Несколько слов по возможному закону о российской нации

В понедельник 31 октября в ходе заседания Совета по межнациональным отношениям в Астрахани Владимир Путин поддержал идею о необходимости «поработать над принятием» закона о единстве российской нации. Владимира Путина цитирует ТАСС:
Что точно совершенно можно и нужно реализовывать, прямо над этим нужно подумать и в практическом плане начать работать — это закон о российской нации. Хорошее предложение.


Несколько слов по возможному закону о российской нации


Автором идеи такого рода закона является не сам президент, как это пытаются выставить отдельные средства массовой информации в России. Предложение к государственным мужам подумать над принятием закона «О российской нации и управлении межэтническими отношениями» озвучил некоторое время назад заведующий кафедрой национальных и федеративных отношений Российской академии народного хозяйства и государственной службы Вячеслав Михайлов. Название возможного будущего закона также принадлежит Вячеславу Михайлову, который в своё время занимал пост министра по делам национальностей, и который сегодня выступает за изменение Конституции в плане внесения в неё понятия всё той же «российской нации».


По сути, автор идеи законодательного закрепления российской нации, представляет своё видение национальной идеи, о которой (а точнее, об отсутствии которой) в нашей стране так много говорится в последнее время. Причём предложенный Вячеславом Михайловым закон, несмотря на то, что реализован он пока не более чем в форме идеи, успел найти в России как армию своих сторонников, так и армию противников. И здесь стоит привести основные доводы сторон, которые мысль Михайлова по поводу законодательного закрепления понятия «российская нация» обсуждают.

Доводы противников сведены к тому, что понятие «российская нация» может являться своеобразным аналогом понятия «советский народ». Для противников идеи её негатив заключается в том, что это как бы ведёт к определённому «принижению» статуса отдельных народов, населяющих Россию. Другими словами, поднимается вопрос, не окажется ли так, что понятие «российская нация» размоет или подомнёт под себя существование таких понятий как «русская нация», «татарская нация», «чеченская нация», «чувашская нация» и т.д. В качестве основного примера того, что ситуация может пойти именно по такому пути, приводится советский вариант, когда понятие «советский народ» являлось превалирующим.

Доводы сторонников, что интересно, основаны примерно на той же логике – на логике существования понятия «советский народ» в течение почти 70 лет в XX столетии. По мнению тех россиян, кто поддерживает инициативу, высказанную экс-министром по делам национальностей, понятие о единой российской нации поможет противостоять попыткам нового внешнего вброса идей межнациональной розни. Как это было, к примеру, в начале 90-х – фактически в момент распада СССР. Позитив в этой части общества видят вот в чём: каждый гражданин страны должен как бы проникнуться идеей того, что он сначала - представитель единой российской нации, а на фоне этого - аварец, русский, еврей, бурят или якут. Это, по мнению сторонников принятия закона, должно стать стержнем сохранения единства страны и укрепления межнациональных отношений.

Сразу же после представления таких доводов в дело снова вступают противники инициативы, заявляя о том, что в Советском Союзе понятие «советский народ» существовало, но при этом в паспортах граждан СССР обозначалась и национальность. По мнению представителей стана противников идеи Михайлова, в современных условиях, когда графы «национальность» в паспортах нет, подход к наднациональной унификации способен некоим образом ударить по самобытности и самоидентичности представителей тех или иных народов и народностей, населяющих нашу многонациональную страну.

В общем, доводы и одних, и других достаточно веские, а потому можно констатировать, что принятие этого закона если состоится, то на фоне широкой общественной дискуссии. Если же будет использован исключительно административный ресурс без учёта мнения как сторонников, так и противников идеи, то результат вряд ли будет укладываться в формат российского общественного консенсуса.

Теперь стоит обратиться к «первоисточнику», то есть к человеку, который автором идеи и является. Что по поводу своей инициативы думает сам Вячеслав Михайлов, и какими видит перспективы её воплощения.

О своих мыслях по этому поводу бывший министр по делам национальностей поведал телеканалу LifeNews. По словам Михайлова, государство должно определиться с идеологической линией, чтобы продолжать развитие. При этом Михайлов считает, что идея должна быть такой же фундаментальной, какой была, к примеру, идея о строительстве коммунизма.

Из интервью:
Государство должно идти по какой-то идеологической линии. Другое дело — его не должен обязать подчинять, мы говорим "идеологическое многообразие". Но когда выработалась соответствующая линия, эта линия проводится в жизнь. Придут другие люди по Конституции, они могут изменить эту парадигму. В данном случае это целевая установка. Как в США, можно их ругать, но они создали мощное государство через целеполагание. В данном случае "российская нация" — это цель, и к ней мы должны стремиться. Мы ругали советскую власть, но они сказали: «Цель — коммунизм».


Немного сумбурно, но мысль в целом понятна. Российскую нацию предлагается не «спустить сверху» в форме государственно указивки, а всё-таки построить – так, чтобы у гражданина РФ в сознании было то, что он в первую очередь именно гражданин России – гражданин России со своей национальностью.

С одной стороны всё вроде бы замечательно – новый шаг на пути, если можно так выразиться, общественного патриотического воспитания. Но с другой стороны – уж больно неоднозначное сравнение. Если идея о единой российской нации в нашей стране будет реализовываться так же, как это было с идеей коммунизма, то есть определённые сомнения в эффективности... Основной посыл – сплочение нации на основе понимания принадлежности к одной Великой стране – не должен упираться, как это было в упомянутом случае, в декларировании новых "ударных" сроков – к 30-му, 50-му, 80-му году... А то ведь нашему чиновничеству только дай повод – любую инициативу могут «взять на поруки» так, что от неё в итоге не останется и 10-й доли изначально задуманного.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: fotokto.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 98

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. сибиралт 2 ноября 2016 06:10
    Ну-ну. А как насчет "Закона о любви к Родине? Нация должна сплачиваться идеологией, а не законом. Ибо любой закон - уже и есть принуждение.
    1. Розмысел 2 ноября 2016 07:57
      непонятно ,что конкретно хотят узаконить? Что ты с любой рожей всё равно россиянин? Ну так и так ясно стоит только в паспорт заглянуть "гр. РФ" . Дальше что? Вон Путин всех евреев готов переселить в Россию и уже начал с укрского еврейчика олигархчика,тут собака порылась?
      1. татарин 174 2 ноября 2016 08:53
        Цитата: Розмысел
        непонятно ,что конкретно хотят узаконить?

        Похоже на поиск национальной идеи, о чём много говорили, но сейчас замолчали так и не найдя её. Мне кажется, что и национальная идея и формирование российской нации придут сами, когда народу в России станет жить гораздо легче, чем сейчас, когда у всех будет нормальная работа и зарплата, когда все будут реально равны перед Законом, когда не будет тех, кто сильно выделяет и выпячивает свою более равную степень в обществе по сравнению перед остальными, когда инфляция станет незаметной, когда здравоохранение станет достойной и доступной, а не формальной как сейчас. Ну и много чего в том же духе. А сводится же всё в итоге к подъёму экономики страны и соблюдению законов всеми без исключений.
        1. Розмысел 2 ноября 2016 09:36
          Цитата: татарин 174
          Мне кажется, что и национальная идея и формирование российской нации придут сами, когда народу в России станет жить гораздо легче, чем сейчас, когда у всех будет нормальная работа и зарплата, когда все будут реально равны перед Законом, когда не будет тех, кто сильно выделяет и выпячивает свою более равную степень в обществе по сравнению перед остальными, когда инфляция станет незаметной, когда здравоохранение станет достойной и доступной, а не формальной как сейчас



          ннда это вам только кажется,что думаете отменят олигархов? Заберут всё их имущество в казну,упразднят многомиллионные получки верхним чиновникам,введут прозрачные выборы,когда главное не как голосуют ,а как считают,отменят увод денег за бугор???
          Наивный вы человек такого при этой власти не будет никогда.Смысл этого проекта опять ещё гуще перемешать все национальности ,что бы уже точно не было ни каких белых,а только серобуромалиновые,такой массой легче управлять.
          1. татарин 174 2 ноября 2016 12:26
            Цитата: Розмысел
            Наивный вы человек такого при этой власти не будет никогда

            Нет, я не наивный. Это я предположил, что всё то о чём идёт шум будет только тогда, когда будут соблюдены эти условия. А будут ли они когда-либо соблюдены? История говорит, что никогда так не было и значит не будут, т.е в нынешних условиях - это пустая болтовня, а далее:
            Цитата: Розмысел
            Смысл этого проекта опять ещё гуще перемешать все национальности ,что бы уже точно не было ни каких белых,а только серобуромалиновые,такой массой легче управлять.

            Это вы скорее правы. Искусственное введение подобных нац. идей и сверхнациональности ни к чему хорошему не приведут. Мне ещё кажется в дополнению к тому, что сказал выше: Акелла промахнулся поддержав эту идею.
            1. Татьяна 2 ноября 2016 14:49
              При сравнении единства «американской нации» с единством «советского народа» для подражания американцам у авторов идеи «российской нации» есть одна ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ неадекватность. А именно. Диалектические особенности того и другого понятия в процессе слепого – МЕТАФИЗИЧЕСКОГО - социального проектирования (слепого законодательного "копирования") в методологии меняют итоговый практический результат.

              В СССР был социалистический строй. Это помогло СССР выиграть ВМВ, первыми запустить человека в космос и т.п. Это была гордость советского народа и, правда, деформированной по национальному Русскому вопросу советской нации.
              Сейчас в РФ общественный строй капиталистический и в нём господствует идеология Милтона Фридмана т.н. ЯКОБЫ «свободного и чистого» рынка капиталов, товаров и рабочей силы с его экономической моделью монетаризма. Что само по себе уже приводит, во-первых, к экономическому и классовому расслоению самого российского общества не только на «атомарном» (личностном) уровне, но и, во-вторых, на уровне административно-территориальных делений по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку (как буржуазное наследие советского прошлого), – ЧЕГО, кстати, в США - у якобы «супердемократического Вашингтона» - никогда НЕ было, НЕТ и НЕ будет!!!
              Это ПЕРВОЕ, что говорит об УТОПИИ данного социального проекта со стороны его авторов, ввиду его методологической метафизичности и буржуазного релятивизма. Мол, давайте просто скопируем «патриотичность» россиян, как у американцев в США. Не выйдет!
              Кроме того, Вашингтон располагает мировой ПАРАЗИТАРНОЙ финансовой мощностью еврейских банкиров ФРС США со своей расистской идеологией в свою пользу. Что обеспечивает Вашингтону привлекать на свою сторону в США людей со всего мира своею экономически-паразитарной привлекательностью, которую называют в социологии «мягкой силой» для американского «патриотизма». Не будет этого – и «мягкая сила» патриотизма в США также быстро исчезнет! Как исчезает она уже у немцев в той же Германии. Состоятельные немцы сейчас эмигрируют из страны.

              ИТОГО. Всё это говорит о том, что у этой идеи есть ещё и другой – макиавеллистский – смысл со стороны власть имущих! И этот потаённый "смысл" со стороны т.н. "избранных" нужно найти!
              1. Татьяна 2 ноября 2016 15:28
                Примечательно замечание одного форумчанина «ВО» в другой статье на «ВО» по поводу принятия этого закона
                IrbisRus
                И будьте уверенны, что если реализуют этот проект, то, как вы думаете, кто будет ЛИДЕРОМ НАЦИИ????????? Ответ мы ВСЕ знаем до того как сам проект родился. А это есть не что иное как АВТОКРАТИЯ
                А вот это – про АВТОКРАТИЮ - чрезвычайно интересная и свежая мысль!
                Не вляпаться бы россиянам, действительно, сначала в вождизм! потом в монархизм! и далее в распад РФ на мелкие национальные проамериканско-ручные монархии, что как раз и заложено американцами (Алленом Даллесом) в Хьюстонском и Гарвардском проектах глобалистов по дальнейшему расчленению России и её полному геополитическому распаду и исчезновению.

                Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.

                «План США по уничтожению России (Хьюстонский проект, Гарвардский проект)». Опубликовано: 21 дек. 2015 г.

                План Алена Даллеса во плоти ... Опубликовано: 27 мая 2014 г.
        2. kit_bellew 2 ноября 2016 10:22
          Мне кажется, что и национальная идея и формирование российской нации придут сами, когда народу в России станет жить гораздо легче, чем сейчас

          Вас послушать, так во времена Иоанна Грозного или, скажем, Николая Павловича народу в России либо жилось гораздо легче, чем сейчас, либо никакой национальной идеи не было совсем. Тем не менее она была и выражалась через веру. Сам я атеист, но к данному историческому факту это не имеет никакого отношения. До революции русский суперэтнос, выражаясь языком Л. Н. Гумилева, самоидентифицировал себя через православие, через его нравственно-этические установки. После революции Христа заменили моральным кодексом строителя коммунизма. Замена, надо сказать, чисто формальная - суть установок не поменялась ни на грамм. Именно эта суть и была утрачена в 1991 году. Возвращаться надо именно к ней. Но сделать это, боюсь, будет невероятно сложно, если не сказать - невозможно вообще. Кто нынче поддержит отказ от личного ради общинного? Отказ от права на "личную жизнь", как нынче именуют элементарное бл#$%#ство, ради воспитания достойного молодого поколения? Если таковые найдутся - честь им и хвала.
          1. ava09 2 ноября 2016 10:57
            (с)Вас послушать, так во времена Иоанна Грозного или, скажем, Николая Павловича народу в России либо жилось гораздо легче, чем сейчас, либо никакой национальной идеи не было совсем. Тем не менее она была и выражалась через веру(с)
            Во времена Грозного и самозванцев Романовых был такой Государствообразующий субъект "Русский народ", а жилось ему не сладко потому, что вместо Веры ему в результате тысячелетней религиозной войны навязали чуждую религию.
            1. Розмысел 2 ноября 2016 11:46
              Цитата: ava09
              Во времена Грозного и самозванцев Романовых был такой Государствообразующий субъект "Русский народ", а жилось ему не сладко потому, что вместо Веры ему в результате тысячелетней религиозной войны навязали чуждую религию.


              именно так ,сейчас всё больше становится понятным,какая самая большая ложь в истории,а эта ложь когда ведическую религию руских богов заменили на христианство и эта замена была насильственной и принудительной и во вторых скрытой от последующих поколений людей. "Крещение Руси" засунули в 10в и якобы всё было "добровольным",но скорей всего это было не так. С приходом христианского культа в народ пришла БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ, торгашеская и индивидуалистическая мораль " всё для себя",а это не свойственно рускому человеку,для которого всегда и даже сейчас главная идея это СЛУЖЕНИЕ ОТЕЧЕСТВУ.
              1. Волжанин 3 ноября 2016 12:55
                Всё верно, только христианство, даже после того, как его ассимилировали с православием, особой популярностью на Руси не пользуется до сих пор, как генетически чуждое учение. Эта тенденция была и во времена А.С. Пушкина и в начале ХХ века, когда большевики громили РПЦ, а народу было пофигу, также и сейчас - оглянитесь вокруг - много вас окружает истинно верующих православных? То-то и оно! В сельской местности конечно больше наберётся - у народа меньше развлечений, мест массовых мероприятий, большая зависимость от капризов природы и несколько других причин. Не стоит также забывать кому был выгоден монотеизм и кто являлся его бенефициаром!
                Так что совершенно очевидно - выставлять христианство в качестве скрепы русского народа - это несусветная глупость и популизм.
                1. sogdianec 4 ноября 2016 03:39
                  Ну вот , набежало сатанинское отродье, ведуны . Мало того что , православие почти уничтожили после октябрьского переворота, сейчас мечтаете о новом реванше , сжечь все церкви и священников распять. Сектанты , язычники, долбославы, воинствующие материалисты.
                  Вы хоть на минуту подумайте, почему мусульмане так сильны? Они сильны своей верой в Всевышнего, они не отрекались от Аллаха и от его пророка. Они не сжигали свои мечети. И скоро наши города станут населять мусульмане, потому что крeтины, которые себя мнят воинствующими материалистами, а также поклоники языческой Руси, ведуны, псевдорусские националисты , ЛГБТ- сообщество спят и видят Россию без Православия.
                  А Русский Народ и Россия стали великими и сильными только после принятия Христианства. Православие - это душа русского человека.
                  1. ava09 4 ноября 2016 12:09
                    (с)А Русский Народ и Россия стали великими и сильными только после принятия Христианства. Православие - это душа русского человека(с)
                    А до этого "жили в лесу, молились колесу"... Хватит религиозное мракобесие разводить. С одним согласен: Православие - это душа русского человека. Только "православие" - не "правильно славить", а "Правь славить", где "Правь" имеет образ второй буквицы Азбуки - "Боги". Образ этот - "Высшее, Божественное, Превосходящее". Первая буквица: "Аз" - Бог живущий и сотворяющий на земле, Я. Вот вам и "религия" - Русская Вера без рабского мракобесия.
    2. Polkovodetz 2 ноября 2016 08:30
      Правильно говорите. То что в Советском Союзе создавалось на идеологической базе, воспитанием, пропагандой если уж быть полностью честным, сейчас пытаются в приказном порядке ввести.
    3. ava09 2 ноября 2016 10:51
      Из интервью Валерия Коровина: (с)- Понятие нации возникло вместе с модерном, в Новое время и являет собой искусственную форму консолидации атомизированного общества, которое развивается без Бога, без сакрального, без веры. Это чисто политическая форма консолидации, где вместо божественных, религиозных мотивов действует политический суррогат. Нация или государство-нация является искусственной формой, Etat-nacion - термин, который появился во времена Французской революции как альтернатива имперской форме единства Франции, а затем и других народов Европы.
      Нация - это политическая, выхолощенная форма. В то время как этнос - это органическая общность, признающая общего предка и существующая в любых исторических условиях, консолидированная. Этнос отличается от нации так, как отличается живое существо от чучела этого живого существа.
      Подробнее: Цена создания "политической нации" - этноцид http://tsargrad.tv/article/2016/11/01/cena-sozdan
      ija-politicheskoj-nacii-jetnocid(с)
  2. народник 2 ноября 2016 06:24
    подход к наднациональной унификации способен некоим образом ударить по самобытности и самоидентичности представителей тех или иных народов и народностей, населяющих нашу многонациональную страну.

    Исходя из знания русской истории за последние 25, 100 лет, можно с уверенностью сказать, что закон этот ударит только по русскому народу, и. возможно. с предельной силой. Только для русского народа этот закон предельно опасен.
  3. vfqjh 2 ноября 2016 06:25
    Если честно , то я так толком ничего и не понял . В чём смысл ? Очередное бумаготворчество и куча новых чиновников в виде комитетов , комиссий и т.д. и т. п. ... Может просто жить по человечески надо ?
    1. BecmepH 2 ноября 2016 09:37
      Цитата: vfqjh
      Если честно , то я так толком ничего и не понял . В чём смысл ? Очередное бумаготворчество и куча новых чиновников в виде комитетов , комиссий и т.д. и т. п. ... Может просто жить по человечески надо ?

      А можно ещё придумать закон о семье.... И не будет в "ячейке общества" ни отца, ни матери, ни деда, ни бабушки, ни сына , ни дочери... Ну и т.д.... А зачем? Просто семья и всё...
    2. Ныробский 2 ноября 2016 11:07
      Цитата: vfqjh
      Если честно , то я так толком ничего и не понял . В чём смысл ? Очередное бумаготворчество и куча новых чиновников в виде комитетов , комиссий и т.д. и т. п. ... Может просто жить по человечески надо ?

      Нормальная идея по созданию монолитного общества, которое и будет строить государство не отвлекаясь на распри.
      Ну был СССР и были советские люди, коим было абсолютно всё равно кто рядом в одном купе едет по национальности. У нас без малого 200 народов разных национальностей и этнической принадлежности проживает которые все вместе и образуют НАЦИЮ. Были стройки народные, развивалась страна и никто не заморачивался кто и сколько сил вложил в её развитие. Вместе кучей били врагов и по новой отстраивались. Почти библейский Вавилон, который рос и креп до той поры, пока не начали строить вавилонскую башню, что бы дотянуться до Бога, после чего господь перемешал языки и люди перестали понимать друг друга. Вот и после распада СССР либерасты и западники стали активно противопоставлять народы, искусственно раздувая проблемы языка и эдентичности, что привело не к одному межнациональному конфликту на постсоветском пространстве. И сейчас, во многих регионах "псевдо национальная элита" больше обеспокоеная сохранением своего положения эксплуатирует темы "возрождений", при этом нисколько не заморачиваясь реальными проблемами народа, который они представляют.
      Ну вот Америка - американская нация, но её составляют выходцы из Европы, Азии, Африки и т.д. что никого особо не смущает - они американцы. И куча наших доморощенных россиян либерального толка и просто бестолковых, с радостью готовы поменять гражданство российское на гражданство американское став частью их нации при этом оставаясь всё тем же евреем, мордвином, русским или татарином. Только ТАМ, отказавшись от слова россиянин - слово американец будет ласкать их слух.
      Закрепление и развитие понятия Российская НАЦИЯ должно послужить цементирующей основой для фундамента государства. Если Россия называется Россией, то какой должна быть нация? Была бы она на карте Чукоткой, значит была Чукотская НАЦИЯ, если Татарстаном, то была бы Татарская НАЦИЯ в которой бы так и жили 200 народов.
      Не надо путать НАЦИЮ и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
      Понятно, что сама по себе эта идея сейчас вызывает зубной скрежет либералов и прочих "друзей" ибо её реализация будет препятствовать развалу единой страны на нац.квартиры и превращении её в коммуналку. Не зря они протащили в Конституцию положение о том, что у России не должно быть идеологии. От слова вообще. Но государство без идеологии не жизнеспособно и постепенно зачахнет. Сейчас наблюдайте какая волна критики пойдет с "той" стороны и от прикормленных ими с 90-х годов "двигателей" возрождений на региональном уровне.
      1. САМ 2 ноября 2016 15:17
        У меня друг татарин, прошли сним всяко, так он всегда говорит, я Россиянин, но я Татарин. И это так и должно быть, живем то мы где? В России! Национальную идентификацию никто ведь не отменяет.
  4. BecmepH 2 ноября 2016 06:27
    Зачем уподобляться матрасникам? Лично я против таких идей...
    1. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:10
      Американцы, отнюдь не единая нация, целыми штатами страдают сепаратизмом. Назвав техассца янкесом, рискуете огрести люлей
      1. роман66 2 ноября 2016 09:02
        совсем без идей тоже нельзя, какой-то путь надо указать
        1. ProkletyiPirat 2 ноября 2016 11:14
          но зачем этот путь указывать через идеи о нации? все эти национализмы ещё никому не принесли пользы, посмотрите на европу, милипиздрическая территория с кучей "национальных государств" а толку? нет, идеология должна строиться на разумности, а не "национало-идентичности".
  5. 3x3zsave 2 ноября 2016 06:30
    Печалька заключается в "широте русской души" и интернационализме, ну, воспитывали нас так. Но, заметте, когда речь заходит о каком-то позитиве, прогрессе, успехах - последний чукотский оленевод становится российским патриотом. Но лишь только случается провал, все представители национальных субъектов федерации забывают о дружбе народов. И крайними всегда, снова и снова оказываются русские. Теперь эти грабли собираются узаконить.
  6. Shiva83483 2 ноября 2016 06:31
    Русский-это состояние души, а не узаконеный факт как по мне.....бьют ведь по роже, а не по паспорту. drinks
  7. mik6403 2 ноября 2016 07:01
    Идея объединения многонациональной России в Российскую нацию хороша сома по себе (её кстати надо, по-моему, начать с отмены графы национальность в паспорте). Думаю, всем патриотам приятно, когда на пьедестале олимпийских игр стоит Российский спортсмен с флагом России, кто ж он по национальности безразлично почти всем. При этом, если правильно проводить национальную политику, замены понятий русский народ и Российская нация не произойдёт. Только, к сожалению, на полноценную государственную идею не тянет (только как часть её).
    1. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:06
      Замена понятий произошла без малого 100 лет назад, причем в сторону ущемления прав титульной нации
    2. сибиралт 2 ноября 2016 07:15
      По ленинской Конституции русские стали союзом трудящихся и крестьян. По брежневской все граждане СССР были объявлены "советским народом". По ельцинской - россиянами. И только при Романовых был русский народ.
      1. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:41
        Была еще сталинская конституция и именно ею был "создан" "советский народ", но в принципе, все верно. Багратион, де Толли, Фонвизин, Айвазовский, Гоголь считали себя русскими людьми. В РИ только одна национальность была поражена в правах.
  8. Rom14 2 ноября 2016 07:07
    Цитата: BecmepH
    Зачем уподобляться матрасникам? Лично я против таких идей...

    Так эти идеи и проталкивают матрасники...
  9. демотиватор 2 ноября 2016 07:16
    О какой такой нации идёт речь? Откуда она взялась, эта загадочная "российская нация"? Не было, не было, и вдруг на тебе - не просто появилась, даже целый закон под неё писать надумали. У нас уже есть "день народного единства" - это 4 ноября, если кто не помнит. По случаю того, что в 17-м веке кто-то взял московский Китай-город. Взяли, понятно, русские. А внутри сидели... тоже русские, там даже будущий царь Михаил сидел с папашей патриархом. Там ещё и поляки тоже сидели, но надо помнить, что они туда пришли по приглашению русских же, которых потом стали называть "пятой колонной". Вот, стало быть, русские с русскими и соединились. Но это про русский народ, явно. А что такое "российская нация"? Она когда соединилась и с кем? И вообще когда народилась такая, однако? Ведь нации высочайшим указом не создаются, даже если это и указ величайшего и всемогущего. Есть также и другие непонятки. Вот например, 20 миллионов русских, живущих вне пределов Российской Федерации - они какая нация? Выходит, что не российская, хотя вроде как и русские. Или вот татары - которые в РФ живут, наверно, российская, а которые вне РФ?.. Просто татары? Про евреев даже не говорю, там всегда сложно. А вот миллион азербайджанцев, переселившихся в Россию - это российская нация или пока еще азербайджанская, не привыкли пока? Осетины еще интересные - вот в Северной Осетии без сомнения российская нация проживает, а в Южной? Вроде как своя РЮО... Но ведь у каждого есть еще и российский паспорт. Интеллигенция привыкла тешить себя писками ответов на вопросы о загадочной русской душе... Сейчас это не актуально.Объявленная высочайшим повелением "российская нация" куда как загадочней! Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
    1. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:30
      Так они и считают себя азербайджанцами, а гражданство для них лишь удобная форма существования.
    2. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:32
      С Приднестровьем еще интересней
    3. Розмысел 2 ноября 2016 08:06
      Цитата: демотиватор
      О какой такой нации идёт речь? Откуда она взялась, эта загадочная "российская нация"?


      тут какой то подвох конечно. Создатели нашего государства Руси_россии были конечно руские,руские построили города , руские расширили страну на две части света,руские создали всю эту самобытную КУЛЬТУРУ ,которой все пользуются и которой нет больше в мире. Руские в основном и защищали-отстаивали свою РОДИНУ.А сейчас руские отодвинуты и от управлением государства и даже от культуры ,там сейчас все не руские.
      Сталин поднимал тост после войны не за российский ,а именно за руский народ и именно в этом и есть истина.
      1. Хапфри 2 ноября 2016 08:33
        Сталин поднимал тост после войны не за российский ,а именно за руский народ и именно в этом и есть истина.

        Но при этом коллективизация, раскулачивание и дикие потери в войне.
        Русский мужик за свою Победу так ничего и не получил. Пошел и дальше на колхозной барщине спину гнуть
        1. Розмысел 2 ноября 2016 09:43
          Цитата: Хапфри
          Но при этом коллективизация, раскулачивание и дикие потери в войне.


          к сожалению так,Сталин при всех его достоинствах свято верил в "дружбу народов",которой быть не может,поднимал окраины за счёт руских и что в результате? Россия кругом виновата,а все окраины разбежались в разные стороны.
    4. arkadack 2 ноября 2016 08:24
      Что такое "нация" почитайте. Столько слов, а все не по теме.
    5. Гардамир 2 ноября 2016 09:45
      Вот например, 20 миллионов русских, живущих вне пределов Российской Федерации - они какая нация?
      А ведь верно! Когда украинцы стреляют по русским в Донбассе, то россияне совсем не причём!
      1. Ретвизан 2 ноября 2016 12:12
        Цитата: Гардамир
        Вот например, 20 миллионов русских, живущих вне пределов Российской Федерации - они какая нация?
        А ведь верно! Когда украинцы стреляют по русским в Донбассе, то россияне совсем не причём!

        а причем тут россияне к украинским русским и украинским "патриотам" smile Как мне объяснили-все что за Границами РФ- не россияне, а граждане других стран(логика железная). Русским за границей нужно доказывать "россиянство"И то не факт.
  10. sa-ag 2 ноября 2016 07:16
    Оформление нации законом, это мягко говоря глупость, ну не было закона "О советском народе" и тем не менее советский народ был, и был он благодаря базису - интернационал трудящихся (здесь одинаково важны оба слова), идее для общества - построение социально справедливого государства и ориентирам следования к этой цели - моральный кодекс строителя коммунизма, кроме того в школе воспитывали творческую личность, а не потребителя, в ВУЗе давали образование для всестороннего развития, а не как сейчас "компетенции", почитайте на досуге "451 градус по Фаренгейту"
    1. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:26
      Ага, только трудились в этом интернационале преимущественно выходцы из европейской части СССР
      1. sa-ag 2 ноября 2016 07:31
        Цитата: 3x3zsave
        Ага, только трудились в этом интернационале преимущественно выходцы из европейской части СССР

        "Шта?"(С) :-) Я могу к примеру спросить, кто в Узбекистане хлопок выращивал-собирал и прочее, но не стану:-)
        1. 3x3zsave 2 ноября 2016 07:55
          Отвечу: преимущественно узбекские бабы и русские (украинские, белорусские, татарские...) механизаторы, да и не было там до войны хлопка, по крайней мере в промышленных масштабах
          1. sa-ag 2 ноября 2016 08:39
            Цитата: 3x3zsave
            да и не было там до войны хлопка

            Ну так до войны и нефти то особо не было, в основном бакинские, майкопские да эмбинские месторождения
        2. 3x3zsave 2 ноября 2016 08:08
          Вы еще скажите что алмазы под Мирным якуты добывали в эпоху развитого соцреализма, а потом поинтересуйтесь количеством русских на сколько-нибудь значащих должностях в республике Саха на данный момент. Удивитесь исчезающе малой величине. А в карьерах вкалывают по прежнему русские
          1. sa-ag 2 ноября 2016 08:49
            Цитата: 3x3zsave
            Вы еще скажите что алмазы под Мирным якуты добывали в эпоху развитого соцреализма

            В эпоху "развитого социализма" СССР развивал производства на местах, с привлечением как местного населения, так и специалистов по оргнабору и распределению после ВУЗов, делалось это с одно стороны для развития экономики в целом, в общем, так и для занятости населения локально, обеспечения их неким доходом и развитием территорий в виде инфраструктуры. Мононационального развития в СССР не было в силу исторически сложившейся ситуации в каждом отдельно взятом регионе, где то традиционно занимались земледелием, где то животноводством, где то промышленностью, где то народными промыслами, все это требовало привлечения при учреждении промышленного производства специалистов со стороны
    2. Хапфри 2 ноября 2016 08:30
      и тем не менее советский народ был

      Не был. Этот народ сразу в 91-м испарился, на окраинах буйным цветом расцвел махровый национализм
      1. sa-ag 2 ноября 2016 08:41
        Цитата: Хапфри
        Не был. Этот народ сразу в 91-м испарился

        А вы что после 1991 года родились или я с "испарившимся" имею дело?:-)
    3. Хапфри 2 ноября 2016 08:41
      ВУЗе давали образование для всестороннего развития

      Да что вы говорите? Выпускали таких "широких" специалистов , которые не были специалистами ни в чём. Зачем электронщику термех и сопромат? Но 2 года возьми да отдай. В СССР была принята модель по которой сегодня ты физик, завтра химик, после завтра ботаник , ничего толком не знаешь, но зато всесторонне развитая личность. В смысле на работе книжки годами можно было читать. Самая читающая страна в мире была.
      , идее для общества - построение социально справедливого государства

      Эта идея сдохла сразу с появлением Кремлевского Пайка. Народ голодал, а вожди масло на икру намазывали
      1. BecmepH 2 ноября 2016 09:41
        Народ голодал, а вожди масло на икру намазывали
        А сейчас наоборот... В ВУЗАХ образование правильное (МГИМО), и народ блюёт с икры красной (чёрная пока ещё не просится обратно). Эх, жаль "минусы" убрали...
      2. sa-ag 2 ноября 2016 12:40
        Цитата: Хапфри
        Зачем электронщику термех и сопромат?

        вы еще туда материаловедение присовокупите, зачем электронщику вообще изучать материалы из которых электронные компоненты делаются и их поведение, как к примеру электронщик будет проектировать электронику, которая будет работать в условиях вибраций повышенных температур и ионизирующего излучения без знания вышеприведенных предметов?
      3. sa-ag 2 ноября 2016 12:48
        Цитата: Хапфри
        Эта идея сдохла сразу с появлением Кремлевского Пайка. Народ голодал, а вожди масло на икру намазывали

        Жила себе идея и здравствовала, было бесплатное высшее образование, были социальные лифты, т.е. человек мог начать с самых низов и пройти в руководящие посты, зарплата министра не сильно отличалась от зарплаты к примеру шахтера, проворовавшихся если в особо крупном размере прислоняли к стенке, а не как сейчас освобождают, а то "не с кем будет работать", это и другое и являлось социальной справедливостью
  11. rotmistr60 2 ноября 2016 07:28
    Хочешь испохабить идею - прими закон по этому поводу.
  12. Rom14 2 ноября 2016 07:41
    Идея американской мечты Михайлова - смута, раскол общества и развал России. Мы все граждане России , что ещё нужно ? Не хотели чукчу обидеть - убрали в паспорте графу о национальности, идиотское решение.
    1. Тамбовский Волк 2 ноября 2016 14:32
      Вы правы.А Михайлов-бывший коммунист,бывший либерал,теперь вот "патриот".Теперь то уж наверно и уря-путинцам понятно,кого крышует их кумир(хотя в одной из умных книг написали-не создавай себе кумира).Сплошь одни перевёртыши.Ну,и кадры у нашего,понимаете ли ,всего.
  13. Masya Masya 2 ноября 2016 07:45
    новый шаг на пути, если можно так выразиться, общественного патриотического воспитания

    Вот и давайте ВОСПИТЫВАТЬ!!! а не бумагомарательством заниматься!
    1. роман66 2 ноября 2016 09:08
      рецептик, пожалуйста!?
      1. Masya Masya 2 ноября 2016 10:27
        А единого рецепта, как вы понимаете, нет... Вот если бы был, как всё просто бы было, не правда ли?
        1. роман66 2 ноября 2016 15:11
          святая правда! а воспитание без идеи возможно?
  14. CONTROL 2 ноября 2016 08:01
    ...а було вже - у Тарапуньки и Штепселя: министерство того, главк этого: главЗабота, главВежливость, главЛюбовь...
  15. standing 2 ноября 2016 08:11
    Ни один чеченец, башкир итд, не откажется от своей национальности. И будет кстати, прав: с какого перепугу? Я так понимаю, что лишь русским предлагают перестать быть русскими и стать "расейской нацией".
    1. 3x3zsave 2 ноября 2016 08:47
      Именно, впрочем, как и последние 99 лет
    2. BecmepH 2 ноября 2016 09:43
      русским предлагают перестать быть русскими и стать "расейской нацией".
      Не... Русский сможет себе выбрать нацию по душе...
  16. 3x3zsave 2 ноября 2016 08:20
    Вобщем, считаю, что принятие данного закона является очередным шагом к уничтожению русского национального самосознания. В конце этого пути "русским" будет называться не гордо, а стыдно и опасно.
    1. Гардамир 2 ноября 2016 09:54
      В конце этого пути "русским" будет называться не гордо, а стыдно и опасно.
      Так многих делают, например вдруг оскорблением стало прежнее название украинцев, зато они гордятся, что их называют зонтичным огородным растением. У нас например был такой народ черемисы, даже в википедии рассказано про 1 и 2 черемисские войны, но теперь они марийцы и попробуй хоть одного черемисином назвать. Так что лет через 50 любой кто посмеет назвать россиянина русским будет отметелен по полной программе. Даже на сайте ВО можно будет получить бан за слово русский.
  17. Хапфри 2 ноября 2016 08:26
    . В данном случае "российская нация" — это цель, и к ней мы должны стремиться. Мы ругали советскую власть, но они сказали: «Цель — коммунизм».

    То есть цель достигнута не будет никогда. Как то слово "росиянин" уже не так часто слышится как при Ельцине.
  18. Скептик-Самоучка 2 ноября 2016 08:29
    Полный бред с этим законом. И Путин это прекрасно понимает.
    Классическая подмена понятий - "Закон о русской нации". Вдумайтесь: ЗАКОН.
    В моих глазах ВВП не просто упал, а...
    Объясняю для всех: закон о русской нации не нужен - нужна НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ.
    Приведу примеры национальных идей:
    1. Правь Британия морями.
    2. Германия превыше всего.
    3. Смотритель за миропорядком.
    И каждая нация шла у этой идее. Британия по прежнему самая крупная ИМПЕРИЯ на нашей планете., Германию опустили ниже плинтуса, ну а смотрители сейчас теряют свои позиции - но... будут сильно сопротивляться.
    И нам сейчас вместо национальной идеи - ЖИТЬ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, подкидывают ЗАКОН!
    Молодцы, красавцы, чо уж...
    А следом примем закон о татарской нации, о башкирах (ребят, не в обиду, а просто как пример) и так далее - и вот, проходит пять-десять лет и на территории нашей страны идут войны всех против всех на НАЦИОНАЛЬНОЙ почве.
    Этот закон - это мина под государство, и Путин эту мину закладывает! Хотите сказать, что он не понимает? Не так в КГБ учат, ой не так... Все он понимает...
    Просто НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ жить по справедливости моментально уничтожает всю правящую верхушку... а ЗАКОН ее закрепит, увидите сами...
    Короче, позор товарищ президент, полный позор.
    1. ALEA IACTA EST 2 ноября 2016 10:39
      Ни русские, ни татары, ни башкиры по отдельности нациями не являются. Существует одна нация - россияне, и ее укрепление повергнет в прах варварский трайбализм и в Москве, и в Грозном, и в Казани.
      Другое дело, что нации нужны свершения, а не постановления.
      1. Розмысел 2 ноября 2016 11:53
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Ни русские, ни татары, ни башкиры по отдельности нациями не являются. Существует одна нация - россияне,


        нет такой нации и никогда не получится,потому что различия слишком велики. Бог создал всех разными идти против природы значит нарушать законы природы,незачем это делать.
        1. ALEA IACTA EST 2 ноября 2016 12:38
          Различие крови не помешает единству духа.
          1. Розмысел 2 ноября 2016 14:02
            Цитата: ALEA IACTA EST
            Различие крови не помешает единству духа.


            может пример приведёте в истории скажем,какие полукровки лучше воевали ,чем чистокровные? Может сша или латиносы,да пока у амеров ещё была кровь белых был какой то дух и победы,а в последнее время ,как то кроме бомбардировок побед у американцев нет,афган и ирак разбомбили ,но победить не смогли.
            Или Латинская америка там белых вообще нет и что? Это отсталый в экономическом отношении континент и первыми им не быть никогда.
            Думается цивилизацию двигают белые и самые лучшие люди -это руские.
    2. Тамбовский Волк 2 ноября 2016 14:37
      Да не товарищ он нам,а ГОСПОДИН.В товарищах у него ротенберги,тимченки,якунины,шуваловы,сурковы и другие товарищи,которые нам,обычным гражданам не товарищи.
  19. демотиватор 2 ноября 2016 08:34
    Автором идеи такого рода закона является не сам президент,....
    заведующий кафедрой национальных и федеративных отношений Российской академии народного хозяйства и государственной службы Вячеслав Михайлов.

    Очень интересный персонаж, этот Михайлов. Бывший львовский партийный активист. Учился там же. С одним из главных послевоенных идеологов украинского национализма Валентином Морозом жил в одной комнате в общежитии. Детали его биографии красноречивы: заведующий отделом пропаганды и агитации Львовского обкома Компартии Украины, секретарь Луганского обкома Компартии Украины, заведующий сектором теории наций и национальных отношений Института марксизма-ленинизма. Одно перечисление этих должностей способно вызвать зубную боль, которую не унять анальгетиками. Советский эксперт по межнациональным отношениям — что может быть хуже в 2016 году? Может. Например, защита докторской диссертации на тему «Деятельность КПСС по формированию и углублению интернационалистского сознания трудящихся западных областей Украины». Хорошо они там интернационализм углубили, на Западной Украине-то. На Западной Украине так хорошо пошло углубление интернационалистского сознания, что местные жители чуть ли не первыми в СССР начали устраивать факельные шествия. В награду за такую хорошую работу Михайлов получил пост заведующего отделом ЦК КПСС по межнациональным отношениям. Надо ли напоминать о том, что, что было дальше? Правильно, годы работы Михайлова во главе советской межнациональной политики ознаменовались небывалым количеством межнациональных столкновений. Фактически в 1987–1991 годах (когда он заведовал отделом) произошли все самые кровавые столкновения на национальных окраинах: Карабах, Абхазия, Ош, Фергана, Приднестровье, Баку, Душанбе. Углубление интернационалистского сознания трудящихся пошло так хорошо, что беженцев не успевали принимать.
    Но даже после распада СССР без столь незаменимого эксперта — никуда. Он теперь становится министром по делам национальностей и заодно заведующим кафедрой национальных и международных отношений РАГС. Оно нигде и никогда не тонет.
    1. боеприпас 2 ноября 2016 09:30
      Цитата: демотиватор
      Фактически в 1987–1991 годах (когда он заведовал отделом) произошли все самые кровавые столкновения на национальных окраинах: Карабах, Абхазия, Ош, Фергана, Приднестровье, Баку, Душанбе. Углубление интернационалистского сознания трудящихся пошло так хорошо, что беженцев не успевали принимать.


      Спасибо за информацию.
      ---------------------------------
      Значит .. некто .. принял ( приняли) решение по стравливанию населения России в гражданские конфликты. В социальные и национальные конфликты.
      ---------------
      Надо противодействовать этому.. По мере сил. Каждому - кто что сможет.
  20. arkadack 2 ноября 2016 08:43
    Закон, я бы не сказал, что спорный, скорее требует определенной компетенции. Причем как бы так сказать "всеобщественной". Попросту говоря просвещения и пропагандистских мероприятий. Бо даже почитав комментарии здесь, понимаешь, что обсуждают что угодно, но только не нацию. "Кто куда уехал, кто приехал, какие-то азербайджанцы... " В такой ситуации, правда что, легче закон о любви к родине пообсуждать. Там проще все. Ее все любят и все в этом едины. А кто не любит, легко угадать комментарии типа "Чемодан вокзал Амэрика...". С нацией посложнее. (Опять же см. определение).
  21. Neputin 2 ноября 2016 08:45
    Предлагаемый закон- полный бред. Идея патриотизма не очень прокатывает у власти, вот она и пытается что-то реализовать для консолидации общества. Чувствуют, собаки, что зад начинает подгорать и внутри страны и снаружи (войной пахнет). Кто ж будет ихние зады спасать? Ответ ясен - народ. И этот народ надо сплотить. Только не выйдет у них ничего. Народ можно сплотить только национальной идеей. Ясной, четкой и кристально чистой. Но ее нет и не может быть при нынешнем социально-экономическом строе. Хорошая идея социальной справедливости была скомпрометирована плохой ее реализацией коммунистами. Вокруг четкой и правильной национальной идеи народ консолидируется. И тогда не надо думать о национальности все это будет вторично. пусть татрин будет татарином, башкир башкиром, русский русским. Это уже не будет никого интересовать, когда все будут вместе реализовывать общую национальную идею. Но этого не будет. Не знаю, как у Вас, лично мой кредит доверия эта власть уже прое...
  22. Altona 2 ноября 2016 08:59
    Может лучше экономикой заняться? Какая нафиг "российская нация", если у нас "элита" смотрит в зубы Западу? Кудрин призывает "снизить геополитическую напряженность и отдать Крым", Греф говорит о "государстве-дауншифтере", Дворкович говорит о "геополитической плате Западу". Может не надо профанацией то заниматься? Может надо развитием заняться? У нас при всех мантрах о "свободе" и "рынке" для рынка и свободы ничего не сделано. Нет венчурного законодательства, нет легкого подключения к инфраструктуре, нет уведомительного права на открытие бизнеса, дешёвого кредита нет в конце концов. Распад нации осуществился в 1991 году по экономическим причинам в том числе, все стали считать "кто чье сало зъил и як гарно буде без Кремля". Сейчас ситуация повторяется ровно так же. Кремль забрал все источники доходов, а все расходы скинул на регионы. И тут вам нате "Закон о российской нации". Это имитация деятельности.
  23. akudr48 2 ноября 2016 09:12
    Русского народа в Конституции России не существует и в этом главная проблема сегодняшнего национально - территориального устройства страны. Татары есть, чеченцы есть, башкиры есть, дагестанцы ест, много чего есть - а вот русских - нет.

    Русские представляют собой, как говорилось, своего рода планктон, в котором развиваются другие этносы "многонационального народа" России, прямо определенные основным законом.

    Рассматриваемый закон забивает еще один гвоздь в надежды русских, что власть обратит на эту несправедливость должное внимание и исправит ситуацию, например, положением о государственно образующей нации.

    И тут неуместны стенания типа "с одной стороны" и "с другой стороны", будто есть у предлагаемого закона какая-то полезная для русских сторона.
  24. ProtectRusOrDie 2 ноября 2016 09:12
    Честно говоря испытываю противоречивые чувства, от слова очень. Что и говорить - подводных камней необозримое множество, тем более с наличием, даже не носа - хобота Запада в наших внутренних делах.

    Однако, стоит упомянуть о главном - Национальной Идеи, как Наиважнейшей Опоры Нашей Страны - НЕТ ни в природе ни в зародыше.

    Если данная концепция является завуалированным(ясно от Кого маскировка) прологом к формированию образа Идеи, как сплава лучших качеств Российского и Советского государств - то я ЗА, несмотря ни на что.
  25. vladimirvn 2 ноября 2016 09:24
    Ваше последнее слово! - Hэт! Денег нэт! - Hу на нет и секвестра нет! Будут вам деньги!
  26. Stinger 2 ноября 2016 09:24
    Нация без идеи - справка без печати.
  27. Гардамир 2 ноября 2016 09:38
    Была Русь и были русские! Даже когда Русь стали произносить на голландский манер Россия. А если бы Петя в Англию махнул, нас бы всех сейчас делали рашанами? Уже говорил страна называется по народу проживающему в данной местности, там где французы, там и франция, и никак не наоборот. Почему из двух слов в названии страны выбрали первое, может нас всех назвать федералами?
    И перестаньте трясти Советский Союз! Советские это не нация, не национальность, не народ, ибо у советских были русские, узбеки, грузины. А придумка о российской нации призвана импортозаместить только русских.
    "российская нация" — это цель,
    Странная цель, не образование, не культура, не сохранение традиций. А ломка народа похлеще большевистких
    1. Станислав 2 ноября 2016 11:18
      Цитата: Гардамир
      Советские это ... не народ
      Собравшиеся вокруг Рейхстага в мае 1945-го с этим бы не согласились. Это вообще плевок в сторону всех, кто всю жизнь осознавал себя частью именно советского народа, в котором этнические различия отступают на второй план перед общими ценностями и целями. Вот куда "вятичей с кривичами" кривая занесла...
      1. Розмысел 2 ноября 2016 12:05
        Цитата: Станислав
        Собравшиеся вокруг Рейхстага в мае 1945-го с этим бы не согласились


        собравшиеся вокруг рейхстага? Вы намекаете на победителей? Ну так чё бы победители руские не согласились? Руские выиграли эту войну .поэтому Сталин и поднимал тост за руских.
        1. Станислав 2 ноября 2016 13:16
          Цитата: Розмысел
          чё бы победители руские не согласились
          Хотя бы потому, что они в окопах под обстрелами сидели вместе с узбеками, армянами, евреями, в атаку шли вместе и праздновали победу над общим врагом под советским красным знаменем.
          Цитата: Розмысел
          поэтому Сталин и поднимал тост за руских
          Русских было большинство. "Доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом" (Сталин).
          1. Розмысел 2 ноября 2016 14:05
            Цитата: Станислав
            Русских было большинство. "Доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом" (Сталин).


            да ,настолько большинство ,что даже в Панфиловской дивизии ,которая формировалась в Алмате руских почемут о оказалось 70% от личного состава не смотря на то на местах руские были - меньшинство.
    2. Розмысел 2 ноября 2016 12:01
      Цитата: Гардамир
      Почему из двух слов в названии страны выбрали первое, может нас всех назвать федералами?


      обратите внимание ,как коверкают и принижают ,не дают развиваться рускому языку. У нас в военной и промышленных сферах появилось много новых изделий ,но их не называют по руски ,зато всяких дериваций,коалиций,федераций,дронов,коптеров,глай
      дероф,армат,бумерангов,некстов,камаzов,фениксов и другой всякой не руской нечисти уже нескончаемое количество. Пин_досы придумали давать нашим машинам амерские имена типа "наши" журналюгеры"-нерусь с радостью заверещали сатана и пр.Это стало возможным лишь с подачи РПЦ во главе которой стоит еврей гундяев.
  28. ALEA IACTA EST 2 ноября 2016 09:44
    Российская нация родилась не из листа бумаги на столе министра, а из гранат и картечи на бородинских редутах.
    1. Михаил29 2 ноября 2016 11:19
      Нет такой нации, как нет кавказкой нации или славянской. Есть русская нация и князь Багратион (грузин по национальности) считал себя русским офицером и гордился этим, гордился что служит в русской армии и русскому царю.
  29. демотиватор 2 ноября 2016 10:06
    Цитата: vladimirvn
    Ваше последнее слово! - Hэт! Денег нэт

    А вот попробовал бы Медведев в Чечне сказать: "Просто денег нет. Вы тут держитесь".? Слабо, или тямы не хватит?
  30. trantor 2 ноября 2016 11:01
    Если идея о единой российской нации в нашей стране будет реализовываться так же, как это было с идеей коммунизма, то есть определённые сомнения в эффективности...

    Лучше хотя бы какая-нибудь идеология, чем никакой. Достала уже власть словоблудием и декларациями "ни о чем". Нет уже времени раздумывать - как в старинном анекдоте "трясти нужно". Пора.
  31. olimpiada15 2 ноября 2016 11:04
    "в Советском Союзе понятие «советский народ» существовало, но при этом в паспортах граждан СССР обозначалась и национальность"
    Графу национальность надо вернуть, ибо при ее отсутствии не видно, когда власть сосредотачивается в руках лиц одной национальности.
    Чтобы власть учитывала интересы всех граждан страны, надо чтобы в управлении страной участвовали представители разных слоев общества, в т.ч. разных национальностей.
    Что значит разных слоев? Посмотрите на сегодняшнюю думу:значительная часть лоббирует интересы крупного бизнеса: это не только те дупутаты, у которых с получением мандата резко увеличивается количество родственников и друзей с весьма успешным бизнесом, построеном на госзаказах, но также артистов, спортсменов, а это те, которые обслуживают сферу развлечений данного класса, да и спорт- это тоже прежде всего коммерческий проект. А производственники, представители науки, учителя, врачи, инженеры-они тоже должны быть услышаны. И национальности тоже должны быть представлены, ибо есть очень дружные национальности, которые пользуются любой возможностью окружить себя сородичами, что не есть хорошо, ибо некоторые кланы прижимают соседей даже на местном уровне и попадая во власть прежде всего поддерживают бизнес- интересы своих, а должны думать о развитии страны.
  32. Михаил29 2 ноября 2016 11:09
    Я думаю, что это полный бред. Хотят опять отвести внимания народа от действительно важных, насущных проблем. До 2014г. пока было все более-менее нормально были так редкие разговоры, а сейчас прям аж закон надо. Если примут такой закон, то будет, как в СССР. Тогда советскими были только русские, остальные нации сохранили свою идентичность(обычаи, устои даже историю) им даже помогала "Москва" развивая их (литературу, театр, и т.д.) и да же государственность. У них появились собственные республиканские правительства и советы депутатов, к чему это все привело все знают - это и 1991 год и последующие события. И сейчас собираются с верху сделать то же самое т.е. русских как бы нет, есть россияне.
  33. Евгений30 2 ноября 2016 12:57
    Странный закон. Сама власть, делает все, чтобы разъединить россиян. Открывая Ельцин центры, ставя памятники всяким м.разям типа Колчака, Маннергейма, Врангеля и т.д. В то же самое время снося памятник Сталину и поливая все Советское.
  34. kig 2 ноября 2016 13:11
    А может, нам не надо ничего выдумывать?
    kig
  35. mik6403 2 ноября 2016 14:28
    Беда в том, что у нас любую хорошую идею сначала заболтают, потом примут на законодательном уровне, потом своруют деньги, выделенные на её финансирование, затем обольют дерьмом и смоют как не выполнимую....
  36. фикс 2 ноября 2016 15:30
    Ага. "Российская нация" как изворот в отсутствие национальной идеи.
    Национальная идея - то, вокруг чего сплачивается народ в государстве. То, ради чего можно пожертвовать жизнью по призыву государства.
    Родина, семья, справедливость, вера - если для гражданина не пустые слова, а понятия, определяющие жизнь - это тоже национальная идея. Но, как бы сказать, своя, личная. Если твое государство попирает эти понятия, то можно и перед ним отстаивать свои убеждения (ювеналка, коррупция, космополитизм).
    Другое дело - государственная идеология. Именно объединяющая. Ну вот почему с наших высоких трибун вы не услышите о "строительстве капитализма"? Расслаивает, разъединяет общество. А "строительство социализма-коммунизма" априори объединяет.
    Говорят - "в РИ была русская нация". Но забывают, что у русской нации был русский царь (император), они - его подданные. И присягали царю не только военные, иностранцы, но и государства. Как одной из составляющей национальной идеи ("За веру, царя и Отечество!"). Так что "нация" сама по себе недостаточно самооценна.
    Кроме того, как-то не представляется единство "российской нации" в федерации, имеющей деление на субъекты не только по территориальному, но и по национальному признаку.
  37. Комментарий был удален.
Картина дня