СМИ: Вашингтон разрешил Анкаре приобрести дополнительную партию F-35

114
Турецкие власти получили из Вашингтона разрешение на закупку дополнительной партии истребителей F-35, сообщает Взгляд со ссылкой на турецкие СМИ.





По данным турецких изданий, речь идет о дополнительном заказе на 24 самолета.

Ранее Минобороны Турции заявляло о намерении приобрести 100 истребителей 5-го поколения F-35.

Газета напоминает, что Турция совместно с другими странами принимает участие в финансировании производства упомянутого самолёта, ставшего одним из самых дорогих в мире.

Кроме того, в октябре газета «Сабах» сообщила о намерении Анкары подписать с британской Rolls-Royce контракт о совместном производстве турецкого истребителя TF-X. Эта новость была опубликована газетой по итогам переговоров главы Rolls-Royce Уоррена Иста с представителями турецкого правительства.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Wedmak Звание
    Wedmak
    +7
    2 ноября 2016 14:24
    То есть мало финансово участвовать в создании истребителя, надо еще получать разрешение на его покупку????? А если США не разрешат, денежки уплыли или вернут(наивно,да?)?
    1. Wiruz Звание
      Wiruz
      +16
      2 ноября 2016 14:28
      Мелкие буковки есть не только в кредитных договорах bully
      1. DMB_95 Звание
        DMB_95
        +10
        2 ноября 2016 14:43
        А я всегда думал, что турки лучше всего умеют торговаться.. Не, нихрена не умеют .
        1. cniza Звание
          cniza
          +8
          2 ноября 2016 14:59
          США ещё им и кредит втулит.
      2. DrZed Звание
        DrZed
        0
        3 ноября 2016 06:27
        ага, есть пулемёт, но..., можно подвесить пару бомб и пару ракет, но...
    2. midivan Звание
      midivan
      +6
      2 ноября 2016 14:32
      Цитата: Wedmak
      То есть мало финансово участвовать в создании истребителя, надо еще получать разрешение на его покупку????? А если США не разрешат, денежки уплыли или вернут(наивно,да?)?

      Турция - мона мы пару 35х прикупим feel ,фашингтон - да да да и еще раз да! Спасители вы наши!
    3. сибиралт Звание
      сибиралт
      +6
      2 ноября 2016 14:35
      Да пусть покупают. У курдов хотя бы будет практика сбивать эти F-35. laughing
    4. Гигант мысли Звание
      Гигант мысли
      +8
      2 ноября 2016 14:38
      Разрешили или навязали дополнительно F-35? Была же ранее информация, что многие отказываются от этого проблемного истребителя, а тут такое противоречие, или уже все проблемы у этого самолёта решены, что турки так поступили оптимистично для матрасников.
      1. HAPA Звание
        HAPA
        +5
        2 ноября 2016 14:58
        Цитата: Гигант мысли
        Разрешили или навязали дополнительно F-35? Была же ранее информация, что многие отказываются от этого проблемного истребителя, а тут такое противоречие, или уже все проблемы у этого самолёта решены, что турки так поступили оптимистично для матрасников.

        Политике много говорят, но как подходит к делу.
        Норвегия дополнительная закупка +12
        Ю.Коряи +20
        Турция +16 было 100 сейчас 116
        это за это год.
        Проблемы решены.
        В ожидании первого оперативного развертывания F-35B в начале следующего года (сначала на базе КМП в Японии, а затем и в ходе штатного патрулирования УДК) новый истребитель впервые сел на палубу корабля, во многом создававшегося именно под него - LHA-6 "America", модернизированного УДК типа "Wasp" без док-камеры, но с значительно увеличенными возможностями по эксплуатации авиации.

        В общей сложности в очередных палубных испытаниях, начавшихся в прошлую пятницу 28 октября, должно принять участие семь истребителей, два из испытательной эскадрильи VMX-1 и пять из строевой VMFA-211.
        1. Оператор
          Оператор
          +5
          2 ноября 2016 15:49
          Сколько там в минусе "Пингвинов", от которых отказалась Канада?

          "Добавки" объясняются просто - наличный парк F-15, F-16 и F-22 вырабатывает свой ресурс, а новых экземпляров этих самолетов США на экспорт не производит - типа затаривайтесь тем, что дают (по советской методе "иначе отключим газ").

          Вообще же это прекрасно - например, туркам надо будет вылетать на очередную бомбежку курдов, а у "Пингвина" как всегда заглючит ПО laughing
          1. HAPA Звание
            HAPA
            +4
            2 ноября 2016 15:59
            Цитата: Оператор
            Сколько там в минусе "Пингвинов", от которых отказалась Канада?

            Канада не отказались. Проводят тендер F-35 участвует. Как участник платят в срок
            Цитата: Оператор
            "Добавки" объясняются просто - наличный парк F-15, F-16 и F-22 вырабатывает свой ресурс, а новых экземпляров этих самолетов США на экспорт не производит - типа затаривайтесь тем, что дают (по советской методе "иначе отключим газ").

            Мда очередной раз демонстрируете полное незнание темы. Все самолёты 4 поколения США будут производиться минимуму до 20 годов.
            Саудовская Аравия успела в 2011 г. контратак на приобретение 84 истребителей F-15SA.
            F-16 для Ирака.
            Про исчерпания ресурса F-22 это negative
            1. Оператор
              Оператор
              +3
              2 ноября 2016 17:00
              А через сколько лет 20-е годы наступят - на календарь посмотреть не досуг?

              Выпускать-то что-то из старья США выпускают - да не для лохов типа Турции и Израиля.

              Я ошибся - имелся в виду F-18 со своими 2000 ресурсными взлетами и посадками с палубы авианосца. Но ошибся (неожиданно для себя), со смыслом - завершенный призводством F-22 тоже проедает свой ресурс, как ни странно это звучит для фанатов "Раптора".
              1. HAPA Звание
                HAPA
                +2
                2 ноября 2016 20:35
                Цитата: Оператор
                А через сколько лет 20-е годы наступят - на календарь посмотреть не досуг?

                3 года и что?
                Заказы могут появится могут нет.
                Вот сколько заказов на су-30?
                Цитата: Оператор
                Я ошибся - имелся в виду F-18 со своими 2000 ресурсными взлетами и посадками с палубы авианосца. Но ошибся (неожиданно для себя), со смыслом - завершенный призводством F-22 тоже проедает свой ресурс, как ни странно это звучит для фанатов "Раптора".

                И ? F-18 тоже производится для ВМС сша, в чем проблема?
                У F-22 начнет заканчиваться ресурс только после 35-40 годов и это без продления. О чем сейчас беспокоится?
                Цитата: Оператор
                Выпускать-то что-то из старья США выпускают - да не для лохов типа Турции и Израиля.

                Как раз наоборот выпускают для тех кто стран 3 мира кому не положено F-35
                1. Оператор
                  Оператор
                  +2
                  2 ноября 2016 20:57
                  Не подскажите, кто сейчас новые F-15/F-16/F-18 закупает (кроме Саудовской Аравии)?
                  1. HAPA Звание
                    HAPA
                    +2
                    2 ноября 2016 21:23
                    Цитата: Оператор
                    Не подскажите, кто сейчас новые F-15/F-16/F-18 закупает (кроме Саудовской Аравии)?

                    F-16 Ирак
                    Бахрейн планируют покупку 18 истребителей F-16
                    F-18 ВМС США
                    F-15 Закпают только СА. Катар высказал желания купить до 72 штук.
                    1. Оператор
                      Оператор
                      +1
                      2 ноября 2016 21:40
                      Вынужден с вами согласиться, хотя можно отметить, что объемы поставок F-15/F-16/F-18 уже меньше планов производства F-35.
                      1. HAPA Звание
                        HAPA
                        0
                        2 ноября 2016 21:45
                        Цитата: Оператор
                        Вынужден с вами согласиться, хотя можно отметить, что объемы поставок F-15/F-16/F-18 уже меньше планов производства F-35.

                        А что в этом удивительного самолеты на закате свей жизни.
                        Вот например последние комсомольские Су-30. больше этот завдо СУ-30 делать не будет.
                        вьетнамский су-30мк.

                        Су-30 тоже не долго осталось, такова жизнь
  2. Wiruz Звание
    Wiruz
    +5
    2 ноября 2016 14:27
    Вашингтон разрешил Анкаре приобрести дополнительную партию F-35

    Я один жду новости о том, что турецкий F-35 был сбит где-то над сирийским/иракским Курдистаном? winked
    1. midivan Звание
      midivan
      +6
      2 ноября 2016 14:37
      как минимум двое,а еще о взлетку при посадке,при взлете о голубя,крылом о бетонный столб и не справился с управлением (гололед) wassat
    2. neri73-r Звание
      neri73-r
      +2
      2 ноября 2016 14:38
      Не один, ещё курды, только лет так через 10-ть!!!Пока его до ума доведут, если это вообще получится!!! laughing
    3. Дамир Звание
      Дамир
      +3
      2 ноября 2016 14:46
      Нет Вы что... как это сбит??? потерян ввиду технических неисправностей!!! технические неисправности формата С-300 надеюсь там изыщутся...
      1. Lyncher Звание
        Lyncher
        +1
        2 ноября 2016 16:23
        "Боюсь" 35ка может и без чей либо помощи сделать пируэт об землю.
        1. Дамир Звание
          Дамир
          0
          2 ноября 2016 17:30
          Без посторонней помощи навряд ли.... все таки не настолько у них все плохо... с уважением..
          1. Lyncher Звание
            Lyncher
            +1
            2 ноября 2016 18:14
            Техника новая, временем не проверенная. По работе систем есть вопросы. Всё может случиться, как и с любым другим самолётом.
    4. Yeraz Звание
      Yeraz
      +2
      2 ноября 2016 17:08
      Цитата: Wiruz
      Я один жду новости о том,

      Ну я точно не жду этой новости))
  3. Taygerus Звание
    Taygerus
    +2
    2 ноября 2016 14:28
    А Анкара потянет обслуживание этого летающего девайса, да и зачем он им
  4. 2s1122 Звание
    2s1122
    +3
    2 ноября 2016 14:32
    Фигня что пока не летает,зато какая реклама: "Купившим F- 35 напильник в подарок"
    1. Стрелец Звание
      Стрелец
      +4
      2 ноября 2016 14:47
      Это американцы туркам вместо Гюлена всучили.
    2. Арон Заави Звание
      Арон Заави
      +2
      2 ноября 2016 16:17
      Цитата: 2s1122
      Фигня что пока не летает,зато какая реклама: "Купившим F- 35 напильник в подарок"

      А у нас летает what

      Профессиональное издание Flightglobal сообщает о том, что Израиль намерен как можно скорее принять на вооружение истребители пятого поколения F-35 .
      Техники и военный персонал с базы ВВС Неватим вылетели в Форт Ворз, Техас для ознакомления с двумя первыми F-35, которые получит Израиль.
      Техники эскадрильи “Золотой Орел” также посетили базу ВВС Хилл в Юте для ознакомления с процедурами технического обслуживания новейшего самолета. Первые два F-35 будут перегнаны в Израиль 12 декабря.
      Еще шесть машин ВВС получат на протяжении 2017 года. За этим последует поставка еще 25 самолетов такого типа.
      Немедленно после получения первых двух самолетов, на них будет установлено разработанное в Израиле военное оборудование
      1. 2s1122 Звание
        2s1122
        +1
        2 ноября 2016 16:44
        Ну вот вы и подтвердили мои слова о напильнике,Израиль ставит оборудование разработаное в своей стране hi
      2. Оператор
        Оператор
        0
        2 ноября 2016 17:06
        У вас уже декабрь наступил? laughing
      3. IS-80_RVGK2 Звание
        IS-80_RVGK2
        +1
        3 ноября 2016 01:09
        Цитата: Арон Заави
        А у нас летает

        Напильник? smile
  5. vsdvs Звание
    vsdvs
    +3
    2 ноября 2016 14:33
    У богатых свои причуды. Если туркам бабки некуда девать...
  6. 3vs Звание
    3vs
    +2
    2 ноября 2016 14:34
    блин, турки на помидорах поднялись, деньги есть F-35 покупать! bully
  7. Владимир 38 Звание
    Владимир 38
    +3
    2 ноября 2016 14:35
    Это нормально, наши спецы внимательно оценят эту машину.
  8. Горный стрелок Звание
    Горный стрелок
    0
    2 ноября 2016 14:41
    Не купят. Ни то, ни это. Турки истребитель свой проектировать будут? А что, 16-е из машинокомплектов собрали, научились, теперь можно и свой сваять!
  9. demiurg Звание
    demiurg
    +1
    2 ноября 2016 14:45
    Не, ну я верю, что лайтнинг хороший истребитель. Допустим это. Я верю, что он будет стоить 80 миллионов с двигателем. Израильтяне говорят что так будет, я им поверил. Верю Локхидам, что все баги оставшиеся от недоведенного ПО, еще год два и багов не будет.
    Ну так кто мешает потерпеть пять лет и взять конфетку за 80 миллионов? Кому нужны новые самолеты еще вчера?
    1. HAPA Звание
      HAPA
      +2
      2 ноября 2016 15:02
      Цитата: demiurg
      Не, ну я верю, что лайтнинг хороший истребитель. Допустим это. Я верю, что он будет стоить 80 миллионов с двигателем. Израильтяне говорят что так будет, я им поверил. Верю Локхидам, что все баги оставшиеся от недоведенного ПО, еще год два и багов не будет.
      Ну так кто мешает потерпеть пять лет и взять конфетку за 80 миллионов? Кому нужны новые самолеты еще вчера?

      А подготовить персонал? Это займет несколько лет. Да и сейчас он стоит меньше 100млн. Дешевле сейчас и нет западных самолетов.
      1. demiurg Звание
        demiurg
        +2
        2 ноября 2016 15:23
        Цитата: HAPA

        А подготовить персонал? Это займет несколько лет. Да и сейчас он стоит меньше 100млн. Дешевле сейчас и нет западных самолетов.

        То есть если я сейчас приду в Локхид со 100 лямами, мне продадут Лайтнинг?
        Каких специалистов? Самолет на сервисе у Локхидов. Местные его только моют и заправляют (преувеличиваю конечно, но близко к этому). Пилотов можно и нужно готовить в США.
        Пока что я вижу, что 107 лямов будут просить в 2017 году, по плану. По плану. А планы по молнии чегой то корректируются постоянно
        1. voyaka uh Звание
          voyaka uh
          +5
          2 ноября 2016 15:36
          "То есть если я сейчас приду в Локхид со 100 лямами, мне продадут Лайтнинг?"////

          Поставят в конец очереди.
          Сейчас их выпуск примерно 5 штук в месяц. На максимум мощности через 2 года
          будет 17-20 в месяц (включая единичную сборку в Японии и Италии) . В конце этого года выкатят номер 225. Но на всех не хватает.
          Учить пилотов можно в США - так поступили австралийцы. А можно купить тренажеры - так сделал Израиль. Тех. обслуживание тоже - с каждой страной свой договор. Англия и Израиль будут обслуживать сами.
        2. HAPA Звание
          HAPA
          0
          2 ноября 2016 15:49
          Цитата: demiurg
          То есть если я сейчас приду в Локхид со 100 лямами, мне продадут Лайтнинг?

          Конкретно Вам сомнительно,но участнику да продадут.
          Цитата: demiurg
          Каких специалистов? Самолет на сервисе у Локхидов. Местные его только моют и заправляют (преувеличиваю конечно, но близко к этому). Пилотов можно и нужно готовить в США.

          С чего это вдруг? Центры обслуживания будут распределены по разным странам. В Европе Италия,Англия.
          Сейчас готовят только в Сша, но некоторые страны строят у себя центры. Израиль уже построил
          Цитата: demiurg
          Пока что я вижу, что 107 лямов будут просить в 2017 году, по плану. По плану. А планы по молнии чегой то корректируются постоянно

          И что конкретно корректировались? И почему 107?
          Это уже утвержденный бюджет ВВС
          Airframe 62.475$
          CFE Electronics 16.315$
          Engines 12.889$
          ECO 1.834$
          + доп. оборудование для завода.
          = 98.994$ млн
          1. demiurg Звание
            demiurg
            0
            2 ноября 2016 16:00
            Цитата: voyaka uh

            Цитата: HAPA


            Вот когда увижу первую Молнию дешевше ста миллионов, поверю. Пока не было прецедентов чтобы оружие повышая свои характеристики дешевело.
            1. HAPA Звание
              HAPA
              0
              2 ноября 2016 16:03
              Цитата: demiurg
              Вот когда увижу первую Молнию дешевше ста миллионов, поверю. Пока не было прецедентов чтобы оружие повышая свои характеристики дешевело.

              ну так вот вам бюджет для изучения. что еще нужно? belay
              Даже разбивка есть по деталям.
              F-22 тоже дешевел со временем. При правильном производстве это нормальное явление чем больше серия тем меньше цена единицы.
              1. demiurg Звание
                demiurg
                0
                2 ноября 2016 16:07
                Это на экспорт, или для ВВС США? Вы уж извините. слаб я в английском. И буковки махонькие.
                1. HAPA Звание
                  HAPA
                  0
                  2 ноября 2016 16:19
                  Цитата: demiurg
                  Это на экспорт, или для ВВС США? Вы уж извините. слаб я в английском. И буковки махонькие.

                  Это для ВВС США и их бюджет. Если нужно могу прямую ссылку на него кинуть
                  Для экспорта сам самолет +- одинакова, не считайте другие страны идиотами они тоже могут посмотреть и спросить почему им дороже. Закупки для всех стран идут в одном контракте который публикуют на www.defense.gov
                  1. demiurg Звание
                    demiurg
                    0
                    2 ноября 2016 16:26
                    Цитата: HAPA

                    Это для ВВС США и их бюджет. Если нужно могу прямую ссылку на него кинуть
                    Для экспорта сам самолет +- одинакова, не считайте другие страны идиотами они тоже могут посмотреть и спросить почему им дороже. Закупки для всех стран идут в одном контракте который публикуют на www.defense.gov

                    Ссылка малополезна. Я реально плохо читаю по английски. Смысл смогу понять, не более.
                    А вот цена, а с какого перепуга я к примеру, влупил кучу бабла, сделал себе что то, и покупаю фактически у себя же по себестоимости. А почему я буду кому то продавать с нулевым профитом?
                    Су-30-35 для ВКС РФ имеют одну цену, а даже нашим друзьям раза в три выше. Никого это не напрягает.
                    1. HAPA Звание
                      HAPA
                      0
                      2 ноября 2016 16:37
                      Цитата: demiurg
                      А вот цена, а с какого перепуга я к примеру, влупил кучу бабла, сделал себе что то, и покупаю фактически у себя же по себестоимости. А почему я буду кому то продавать с нулевым профитом?

                      Норма прибыли для LM оговорятся контрактам. У РФ и США разные отношения к фирмам. Не забываете, что LM - это условная частная контора которая на прямую не подчиняется правительству США.
                      Вот сейчас они спорят за крупный контракт на 150++ F-35 так как не могут утрясти норму прибыли для LM, LM хочет побольше,участники JSF( в первую очередь сша) хочет поменьше.
                      Зарабатывает США на суммах за обучения и аренды своих авбаз- чисто мое мнение

                      Вот наверняка вы читали о проблемах у F-35 с трубками охлаждения, ремонт проводят за счет прибыли LM- она же перевыставляет этот счет производителю трубок.
                      1. demiurg Звание
                        demiurg
                        0
                        2 ноября 2016 17:02
                        Цитата: HAPA

                        Норма прибыли для LM оговорятся контрактам. У РФ и США разные отношения к фирмам. Не забываете, что LM - это условная частная контора которая на прямую не подчиняется правительству США.
                        Вот сейчас они спорят за крупный контракт на 150++ F-35 так как не могут утрясти норму прибыли для LM, LM хочет побольше,участники JSF( в первую очередь сша) хочет поменьше.
                        Зарабатывает США на суммах за обучения и аренды своих авбаз- чисто мое мнение

                        Вот наверняка вы читали о проблемах у F-35 с трубками охлаждения, ремонт проводят за счет прибыли LM- она же перевыставляет этот счет производителю трубок.


                        Если кому то дали денег на НИОКР, то наверняка заранее оговаривали и норму прибыли при запуске в серию. Кто девушку обедает, тот её и танцует. Но что то не верю, что один вложил грубо говоря миллион, и имеет изделие по 100 баков, а другой вложил тысячу и и берет по той же стоимости. Ну нелогично как то.
                      2. Оператор
                        Оператор
                        0
                        2 ноября 2016 17:12
                        Общие затраты на разработку и производство "Пингвинов" составили 55 млрд. баксов, количество выпущенных машин равно 194.

                        Итого стоимость одного "Пингвина" составляет 280 млн. баксов как с куста.
                      3. HAPA Звание
                        HAPA
                        0
                        2 ноября 2016 21:05
                        Оператор,
                        Цитата: Оператор
                        Общие затраты на разработку и производство "Пингвинов" составили 55 млрд. баксов, количество выпущенных машин равно 194.
                        Итого стоимость одного "Пингвина" составляет 280 млн. баксов как с куста.

                        уже больше чем 194
                        Да причем тут обще затраты на проект? Их не нужно тратить при заказе следующего самолета
                      4. HAPA Звание
                        HAPA
                        0
                        2 ноября 2016 21:16
                        demiurg,
                        Вы гонитесь за коротким рублем.
                        Ну продадут они самолет дорожи на 10млн$, но цена этого вероятность срыва контракт и более сложные переговоры.
                        А так при продажи самолета имеют обучение персонала, запчасти, совместные учения(а кто сможет их провести кроме сша для стэлс самолета?), политические бонусы(основной самолет производство Сша), тут хочешь не хочешь а конфликт с сша невозможен. А теперь продлите это на 40-50 лет,что выгодней сейчас получить 10млн или продать хоть бы на 10% больше самолетов?
                        Цитата: demiurg
                        Турции чем будет возвращаться? Они что производят кроме помидор?
                        Израиль это не показатель, Вас 51 штатом можно называть.
                        Больше всего интересно, как Италия смогла залезть в производственную цепочку.

                        У Турции завод по производству центропланов и крылев.
                        У Италии еще больше части БРЭО и сборочные задов
                      5. HAPA Звание
                        HAPA
                        +1
                        2 ноября 2016 21:32
                        Цитата: demiurg
                        Турции чем будет возвращаться? Они что производят кроме помидор?


                        кроме того
                        Президент Турции Абдулла Гюль откроет завод, который будет производить детали двигателя для F-35.
                        Завод, совместное предприятие с группой Kale Турции и американской аэрокосмической производитель Pratt & Whitney, как ожидается, будет работать около 700-750 человек.
                        +и еще парочку мелких проектов
                        http://www.worldbulletin.net/news/138200/factory-
                        in-turkey-to-build-f-35-jet-engine-parts
                    2. voyaka uh Звание
                      voyaka uh
                      0
                      2 ноября 2016 16:43
                      "влупил кучу бабла, сделал себе что то, и покупаю фактически у себя
                      же по себестоимости"///

                      То что Вы вложили в создание самолета, возвращается Вам в виде обратной выплаты. Например, Израиль производит крылья Лайтингов. Заказ пока на 107 комплектов. За те самолеты, которые получит сам Израиль, будет произведена обратная выплата
                      за крылья. Италия и Япония будут производить полную сборку небольшими партиями. Конечно, это будет учитываться при перерасчете. Им обойдется дешевле для их ВВС.
                      1. demiurg Звание
                        demiurg
                        0
                        2 ноября 2016 16:56
                        Цитата: voyaka uh


                        То что Вы вложили в создание самолета, возвращается Вам в виде обратной выплаты. Например, Израиль производит крылья Лайтингов. Заказ пока на 107 комплектов. За те самолеты, которые получит сам Израиль, будет произведена обратная выплата
                        за крылья. Италия и Япония будут производить полную сборку небольшими партиями. Конечно, это будет учитываться при перерасчете. Им обойдется дешевле для их ВВС.

                        Турции чем будет возвращаться? Они что производят кроме помидор? lol
                        Израиль это не показатель, Вас 51 штатом можно называть.

                        Больше всего интересно, как Италия смогла залезть в производственную цепочку.
  10. Изгоняющий либероидов Звание
    Изгоняющий либероидов
    +2
    2 ноября 2016 14:53
    Я больше чем уверен, что сша сами уговорили турков купить дополнительную партию пингвинов, а не наоборот.
  11. a.s.zzz888 Звание
    a.s.zzz888
    +2
    2 ноября 2016 15:10
    походу, мерикатосы распределили между НАТОсровцами, кому и сколько вваливать в летающую вундервафлю. laughing
  12. Alexey-74 Звание
    Alexey-74
    +1
    2 ноября 2016 15:12
    Интересно зачем туркам столько новейших самолетов??? С кем воевать собрались.....
    1. Пупырчатый Звание
      Пупырчатый
      +2
      2 ноября 2016 15:47
      Турция поддерживает свой статус региональной сверхдержавы и одного из самых сильных игроков в регионе. А воевать всегда найдется с кем
    2. Lyncher Звание
      Lyncher
      +1
      2 ноября 2016 16:29
      А как же противостояние с Ираном за доминирование в регионе.
  13. Incvizitor Звание
    Incvizitor
    +2
    2 ноября 2016 15:22
    Турков я считаю врагами так что пусть эту фигню закупают, нам же потом проще будет.
  14. Як-3П Звание
    Як-3П
    +2
    2 ноября 2016 15:25
    видел летают..но редко и низенько..в бд не участвуют хотя вродь и у евров есть но опять ж не 16-х рассекают а, у мелкобритов тож есть но чёт тож не используют..и правда "невидимка"..
    1. voyaka uh Звание
      voyaka uh
      0
      2 ноября 2016 18:25
      Я чет Вaс не очнь понмаю. кк-то нерзбрчиво.. recourse
      В бд рано им ще учвствать, тирпите. летчики 6 стран учатся fellow .
  15. Altona Звание
    Altona
    +4
    2 ноября 2016 15:26
    Цитата: размик75
    HAPA,вы знатно огорчили форумчан- особенно своими цифрами,что все просят " добавки"

    ----------------------------
    Шо, армяне тоже хотят прикупить? Ну если в Ереване жёны чиновников свои украшения сдадут, то наверное на 5 истребителей хватит. lol
  16. andrewkor Звание
    andrewkor
    0
    2 ноября 2016 15:30
    А где деньги ,Зин!!??
  17. роман66 Звание
    роман66
    +3
    2 ноября 2016 15:32
    когда рождественская распродажа начнется , надо нам пару штук прикупить
  18. Холуай Звание
    Холуай
    0
    2 ноября 2016 15:33
    Мощное усиление их ВВС...
  19. птс-м Звание
    птс-м
    0
    2 ноября 2016 15:37
    Как в присказке...с волками жить, то приходиться по волчьи выть...стая шакалов она и в Африке стая шакалов...
  20. voyaka uh Звание
    voyaka uh
    +1
    2 ноября 2016 15:41
    У турок будет проблема не с самолетами, а с пилотами.
    ВВС традиционно против исламистов и Эрдогана. Десятки боевых летчиков
    были арестованы после попытки переворота.
    Так что первой военной операцией Лайтингов может спокойно стать
    резиденция Эрдогана. Она прикрывается ПВО, но тут стелс поможет wink .
    1. ТОР2 Звание
      ТОР2
      +1
      2 ноября 2016 22:37
      Цитата: voyaka uh
      Так что первой военной операцией Лайтингов может спокойно стать
      резиденция Эрдогана. Она прикрывается ПВО, но тут стелс поможет

      Вы на фото к статье взгляните. С внешней подвеской он ещё стелсее. bully
  21. Lyncher Звание
    Lyncher
    +1
    2 ноября 2016 16:20
    По данным турецких изданий, речь идет о дополнительном заказе на 24 самолета.

    В вашингтоне радостно перекрестились.
  22. Yeraz Звание
    Yeraz
    +1
    2 ноября 2016 17:13
    demiurg,
    Цитата: demiurg
    Цитата: voyaka uh


    То что Вы вложили в создание самолета, возвращается Вам в виде обратной выплаты. Например, Израиль производит крылья Лайтингов. Заказ пока на 107 комплектов. За те самолеты, которые получит сам Израиль, будет произведена обратная выплата
    за крылья. Италия и Япония будут производить полную сборку небольшими партиями. Конечно, это будет учитываться при перерасчете. Им обойдется дешевле для их ВВС.

    Турции чем будет возвращаться? Они что производят кроме помидор? lol
    Израиль это не показатель, Вас 51 штатом можно называть.

    Больше всего интересно, как Италия смогла залезть в производственную цепочку.

    Ну то,что в РФ у всех в голове Турция это страна,которая живет тольк за счет туризма и большая часть этого туризма приносит доход от БОГАТЫХ туристов РФ из российских регионов и что только Турция это только помидоры,которые тоже завязаны на Россию это мнение обывателя и больше ничего.Все кричали вон хана Турции после Российских санкций,а ничего Турция на ногах и ничего с ней не случилось.

    Для развития поинтересуйтесь экономикой Турции и его промышленность и что приносит доходы,будете ШОКИРОВАНЫ.Тот же уровень гражданского судостроения на головы выше Российской и много чего там другого есть

    а по поводу участия Турция в проекте Ф-35.В статье автор замолчал почему-то.

    Ранее глава турецкого департамента оборонной промышленности Исмаил Демир заявил, что в Турции создан первый центр по производству, обслуживанию и монтажу двигателей F-35.

    "Мы приняли решение усилить мощности нашей оборонной промышленности. Будем развивать 26 проектов. В 2018 году первая партия F-35 поступит в Турцию. Более половины их деталей будут производиться в Турции, здесь же будет проходить их монтаж", — заявил Йылдырым, выступая на заседании парламентской фракции правящей Партии справедливости и развития
    1. Оператор
      Оператор
      +2
      2 ноября 2016 17:27
      Ну ладно турки - у них от радости ум отшибло, но вы вроде как позиционируетесь на ВО под российским флагом - неужто невдомёк, что ни одна страна, кроме США, на пушечный выстрел не будет допущена к производству двигателей для "Пингвинов", тем более половины их деталей, как заявил турецкий Остап.
      1. voyaka uh Звание
        voyaka uh
        +2
        2 ноября 2016 18:16
        А что тут такого страшного?
        В Израиле много-много лет существует завод по ремонту
        и полной переборке двигателей для Ф-15 и Ф-16.
        Включая огневые испытания и монтаж.
        Прилетают из Европы Ф-16, движок вынимают, разбирают до
        последней деталюшки, что-надо заменяют, что-надо ремонтируют,
        собирают, испытывают сколько-то часов, монтируют, жмут руку
        летчику... Бай-бай.
        Ни один не упал тьфу-тьфу.
        1. Оператор
          Оператор
          +1
          2 ноября 2016 18:20
          Понятия "производство частей двигателя" и "замена частей двигателя при ремонте" - несколько разные вещи, не правда ли laughing
    2. demiurg Звание
      demiurg
      0
      2 ноября 2016 18:59
      Цитата: Yeraz

      "Мы приняли решение усилить мощности нашей оборонной промышленности. Будем развивать 26 проектов. В 2018 году первая партия F-35 поступит в Турцию. Более половины их деталей будут производиться в Турции, здесь же будет проходить их монтаж", — заявил Йылдырым, выступая на заседании парламентской фракции правящей Партии справедливости и развития

      Ключевое слово будут. Я знаю что Турция страна которая много что производит, даже ОБТ пытается производить. Но к авиации она на данный момент имеет отношение только как потребитель.
      1. Yeraz Звание
        Yeraz
        +2
        2 ноября 2016 21:43
        Цитата: demiurg
        Но к авиации она на данный момент имеет отношение только как потребитель.

        Да неужели??
        У Турции завод по производству центропланов и крылев.Это не имеет отношение к авиации???

        Цитата: demiurg
        Ключевое слово будут.

        Новый завод по производству запчастей и комплектующих для военных самолетов нового поколения F-35 открылся вчера в Измире при участии президента Абдуллаха Гюля. На церемонии присутствовали министр национальной обороны Исмет Йылмаз, министр экономики Нихат Зейбекчи, консультант генерального председателя ПСР Бинали Йылдырым и другие представители высшего уровня.
        На церемонии открытия президент Гюль заявил, что Турция доказала свою состоятельность в авиационном секторе, требующем высоких технологий, и авиационный комплекс в Измире является показателем доверия к турецкой промышленности. По словам Гюля, Турция вновь заняла позиции производителя в авиационном секторе.
        После выступлений высоких гостей состоялось торжественное открытие завода. Детали двигателей для самолета F-35, которые будут производиться на заводе, будут отправляться для сборки в США. Совет оборонной промышленности подписал протокол о намерениях с американской фирмой для того чтобы линия окончательной сборки и комплексы по сервису и ремонту были открыты в Турции.

        Центральные корпуса самолета производятся в Турции концерном ТАИ. Самолеты, считающиеся самолетами будущего, поступят также на вооружение ТВС.
  23. voyaka uh Звание
    voyaka uh
    +1
    2 ноября 2016 17:24
    demiurg,
    "Больше всего интересно, как Италия смогла залезть в производственную цепочку"///

    Моя любимая красавица Италия - отстающая страна в западной Европе, но
    ее правительство прилагает колоссальные усилия остаться в первой индустриальной 20-ке.
    Поэтому авиа- и вертолетостроение они держат на самом современном уровне.
  24. sir_obs Звание
    sir_obs
    +1
    2 ноября 2016 18:02

    Ага, типо вот так разрешили
  25. evge-malyshev Звание
    evge-malyshev
    0
    2 ноября 2016 20:00
    Штаты "великодушно разрешили" туркам раскошелиться еще на nn-ое количество их смертоносного товара.
  26. Оператор
    Оператор
    +1
    2 ноября 2016 21:48
    HAPA,
    Дело не в тратах на проект, а в критерии принятия решения производить/не производить самолет. Предыдущий американский проект двухмоторного F-22 рухнул под тяжестью 411 млн.баксов за одну машину.

    Если американцы не смогут силовым образом распихать свои небоеспособные одномоторные F-35 по всяким турциям, то же самое произойдет и с "Пингвином" за 200 с лишним миллионов баксов.
    1. HAPA Звание
      HAPA
      +1
      2 ноября 2016 22:06
      Цитата: Оператор
      HAPA,
      Дело не в тратах на проект, а в критерии принятия решения производить/не производить самолет. Предыдущий американский проект двухмоторного F-22 рухнул под тяжестью 411 млн.баксов за одну машину.

      Если американцы не смогут силовым образом распихать свои небоеспособные одномоторные F-35 по всяким турциям, то же самое произойдет и с "Пингвином" за 200 с лишним миллионов баксов.

      Да нет этих 200млн$ Деньги на ниокр уже давно потрачены.
      И на новые самолеты они уже не нужны. Да с каждым самолет эти 200 уменьшаются.
      Последние F-22 стиле около 150 млн$.
      Да и боеспособные он уже с 2015 F-35B и F-35A c 08,2016 а с января 2017 уходят на боевое патрулирование в персидский залив
      1. Оператор
        Оператор
        0
        2 ноября 2016 22:12
        Мы люди простые, фразу "деньги давно потрачены" (типа возвращать не надо) не понимаем laughing

        Насчет боеспособности F-35A по состоянию на январь 2017 года я бы не стал горячиться, а подождал бы два месяца.
        1. HAPA Звание
          HAPA
          0
          2 ноября 2016 22:14
          Цитата: Оператор
          Насчет боеспособности F-35A по состоянию на январь 2017 года я бы не стал горячиться, а подождал бы два месяца.

          Зачем? с 2 августа 2016 объявлен боеспособным
        2. HAPA Звание
          HAPA
          +1
          2 ноября 2016 22:37
          Цитата: Оператор
          Мы люди простые, фразу "деньги давно потрачены" (типа возвращать не надо) не понимаем

          А когда возращали денег на R&D и производственные мощности?
          На эти деньги создан самая большая и современная производственная цепочка и 3 самолета + уже самые дешевой из все западных современных самолетов
  27. Оператор
    Оператор
    0
    2 ноября 2016 22:04
    HAPA,
    Ваша информация насчет прекращения производства Су-30 прямо бальзам на мою душу - я усиленно на ВО (в том числе в статье) отстаивал идею прекращения производства устаревшего двухместного Су-30 и перехода на монопроизводство основного самолета тактической авиации России - непобедимого и легендарного Су-35.

    Су-35 стоит в четыре раза меньше, чем каталожная цена F-35, а гоняет в хвост и в гриву F-22 стоимостью в 16 раз дороже. При этом на момент выигрывает по всем параметрам (за исключением малозаметности) у всех без исключения серийных истребителей и истребителей-бомбардировщиков всех времен и народов.

    Осталось только снять с производства никакой Су-34 и на выходе получим идеальную структуру тактической авиации России - массовый дешевый многофункциональный Су-35 (со "вторым пилотом" АС "Охотник") и единичный дорогой понтовый Т-50 laughing
    1. HAPA Звание
      HAPA
      0
      2 ноября 2016 22:17
      Цитата: Оператор
      Су-35 стоит в четыре раза меньше, чем каталожная цена F-35, а гоняет в хвост и в гриву F-22 стоимостью в 16 раз дороже. При этом на момент выигрывает по всем параметрам (за исключением малозаметности) у всех без исключения серийных истребителей и истребителей-бомбардировщиков всех времен и народов.

      и сколок подписаны контрактов на Су-35 раз он такой дешевый и хороший laughing laughing ? и может показать контракты на су-35 с ценой или бюджет ВКС РФ?
      Да и налет у СУ-35 сколько часов? Больше чем 68000 ? Или это просто ничем не обоснованное утверждения? Хотелось бы видеть реальные и подтвержденные цифры .
      Цитата: Оператор
      Су-30 и перехода на монопроизводство основного самолета тактической авиации России - непобедимого и легендарного Су-35.

      и сколько он уже самолетов сбил? и как су-35 будет работь по земле без прицепленного комплекса? Через ОЛС?
      1. Оператор
        Оператор
        0
        2 ноября 2016 23:23
        Каталожная цена Су-35 два млрд. рублей.

        Количество законтрактованных Су-35 мне неизвестно, но радует, что освобождаются производственные мощности путем снятия с серии Су-30.

        Боевой налет у Су-35 в Сирии достаточный.

        "Сбил" Су-35 в Сирии куеву тучу самолетов НАТО, включая F-22 и АВАКС - то бишь сорвал выполнение боевых заданий одним своим присутствием в воздухе.

        Ваша правда - пока по земле Су-35 может работать только с прицельным контейнером. Но ещё не вечер, встроят ему в 2017 году бортовой прицельный комплекс вместе с "Охотником".

        А вот F-35 никакая встройка уже не поможет заиметь скорость, грузоподъемность, дальность и маневренность Су-35.
        1. HAPA Звание
          HAPA
          +1
          2 ноября 2016 23:46
          Цитата: Оператор
          Каталожная цена Су-35 два млрд. рублей

          Хорошо.
          я напашу что 20 млрд. У вас есть контракт на 2 млрд? и что в эти 2 млрд включены. не нужно только Ля-ля. Девайте предметно с доказательной базой.

          Цитата: Оператор
          Количество законтрактованных Су-35 мне неизвестно, но радует, что освобождаются производственные мощности путем снятия с серии Су-30.
          Боевой налет у Су-35 в Сирии достаточный.

          И опять.
          То есть нет никаких цифр. Но сколько пафоса... wassat
          Да... lol Ну хоть что-нибудь. А то совсем детский сад. А не разговор о авиации
          Цитата: Оператор
          Ваша правда - пока по земле Су-35 может работать только с прицельным контейнером. Но ещё не вечер, встроят ему в 2017 году бортовой прицельный комплекс вместе с "Охотником".

          Я общалки про контейнер 2008 года помню.... Вот когда он появится в строевых частях тогда и поговорим.
          или такие


          Цитата: Оператор
          А вот F-35 никакая встройка уже не поможет заиметь скорость, грузоподъемность, дальность и маневренность Су-35.

          Угу конечно... Это ведь самое главное.
          1. Оператор
            Оператор
            0
            3 ноября 2016 00:20
            Вы правильно поняли место основного самолета тактической авиации F-35 по отношению к основному самолету тактической авиации Су-35.
            1. HAPA Звание
              HAPA
              0
              3 ноября 2016 11:01
              Цитата: Оператор
              Вы правильно поняли место основного самолета тактической авиации F-35 по отношению к основному самолету тактической авиации Су-35.

              Что быть основным для начала нужно, что бы он был самым массовым. И если F-35 скорей всего станет самым массовым их уже более 200 штук.+ 74 на 2017 год.
              То у су-35с стать основам шансов мало, скорей всего это будет су-30см.
        2. HAPA Звание
          HAPA
          0
          3 ноября 2016 00:00
          Цитата: Оператор
          Каталожная цена Су-35 два млрд. рублей.

          а тут пишут что
          "О заключении контракта на поставку 24 истребителей Су-35 в Китай сообщалось в ноябре 2015 года. По данным Центра анализа стратегий и технологий, общая сумма сделки составляет около 2,5 миллиарда долларов."
          получается 104 166 666$..... за штуку
          https://lenta.ru/news/2016/11/01/su35/
          1. Оператор
            Оператор
            0
            3 ноября 2016 00:22
            Это внешний контракт, сравнив его с внутренним по 2 млрд.руб. за штуку можно оценить, сколько Россия дерет с Китая за копирование Су-35.
            Между прочим, все равно получается дешевле Рафаля.

            Кстати, зачем вам от меня точные цифры, тексты контрактов, планы выпуска Су-35 (пароли, шифры, явки). Я же уже спрогнозировал состоявшееся свертывание производства Су-30, теперь прогнозирую расширение производства Су-35 на тех же площадях. Что вам стоит в БНД прикинуть годовой выпуск этого самолета? Да - и про свертывание производства Су-34 не забудьте bully
            1. HAPA Звание
              HAPA
              +1
              3 ноября 2016 10:55
              Цитата: Оператор
              Между прочим, все равно получается дешевле Рафаля.

              бесспорно.
              Цитата: Оператор
              это внешний контракт, сравнив его с внутренним по 2 млрд.руб. за штуку можно оценить, сколько Россия дерет с Китая за копирование Су-35.

              И где контракт? А то он пока получает не дешевели F-35.... для внешних покупателей . и В целом это объясняет почему почти нету контрактов с 2008 года
              Цитата: Оператор
              Кстати, зачем вам от меня точные цифры, тексты контрактов, планы выпуска Су-35 (пароли, шифры, явки). Я же уже спрогнозировал состоявшееся свертывание производства Су-30, теперь прогнозирую расширение производства Су-35 на тех же площадях. Что вам стоит в БНД прикинуть годовой выпуск этого самолета? Да - и про свертывание производства Су-34 не забудьте

              Только есть одна деталь... это про СУ-30МК2 - он производится только для экспортных контрактов. Су-30СМ продлжают производить.
              Не ну не знаете вы западную авиацию, но свою то нужно знать. Какое увеличение если уже СУ-30СМ,СУ-35, СУ-34, законтрактованы до 2020 годов.
              Это уже не говоря,что именно су-30СМ сейчас больше и заказано в большем количестве.
              1. Оператор
                Оператор
                0
                3 ноября 2016 11:11
                Вот я и прогнозирую, что с будущего года в серии останется только Су-35С с "Охотником" на борту.

                Насчет секретной стоимости Су-35С для ВКС РФ ничем не могу вам помочь, у меня никак не получается приравнять 2 млрд. рублей к 100 млн. долларов (вероятно, эзотерических финансовых знаний не хватает) laughing
  28. AID.S Звание
    AID.S
    +1
    2 ноября 2016 22:31
    Обьективная статья про лайтинги появится на ВО лет через 20-30, если будет кому писать и читать , а сейчас дилетантам, коими мы здесь в большинстве и являемся, можно только гадать и высказывать собственные соображения на основе информации из СМИ.
  29. Orionvit Звание
    Orionvit
    0
    3 ноября 2016 04:45
    А не разорятся?