Тест-драйв бомбардировщика «Стелс»: что придёт на смену?

Comments

[Арон Заави]

Пока это сплошная концепция. Насколько известно еще даже не утвержден внешний вид перспективного ТБ , так о чем говорить?

[ДэнСабака]

Небольшое изменение вектора тяги дает блестящие результаты. Поворачивая реактивную струю на несколько градусов, мы обеспечиваем более крутые повороты и вообще улучшаем поведение самолета в воздухе.

Это американецмощно задвинул.... Прям, америку открыл... Прогресс, аднака....

[BlackMokona]

Так статья для простого обывателя

[Юрий из Волгограда]

Цитата: BlackMokona

Так статья для простого обывателя

Ну вообще-то статья от Популярной механики, кэп очевидность!
Это как раз на рядового обывателя.
Но лично я на ПМ забил много лет назад, когда понял, что одна из функций журнала пропаганда.
Кстати, я может что путаю, но случайно не именно такие В2 сбивали в Югославии устаревшим ПВО? Про это тут забыли написать, зато невидимчатые возможности расхвалили в полный рост.

[BlackMokona]

B-2 ещё никто не сбивал, в Югославии сбили один F-117 , что очень мало, учитывая, что они совершили тысячи боевых вылетов. Т.е тысячи раз успешно отбомбились, и только разок пострадали за это

[VDV1985]

просто после того, как сбили F-117, они летали на высотах вне зоны досягаемости устаревших 75х комплексов.

[BlackMokona]

Какой F-117 удивительный и могущественный самолёт летал на высоте выше 30 километров. А ведь именно такое ограничение по высоте у С-75
А США видно брешут что потолок для F-117 в 13.7 километров. А ведь по вашему, он дерёт в хвост и гриву и Миг-31 и Чёрного Дрозда. Вот это невероятный самолёт

[Berkut752]

Цитата: BlackMokona

Какой F-117 удивительный и могущественный самолёт летал на высоте выше 30 километров. А ведь именно такое ограничение по высоте у С-75
А США видно брешут что потолок для F-117 в 13.7 километров. А ведь по вашему, он дерёт в хвост и гриву и Миг-31 и Чёрного Дрозда. Вот это невероятный самолёт

Рекомендую Вам посмотреть "Собачье сердце" и обратить внимание на слова
профессора Филипп Филипповича Преображенского о газетах, они актуальны и сейчас. Ещё 42 года назад, на стареньких МиГах, я видел "чёрное" небо и голубую окантовку земли, в 12.00(обеденное время), а это, мой друг, ближний космос, без высотного компенсирующего костюма. Так мы хулиганили, друг перед другом, адреналин зашкаливал. К ТТХ, любому Российскому самолёту, МОЖЕТЕ СМЕЛО ПРИБАВИТЬ ЕЩЁ 25% и не ошибётесь.

[Parsec]

Цитата: VDV1985

просто после того, как сбили F-117, они летали на высотах вне зоны досягаемости устаревших 75х комплексов.

У самого первого ЗРК С-75 верхняя граница зоны поражения было 22 км.
F-117 практический потолок 13.7 км.

Диванный же воин, хоть таблички бы посмотрели.

[VDV1985]

слышь, недиванный, так там и не 75й был, а 125й :))) А это для выявления таких "вояк". которые лихорадочно ищут в интернете данные, чтобы "вывести на чистую воду" других, не имея своего мнения и не зная никаких фактов

[BlackMokona]

просто после того, как сбили F-117, они летали на высотах вне зоны досягаемости устаревших 75х комплексов.

Свой коммент прочитать сможешь?
А в Югославии были и С-75 и С-125

[Юрий из Волгограда]

Оба молодцы, но сути не меняет.
Древнее ПВО завалило один стелс и повредило второй.
Свежее ПВО не то что В2, но и Ф22 будет портить настроение. Факт.
В умелых руках против третьих стран они сильны, но вот с почти равными скорее всего будет проблема.
Анекдот в тему:
Америка не боится войны с Китаем, потому что новейший урановый снаряд и цифровым наведением пробивает любой китайский танк.
Китай тоже не боится войны с Америкой, потому что любой китайский танк дешевле новейшего америконского уранового снаряда с цифровым наведением...
Это мораль.

[BlackMokona]

Только шутка не работает. Так как при каждом взрыве Китайского танка гибнут китайские рабочие руки, а вот при пуске снаряда нет, при длительном размене США победит в таком анекдоте.

[Самогонщик]

ну да. а вот чего в 99 году из восточной части хорватии по частям вывозили.оцепили леса на границе с Сербией. потом матрасники по ночам с военного аэродрома поблизости загреба вывозили. в Сербии в то время все имеющие радиостанции работали в единой сети. открывали всё что в небе без использования радаров и давали целеуказание пвошникам. так и объект -точно как б-2 получил в брюхо над Белградом и горя планировал до хрватских лесов. точную дату уже и не помню-18 лет прошло-но в ту ночь вся радиосеть раскалилась от эмоций. почти как после того как Галебови разнесли к чертям собачим апачи на аэродроме Тираны.

[voyaka uh]

Новый будет похож на Б-2, но меньше по размеру.
За счет двухконтурного движка, как на Ф-35, можно добиться больших беззаправочных
перелетов, но вряд ли большей грузоподъемности.
Скорее, сами бомбы и ракеты уменьшились в размерах, и их можно будет взять столько же.

[Самогонщик]

хрен теперь поможет невидимость-кстати ребята из израиля не лопухи - на основе создания единого поля маломощными радиостанциями создают систему пасивного обнаружения пво.-очень понравился сербский опыт-тогда и создание радиопомех матрасникам не помогло-не смогли нас подавить-сеть работала по принципу интернета- тысячи малых радиостанций на большом пространстве. EA-18 «Гроулер» были абсолютно бессильны-ещё и издевались над ними включая на пару секунд чего-то помощнее установленое на грузовики ездящие по лесным дорогам. хай поднимался до небес

[Morrrow]

Эта концепция развивается. Тут предложены не только способы снижения ЭПР, но и новая авионика с двигателями.

[Антифашист]

О концепции. С неё всё и начинается.

[Бригадир]

Мы сбивали "Юнкерсы", "Мессершмиты", "Фокке-Вульфы"... И "В-2" тоже не станет для нас проблемой...

[demiurg]

Цитата: Бригадир

Мы сбивали "Юнкерсы", "Мессершмиты", "Фокке-Вульфы"... И "В-2" тоже не станет для нас проблемой...

Угу, шапками. Сотнями за раз. Сначала сфотаем на телефон, как тут предлагалось, а потом ушанкой в голову пилоту.
У России сплошное РЛ поле?

[Антифашист]

Мы - это кто? Вы?

[Наблюдатель2014]

В Сербии этих статей не читали.Просто взяли и сбили ф 117 .Была инфа о потере в небе над Сербией и Б2. Кстати на какую минимальную дистанцию к границе России когда подлетал Б2 ? А вообще Б2 хорош для войны со слабыми странами включая держать под прицелом и своих вассалов.Германия например захочет бузу устроить.А ПВО без америки ноль.Израиль тот похитрей.У Израиля своя техника есть.Правда она "невидимки "не видит А вот в случае чего, слабые вассалы Польша , Испанцы,Итальянцы и тд. будут избиты безнаказанно своим "паханом".
Против России этот летающий блин является обыкновенной целью.Потому что наше ПВО заточено под эту цель.уже многие десятилетия. Что опасней наш ТУ 95 с Х 101 на борту или Б2 да хоть с чем на борту, что может возить?
P/S Статье плюс.Было интересно читать.

[BlackMokona]

При этом тысячи раз F-117 безнаказано улетели, и только одного сбили.
Представим вас тысячи раз изобьют хулиганы, и только один раз их поймает охрана. Что вы скажите о такой охране?

[0255]

Цитата: BlackMokona

При этом тысячи раз F-117 безнаказано улетели, и только одного сбили.
Представим вас тысячи раз изобьют хулиганы, и только один раз их поймает охрана. Что вы скажите о такой охране?

Вот только в Югославии после сбития F-117 летали в сопровождении истребителей и самолётов РЭБ.

[BlackMokona]

Таки, стелс отменяет использование РЭБ и защиту от истребителей, которые могут визуально обнаружить цели?

[Антифашист]

Нет, просто перестали летать по одному и тому же маршруту, где и устроили засаду.

[voyaka uh]

"Потому что наше ПВО заточено под эту цель.уже многие десятилетия."///

Вы уверены? А вот производители ЗУР БУК пишут в ТТХ, что объект с ЭПР меньше 2 м2
они не могут поразить. А тут 0,001 м2...
А прозводители С-400 вообще не пишут о том, какие объекты с каким ЭПР с какой дистанции они видят.
Для ориентации Вам: ЭПР Су27 - 15 м2.

[Наблюдатель2014]

voyaka uh Цитата:

Вы уверены?

Я в своём комментарии специально вот это напечатал:"У Израиля своя техника есть.Правда она "невидимки " не видит".
Понимаете .Если бы Б2 был тем как его американцы рекламируют.То Б2 летал когда и куда хотел над территорией России.А так этот апарат как и снятый с вооружения Ф117 пугало для стран со слабым ПВО.А слабое ПВО у стран не видящих этот девайс .К слову сказать к нашим границам Б2 не подлетает.По одной причине, его видят. И даже при условном перехвате его будет законный вопрос .Накой столько денег угробили.Повторюсь Б2 создан для прорыва слабой ПВО.

[voyaka uh]

"У Израиля своя техника есть.Правда она "невидимки " не видит"."////

Это правда. И израильские радары не видят, и американские, и российские.
Радары, которые уверенно справятся с нынешними стелс появятся примерно через 10 лет.
Но и технология стелс не стоит на месте.
.

[Parsec]

Цитата: voyaka uh

Радары, которые уверенно справятся с нынешними стелс появятся примерно через 10 лет.

Ну да, сразу после лазеров, уничтожающих минометные мины в полете.
И опять и опять, ни уха, ни рыла, но прогноз!
Все прощу, только расскажите, как цифру вывели?

[voyaka uh]

Из прессы, разумеется. Спросили представителя
ВВС Израиля на сколько лет гарантирована "стелсность" Ф-35.
Он сказал: "лет 10 есть".

[ТОР2]

Цитата: voyaka uh

А тут 0,001 м2.

Резонансными РПМ обеспечивается частичная нейтрализация отраженного от поверхности поглотителя излучения, часть которого прошла по толщине материала. Эффект нейтрализации значителен при толщине поглотителя, равной одной четверти длины волны излучения. В этом случае, отраженные поверхностью поглотителя волны находятся в противофазе. Резонансные материалы наносятся на отражающие поверхности объекта маскировки. Толщина РПМ соответствует четверти длины волны излучения РЛС. Падающая энергия высокочастотного излучения отражается от внешней и внутренней поверхностей РПМ с образованием интерференционной картины нейтрализации исходной волны. В результате происходит подавление падающего излучения. Отклонение ожидаемой частоты излучения от расчётной приводит к ухудшению характеристик поглощения, что делает этот материал узкополосным. Поэтому данный тип РПМ эффективен при маскировке от излучения РЛС, работающей на стандартной, неизменяемой моночастоте.

А как Вам тут...

[НЕКСУС]

Цитата: voyaka uh

А тут 0,001 м2...

Откуда данные? И почему не 0,00001 м2?

Цитата: voyaka uh

А прозводители С-400 вообще не пишут о том, какие объекты с каким ЭПР с какой дистанции они видят.

Технология стэлс устарела еще в 60 годы и об этом писал сам Уфимцев. Скажу больше,что начиная с С-300 последних модификаций,и далее ,С-350 и С-400 и в перспективе С-500 вполне себе успешно перехватывают и будут перехватывать стэлс цели. Малозаметность ,знаете ли,это не невидимость.

[BlackMokona]

Малозаметность снижает дальность обнаружения для радаров противника, вкупе с РЭБ заставляя противника размещать на порядки больше радаров для закрытия той же зоны, что делает технологию экономически выгодной.

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

Малозаметность снижает дальность обнаружения для радаров противника, вкупе с РЭБ заставляя противника размещать на порядки больше радаров для закрытия той же зоны, что делает технологию экономически выгодной.

Вы знаете параметры малозаметности В-2,Раптора,Лайтининга? А так же,вы можете назвать реальные возможности радаров С-400 , С-300(последней версии),Панциря и тд? При этом ,учитываем самолеты БРЭО ,а так же антиАваксы "Порубщик",те же Красухи и Москва-1.
Повторюсь,сам изобретатель технологии стэлс Уфимцев еще в 60-е годы признал,что технология не только не совершенная,но уже устаревшая.

[BlackMokona]

Есть примерные данные по ЭПР Б-2, Раптора и Лайтинга. Например по Лайтингу Европейцы пропалили данные, во время их внутрених разборок между Рафалем и Еврофайтером. По С-400 и С-300 есть открытые данные, по дальности обнаружения целей с указанием ЭПР, и под любую ЭПР легко пересчитывается. БРЭО есть на всех современных самолётах, поэтому ,что ещё за самолёты БРЭО? Данные по РЭБ в лубом случае проверяютс только практической работой против конкретных радаров, но их эффективность признаётся всеми.
И где Уфимцев это утверждал, плюс он не является изобретателем технологии стелс, он лишь облегчил своими математическими формулами рассчёт форм для стелс самолётов. Т.е проекты стелсов разрабатывались и в СССР и США , ещё до его работ, и его работы лишь ускорили их.

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

Есть примерные данные по ЭПР Б-2, Раптора и Лайтинга.

Примерные данные это данные ни о чем...все цифры даются матрассами и не являются достоверными по определению.

Цитата: BlackMokona

Например по Лайтингу Европейцы пропалили данные, во время их внутрених разборок между Рафалем и Еврофайтером.

То есть рассматривать надо эти данные как правдивые?Хм...наверно вы правы,данные вероятного противника надо принимать как достоверные.

Цитата: BlackMokona

По С-400 и С-300 есть открытые данные, по дальности обнаружения целей с указанием ЭПР, и под любую ЭПР легко пересчитывается.

Открытые данные ,уважаемый,это данные для общего пользования ,так сказать. А по факту, там много НО и ЕСЛИ,которые не озвучиваются в силу секретности. Я вам напомню,что мы находимся в состоянии холодной войны с англо-саксами и одна из составляющих этой войны это информ война ,в которой есть такой элемент как дезинформация например.

Цитата: BlackMokona

БРЭО есть на всех современных самолётах, поэтому ,что ещё за самолёты БРЭО?

Авакс,А-50,А-50У, А-100(дай Бог что и их наши ВКС дождутся когда-нибудь).

Цитата: BlackMokona

Данные по РЭБ в лубом случае проверяютс только практической работой против конкретных радаров, но их эффективность признаётся всеми.

Они и проверяются в той же Сирии,или к примеру история с Дональдом Куком.
И я говорю не о Хибинах,о которых малограмотные чудики верещат на каждом шагу,тк комплекс Хибины не способен на то,что ему приписывают в этой истории это раз,и второе,на СУ-24 Хибинов нет ВООБЩЕ. А вот комплекс береговой Монолит-Т есть,к примеру.

Повторюсь,стэлс технология не является панацеей и гарантией неуязвимости любого ЛА на сегодняшний день. И раз мы разрабатываем новые ЗРК ,но понятное дело учитывается и малозаметность новых целей ,а значит и давно разработаны методы их перехвата. Иначе нет вообще смысла ставить на вооружение те же комплексы С-400 или Панцырь-С ,которые заведомо не способны эффективно сбивать такие цели.

[BlackMokona]

95% мимо
РЭБ как и стелс снижают дальность обнаружения у радаров, чем сильнее снижена дальность тем больше нужно радаров для контроля обстановки, тем на меньшем расстоянии ракеты наводятся на цель и тд.
Точные цифры не важны, важен сам факт, что чем ниже ЭПР тем сложнее врагу уничтожить цель. Чем сильнее РЭБ, тем сложнее врагу уничтожить цель. А чем врагу сложнее, тем легче его победить

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

РЭБ как и стелс снижают дальность обнаружения у радаров, чем сильнее снижена дальность тем больше нужно радаров для контроля обстановки, тем на меньшем расстоянии ракеты наводятся на цель и тд.

Другими словами,если это страна Гандурас с отсутствием какой-либо ПВО и ПРО то это все справедливо,а если это Россия с эшелонированной ПВО ,то простите стэлс тут не работает.
Что до комплексов РЭБ супостата...так извините ,есть системы противодействия таким комплексам.

Цитата: BlackMokona

Точные цифры не важны, важен сам факт, что чем ниже ЭПР тем сложнее врагу уничтожить цель.

Вы говорите о лабораторных условиях...а боевой вылет предполагает много факторов и один из них например ,это не постоянное выгодное положение ЛА по отношению к радару. Что до Лайтинингов и Рапторов,так на внешней подвеске матрассы не собираются ничего нести?

Цитата: BlackMokona

Чем сильнее РЭБ, тем сложнее врагу уничтожить цель.

Это справедливо в обе стороны.

[BlackMokona]

1.Стелс работает против любой страны, не важно Россия или Гандурас, если России потребуется поставить в десять раз больше радаров, чтобы не пропустить стелс самолёты ,то выгода от этого очевидна.
А средства противодействия РЭБ это понятно, ракета на излучатель и более помехозащищённые радары. Однако проблемы создаёт.
2.Поэтому используется специальные тактики и траектории, для максимально долгого сохранения выгодного ракурса. А на внешней подвеске можно нести КР для запуска за зоной ПВО, и подвесные баки. И то и то сбрасывается до входа в зону ПВО, и снова востаналивается полноценный стелс. Плюс внешние подвески можно использовать после подавления ПВО.
А до этого ограничиться внутреними.
3.Естественно, но чем сильнее РЭБ мешает обоим сторонам, тем сильнее становятся стелсы.

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

1.Стелс работает против любой страны, не важно Россия или Гандурас, если России потребуется поставить в десять раз больше радаров, чтобы не пропустить стелс самолёты ,то выгода от этого очевидна.

Если бы стэлс технология была бы такой хорошей,матрассы давно бы нанесли обезаруживающий удар. Но эта технология устаревшая и не способная дать решающего преимущества матрассам.
У нас еще во времена СССР велись работы по холодной плазме,что намного перспективнее ,чем то,что делают матрассы.

Цитата: BlackMokona

2.Поэтому используется специальные тактики и траектории, для максимально долгого сохранения выгодного ракурса. А на внешней подвеске можно нести КР для запуска за зоной ПВО, и подвесные баки. И то и то сбрасывается до входа в зону ПВО, и снова восстанавливается полноценный стелс.

А вы считаете,что носители будут ждать,пока они подойдут на расстояние использования оружия ,находящегося на внешней подвеске? То есть наши перехватчики и вообще ВКС будут томно курить и ждать ,глядя на радары?

Цитата: BlackMokona

3.Естественно, но чем сильнее РЭБ мешает обоим сторонам, тем сильнее становятся стелсы.

Интересный вывод. Только вы видимо подзабыли,что мы говорим о противостоянии над какой-то конкретной территорией.Если это территория РФ,то простите,противостоять даже нашим РЭБ комплексам у матрассов пупок развяжется. Тк помимо РЭБ систем в ВКС ,есть еще наземные комплексы РЭБ ,коих в этом случае не будет у супостата.
Про вариант над территорией США даже говорить не хочу.

[voyaka uh]

"Иначе нет вообще смысла ставить на вооружение те же комплексы С-400 или Панцырь-С , которые заведомо не способны эффективно сбивать такие цели."////

Имеет смысл ставить.
Во-первых, большинство самолетов у потенциальных противников -
пока не стелсы. А 4-е поколение эти комплексы бьют нормально.
Во-вторых, элемент блефа. То ли наш радар видит, то ли не видит. Проверять-то опасно. И протянуть время, пока не появится новое поколение радаров.
В-третьих, элемент коммерции. Кто купит С-400, если выяснится, что комплекс не видит стелс?

[НЕКСУС]

Цитата: voyaka uh

Имеет смысл ставить.
Во-первых, большинство самолетов у потенциальных противников -
пока не стелсы. А 4-е поколение эти комплексы бьют нормально.

Так и ЗРК ставят то не на один день. Уже сегодня большинство стран либо закупает ЛА со стэлс технологией,либо сами разрабатывают. При этом тема стэлс технологии и борьба с ней уже давно изучена и двести раз проверена.

Цитата: voyaka uh

Во-вторых, элемент блефа.

Ничего что этот элемент блефа ставят на стратегически важных направлениях?

Цитата: voyaka uh

Проверять-то опасно. И протянуть время, пока не появится новое поколение радаров.

Если бы те же С-400/300 были не способны сбивать стэлс цели,их бы не ставили на базе Хейми,имея вероятность столкновения с натовскими ВВС.

Цитата: voyaka uh

В-третьих, элемент коммерции. Кто купит С-400, если выяснится, что комплекс не видит стелс?

Покупателям таких систем не парят мозг как журналисты обывателю,а называют реальные возможности комплексов,тк в случае ,если заявленное не соответствует действительности,под вопрос ставиться репутация заказчика и последующая с ним работа.

[voyaka uh]

"Ничего что этот элемент блефа ставят на стратегически важных направлениях?"///

СССР это - с успехом! - проделывал не раз.
И именно на стратегических направлениях.

[НЕКСУС]

Цитата: voyaka uh

СССР это - с успехом! - проделывал не раз.
И именно на стратегических направлениях.

Пример можете привести по комплексам ПВО времен СССР ?

[TARS]

Раз технология устаревшая, то зачем Россия свой стелс самолет разрабатывает? Не иначе как распил бабла выходит, если судить по вашей логике. А вы еще что то на американцев с их F-35 говорить будете.)))

[НЕКСУС]

Цитата: TARS

Раз технология устаревшая, то зачем Россия свой стелс самолет разрабатывает?

Уважаемый,что вам известно о разработках стэлс самолета в России,кроме рекламных роликов,коими пестрит ютуб?
Технология малозаметности используется на сегодняшний день в создании перспективных ЛА повсеместно.
Но можно "изрубить" линии ЛА,чтобы рассеивание было больше,можно нанести антирадарное покрытие,но малозаметность на прямую зависит от длинны радарных волн в первую очередь.
Еще во времена производства ТУ-160 на данном бомбере обкатывались технологии холодной плазмы,которая при реализации успешной,позволяет не париться о длине волн и радарах вообще. Если говорить об этой технологии,то да,в России ведутся такие работы ,которые реально сделают самолет очень сложной целью.

Цитата: TARS

А вы еще что то на американцев с их F-35 говорить будете.)))

А что мне про Лайтининг говорить то? Ребята разрабатывают универсальную платформу ...но дело то в том,что пока мир не дорос технологически до того,чтоб создать платформу,которая одинаково хорошо делала работу нескольких классов боевых самолетов.
А то что заявляют матрассы о своем чудо-самолете...ну реклама двигатель прогресса и борьбу за рынок вооружения никто не отменял. Что до ТТХ данного изделия,то сам факт того,что продолжают бороться с болезнями Лайтининга,вливая в этот проект немыслимые суммы говорит лишь в пользу моего тезиса-Не доросли технологически мы пока до этого. Хоть и делаем уже многоцелевые ЛА ,но пока это лишь начало пути к универсальной платформе.

[Слесарь]

Цитата: BlackMokona

Малозаметность снижает дальность обнаружения для радаров противника, вкупе с РЭБ заставляя противника размещать на порядки больше радаров для закрытия той же зоны, что делает технологию экономически выгодной.

Это справедливо для ИЗВЕСТНОЙ ,ФИКСИРОВАННОЙ частоты ,если частоты меняются по хаотичному закону и до кучи меняется фаза,то согласно новой книжке Уфимцева объект видим ,причем очень даже хорошо -СДЦ и др. системы могут не напрягаться ,объект сам себя выделил создав себе суперпозицию , отчетливо несовместимую с шумами

[BlackMokona]

Проблема, что для этого потребуется большая куча радаров, чем потребовалось не против стелса. Второе всё это не поставишь на ракету, не сделав её размером с Протон-М. А если ПВО видит, а его ракеты раз за разом улетают в молоко, то толку от такого вида не будет никакого.

[Parsec]

Цитата: voyaka uh

А вот производители ЗУР БУК пишут в ТТХ, что объект с ЭПР меньше 2 м2
они не могут поразить. А тут 0,001 м2...
А прозводители С-400 вообще не пишут о том, какие объекты с каким ЭПР с какой дистанции они видят.
Для ориентации Вам: ЭПР Су27 - 15 м2.

Опять, опять блям-блям-блям от неграмотных.
В каких диапазонах такая ЭПР?
Под каким ракурсом?

Специалисты-болтологи...

[voyaka uh]

Опять брюжжание недовольных старичков...
Веселее, Персик!
Включайтесь в дискуссию с энергией с огоньком .

[Parsec]

"Брюзжание" правильно, не "брюжжание". Не хватает грамоты, ищите другие слова.

Не надо свою гомосятину здесь проталкивать, Персиком своего, гм, партнера называть будете.

Цитата: voyaka uh

Включайтесь в дискуссию с энергией с огоньком

Какого еще огонька хотите, вы же десятой доли в дискуссии о малозаметности не поймете.
Вы ж не читатель, вы ж писатель, и бестолковый же.

[voyaka uh]

У меня и в мыслях такого направления не было.
Просто перевел Ваш ник кириллицей.
Но если Вы обижаетесь - не буду. Виноват .

И не переходите на личности, если хотите, чтобы
с вами общались.
Пишите: "Это неверно", "Я с Вами не согласен".

[VDV1985]

Таки опять правы дети синая , и подвизавшийся иже с ними Blackmok !:))) Только сделанное в израиле и овеянном "неземной благодатью" западе и сга может быть сделано что либо правда хорошее. Ведь это подтверждается модернизированными до полного непробития ничем на свете детьми синая танками Т60 для турок !:))) Был впечатлен результатом модернизации !!! Так держать и дальше !!! Супертехнологии - в массы!:)))
А вышеозначенных товарищей хотелось бы спросить - а сами то каким боком к технологиям,"внучатые племянники знаменитого еврея Эйнштейна" ?! Или "Мойша на ушко нашепта"л ???!

[активатор]

А мне нравиться этот бомбер ,он не от мира сего.. помню когда впервые увидел его в году так 89 чувство было такое как будто на землю вторглись инопланетяне.Армагедец однако..

[sabakina]

Лично меня, как любителя фантастики, интересует 2 вопроса.
1. Какая инопланетная сволочь подсказала янки форму самолёта? (вроде в 47г. было крушение НЛО в Роузвелле).
2. Какую технологию передали инопланетяне нам? (вроде, у нас тоже тарелка билась.)

[BlackMokona]

США ещё до 40 годов, делали самолёты крылья. Форму подсказала природа и логика

Вот такой летал в 1941 году например

[sabakina]

Спасибо, Вы меня успокоили, значит инопланетики тут ни причём. Остался открытым мой второй вопрос.

[активатор]

Цитата: BlackMokona

США ещё до 40 годов, делали самолёты крылья. Форму подсказала природа и логика

Да вроде все так ..но вот на фотке вроде и голова ,руки глаза ,а не человек так и с вашим фото только наоборот

[sabakina]

Дружба дружбой , а табачок врозь! Кстати, Паровоз, зачем Вам отсыпать? Вы и так дымите, как паровоз!

[indulf]

Эта концепция ам досталась от Рейха

[Котище]

Интересно а у немцев, что падало?

Не 229.

[Котище]

А вот, наш подарок от инопланетян!
КС-12 (ВС-2). Причем 1937 года!

[Zaurbek]

развитие систем ПВО идет быстрыми темпами (быстрее, чем авиация) и надеяться на спокойную бомбежку защищенных объектов вряд ли приходиться.. А после подавления систем ПВО тактической авиацией и КР бомбить и Б-52 сможет (новыми бомбами с новыми прицелами

[Горный стрелок]

Очередной "вундервафель" под флагом гегемона. Пусть его. Если они Фу -35й изобразили за ДИКИЕ деньги, то стратега ... Это по стоимости авианосец будет, не иначе.
Ну понятно, госдолг надо защищать, а для этого и его увеличения - не жалко.

[andrewkor]

Эх,попробовать бы его "Триумфом".

[evge-malyshev]

Достаточно интересно и объективно. Не то, что пасквиль на описание "Адмирала Кузнецова".

[_Ugene_]

Цитата: voyaka uh

"Потому что наше ПВО заточено под эту цель.уже многие десятилетия."///

Вы уверены? А вот производители ЗУР БУК пишут в ТТХ, что объект с ЭПР меньше 2 м2 они не могут поразить. А тут 0,001 м2...

Если в ТТХ указана дальность обнаружения объекта с ЭПР 2 м2 это вовсе не означает, что объект с ЭПР< 2 м2 они не могут поразить. Дальность уменьшится с уменьшением ЭПР. Давать в открытых источниках весь расклад по всем площадям глупо. Я надеюсь вы понимаете это.

[voyaka uh]

Это понятно. Невозможно дать таблицу по всем расстояниям и по
всем ракурсам. Поэтому дают усредненное значение с некого стандартного
расстояния. Ближе которого, если не увидел атакующую тебя цель - погиб сам.
Как Вы думаете, почему все бросились заниматься всякой фото-локацией?
Потому что технология стелс "убила" радиолокацию, как надежный индикатор
для сопровождения, прицеливания и стрельбы. Сплошная неопределенность.
А ПВО нужна ясность: стрелять/не стрелять. Ракеты-то невероятно дорогие.
И их запас очень ограничен.

[voyaka uh]

"Стрелять/не стрелять определяется с момента получения боевой задачи, а решение по конкретной цели после определения государственной принадлежности - наземным радиолокационным запросчиком, визуальным опознанием цели, характером действий цели, их сочетанием"////

Если цели не видно на радаре, какая боевая задача?
Нет цели, нет и боевой тревоги.

Вы ,я вижу по-прежнему , не можете без оскорблений и перехода на личность?
Я отвечаю на Ваш пост последний раз.
Ваши посты мне неинтересны, я на них не реагирую.

[VDV1985]

Вонючки, которые могут только втихаря бомбить тех, кто не может ответить - как, например, ливию.

[MarioG]

Это Ливия то не могла ответить? Накачннная русскими пво и оружием, и миллионной армией... на бумаге.

[Zaurbek]

И ПВО было годов 70х, про специалистов молчу, а накачана да! Оружия много. В подобной ситуации и Югославия сдалась. Если одна сторона идет в ногу с прогрессом и имеет тотальное доминирование в средствах разведки и поражения, а другая осталась в 70-80 годах и ограничена в средствах, то это избиение младенцов!

[VDV1985]

Тогда ливан и палестина - просто милитаризованные империи :)))Это, если по логике израильтян, посчитать все копья и дротики в музеях и древних захоронениях :))) Хотя, именно этими фактами прикрываясь, израильтяне оправдываются в случае неудачи :)))

[Оператор]

После постановки на вооружение ВКС РФ декаметровых РЛС "Подсолнух" и "Контейнер" место В-2 и прочей "малозаметной" и неманевренной шушере только на свалке.

[_Ugene_]

Цитата: voyaka uh

Как Вы думаете, почему все бросились заниматься всякой фото-локацией?

Новые идеи появляются во всех областях, прогресс однако. Неизвестно ещё во что это выльется. Ну а то, что стелс технологии существенно снижают дальность обнаружения сомнению не подлежит. Я лишь обратил ваше внимание на то, что не нужно так упрощать - якобы если у цели ЭПР<2м2, то БУК её сбить совсем не сможет.
Например такая информация в открытых источниках -
"Низковысотные МРЛС 9С36 способны обнаруживать и «захватывать» воздушную цель типа AGM-158A “JASSM” (высота полёта 20 м, ЭПР в пределах 0,1 м2) на удалении 17 – 18 км, что ранее не было доступным ни для одной модификации ЗРК «Бук»."

[voyaka uh]

Конечно, производители ПВО не сдаются .
Но вот Ваш пример: AGM-158A - "полу" стелс-КР. Стелс
там обеспечивается только формой, радиопоглощающего покрытия на ней нет.
И она 0,1 м2. Обмажь ее покрытием и - привет - Буку .
Я к тому, что стелс - ночной кошмар ПВО. С одного ракурса что-то мелькнуло
и ..."исчезло". Что предпринимать?
Поэтому американцы так уверенно продолжают линию Б-2. Покрытие краской со временем
заменится на покрытие из гибких микросхем, которое будет по-умному дурачить радары.
В общем, вольная борьба надолго .

[ТОР2]

Цитата: voyaka uh

Я к тому, что стелс - ночной кошмар ПВО. С одного ракурса что-то мелькнуло
и ..."исчезло". Что предпринимать?

Даже с помощью абсолютно поглощающего материала когда коэффициент отражения = 0 полное рассеивание поля расходящиеся от самолёта по всем направлениям уменьшается только в половину. Этого вполне хватит для обнаружения подобных летательных аппаратов.
Профессор Уфимцев

Книги профессора Уфимцева Вам в помощь.

[voyaka uh]

"Этого вполне хватит для обнаружения подобных летательных аппаратов"////

Теория Уфимцева замечательная. И американцы его книги читают. Но...
Факта обнаружения ("что-то там есть") для ПВО мало. Надо знать наверняка, что
это боевой самолет с пониженной ЭПР, а не малая ложная мишень, например, с повышенной ЭПР (с транспондером).
И обнаружение возможно лишь с размещением большого числа локаторов в сети с мгновенной обработкой совокупных данных что приводит к огромным затратам на ПВО.
В России профессора Уфимцева любят наверняка, но самолеты "стелс" делают усиленно,
несмотря на то, что их, по Уфимцеву, все-равно "видно".
Проект российского ПАК-ДА - тоже стелс.

[Антифашист]

Цитата: НЕКСУС

Повторюсь,сам изобретатель технологии стэлс Уфимцев еще в 60-е годы признал,что технология не только не совершенная,но уже устаревшая.

Т.е. Т-50, J-20 и тп делают по устаревшей технологии?

[НЕКСУС]

Цитата: Антифашист

Т.е. Т-50, J-20 и тп делают по устаревшей технологии?

Вы в концепцию то вникнете...у матрассов ставка сделана на малозаметность,или как говорится на стэлс технологию,а у нас и у китайцев на сверхманевренность. Разные концепции. Уменьшение ЭПР уже стало обязательным для всех новых боевых ЛА .И что тут плохого я не пойму. Другой вопрос,когда в жертву малозаметности отдаются другие важные характеристики боевого ЛА.

[voyaka uh]

НЕКСУС,
Было с МБР. С АПЛ.

[НЕКСУС]

Цитата: voyaka uh

Было с МБР. С АПЛ.

Простите великодушно...с какими?

[nikolai55soot]

У России появился "лом", а как говорят "против лома нет приёма" . Граница на замке , за границей можете ещё как-то дрыгаться .

[BlackMokona]

Если бы стэлс технология была бы такой хорошей,матрассы давно бы нанесли обезаруживающий удар. Но эта технология устаревшая и не способная дать решающего преимущества матрассам.
У нас еще во времена СССР велись работы по холодной плазме,что намного перспективнее ,чем то,что делают матрассы.

1.Им нету никакого смысла в обезаруживающем ударе, пока Россия сосредоточена всеми силами продавать сырьё за доллары, и потом выводить их обратно.
2.Много какие проекты ведутся, мы тут говорим всё таки о готовой и испытаной технологии

А вы считаете,что носители будут ждать,пока они подойдут на расстояние использования оружия ,находящегося на внешней подвеске? То есть наши перехватчики и вообще ВКС будут томно курить и ждать ,глядя на радары?

AGM-158 в самой дальней модификации бьёт на 1000 км, на таком расстоянии обнаружить F-35 нереально

Интересный вывод. Только вы видимо подзабыли,что мы говорим о противостоянии над какой-то конкретной территорией.Если это территория РФ,то простите,противостоять даже нашим РЭБ комплексам у матрассов пупок развяжется. Тк помимо РЭБ систем в ВКС ,есть еще наземные комплексы РЭБ ,коих в этом случае не будет у супостата.
Про вариант над территорией США даже говорить не хочу.

РЭБ и противодействие РЭБ напрямую зависит от развития электроники, США в развитии электроники нас очень сильно опережает. И воздушные средства РЭБ намного лучше, наземных, несмотря на возможность наземных обеспечить на порядки большую. энергетику и габариты, невозможность быстро наземным РЭБ убраться от атак по сравнению с воздушными средствами. Ставит их в очень неприятное положение.

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

1.Им нету никакого смысла в обезаруживающем ударе, пока Россия сосредоточена всеми силами продавать сырьё за доллары, и потом выводить их обратно.

Вы почитайте доктрину США.

Цитата: BlackMokona

2.Много какие проекты ведутся, мы тут говорим всё таки о готовой и испытаной технологии

Которой уже 50 лет.

Цитата: BlackMokona

AGM-158 в самой дальней модификации бьёт на 1000 км, на таком расстоянии обнаружить F-35 нереально

Ну а у нас есть Х-101 с дальностью в 5500 км и Х-55 с дальностью в 3500км и что? При этом нести AGM-158B JASSM-ER с такой дальностью способны только Ф-35С(палубные). А отслеживания АУГ ведется постоянно,поэтому незаметно все то о чем вы написали проделать не получится.

Цитата: BlackMokona

И воздушные средства РЭБ намного лучше, наземных, несмотря на возможность наземных обеспечить на порядки большую. энергетику и габариты,

О как...тота Красуха-4 к примеру специализируется именно по самолетам АВАКС почему-то.

[BlackMokona]

1.Читал. Ничего про глупую и невыгодную агрессию против России там нет.
2.А нож изобрели многие тысячи лет назад, чего только его везде используют?
3.Какая разница на какое растоение бьёт наши ракеты, Я просто указал, что они могут легко пускать не входя в зону обнаружения радаров. И АУГ не отслеживаются постоянно, для этого СССР создавал специальную спутниковую группировку, но она не была закончена, и её до сих пор нет.
4.США от этого не холодно не жарко

Дальность действия комплекса «Красуха-4» оценивается в 150—300 километров.[3]

АВАКС E-3

Основу комплекса АВАКС составляет мощная РЛС кругового обзора, антенна которой расположена в обтекателе, в верхней части фюзеляжа. Обтекатель 9,1 м в диаметре и 1,8 м в толщину установлен на двух опорах на высоте 4,2 м над фюзеляжем. Обтекатель наклонен вниз на 6 градусов для улучшения обтекаемости, и помимо своей основной функции также служит для отвода избыточного тепла от аппаратуры самолёта, наклон антенны от горизонта компенсируется электронным способом. Сама антенна имеет гидравлический привод. Подсистема обработки данных с БЦВМ 4PiCC-1 (разработки IBM) обеспечивает устойчивое сопровождение одновременно до 100 целей. Самолёты типа бомбардировщик обнаруживаются с расстояния 520 км, низколетящие малоразмерные цели могут быть обнаружены на дальности до 400 км, цели над горизонтом — до 650 км от самолёта.

Самолёты модификации E-3B имеют усовершенствованную РЛС AN/APY-2 с БЦВМ 4PiCC-2, новые системы кодовой цифровой связи. Самолёт может работать по надводным и малоподвижным воздушным целям. Про программе модернизации RSIP предусматривалась доработка РЛС с целью эффективного обнаружения маловысотных крылатых ракет. Заявлено, что после модернизации приёмной части локатора последний сможет обнаруживать объекты с ЭПР (эффективной площадью рассеивания сигнала) 1 м² на дальности до 425 км.

На самолёте установлено 4 турбовентиляторных двигателя TF33-P-100/100A. Двигатели имеют по 2 электрогенератора каждый, с суммарной мощностью около 1000 кВт для питания бортовой аппаратуры. Экспортные модификации самолётов оснащались двигателями CFM56-2.

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

Читал. Ничего про глупую и невыгодную агрессию против России там нет.

При чем тут это.Есть ДОКТРИНА МОЛНИЕНОСНОГО ОБЕЗОРУЖИВАЮЩЕГО УДАРА. Я о ней вам толкую. И причем тут доллары? Китай инвестировал в экономику США более 2 триллионов долларов,однако США его рассматривает как угрозу номер один для себя.

Цитата: BlackMokona

И АУГ не отслеживаются постоянно, для этого СССР создавал специальную спутниковую группировку, но она не была закончена, и её до сих пор нет.

Еще со времен СССР к каждому авианосцу США при выходе последнего в море,приставлялась ПЛ,которая отслеживала передвижения и действия АУГ. Это так,мысли...

Цитата: BlackMokona

АВАКС E-3

И что? Вам известны ТТХ Красухи -4 или Москвы-1? Заявляется,что Красуха разработана именно для борьбы с Аваксами,ударными БПЛА и в какой то мере с КР. При этом почему-то поставили совсем недавно в войска Парубщика,который по вашему утверждению заведомо будет не способен подавить Авакс,хоть для этого и разработан.

[BlackMokona]

При чем тут это.Есть ДОКТРИНА МОЛНИЕНОСНОГО ОБЕЗОРУЖИВАЮЩЕГО УДАРА. Я о ней вам толкую. И причем тут доллары? Китай инвестировал в экономику США более 2 триллионов долларов,однако США его рассматривает как угрозу номер один для себя.

Ну есть и ? Смысла для США нету никакого для атаки. И пусть военные США видят армию КНР как вторую по силе в мире, при этом это не мешает США активно дружить с КНР , вести бойкую торговлю и инвестировать всё новые и новые деньги в экономику КНР.
Потому, что КНР продолжает либерализацию, и США считают, что в данный момент КНР двигается куда им нужно. И они будут делать всё необходимое для сохранения статуса КВО.

Еще со времен СССР к каждому авианосцу США при выходе последнего в море,приставлялась ПЛ,которая отслеживала передвижения и действия АУГ. Это так,мысли...

Когда был СССР у него было куда больше ПЛ и куда чаще они ходили в походы. И они не могли преследовать АУГ, так как АУГ двигается быстрее ПЛ.
Например Варшавянка 20 узлов, АПЛ Акула 25 , АУГ 30 узлов.
А супер скоростная золотая рыбка была одна, была эксперементальной и шумела как семь морей.

И что? Вам известны ТТХ Красухи -4 или Москвы-1? Заявляется,что Красуха разработана именно для борьбы с Аваксами,ударными БПЛА и в какой то мере с КР. При этом почему-то поставили совсем недавно в войска Парубщика,который по вашему утверждению заведомо будет не способен подавить Авакс,хоть для этого и разработан.

АВАКСЫ есть не только у США, и остальных они значительно хуже.

[НЕКСУС]

Цитата: BlackMokona

Смысла для США нету никакого для атаки.

Конечно нет,тк прилетит и ответ,который будет гораздо болезненей чем то,что могут сделать США против КНР.

Цитата: BlackMokona

Потому, что КНР продолжает либерализацию, и США считают, что в данный момент КНР двигается куда им нужно. И они будут делать всё необходимое для сохранения статуса КВО.

Простите,но вы сами то верите в то что пишите? Китай уже сейчас строит острова в Тихом океане с базами и наращивает морскую мощь,строя авианосцы. Вероятно из большой любви к США. Статус КВО бывает разный. Например такой-когда на силу может быть применена такая же сила и плевать,что исключительные. А если такой силы нет,то участь Сирии,Ливии и Ирака тому пример.

Цитата: BlackMokona

Когда был СССР у него было куда больше ПЛ и куда чаще они ходили в походы. И они не могли преследовать АУГ, так как АУГ двигается быстрее ПЛ.

У России меньше ПЛ в этом вы правы.В море не болтаются все 11 АУГ,а максимум 2-3, и для этого не нужно сотни ПЛ.

Цитата: BlackMokona

Например Варшавянка 20 узлов, АУГ 30 узлов.

Сам авианосец способен развить такую скорость,но...проблема в том,что если он это сделает,то корабли обеспечения тупо за ним не угонятся,а посему скорость АУГ гораздо ниже.
И с чего вы взяли ,что именно Варшавянки отслеживают АУГ? А к примеру Щука-Б чем вам не угодила на пример?

[BlackMokona]

Конечно нет,тк прилетит и ответ,который будет гораздо болезненей чем то,что могут сделать США против КНР.

Однако вы сами говорите, что КНР у них угроза номер один.

Простите,но вы сами то верите в то что пишите? Китай уже сейчас строит острова в Тихом океане с базами и наращивает морскую мощь,строя авианосцы. Вероятно из большой любви к США. Статус КВО бывает разный. Например такой-когда на силу может быть применена такая же сила и плевать,что исключительные. А если такой силы нет,то участь Сирии,Ливии и Ирака тому пример.

Китай желает стать такими же как США, США не против слиться с КНР если его политическое развитие продолжится в том же русле. Они не зря, указывают, что КНР может войти в ТТП

У России меньше ПЛ в этом вы правы.В море не болтаются все 11 АУГ,а максимум 2-3, и для этого не нужно сотни ПЛ.

Обычно половина в море, только те, что на базе тоже нуждаются в контроле. И для этого нужны сотни ПЛ. Так как они не могут преследовать свои цели. Т.е нужно их размещать в океане для его контроля его просторов.

Сам авианосец способен развить такую скорость,но...проблема в том,что если он это сделает,то корабли обеспечения тупо за ним не угонятся,а посему скорость АУГ гораздо ниже.
И с чего вы взяли ,что именно Варшавянки отслеживают АУГ? А к примеру Щука-Б чем вам не угодила на пример?

Щук-Б очень жалко будет потерять в первые часы войны. Так как если они будут преследовать АУГ на полном ходу, то их гарантировано обнаружат силы ПЛО АУГ, и уничтожат. Варшавянки значительно дешевле и их не так жалко терять. Нахождение ПЛ постоянно в зоне ПЛО, в течении длительного времени так же очень плохо сказывается на выживаемости. А Щуки-Б ещё потребуются для атаки на морские коммуникации и АУГ врага.
А насчёт скорости, все суда обеспечения и корабли АУГ так же двигаются с этой скоростью. Нет никакой проблемы создавать суда с такой скоростью.

[Aqela]

А насчёт скорости, все суда обеспечения и корабли АУГ так же двигаются с этой скоростью. Нет никакой проблемы создавать суда с такой скоростью.

Что-то вот я сомневаюсь, что ВСЕ корабли АУГ способны длительное время поддерживать скорость 30-35 узлов, хотя бы оттого, что отнюдь не все имеют атомную энергетическую установку, а на максимальных скоростях, в отличие от крейсерских, топливо выжигается "на раз"...
И вот плавбазу АПЛ и танкеры, прочие суда обеспечения, что, их тоже будут делать с максимальной скоростью 30 узлов?

[BlackMokona]

1.Капитан медленно идёт ко дну с лёгкостью на душе. Главное топливо сэкономил Да плевали они на расход топлива. Безопасность важнее.
2.Зачем плавбазу АПЛ гонять за АУГ? Танкера и суда обеспечения для АУГ, Так же гоняют со скоростью 30 узлов, и на ходу передают припасы и топливо. Примерчик

Универсальный транспорт снабжения «Саплай» (T-AOE-6)
Тип «Саплай» (Supply)
Водоизмещение: 19 700 т. порожнем, 49 000 т. полное.
Размерения: длина 229,7 м, ширина 32,6 м, осадка 11,6 м.
ЭУ: двухвальная газотурбинная (четыре двигателя LM2500 компании «Дженерал электрик») мощностью 105 000 л. с.
Скорость хода: 30 уз.
Дальность плавания: 6900 миль при 22 уз.
Вооружение: восьмизарядная ПУ Мк 29 для ЗУР «Си Спэрроу»; два 20-мм ЗАК Мк 15 «Фаланко, две 25-мм ЗАУ.
РЭВ: РЛС - 0ВЦ Мк 23, ОВЦ / ОНЦ SPS-67, навигационная SPS-64(V)9, две управления стрельбой Мк 95; две системы управления оружием Мк 91; приемник URN-25 навигационной системы TAGAN; система РЭБ SLQ-32(V)3; четыре ПУ системы постановки ложных целей Мк 36 SRB0C Авиация: три вертолета CH/UH-46D «Си Найт».
Экипаж: 531 человек, возможность размещения 136 человек.

[PCF]

Начал читать с непонятным чувством, как-будто мне предлагают какашку, посыпаную сахаром лизнуть.
Дошёл до вот этого места : "На панели В-2 есть кнопочка — чуть побольше, чем клавиша ноутбука. На ней написано PEN, что означает «penetration», то есть «вторжение» " и всё стало понятно...
Какашку сахаром не посыпали.
Теперь в прозе : древняя (2013 г.) статья с хероватым переводом, написанная полуграмотным журнали3дом по заказу ВВС 3,14ндостана.

[Aqela]

Таки согласен по большинству пунктам обвинения

[hiroyashy]

Здравствуйте. По моему вы со своей ЭПР забили мозги и себе и другим. У нас на "букашке" дальности обнаружения и и сопровождения брались по типовой цели - миг-15. ВСЁ.

[ollee]

опять какойто долбаеб из радио свободы тупую туфту втирает.... он! грозный (автор.Джо-Паппалардо-РЕМБОти-тико)...НЕЗНАЕТ !...что в америке сперва летательный апарат делают ...а потом изнего пытаются сделать самолет...лучшебы он нас непугал...а ублажал какнибудь ...рот унего рабочий !чувствую...

[Zaurbek]

Стелс , совместно с низковысотным профилем полета страшное дело. И наши товарищи с Х-101.. пошли похожим путем.

[Aqela]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: voyaka uh

А тут 0,001 м2...

Откуда данные? И почему не 0,00001 м2?

Цитата: voyaka uh

А прозводители С-400 вообще не пишут о том, какие объекты с каким ЭПР с какой дистанции они видят.

Технология стэлс устарела еще в 60 годы и об этом писал сам Уфимцев. Скажу больше,что начиная с С-300 последних модификаций,и далее ,С-350 и С-400 и в перспективе С-500 вполне себе успешно перехватывают и будут перехватывать стэлс цели. Малозаметность ,знаете ли,это не невидимость.

Ну, просто стыдно было написать, что ЭПР такого слона меньше 10 кв. см - всё равно ведь не поверят! Тем более, что обнаружение дальнее работает в метровом и дециметровом диапазоне, так что толщина поглощающего слоя должна быть под пол-метра... Ага... Ну да... И сколько этакая керамическая футеровка будет весить? Как мартеновская печь?
Полагаю, что бОльшая часть историй "про невидимок таких невидимок" - сказки для... ну... не совсем грамотных людей, которые даже с физикой в объёме средней школы не слишком-то дружат...

[gridasov]

Существует обоснованная в рамках распределения эл. магнитного потенциала форма ЛА с высокими скоростями полета и эффективной маневренностью И!!! Можно сказать , что общие тенденции приближаются к идеальной форме. Однако в разработке авиадвигателей все до наоборот . Концепция на которой построены современные авиадвигатели принципиально неверна. Конструкторы и ученые рассматривающие , а точнее не видящие суть процесса не работают в правильном направлении. Как можно создавать новые авиадвигатели не рассматривая причины их ограниченных возможностей по увеличению и тяги и экономичности, по распределению воздушных потоков , которые могут напрямую использоваться для кардинального улучшения маневренных качеств. и многое другое. Работать надо с процессами происходящими в природной среде воздуха и воды , тогда станут понятны причины ограниченных возможностей работы двигателей в части центробежных процессов на роторе и статоре как элементе взаимодействующего процесса . Отсюда уйдут проблемы с лопатками и участками сверхнагрузок , которые и приводят к разрушениям. Путь решения выраженный только в поиске нужных по качеству материалов тупиковый.

[gridasov]

Совершенно очевидной проблемой является работа с информацией. В конструировании и разработке современных самолетов крайне важно как и везде согласовать все процессы , чтобы они обеспечивали гармонию. В совокупности с выполняемыми задачами и увеличением скоростей это приводит к процессы быстропеременных взаимосвязей. Поэтому на первое место выходит работы с большими переменными информационными процессами в которых каждая составная информации в реальности воплощена в физическом и предметном исполнении процесса.
Методы математической обработки и согласования больших информационных данных это не только возможность анализировать процессы уже прошедшие и происходящие , но и возможность расширения возможностей точного моделирования перспектив. . Так , что математика имеет ключевое и фундаментальное значение. Но где же хотя бы идеи? Где основы того , в чем нужно искать новые идеи. До какого уровня фундаментальности могут опустится ученые , чтобы решив их можно было получить импульс для рывка вверх.

[gridasov]

Все современные авиационные двигатели работают в таких алгоритмах физического процесса , которые с увеличением скорости и сопротивления воздушной среды увеличивают нагрузки на работу двигателя и увеличивают расход топлива. Рано или поздно возникнут граничные пределы , после которых начнутся разрушительные процессы. Однако со всей очевидностью возможен такой алгоритм физ. процессов , когда уже с момента вращения ротора на его валу будут возникать позитивный момент вращения . Это значит . что увеличение скорости и лобового сопротивления только будут только способствовать увеличению этого позитивного момента вращения. В это никто не верит, но это не проблема реальности возможного решения , а проблемы сознания воспринимать мир таковым в его возможностях.