Списанные БМП Marder превратятся в танки

41 447 115
До 2020 г на вооружение бундесвера поступят 350 новых БМП Puma, которые заменят устаревшие бронемашины Marder. Чтобы не утилизировать списанные БМП, компания Rheinmetall на их основе создаст средние танки, сообщает ВПК со ссылкой на military-today.com.





Презентация такого танка состоялась на проходящей в Индонезии выставке «Indo Defence 2016».

«Marder относится к классу средних танков (масса машины составляет 43 т) и оснащен стабилизированным 105-мм нарезным орудием производства итальянской компании OTO Melara. Пушка имеет эффективную дальность стрельбы 3000 м и совместима с 105-мм боеприпасами НАТО. Экипаж машины состоит из четырех человек: командира, наводчика, водителя и заряжающего (танк не оснащен автоматом заряжания)», – говорится в публикации.

Списанные БМП Marder превратятся в танки


При трансформации БМП в танк разработчики оснастили его дополнительной броней, которая «выдерживает попадание бронебойных пуль калибра 14,5 мм в борта, а также взрыв восьмикилограммового фугаса под днищем».

Сообщается, что на танк установлен дизель MTU MB 883 мощностью 680 л. с. и автоматическая коробка передач. Максимальная скорость машины – 65 км/час, расстояние, преодолеваемое без дозаправки, – 500 км. Длина корпуса – 6,9 м, ширина – 3,6 м, высота – 3 м.
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rotmistr60 Звание
    rotmistr60
    +4
    6 ноября 2016 11:14
    Трудновато наверное в Германии с бюджетом на военные расходы.
    оснастили его дополнительной броней, которая «выдерживает попадание бронебойных пуль калибра 14,5 мм в борта

    Так какой же это танк если боковая броня держит только крупнокалиберный пулемет?
    1. Лесной Звание
      Лесной
      +4
      6 ноября 2016 11:23
      Так это означает, что наши БМП, вплоть до перспективных, не смогут поразить в борт без ПТУР. Так-то и броня ОБТ западных не сильно толще 4 lvl STANAG.
      1. Muvka Звание
        Muvka
        +10
        6 ноября 2016 11:27
        Не понял, 30мм снаряд не пробьет броню, рассчитанную на защиту от 14,5 мм? Курили? А 100мм орудие демонтировали уже с бмп?
        1. Лесной Звание
          Лесной
          +2
          6 ноября 2016 15:20
          Цитата: Muvka
          Не понял, 30мм снаряд не пробьет броню, рассчитанную на защиту от 14,5 мм? Курили? А 100мм орудие демонтировали уже с бмп?

          Потому что наши 30-мм снаряды гораздо хуже по конструкции даже 12,7-мм БС-41, потому и пробиваемость плохая - доисторические стальные болванки. 100-ммка стоит только на БМП-3, а это редкая машина и развития у неё нет.
          1. Muvka Звание
            Muvka
            +2
            6 ноября 2016 15:52
            Ну во-первых про 30мм снаряд вы видимо вообще не в курсе, но да ладно. Вы же сказали, что:
            наши БМП, вплоть до перспективных, не смогут поразить в борт без ПТУР.

            Это получается у нас на вооружении нет БМП3? Или он продвинутее перспективных?
            Просто, чтобы мне знать, вы в курсе, что пушка на БМП-2 может и не менялась, но снаряды сейчас другие, более новые? Или вы этого не знали?
            1. Лесной Звание
              Лесной
              0
              6 ноября 2016 21:17
              Цитата: Muvka
              Это получается у нас на вооружении нет БМП3? Или он продвинутее перспективных?
              Просто, чтобы мне знать, вы в курсе, что пушка на БМП-2 может и не менялась, но снаряды сейчас другие, более новые? Или вы этого не знали?

              У нас слишком мало БМП-3 - всего около 500, часть из которых явно на хранении.
              Среди бронебойных снарядов к 2А42 и 2А72 есть только ЗУБР-6 и ЗУБР-8. ВСЁ! Новых бронебойных нет. ЗУБР10 отличается только ведущим пояском для снижения износа ствола. Уранового БОПС как не было, так и нет.
          2. Кровопийца Звание
            Кровопийца
            +2
            6 ноября 2016 18:00
            Цитата: Лесной
            Потому что наши 30-мм снаряды гораздо хуже по конструкции даже 12,7-мм БС-41,

            Не ....вы явно что то вкурили...иначе бы такую эпичную выхухоль тут не демонстрировали.
            1. Лесной Звание
              Лесной
              0
              6 ноября 2016 21:24
              Да банально - основной бронебойный ЗУБР-6 - стальная бронебойная болванка, а вот БС-41 - с вольфрамовым сердечником.
          3. Evgen2x Звание
            Evgen2x
            0
            7 ноября 2016 11:25
            100-ммка стоит только на БМП-3, а это редкая машина и развития у неё нет.

            Чё эт нет то?? почему?? По моему очень даже есть, хорошая машина.
            1. Лесной Звание
              Лесной
              0
              7 ноября 2016 15:50
              БМП отличнейшая, только в войска бы раз 5-8 больше бы. Новые БМП не несут 100-ки, а жаль.
      2. 78bor1973 Звание
        78bor1973
        +4
        6 ноября 2016 11:38
        У нас "тройка" со 100-мм и 30-мм пушками и без ПТУР обойдутся!
        1. Лесной Звание
          Лесной
          +2
          6 ноября 2016 15:21
          Цитата: 78bor1973
          У нас "тройка" со 100-мм и 30-мм пушками и без ПТУР обойдутся!

          И сколько частей у нас с тройками? Почти все на БМП-2 катаются.
          1. Muvka Звание
            Muvka
            +1
            6 ноября 2016 15:54
            500 машин на начало 2016 года было. Сейчас уже больше. Или сколько надо?
            1. Лесной Звание
              Лесной
              +1
              6 ноября 2016 21:27
              Нужно хотя бы 2,5 тысяч. В этом году передали 22 штуки. БольшАя часть из 500 - на хранении. В армии около 350 машин. Этого очень мало.
      3. ShadowCat Звание
        ShadowCat
        +3
        6 ноября 2016 11:58
        Основные наши БМП-2, БМП-3 и перспективные Курганец-25 и Т-15 вооружены 30мм пушкой 2А42 (2А72 для БМП-3), помимо этого у БМП-3 не хилый такой аргумент калибра 100мм 2А70 что делает ее очень опасной штучкой. Про платформу Армата не говорю из-за модульности. Может там при необходимости что другое поставят в БМП.
        Вот с бронированием наши основные нынешние БМП проигрывают это да. Но можно вешать допзащиту с другой стороны. Да, Мардер А3 апнут чтобы противостоять в лобовой проекции 2А42, но бочок уже увы.
        Ах да, БМП-3 и выше возят с собой ПТРК в боезапасе.
        1. Лесной Звание
          Лесной
          0
          6 ноября 2016 15:23
          Цитата: ShadowCat
          Да, Мардер А3 апнут чтобы противостоять в лобовой проекции 2А42, но бочок уже увы.
          Ах да, БМП-3 и выше возят с собой ПТРК в боезапасе.

          Когда делали Мардер А3, немцы были не в курсе, насколько хреновые бронебойные боеприпасы у наших 30-ок. Ну и БМП-3 - это исключение.
          1. Muvka Звание
            Muvka
            +1
            6 ноября 2016 16:04
            Немцы, делая машину в 60х знали, какая пушка будет на БМП в 80м? Ну круто же. Это без учета модернизации боеприпасов.
            1. Лесной Звание
              Лесной
              +1
              6 ноября 2016 21:32
              Покажите мне урановый или, на худой конец, вольфрамовый БОПС под 2А42 и 2А72. Так-то ИС-2 мог бы держать американский Бушмайстер. Мардер делался для защиты от КПВТ, а с учётом большого запаса по защите для 4 уровня STANAG защита от КПВТ стала равняться защите от 2А42.
              1. KaPToC Звание
                KaPToC
                +1
                7 ноября 2016 01:05
                Цитата: Лесной
                Покажите мне урановый или, на худой конец, вольфрамовый БОПС под 2А42 и 2А72.

                Есть бронебойно-подкалиберный для указанных пушек, есть много способов обеспечить бронепробиваемость.
                1. Лесной Звание
                  Лесной
                  0
                  7 ноября 2016 02:52
                  ЗУБР-8 - стальной БПС (не БОПС!) и бронепробитие всего на 10-20% на средних дистанциях боя. Для сравнения - немецкая МК-30 имеет пробой в 10 раз выше.
                  1. KaPToC Звание
                    KaPToC
                    0
                    7 ноября 2016 11:07
                    Какой такой зубр8?
                    "начальная скорость бронебойного подкалиберного снаряда (БПС) индекс «Кернер»: 1120 м/с;"
                    Кроме того у нас разная система оценки, у них чтоб указать бронепробитие нужно чтоб 50% снарядов пробили броню, у нас чтоб указать бронепробитие требуется чтоб результат был стопроцентный.
                    Поэтому это ваше
                    Цитата: Лесной
                    имеет пробой в 10 раз выше

                    По сути на одном уровне.
                    1. Лесной Звание
                      Лесной
                      0
                      7 ноября 2016 11:13
                      ЗУБР-8 и есть Кернер. Разница бронепробиваемости - около 5%. Плюс они используют броню средней твёрдости - падение прочности не такое высокое.
                      Т.е. 15 и 150 мм пробоя одно и то же? Хорошо, значит ЗиС-2 с её 115 мм максимального пробоя сможет шить в лоб любой ОБТ.
                      1. cast iron Звание
                        cast iron
                        0
                        10 ноября 2016 02:06
                        Давайте мы не будем верить в сказочки про 150мм пробитой бронестали 30мм пукалкой. Это ненаучная фантастика))) Я вам скажу, что дыже кумулятивный боеприпас в форм-факторе 30мм не сможет пробить 150мм бронестали - это физически невозможно. А вот для рекламы и для обмана таких дилетантов как вы, можно взять мягкую сталь, которая вообще не бронесталь, не закаливать ее и пострелять по ней современными подкалиберами 30мм - отсюда и фантастические 150мм пробития возникают.
              2. cast iron Звание
                cast iron
                0
                10 ноября 2016 02:03
                Сказочки не рассказывайте. Откройте уже наконец таблицы бронепробития для советских боеприпасов 30мм и 14,5 мм и убедитесь в том, что вы несете чушь околонаучную.
          2. Olegovi4 Звание
            Olegovi4
            +5
            6 ноября 2016 17:47
            вы бы как то аргументировали свои высказывания про "хреновые боеприпасы". а то из коммента в коммент одно и то же "сотрясание воздуха".
            1. Лесной Звание
              Лесной
              0
              6 ноября 2016 21:29
              Основной бронебойный снаряд - ЗУБР-6 - банальная стальная бронебойная болванка, которые большинство стран мира с 50-х не выпускает. Достаточно?
              1. Alex Koch Звание
                Alex Koch
                0
                7 ноября 2016 08:54
                БС-41: бронепробиваемость – 21,2 мм с дистанции 800 м. по нормали, 3УБР6: бронепробиваемость - 20 мм на дальности 700 м (под углом 60 град.). Т.е. как минимум не хуже
                1. Лесной Звание
                  Лесной
                  0
                  7 ноября 2016 10:46
                  Цитата: Alex Koch
                  БС-41: бронепробиваемость – 21,2 мм с дистанции 800 м. по нормали, 3УБР6: бронепробиваемость - 20 мм на дальности 700 м (под углом 60 град.). Т.е. как минимум не хуже

                  Не в этом дело. Так-то бронепробиваемость 122-ммго БР-471 выше 25-ммго М791, но это не значит, что БР-471 совершенней М791.
                  1. Alex Koch Звание
                    Alex Koch
                    +1
                    7 ноября 2016 11:52
                    Если исходить из такой логики, то крокодил более длинный, чем зеленый.
                    Цитата: Лесной
                    но это не значит, что БР-471 совершенней М791.

                    Это значит, то БР-471 эффективней М791
                    У 3УБР8 на 1000 м бронепробиваемость 27-28 мм. под тем же углом 60 град., т.е. броня защищающая "средний" танк от патрона КПВ, для БМП-2 уже по зубам
                    1. Лесной Звание
                      Лесной
                      0
                      7 ноября 2016 15:53
                      Тогда вооружите БМП автоматической Д-25Т.
                      По нормали пробой на 1 км для ЗУБР-8 - около 40 мм. На дистанции в упор - около 60 мм, т.е. как раз на границе защиты 4 уровня STANAG. Плюс этот БПС - редкий, а не штатный.
                      1. cast iron Звание
                        cast iron
                        0
                        10 ноября 2016 02:08
                        Плюс вы забыли, что методики опредления бронепробития у НИИ Стали и западных "партнеров" разные. А зачастую у западных партнеров проскакаивает банальное надувательство маркетинговое.
    2. болот Звание
      болот
      +3
      6 ноября 2016 11:23
      Цитата: rotmistr60
      Трудновато наверное в Германии с бюджетом на военные расходы.

      Да продадут или "окажут помощь" кому нибудь.
      Видно "жаба задушила" шрот в утиль отправлять.
    3. коноправ Звание
      коноправ
      +5
      6 ноября 2016 11:45
      Мардер 80 годов способна была пробивать броню наших БМП с дальности 2 км. Мы могли её " загасить " только метров с 600 " . В курсе стрельб даже небыло фронтальной проекции Мардер, только боковые. Видимо при проектировании , используя наш опыт с модернизацией Т-34 , они заранее спланировали её переделку в танк путём навешивания доп. бронирования. Ну а пушка 105 мм эта та, что была на Леопарде. Сказочная точность И способность при стрельбе болванкой срывать башни при удачном попадании. Так что " Куница" превратилась в " Тигра".
      1. db1967 Звание
        db1967
        +4
        6 ноября 2016 12:41
        В Тигренка скорее laughing
        Со скольки метров этот "танк" бьется снарядом от Т-72?
    4. Homo Звание
      Homo
      +2
      6 ноября 2016 12:04
      Цитата: rotmistr60
      Так какой же это танк если боковая броня держит только крупнокалиберный пулемет?

      А это немецкая "гениальность", они же до сих пор мнят себя непревзойдёнными танкостроителями. Как БМП Marder уже не годится, слабоват а вот как танк в самый раз будет - гениально! Даже "банановые республики" понимают, что такой пепелац (не могу написать то что хотел, толерантная модерация не пропустит) не прокатит, ведь ПТУРы то никто не отменил.
    5. Серый брат Звание
      Серый брат
      +3
      6 ноября 2016 12:14
      Цитата: rotmistr60
      Трудновато наверное в Германии с бюджетом на военные расходы.

      Эту колымагу они изначально как модернизацию аргентинского лёгкого танка "ТАМ" разрабатывали, но по деньгам видимо получилось слишком дорого и агентинцы послали их в пень.
      Аргентинец на базе "Мардера":
    6. EvgNik Звание
      EvgNik
      0
      6 ноября 2016 13:10
      Цитата: rotmistr60
      Так какой же это танк если боковая броня держит только крупнокалиберный пулемет?

      Самое первое о чём подумал. Делают на уровне Украины, если не ниже.
    7. mr.redpartizan Звание
      mr.redpartizan
      +1
      6 ноября 2016 14:35
      Танк получился дерьмовый в плане брони, но пушка у него довольно опасная для наших танков. Защита от 14,5 мм уже не так актуальна, т.к. теперь БТРы оснащаются 30 мм автопушкой.
  2. ShadowCat Звание
    ShadowCat
    +8
    6 ноября 2016 11:17
    Экипаж машины состоит из четырех человек: командира, наводчика, водителя и заряжающего (танк не оснащен автоматом заряжания)», – говорится в публикации.

    Учитывая что негров нет, то на место заряжающего ставить будут араба? Так они ж щупленькие...

    При трансформации БМП в танк разработчики оснастили его дополнительной броней, которая «выдерживает попадание бронебойных пуль калибра 14,5 мм в борта, а также взрыв восьмикилограммового фугаса под днищем».

    Гейнц Вильгельм Гудериан, отец танкостроения Германии, наверняка чичас плачет кровавыми слезами.
    1. bouncyhunter Звание
      bouncyhunter
      +9
      6 ноября 2016 11:21
      Гейнц Вильгельм Гудериан, отец танкостроения Германии, наверняка чичас плачет кровавыми слезами.

      Скорее ворочается в гробу .
      Какой-то "потешный" танк ...
      1. sabakina Звание
        sabakina
        +3
        6 ноября 2016 11:48
        Цитата: bouncyhunter

        Скорее ворочается в гробу .
        Какой-то "потешный" танк ...

      2. Арон Заави Звание
        Арон Заави
        +7
        6 ноября 2016 12:08
        Цитата: bouncyhunter

        Скорее ворочается в гробу .
        Какой-то "потешный" танк ...

        Для Бундесвера это не ОБТ , а машина огневой поддержки,даже если она называется танком.
        А в армиях Африки или Азии это действительно танк.
    2. Васян1971 Звание
      Васян1971
      0
      6 ноября 2016 11:43
      [quote=ShadowCat][quote]
      Учитывая что негров нет, то на место заряжающего ставить будут араба? Так они ж щупленькие...
      Свидомые рагули с радостью наймутся. Им не привыкать на немчуру корячится.
      Гейнц Вильгельм Гудериан, отец танкостроения Германии, наверняка чичас плачет кровавыми слезами.[/quote]
      Да и хренс ним. Нехай рыдает! Нам бы не присоединиться...
    3. Штык Звание
      Штык
      +4
      6 ноября 2016 13:45
      Цитата: ShadowCat
      Гейнц Вильгельм Гудериан, отец танкостроения Германии, наверняка чичас плачет кровавыми слезами.

      Отцом танкостроения его не назовешь, а вот отцом немецких броне-танковых войск, талантливым военным теоретиком, одним из пионеров моторизованных способов ведения войны - это да! Имел прозвища Schneller Heinz — «Быстроходный Гейнц», Heinz Brausewind — «Гейнц-ураган».
      1. ShadowCat Звание
        ShadowCat
        0
        6 ноября 2016 20:48
        Наверное вы правы. Я тут загрипповал. думается хреново и медленно.
        Спасибо что поправили.
  3. Холуай Звание
    Холуай
    +2
    6 ноября 2016 11:21
    По виду наша БМП и рядом не стояла...Это ж целый танк у немцев вышел...
    1. СТАРПЕР Звание
      СТАРПЕР
      +2
      6 ноября 2016 11:40
      Цитата: Холуай
      По виду наша БМП и рядом не стояла...Это ж целый танк у немцев вышел...

      Гитлер тоже с этого начинал....!
      1. EvgNik Звание
        EvgNik
        +1
        6 ноября 2016 13:13
        Цитата: СТАРПЕР
        Гитлер тоже с этого начинал....!

        Виталий, кончай смешить народ.
        1. СТАРПЕР Звание
          СТАРПЕР
          +1
          6 ноября 2016 13:37
          Цитата: EvgNik
          Цитата: СТАРПЕР
          Гитлер тоже с этого начинал....!

          Виталий, кончай смешить народ.

          Жень ,ну иногда можно. (ты меня знаешь(.)))) Сейчас отвалю,но злой... soldier
      2. Штык Звание
        Штык
        +3
        6 ноября 2016 13:49
        Цитата: СТАРПЕР
        Гитлер тоже с этого начинал....!

        Гитлер начинал вот с этого! wassat
        Как известно, одержать победу в Первой мировой войне Германии было не суждено. Одним из последствий поражения был запрет на создание собственных танков. Но не отменять же из-за этого тренировки.
    2. EvgNik Звание
      EvgNik
      0
      6 ноября 2016 13:12
      Цитата: Холуай
      Это ж целый танк у немцев вышел...

      Можно из картона сделать и танком назвать.
      1. Холуай Звание
        Холуай
        +3
        6 ноября 2016 17:29
        Дык они наш БТР с 2500 с 3000 расстреляют...зачем им броня?
        1. Olegovi4 Звание
          Olegovi4
          0
          6 ноября 2016 18:03
          а наши будут стоять и ждать пока им прилетит? или в дойчев стрелять нельзя, бо у них броня слабая? по пробуйте представить встречу этой машины и РПГ, ПТРК.
          1. Холуай Звание
            Холуай
            0
            6 ноября 2016 19:01
            Дык речь идёт о длине руки...3 км это далеко...
            1. doubovitski Звание
              doubovitski
              +1
              6 ноября 2016 23:28
              Холуай
              И ты уверен, что за 3 км можно попасть на поле боя? В дыму, пыли и спешке? И без корректировки трассы полёта снаряда?
              Сходи и выпей валерьянки. Успокойся.
          2. alexmach Звание
            alexmach
            +2
            7 ноября 2016 00:26
            Прицельную дальность стрельбы РПГ не подскажете? А какие ПТРК находятся на вооружении мотострелкового взвода на БТР?
  4. avt Звание
    avt
    +2
    6 ноября 2016 11:22
    До 2020 г на вооружение бундесвера поступят 350 новых БМП Puma, которые заменят устаревшие бронемашины Marder.
    wassat Что это было ???? Не , для аргентинцев, инде азийцев разных , это понятно. Но для БУНДЕСОВ !?? wassat При наличии да хоть Леопардов№2..........Только если от лютого безденежья Или от деградации оборонки. bully
    1. свой1970 Звание
      свой1970
      +3
      6 ноября 2016 11:36
      танки из СПИСАННЫХ БМП????Р-Р-Р-Рэволюционный однако ход...
      Следующим видимо будут пули - из продукта человеческой жизнедеятельности,не пропадать же добру....
    2. амурец Звание
      амурец
      0
      6 ноября 2016 13:17
      Цитата: avt
      Только если от лютого безденежья Или от деградации оборонки.

      От деградации министра обороны.
      1. doubovitski Звание
        doubovitski
        +2
        6 ноября 2016 23:30
        амурец

        "От деградации министра обороны."

        Никакой деградации. Она ( баба) изначально была таковой. Тем более, что её гражданская специальность- врач-гинеколог.
        1. амурец Звание
          амурец
          +1
          7 ноября 2016 00:45
          Цитата: doubovitski
          Никакой деградации. Она ( баба) изначально была таковой. Тем более, что её гражданская специальность- врач-гинеколог.

          Посмотрите её послужной список при Меркель.
          http://www.forbes.ru/forbes-woman/karera/249904-g
          eneral-v-yubke-kak-mat-semerykh-detei-stala-zvezd
          oi-nemetskoi-politiki
  5. Dart2027 Звание
    Dart2027
    +1
    6 ноября 2016 11:22
    Интересно кому они собираются впарить эти гробы?
    1. fox21h Звание
      fox21h
      +5
      6 ноября 2016 11:28
      Прибалтам, хохлам и пшекам, в общем всем тем, у кого мозгов нет
      1. Dart2027 Звание
        Dart2027
        0
        6 ноября 2016 14:29
        Скорее всего.
      2. Olegovi4 Звание
        Olegovi4
        0
        6 ноября 2016 18:04
        пшеки свою вундерфафлю уже изобрели. выше и фото выложили.
  6. Горный стрелок Звание
    Горный стрелок
    +6
    6 ноября 2016 11:23
    Экономные ребята. Танк с противопульной броней - это что то хорошо забытое. А 30-ти миллиметровка в борт? Леопарды стало быть, по бюджету не осилить? Такая модернизация мне "Хуммели" напоминает, времён ВОВ. Опасная была "Оса", жалила больно, но рачительно её из чешских довоенных танков слепили. Тоже бронезащитой НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ.
    1. Siegen Звание
      Siegen
      +3
      6 ноября 2016 11:36
      Танк с противопульной броней... Леопарды стало быть, по бюджету не осилить?


      В Германии же министром обороны - женщина, многодетная мать.
      Разве у неё мысли о броне?..
      1. novobranets Звание
        novobranets
        +2
        6 ноября 2016 12:31
        Цитата: Siegen
        В Германии же министром обороны - женщина, многодетная мать.
        Разве у неё мысли о броне?..

        -Роза, а шо ви думаете о сексе? -Сарочка, золотце, у меня шестеро детей, мне таки некогда заниматься теорией. lol
    2. Перейра Звание
      Перейра
      0
      6 ноября 2016 11:49
      Припоминаю, сколько фекалий было вылито на наши танки Т-26 и БТ-7. А тут прямой аналог. Так что, критикам нашей техники под европейским влиянием срочно придётся переобуваться?
      1. Хапфри Звание
        Хапфри
        +3
        6 ноября 2016 12:21
        , сколько фекалий было вылито на наши танки Т-26 и БТ-7.

        Американцы имели аналог Стюарт, который прекрасно воевал, потом еще и Чаффи появился уже к 45-му. У немцев в 41-м половина танков были лёгкие. Финны удачно использовали наши трофеи. Так что мы просто неверно использовали имеющиеся у нас танки. Наше оружие немцы никогда не критиковали. Весь вопрос в неподготовленности наших экипажей и неграмотности командования.
    3. Paranoid50 Звание
      Paranoid50
      +4
      6 ноября 2016 15:06
      Цитата: Горный стрелок
      "Оса", жалила больно, но рачительно её из чешских довоенных танков слепили.

      Прошу прощения,коллега, вы имели ввиду,наверное "хетцер" или "мардер", - оба из "чехов". А "хуммель"(шмель) - это 105 мм на базе "четвёрки". hi
  7. Аркт Звание
    Аркт
    +1
    6 ноября 2016 11:28
    "Осе" хоть жалить чем было, а тут какое-то недоразумение...Короче, очередной ТАМ получился, как раз для банановых войн в Африке...
  8. geek2101 Звание
    geek2101
    +1
    6 ноября 2016 11:34
    Желанная мишень для гранатомётчика с РПГ.
    1. ватник Звание
      ватник
      +3
      6 ноября 2016 11:46
      Это танк созданный на экспорт.
      Ранее ФРГ уже делала на основе БМП Мардер легкий танк для Аргентины - ТАМ вооружённый 105-мм орудием
      1. Комментарий был удален.
      2. ватник Звание
        ватник
        +1
        6 ноября 2016 11:57
        А ещё ранее в ФРГ создали вот такой гибрид из БМП Мардер и башни FL-15 так же со 105-мм орудием от французского танка АМХ-13.
        Танк создан тоже на экспорт но своих покупателей он так и не нашёл.
  9. sabakina Звание
    sabakina
    +2
    6 ноября 2016 11:43
    При трансформации БМП в танк разработчики оснастили его дополнительной броней, которая выдерживает попадание бронебойных пуль калибра 14,5 мм в борта,

    Простите, а это точно танк?
    Порадовала высота "танка"...3 метра...
    1. Nikolaevich I Звание
      Nikolaevich I
      +1
      6 ноября 2016 12:26
      Цитата: sabakina
      Порадовала высота "танка"...3 метра...

      А чё? "Считалку" можно сочинить..."вышел в поле воевать-далеко его видать !"
  10. рус-5819 Звание
    рус-5819
    0
    6 ноября 2016 11:47
    Цитата: болот
    Цитата: rotmistr60
    Трудновато наверное в Германии с бюджетом на военные расходы.

    Да продадут или "окажут помощь" кому нибудь.
    Видно "жаба задушила" шрот в утиль отправлять.

    Что-то этот "утюг" напоминает... помнится то ли "оплот", то ли контейнер что ли какой..... Если я прав, то скоро они появятся на просторах днепровщины.
    Короче, "Железный капут" в степях Зусулии!
  11. Изгоняющий либероидов Звание
    Изгоняющий либероидов
    +1
    6 ноября 2016 11:49
    Только вот такая модернизация стоить будет дорого, а толку с ней -как с козла молока. Этот танк -машина второй линии огня, или третей. Это просто тяжелая бээмпэшка со всеми присущими данному классу машин недостатков,таких, в первую очередь, как слабая бронезащита. И, новая пушка эту машину будет раскачивать при выстрелах нешуточно-сложно будет вести из нее огонь в движении, а только с места.
    1. Хапфри Звание
      Хапфри
      +2
      6 ноября 2016 12:14
      , а толку с ней -как с козла молока.

      Навесят еще активную защиту и все нормально будет. Современный снаряд метр брони прожигает, так что обычная броня , такая, которая была 10 лет назад все равно не поможет.
      1. Olegovi4 Звание
        Olegovi4
        0
        6 ноября 2016 18:09
        на вешать можно всего и много, а как это тогда ползать будет? ходовая, двигатель и т.д.????
    2. Штык Звание
      Штык
      +1
      6 ноября 2016 17:28
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      И, новая пушка эту машину будет раскачивать при выстрелах нешуточно-сложно будет вести из нее огонь в движении,
      Почему Вы считаете немецких инженеров лохами ? request
      оснащен стабилизированным 105-мм нарезным орудием

      1. Aqela Звание
        Aqela
        0
        8 ноября 2016 05:13
        Согласен. Т-54/55 имел пушку 100 мм, Т-62 - 115 мм, при весе менее 45 тонн как-то вот особо не раскачивались...
  12. СТАРПЕР Звание
    СТАРПЕР
    0
    6 ноября 2016 11:51
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    Стартер -Виталий, что,с головой поссорился???

    Да вроде нет! Написал ,что думаю...Мне не нравится, просто что Германией управляют из-за океана!
    Все это оружие их против кого направленно опять..? Они уже танки свои в Прибалтику выдвигают!
    Уже забыли ,кого боятся нужно немчура..?

    Мы все помним...И повторить можем,но уже по другому!
  13. novobranets Звание
    novobranets
    0
    6 ноября 2016 11:56
    Чего то ТТХ не впечатляет, внешний вид удручает, а бронезащита нагоняет тоску. Это после Леопардов то, немцы будут выпускать такую... штуковину? Разучились делать танки, или негр все деньги из бюджета увел?
    1. Olegovi4 Звание
      Olegovi4
      +1
      6 ноября 2016 18:09
      тут все проще, ибо не для себя, а "папуасам" в них гореть.
  14. andrewkor Звание
    andrewkor
    0
    6 ноября 2016 12:01
    В 1974-76гг. германия для Аргентины на базе БМП Мардер разработала танк ТАМ .Пушка 105мм немецкая,вес 30т.,но защита от 40мм снарядов.Это,что-щаг назад или для "папуасов" сойдёт??!!
  15. Хапфри Звание
    Хапфри
    +3
    6 ноября 2016 12:11
    Прекрасный пример грамотного отношения к устаревшему вооружениЮ. Хорошая экономия средств да и машины ещё лет 10 послужат.
    1. sabakina Звание
      sabakina
      +2
      6 ноября 2016 12:42
      Может и послужит, если его, её, ею....вообщем, от выстрела переворачивать не будет.
      1. EvgNik Звание
        EvgNik
        0
        6 ноября 2016 13:15
        Цитата: sabakina
        Может и послужит,

        Обязательно послужит, на парадах. А у них парады есть?
      2. алпамыс Звание
        алпамыс
        +1
        6 ноября 2016 15:43
        Цитата: sabakina
        Может и послужит, если его, её, ею....вообщем, от выстрела переворачивать не будет.

        в статье же не стоит, что она таджикская, а написано НЕМЕЦКАЯ...а это значит качество и продуманность до последней детали.
        читаете через строку? laughing
    2. volodya Звание
      volodya
      0
      7 ноября 2016 07:19
      Броня, пушки. Всё это ерунда. Главное есть зеркала заднего вида, катафоты и стоп сигналы!
  16. Дамир Звание
    Дамир
    0
    6 ноября 2016 12:13
    Уважаемые коллеги, я все правильно понял??? после усиления бронирования держит только 14,5???? это ничего что эти средние танки из БМП и БТР разогнать можно???? это точно немцы?!?!!? или они экипажи комплектовать будут из кого не жалко??? турки там арабы...
    1. СТАРПЕР Звание
      СТАРПЕР
      0
      6 ноября 2016 13:43
      Цитата: Дамир
      Уважаемые коллеги, я все правильно понял??? после усиления бронирования держит только 14,5???? это ничего что эти средние танки из БМП и БТР разогнать можно???? это точно немцы?!?!!? или они экипажи комплектовать будут из кого не жалко??? турки там арабы...

      Я думаю ,просто мигрантов гонять будут по Германии! Дешево и сердито...
  17. Комментарий был удален.
  18. vm68dm Звание
    vm68dm
    +1
    6 ноября 2016 12:43
    БМП-3. Пушка-пусковая 100 мм установка + ПТУР.
  19. Horst78 Звание
    Horst78
    0
    6 ноября 2016 13:30
    Ну в Аргентине уже давно танк на базе Marder сделан. ТАМ вроде называется.
  20. Францисканец Звание
    Францисканец
    +1
    6 ноября 2016 14:38
    Цитата: db1967
    В Тигренка скорее laughing
    Со скольки метров этот "танк" бьется снарядом от Т-72?

    предпологаю что всетаки это машина поддержки а не для лобовых атак на тяжелые танки .
  21. Францисканец Звание
    Францисканец
    +1
    6 ноября 2016 14:40
    Цитата: bouncyhunter
    Гейнц Вильгельм Гудериан, отец танкостроения Германии, наверняка чичас плачет кровавыми слезами.

    Скорее ворочается в гробу .
    Какой-то "потешный" танк ...

    по своему нормальная машинка против советских бмп и бтр , а так же для поддержки . в лобовые слать его никто не будет .
    1. СТАРПЕР Звание
      СТАРПЕР
      0
      6 ноября 2016 14:51
      Будем мочить...))))
  22. tinibar Звание
    tinibar
    +1
    6 ноября 2016 15:11
    Цитата: Гигант мысли
    Думается, что по большому счёту получился эрзацтанк, так для большого счёта, на поле боя их с помощью ПТУР превратят в большие пионерские костры.

    Да уж... 43 тонны с противопульной защитой бортов.. Характеристики лёгкого с массой среднего... А цена тяжёлого?
  23. tinibar Звание
    tinibar
    0
    6 ноября 2016 15:16
    Цитата: Францисканец
    Цитата: bouncyhunter
    Гейнц Вильгельм Гудериан, отец танкостроения Германии, наверняка чичас плачет кровавыми слезами.

    Скорее ворочается в гробу .
    Какой-то "потешный" танк ...

    по своему нормальная машинка против советских бмп и бтр , а так же для поддержки . в лобовые слать его никто не будет .

    Да танк, скорее всего, для продажи в "третьи страны" Помощь, так сказать, всяким умеренным и не очень... Ну, и для "полицейских операций" А главное, видимо, за старьё усовершенствованное деньжат слупить...
  24. ШВЕДский_стол Звание
    ШВЕДский_стол
    +1
    6 ноября 2016 15:18
    Ни о чем вообще. Если это средний танк, если это вообще танк. То он должен выдерживать калибр то по больше чем 14,5 мм.
  25. Altona Звание
    Altona
    0
    6 ноября 2016 15:45
    Цитата: Горный стрелок
    Такая модернизация мне "Хуммели" напоминает, времён ВОВ. Опасная была "Оса", жалила больно, но рачительно её из чешских довоенных танков слепили. Тоже бронезащитой НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ.

    ----------------------------
    По виду(внешне) немецкие панцеростроители сотворили Пантеру-2, этакий римейк. В принципе, любой танк можно ПТУРом укокошить. В Сирии "полноценный" и "непобедимый" танк Abrams M1A2 вполне себе отлично горит, если по нему влупить из засады. В общем это чисто маркетинговая фигня, для джунглей и гор самое то, потому что легкий, там "чижолое" тупо увязнет или хорошо наи...грохнется .
    1. cast iron Звание
      cast iron
      0
      10 ноября 2016 03:15
      Абрамс прекрасно горит от выпущенной в лоб ракеты "корнет".
  26. abarth Звание
    abarth
    0
    6 ноября 2016 19:32
    вот это наглядный пример гонки вооружений))) бессмысленный и расходующая бюджет.

    Средний танк массой 43 тонны и высокий как .... , отделение десанта я так понимаю запенили противопожарной пеной, для повышения живучести. Может продать на металлолом и на вырученные деньги купить по дешёвке что осталось на украине Т-64
  27. гордый Звание
    гордый
    +1
    6 ноября 2016 22:48
    Папуасам в самый раз!
    1. KaPToC Звание
      KaPToC
      0
      7 ноября 2016 01:26
      Цитата: гордый
      Папуасам в самый раз!

      У папуасов денег нет.
  28. Олег Вячеславович Звание
    Олег Вячеславович
    0
    6 ноября 2016 23:30
    Нам смешно и весело. Так немцы, продадут эти машины и "положат деньги на карман". И им тоже хорошо будет и весело . Идиллия. laughing
  29. Zaurbek Звание
    Zaurbek
    0
    7 ноября 2016 08:28
    И на базе наших БМП подобные танки проектировались со 100мм орудием (Объекты всякие)
  30. Zaurbek Звание
    Zaurbek
    +1
    7 ноября 2016 08:44
    Эту машину нужно сравнивать с нашим СПРУТ, на базе БМП-3 с 125мм орудием.
  31. Shuttle Звание
    Shuttle
    +1
    7 ноября 2016 09:28
    Как бы там ни было, но немцы остаются немцами. Ничего не выбрасывают, всё в дело. Посмотрите где появились эти казалось-бы бесполезные (против российской техники) шушпанцеры. В Индонезии. Кому их продадут? Правильно - кому-то в юговосточной Азии. Или еще в какой-то Азии. Словом, не Бундесверу. Так что немцы в данном случае - молодцы.
  32. ural-ls Звание
    ural-ls
    +1
    7 ноября 2016 16:14
    А как насчет старого доброго РПГ-7 или противотанкового ружья Дегтярева или Мухи с кумулятивным зарядом
  33. ural-ls Звание
    ural-ls
    +1
    7 ноября 2016 16:23
    Гансы вы че совсем разучились танки делать Гейнц наверно в гробу переворачивается
  34. Alex Koch Звание
    Alex Koch
    0
    8 ноября 2016 06:58
    Цитата: Лесной
    автоматической Д-25Т

    Спасибо, посмеялся
    Цитата: Лесной
    Плюс этот БПС - редкий, а не штатный.

    Вы искренне считаете, что в случае военного конфликта всю тяжесть борьбы с переделанными мардерами на себя должны взвалить бмп/бтр?
    1. cast iron Звание
      cast iron
      0
      10 ноября 2016 03:11
      Он искренне верит западным агиткам буд то их 30мм БОПС прошивает 150 мм бронестали)) Это при том, что даже кумулятивным 50мм снарядом такого не достичь!!!!!
  35. Лесной Звание
    Лесной
    0
    10 ноября 2016 09:21
    cast iron,
    Цитата: cast iron
    Давайте мы не будем верить в сказочки про 150мм пробитой бронестали 30мм пукалкой. Это ненаучная фантастика))) Я вам скажу, что дыже кумулятивный боеприпас в форм-факторе 30мм не сможет пробить 150мм бронестали - это физически невозможно. А вот для рекламы и для обмана таких дилетантов как вы, можно взять мягкую сталь, которая вообще не бронесталь, не закаливать ее и пострелять по ней современными подкалиберами 30мм - отсюда и фантастические 150мм пробития возникают.

    Кумулятив по пробиваемости уступает кинетическому снаряду. И бронепробиваемость вполне достижима - немцы вольфрамом добивались в 40-х для 30-мм пушки около 100 мм пробиваемости, а сейчас урановым снарядом не смогут улучшить на 50% результат? Так-то пробиваемость для такого калибра ещё можно поднять - благо пример танковых БОПС на виду.
    1. cast iron Звание
      cast iron
      0
      12 ноября 2016 01:26
      Уважаемый, дайте ссылку на ТТХ ваших чудо-снарядов иностранных?
      1. Лесной Звание
        Лесной
        0
        12 ноября 2016 10:23
        Скину ссылки на несколько статей в ЛС.