более что производители ЗРК пузырятся от гордости за увеличение дальнобойности своих ракет и использование активных ГСН.

Поэтому напрашивается следующее развитие собственно войсковой ПВО:
- мобильные ЗРК малой дальности в пределах радиогоризонта наземных РЛС;
- мобильные ЗРК большой дальности в пределах радиогоризонта воздушных РЛС (см. тему "Синтез" НИИ "Кулон").

В этой связи Бук-М3 - ни рыба ни мясо

[Alex_59]

Цитата: Оператор

При чем тут мобильность ЗРК - на кой она ляд, если комплекс слеп на дистанции 40 км и более?

А почему вы все сводите к радиогоризонту? Вы считаете что все цели будут маловысотными? Дак тут ровно все наоборот - атака промышленных объектов при помощи низколетящих КР - это задача для ПВО ВКС. А передний край войск? Целей на разных высотах будет в изобилии. Низко летать - ничего не видать. Вся разведка будет на средних высотах летать - БПЛА. Ударные самолеты? Для них маловысотный полет может быть очень непродолжительным (горючка в трубу, дрожь в руках пилотов), и опять же для атаки нужно цель увидеть - будет кабрирование, горка. Как там у Анисимова - "осмотрялся я на горке - ничего себе разборки - ну ведомый, не зевай!" Штурмовики, вертолеты, БПЛА. Все будут вылазить на средние высоты.

Цитата: Оператор

но дальнозоркость ещё важнее, тем более что производители ЗРК пузырятся от гордости за увеличение дальнобойности своих ракет и использование активных ГСН.

Дальнобойность сегодня - это в том числе и расширение зоны устойчивого обнаружения и поражения стелс-аппаратов. Дальности много не бывает. А вся суть стелс-технологии как раз в попытке безнаказанно вылезти на средние высоты, так как с высоты 50 метров от земли летчик точно так же как ЗРК ничего не видит и плохо слышит. А со средних высот - уже вполне.

Цитата: Оператор

В этой связи Бук-М3 - ни рыба ни мясо

Пока ваш Синтез и прочие вундервафли доберуться до строевых частей - нужно чем то мягкие места прикрывать. Готовый и отлаженный Бук - самое то.

[Оператор]

Вероятно, вы хотели сказать, что атаковать с малой высоты возможно только стационарные цели с известными координатами.

И ошиблись - с момента появления БПЛА-целеуказателей в общевойсковой операции над полем боя на малой высоте "танцуют все". Любой чудак, поднявшийся на среднюю высоту, будем моментально снят ЗРК - см. военные действия в Южной Осетии и на Донбассе.

Поэтому никакого хардкора а-ля Сирия с 6000 метрами в общевойсковом бою не предвидится - подлетит носитель управляемых боеприпасов на малой высоте к краю радиогоризонта ЗРК, скинет ракеты / планирующие бомбы с ракетным ускорителем и повернет на обратный курс. А уж управляемые боеприпасы самостоятельно наведутся сначала на отраженный лазерный луч БПЛА, а на подлете к цели - и на её тепловой контур. Если понадобится - и на излучение радара мобильного ЗРК.

Никто не знает, когда Бук-3М доберется до строевых частей.
Но задачу ведения технической политики в сфере ВКС России ещё не отменяли, а вот она отсутствует, судя по куче ЗРК, принятых на вооружение по принципу "бери, что дают".

С серийным аналогом "Синтеза" можно ознакомится в статье "Новости отечественных радиолокационных станций", опубликованной сегодня на ВО.

[Alex_59]

Цитата: Оператор

И ошиблись - с момента появления БПЛА-целеуказателей в общевойсковой операции над полем боя на малой высоте "танцуют все"

Вопрос №1: БПЛА-целеуказатели - на какой высоте находятся в процессе целеуказания?

Цитата: Оператор

подлетит носитель управляемых боеприпасов на малой высоте к краю радиогоризонта ЗРК

В описанном вами сценарии носитель управляемых боеприпасов может вообще не подлетать ни к какому краю радиогоризонта ЗРК. Он может сбросить нагрузку за 80-100 км от цели. Вопрос №2 - полезную нагрузку будем пробовать сбивать или нет?

Цитата: Оператор

наведутся сначала на отраженный лазерный луч БПЛА

Наличие лазерного луча подразумевает наличие прямой видимости между БПЛА и целью.
Смотри вопрос №1.

Цитата: Оператор

Если понадобится - и на излучение радара мобильного ЗРК.

Во Вьетнаме проходили. Научились уже. Перестройка частот излучения. В крайнем случае - отключение и маневр на местности. Буку не надо сворачивать антенно-кабельное хозяйство. Обнаружил атаку, погасил РЛС, поддал газку и отъехал на 50 метров. Отъехать можем по любому болоту - ибо гусеницы. Отъехать можем не очень далеко - ибо броней прикрыты. Тепло/лазер - помехи ставь. Каждой батарее Буков дать по "Газетчику-Е".

[Оператор]

БПЛА-целеуказатели летают над полем боя на высоте/дальности обнаружения тепловых силуэтов целей (бронетанковой техники, орудийных позиций, полевых опорных пунктов и т.п.) - в условиях запыленности это порядка 1 км (высота) и 1,5 км (радиус обнаружения).

Размеры БПЛА-квадрокоптера по винтам менее метра (на высоте 1 км не доступен для зенитной артиллерии), эксплуатационная перегрузка БПЛА превышает 10g (его невозможно сбить зенитными ракетами при выполнении противозенитного маневра). РЭБ бесполезна при использовании узконаправленной радиолинии передачи данных и управления.

Сбрасывать управляемый боеприпас за 100 км нет смысла - слишком много уйдет ракетного топлива на его доставку. Загоризонтный сброс за 35-40 км - в самый раз.

Современные противорадарные ракеты/ планирующие бомбы оснащаются комбинированной ГСН - на большой дистанции работает РГСН, на малой - начинает работать ТГСН. Поэтому подвижность (на метров 100 максимум за 10 секунд подлетного времени), отключение радара и ложные излучатели "Газетчика-Е" мобильному ЗРК не помогут. Лазер в наведении противорадарной ракеты не задействован.

И самое главное: что значит отключить радар - отказаться от выполнения боевой задачи (ПВО мотострелковой/танковой части), что ли?

[Alex_59]

Цитата: Оператор

Размеры БПЛА-квадрокоптера по винтам менее метра (на высоте 1 км не доступен для зенитной артиллерии), эксплуатационная перегрузка БПЛА превышает 10g (его невозможно сбить зенитными ракетами при выполнении противозенитного маневра).

Я слабо верю в фантастику. 10G для квадрокоптера... ну-ну. Менее метра размер? Интересно какую аппаратуру он может нести при таких массо-габаритных показателях, и как он обеспечит целеуказание? Оператор с земли по рации будет орать летунам "Эй, ара, дарагой, там левее за кустом Бук прячется". Да еще и этот чудо-квадрокоптер как-то должен обнаруживать пуски ракет по нему чтобы свои 10g начать выкручивать (или он постоянно так колбасится?). И при этом в момент маневра в 10g не уйти из узконаправленного канала управления.
Короче бред. Всё понятно. Люблю Станислава Лема, но без фанатизма.

[Оператор]

Станислав Лем "Полдень. ХХI век"

"

[Простой]

Цитата: Оператор

Станислав Лем "Полдень. ХХI век"

Оператор у квадра от Бога!
У нас парни на таких что то вроде RED BULL cоревнования устраивают.

[Alex_59]

Станислав Лем "Полдень. ХХI век"

Видео у меня не пашет, но я догадываюсь о чем речь. Тем не менее, между гоночным квадрокоптером и военным разведывательным будет разница. Те требования, что вы указали выше, дают следюущую картину:
Размеры: не более 1х1 метра
Оборудование:
HD камера в оптическом и инфракрасном режиме
Средства передачи данных до оператора на дальность до 5-10 км.
Средства передачи данных на носителя вооружения на дальность до 40 км с шириной не меньше 100 Мбит/сек (иначе видео не пройдет). Носитель должен иметь оборудование сопряжения с квадрокоптером и извлечения данных для ЦУ.
Средства предупреждения об облучении с земли с возможностью пеленговать и определять координаты источника и параметры излучения (иначе нет исходных данных для прицеливания противорадиолокационной ракеты).
Средства обнаружения пусков ракет
Средства GPS позиционирования
Собственный бортовой комп способный анализировать инфу и принимать решения по противоракетным маневрам. Летать не менее часа.
Все перечисленное оборудование должно весить не более 1 кг и спокойно выдерживать и работать при перегрузках в 10g.

Интересно, вы держали в руках влаго-пыле защищенную электронику, способную выдерживать перегрузки 10g? Я держал. На самолеты ставится. А вам - удачи в разработке такого квадрокоптера. Если сделаете - это будет прорыв.

[Оператор]

Наберите в поисковике "Бешеный квадрокоптер, скорость просто запредельная", видео и можете ознакомиться с экранизацией вашего любимого писателя

Розничная стоимость подобных квадрокоптеров сейчас составляет от 500 до 1000 долларов, т.е. порядка артиллерийского выстрела. По сути это расходный материал на несколько полетов в боевых условиях. Влагопылезащищенность квадрокоптера вполне премлема для этих условий. Добавьте ещё 300 долларов и квадрокоптер сможет летать в ливень - только нафига козе баян, видимость резко уменьшится до сотни метров и боевые действия временно приостановятся вне зависимости от возможностей БПЛА.

Указанный БПЛА-целеуказатель непосредственной авиационной поддержки должен находиться в распоряжении командира мотострелковой/танковой роты с дальностью канала связи в несколько км и продолжительностью полета около часа (время расходования боекомплекта роты), что уже достигнуто в коммерческих квадрокоптерах.

Также они оснащены камерой, в т.ч. ИК, лазерная указка с дальностью 1,5 км много места не занимает, аппаратура кодирования канала управления не проблема, работоспособность GPS при визуальном пилотировании квадрокоптера не обязательна.

Проблема в другом - почему у ВС РФ до сих отсутствуют дешевые и массовые управляемые боеприпасы с лазерным наведением (мины, снаряды, ракеты и бомбы). Иначе говоря, кто виноват?

[Vlad.by]

Это очень впечатляет! Но... пилот носителя ПРР то что увидит? Когда обсуждали аэростатные Поисковые РЛС для прикрытия северных направлений, в один голос "спецы" уверяли о невозможности формирования ДН поисковой РЛС и точного определения координат цели, так как "аэростат, типа ветром колбасит". А квадрокоптер значит при маневрах с 10ж даст и картографию местности и приемлемую точность определения координат? Или хотя бы перенг на излучающую антенну РЛС ЗРК? Для фиксации своих координат и координат цели придется фиксировать в пространстве и разведчика, хотябы ненадолго. А тут уже вопрос - хватит ли у ПВО производительности и времени реакции. Кстати, утверждение о невозможности огня ЗА по целям на удалении 1км и высоте в 1,5 км, даже при размере цели в 1 м2 - мягко говоря, очень спорные. Как и тезис о невозможности подавить каналы связи и управления БПЛА средствами РЭБ.

[m.cempbell]

Радиолокационная станция подсвета и наведения 9С36М, а также встроенная в СОУ 9А317М аналогичная РЛС имеют дальность работы 120 км по целям с ЭПР 2 м2.

Мне одному показалось, что при таких характеристиках такие цели как Ф-35, Ф-22 с ЭПР >0.5, а уж тем более КР "Пиранья" с ЭПР >0.02 данная РЛС вообще не заметит?

[voyaka uh]

В России в стелс не верят

[hiroyashy]

А пока с ним пор рюмахе не выпьют, ни за что не поверят

[Zaurbek]

Можно посмотреть, какие мы модели разрабатываем и понять во что верим, а во что и нет. Для меня наглядно показывает веру КР Х-101. Приплюснутая со сниженными показателями отражения. Значит верим..

[Оператор]

Согласно упрощенному расчету снижение ЭПР в 10 раз уменьшает дальность обнаружения в 2 раза.

В данном примере воздушная цель с ЭПР 0,02 кв.м будет обнаруживаться на 30 км, т.е. сразу же после появления на радиогоризонте. В случае польской КР "Пиранья" с подлетным временем 5-6 минут этого будет вполне достаточно для её перехвата.

[PVOSV]

Бук-М1 (СОУ 9а310М1 с РЛС 9С35М1) на стрельбах успешно работает по РМ "Стриж" (мишень на базе ЗУР ЗРК «Оса-АК») с ЭПР 0,35-1,03 кв.м., думаю М3 справится с этой задачей.

[_Ugene_]

Цитата: m.cempbell

Ф-35, Ф-22 с ЭПР >0.5

Заметит, только на существенно меньшем расстоянии.
С больше меньше разберитесь (><), не в ту сторону скобочка смотрит.

[m.cempbell]

Со знаками очепятка вышла, извиняюсь

[m.cempbell]

Цитата: _Ugene_

Заметит, только на существенно меньшем расстоянии.

На мой взгляд информация о пеленге таких целей была бы гораздо более содержательной

[voyaka uh]

Когда распространились стелсы, инфа о характеристиках ЗУР
стала менее определенной. Инфа о том, какая ЭПР на каком
расстоянии сечется исчезла.

[колорад]

хорошая и познавательная статья

[Bongo]

Цитата: колорад

хорошая и познавательная статья

С "патриотической" точки зрения наверное да. Только к реальности это имеет мало отношения, автор в очередной раз склонен выдавать желаемое за действительность.

[эгссп]

Автор пишет, что дивизион передан в одну из частей СВ,но в Ульяновской области нет частей СВ, которые бы могли получить эту технику (нет зенитных ракетных бригад, нет общевойсковых соединений). Кто-то не разобрался в вопросе.

[magirus401]

Цитата: pifon

Bongo - да хватит умничать! Причём здесь сколько у Вас в ЗРВ зрдн... Речь-то идет об группировке в Крыму. И ежели Вы считаете, что акромя Севаса на полуострове прикрывать нечего... ну как бэ и говорить с Вами более не о чем.
Диванный Вы наш спец по ЗРВ.
P.S. Не боитесь попасть впросак изображая свои "знания-сведения"? Ведь среди пользователей этого ресурса наберется достаточно действительно грамотных офицеров ПВО, служивших (служащих) в том числе и в Крыму...
Особенно неприятно выглядит Ваш "менторский" тон.

Сергей Линник он же Bongo, знатный "эксперт" , причем по всему вооружению всех родов войск, так что не надо спорить, а то будете в углу стоять, плохо что оценку статей и постов отменили, а то бы данный эксперт налетел бы со своими прихлебатели, и усе, вместо погон ваших, в смысле рейтинга, стоял бы жирный минус. А так судя по его информированности, с ним генштаб согласовывает, куда что разместить.