Экспериментальный малозаметный самолет Northrop Tacit Blue (США)

Comments

[активатор]

Кхм...чертовски чудный самолетик напоминает перевернутую летающую ванну.

[Homo]

Что то я смотрю на новинки американского авиапрома и "меня терзают смутные сомнения", что по их мнению чем "кучерявей" форма, тем менее заметен самолёт. Но почему наши "невидимки" имеют стандартную для самолёта форму и при этом нисколько не уступают в малозаметности? Или у нас и американцев действуют разные законы физики?

[активатор]

Цитата: Homo

Но почему наши "невидимки" имеют стандартную для самолёта форму

Это какие же ? огласите весь список пожалуйста.

Цитата: Homo

при этом нисколько не уступают в малозаметности?

ПАК ФА уступает и насколько помню довольно существенно

[Homo]

Цитата: активатор

Это какие же ? огласите весь список пожалуйста.

А что тут оглашать? Что американские, что наши самолёты можно обнаружить, значит их супер-пупер невидимки не намного превосходят наши.

Цитата: активатор

ПАК ФА уступает и насколько помню довольно существенно

Циферки можно, только реальной "невидимости" а не расчётной, по мнению создателей!

[активатор]

Цитата: Homo

А что тут оглашать? Что американские, что наши самолёты можно обнаружить, значит их супер-пупер невидимки не намного превосходят наши.

Повторяйте себе об этом почаще...

Цитата: Homo

Циферки можно, только реальной "невидимости" а не расчётной, по мнению создателей!

......

[karabas-barabas]

"меня терзают смутные сомнения"

Меня терзают сомнения, что американские конструктора незнакомы с физикой.., по моему очень даже знакомы, если сравнить то что у них на вооружении с другими. Все эти формы вытекают из математических алгоритмов, после облучениея радиоволнами всех возможных частот, хотя всю ПВО мира можно бет проблем симулировать. И все эти формы, от этого топора, до утюга и до пингвина, с уменьшением с каждым разом площадью для радаров и всё более лучшими лётными характеристиками, всё совершеннее, чем мощнее компьюторы. И чёбы ктобы не говорил, все в роли догоняющих. А догоняющие, это ещё не догнавшие, тем более перегнавшие, вот.

[maxvik]

Какими-бы мощными не были компьютеры, а природу не обманешь. Формы вытекают не из алгоритмов, а из законов максвелла и уравнений аэродинамики (неразрывности, бернулли и т.д.). Зачастую требования к геометрии тела с точки зрения минимизации ЭПО (эффективной поверхности отражения) могут быть противоречивыми в зависимости от рабочей частоты радиолокатора. Также эти требования вступают в противоречия с требованиями с точки зрения повышения аэродинамического качества ЛА. И вот тут начинается поиск компромиссов и выбор параметров ЛА, которыми можно пожертвовать.
зы. С первого взгляда на фото мне вспомнился наш "лапоть" сделанный по программе спираль.

[МВГ]

Так называемые Вами в контексте догоняющие, в свое время создали (1986 - 1990) такие концепции, что по настоящее время "обгоняющие" их догоняют. Все спектры радиолокационной, электромагнитной, тепловой видимости невозможно перекрыть никакими математическими алгоритмами, что доказал упавший от старой Советской системы в Югославии "стелс". Можно, конечно, как баран, долбиться в стену головой все новыми и новыми способами, однако стена все равно крепче.
Признак разума не изощренность его, а способность к анализу и синтезу.

[KaPToC]

Цитата: karabas-barabas

Меня терзают сомнения, что американские конструктора незнакомы с физикой

А вы знакомы... с физикой?

Цитата: karabas-barabas

И все эти формы, от этого топора, до утюга и до пингвина, с уменьшением с каждым разом площадью для радаров

Тут надо понимать закон сохранения энергии ещё никто не отменял, и если он (самолет невидимка) в одну сторону отражает радиоволн меньше среднего, то значит там, куда он их отражает он виден особенно хорошо. Настоящее снижение заметности дают радиопоглощающие покрытия.

[karabas-barabas]

А вы знакомы... с физикой?

К чему этот вопрос? Те более от Вас, после "то значит там, куда он их отражает он виден особенно хорошо" - а там куда отразит обязательно РЛСка ждёт? Надо тогда по Вашему на каждом ГА по РЛС ставить, тогда у Стелсов наверняка никаких шансов не будет. Ведь любители мусолить историю сбитого Ф-117 не совсем в курсе что там, в Югославии тогда произошло, от туда и вся та безсмысленная писанина на тему - а югославы с "допотопным" ПВО сбили "невидимку". Один из факторов почему удалось сбить,- был известен маршрут Ф-117, по ходу маршрута и расставили свои РЛС, на них и ложились отражённые волны.

[KaPToC]

Цитата: karabas-barabas

Ведь любители мусолить историю сбитого Ф-117 не совсем в курсе

Был сбит ОДИН самолет, мне кажется это не показатель.

Цитата: karabas-barabas

К чему этот вопрос?

Это я так для поддержания диалога, фраза - связка

[karabas-barabas]

После того как сербы, кстати очень умело и профессионально сбили тот несчастный Ф-117 (а ведь там всё пошло не так, что не должно никак не так идти для пилота), были сделанны основные около 800 боевых вылетов сего ЛА, можно сказать машина своё сделала и продвинула американцев.

[Trouble]

Цитата: Homo

Что то я смотрю на новинки американского авиапрома и "меня терзают смутные сомнения", что по их мнению чем "кучерявей" форма, тем менее заметен самолёт. Но почему наши "невидимки" имеют стандартную для самолёта форму и при этом нисколько не уступают в малозаметности? Или у нас и американцев действуют разные законы физики?

Наверное потому, что у них перекос в сторону невидимости, а не лётных качеств.

[dauria]

Наверное потому, что у них перекос в сторону невидимости, а не лётных качеств.

Джон Нортроп, делая самолёт YB-49 , совсем не думал о "невидимости" ( в 40-е на неё было ещё наплевать). Он , как и многие конструкторы тогда думал о высоком аэродинамическом качестве такого самолёта.
Но автоматики не было, самолёт был крайне неустойчив и схему забросили. Но вот случай, когда ошарашенные операторы аэродромной РЛС "не увидели" огромный самолёт- это реальность. А ведь YB-49 был без всяких "покрытий, только металл и ... удивительная "невидимая" форма. Самолёты порезали, Нортроп ушёл из авиации, а случай не забыли.

[karabas-barabas]

Ну да, ещё как не забыли, что не говори, а Б2 с 12ю 2х тонными Томагавками, или несколько сотен планируемых, управляемых бомб, его высотой, дальностью полёта, хренововидимостью для радаров это вещч и очень даже реальная.

[voyaka uh]

"Но вот случай, когда ошарашенные операторы аэродромной РЛС "не увидели" огромный самолёт"////

Не только диспетчеры. Израильских военных тоже ошарашили несколько лет назад,
показав, как реагирует радар одной известной системы ПВО на пролет пингвина Ф-35... как реагировал? - а никак.

[guzik007]

Широчайшее применение новых идей и решений привело к формированию весьма необычного внешнего вида самолета. Кроме того, уже предварительные проверки предложенной конструкции и продувки в аэродинамической трубе показали специфические характеристики предложенного облика, из-за которых в проекте пришлось использовать различные новые средства и системы.
-------------------------------------------------
---------------------
В переводе на понятный язык означает,что данный кирпич был чертовски сложен в управлении и потребовал в дальнейшем компьютерной поддержки пилотирования.
Сей факт достаточно убедительно доказывается фотографией рабочего места пилота,где четко различимы несмываемые потеки мочи по штанинам ,под ботинки летчика ,въевшиеся в коврики.

[Bersaglieri]

Из работ по данному кирпичу родился облик всех американских малозаметных КР с 90х годов по н.в. ACM, JASSM и прочие.

[Bersaglieri]

Tacit Blue был просто пилотируемым стендом, не более того. Так что все дебильные инсинуации насчет "потеков мочи " и т.п. оставим малолетним недоучка-"ура-поцтам".

[Никитин]

Статья интересная. А антенна РЛС в "клюв" влезает? Судя по внешнему виду там и для ног пилота места не очень много. Зато приходит мысль о наличии отсека вооружения за кабиной. В оригинале статьи на militaryfactory.com написано, что самолет официально раскрыли 30 апреля 1996 г. Ровно через 10 лет после завершения "испытаний"?
Что скажут авиаконструкторы?

[rasteer]

Антенна была бокового обзора типа AN/APY-3. Если посмотреть на Е-8 J-STARS у него снизу сосиска с этой антенной прилеплена.

[капрал]

Интересный экземпляр. Вот не боятся некоторые инженеры экспериментировать, создавая на первый взгляд что-то чудаковатое и непотребное, однако, потом дающее новые технологии.
Интересно, наши были в курсе Нортроповских забав?

[Влад5307]

Корыто - корытом, трудно в управлении, да и невидимости как таковой не существует! Есть малозаметность и то в определенном диапазоне частот и только. Стоит ли тратить столько усилий на малозаметность с ухудшением боевых характеристик аппарата. Оправдывает если только полученные результаты можно использовать для разработки чего-то другого, например ракет. А так только растрата бюджета для производства летающих "утюгов", эффективность которых доказана только в войнах с заведомо более слабым и немотивированным противником.
Надеюсь ВС РФ достойный противник ВС СГА!

[karabas-barabas]

Корыто - корытом, трудно в управлении, да и невидимости как таковой не существует!

Ну да, куда ему в догфайт против Су-35 лезть, о чём америкосы думаютъ?!

[Карандаш]

По моему, сам корпус даже способен создавать подъемную силу?

[legkostup]

Интересная машина. На родине слонов ее бы на помойку выкинули, а не в музей постаили бы.

[Оператор]

Основной целью разработки Northrop Tacit Blue было не снижение заметности, а экспериментирование с несущим фюзеляжем с целью прироста подъемной силы без увеличения площади крыла.

Заметность Northrop Tacit Blue в радиодиапазоне была не ниже самолетов тактической авиации 4 поколения из-за прямого угла состыковки хвостового оперения и фюзеляжа. Кроме того, огромная нижняя поверхность крыльев и фюзеляжа служила отличным отражателем для радарного излучения при полете самолета над полем боя на большой высоте.

При полете на малой высоте демаскирующим фактором Northrop Tacit Blue в инфракрасном диапазоне служило сопло двигателя, открытое для обзора в верхней полусфере.