А зачем США воевали во Вьетнаме?

Comments

[Uncle Lee]

Это сладкое слово - свобода !

[Зяблицев]

Все достаточно просто, на мой взгляд, англосакский колониальный менталитет сложившийся веками и перешедший по наследству, вместе с мировыми финансами из Метрополии в США - американское руководство предпочитает решать внешнеполитические проблемы силовыми методами, навязывая западную политическую модель и образ жизни, странам иной цивилизации, не учитывая особенности этнического, конфессионального состава и исторические традиции страны.

Кстати, ничего особенно и не изменилось...

[ДэнСабака]

А может быть амерам просто захотелось унизить Францию? Вот, дескать, вас, легушатников, дикие голозадые туземцы выгнали из Вьетнама, а мы - светоч демократии, там как хозяева теперь. Ну, потребовалось показать кто теперь хозяин в мире и кто будет доить колонии.... А то ж как раз французы усомнились в ценности бумажного доллара и правильности устройства послевоенного мира....

[andrew42]

Унизить Францию? А где здесь гешефт? Эти ребята, кто спонсирует такие мероприятия, они без долгосрочной плановой прибыли не делают ничего.

[ДэнСабака]

Господа, учите историю..... В те времена французское правительство требовало с США обмена зелёных бумажек на реальное золото.... В те же времена Франция заявила о выходе из НАТО.... И всё это потому, что сомневались в праве и возможности США считаться "гегемоном"... Кровь из носу, а юсовцам надо было доказать обратное..... Вот Вам и гешефт...

[Rastas]

США не могли не быть во Вьетнаме. Они обязаны были там быть. Слишком много денег они вбухали во южновьетнамский режим и вообще в индокитайский регион, чтобы все просто так отдать. Война во Вьетнаме как раз пришлась на президентство Линдона Джонсона, который выдвинул теорию или "принцип домино", согласно которому, если в одной стране региона коммунисты придут к власти, то и другие страны последуют за ними. Американский глобальный бизнес никак не мог отдать Индокитай - важный транзитный регион, а обывателю усиленно полоскали мозги про "коммунистическую угрозу".

[Никкола Мак]

А может быть амерам просто захотелось унизить Францию?

А Вы вообще не в курсе что французы Первую вьетнамскую войну воевали на американские деньги?
Поскольку в самой Франции средств на это не было.
Потом как это всячески старались замазать. С южновьетнамским режимом всё было "демократично" - помощь борцам с коммунизмом и всё такое.
А вот с французами это выглядело как - "помощь колонизаторам в сохранении их колоний".
И по большому счёту - не французы проиграли - американцы пр...ли Северный Вьетнам.
И не только - ещё французам пришлось уйти из Камбожди и Лаоса.
Во Французском Индокитае было 4 протектората и 1 колония.

[амурец]

Цитата: Uncle Lee

Это сладкое слово - свобода !

Вы правы! Вьетнамцы свободолюбивый народ, и не только против французов, японцев,американцев они выстояли.Но против китайцев в1979 и 1984 годах. Несмотря что китайцы помогали им в войне с американцами не меньше, чем СССР. И не приняли идеологию Маоизма, хоть она была там сильна.

[Изгоняющий либероидов]

Олег -задав в статье вопрос,вы не дали на него исчерпывающиго ответа.Так зачем по вашему сша влезли в эту авантюру со Вьетнамом? ?

[Lord_Bran]

Поддерживаю. Название совершенно не отражает сути.
Но сдаётся мне, что влезли они туда для того, чтобы затоптать союзника СССР и не дать Союзу выход в Индокитай для пропаганды и помощи повстанцам. Недовольных империалистическим поведением наглов и матрасников там было под миллиард человек ещё в 50-х годах, так что представьте партизанскую войну в ТАКИХ масштабах.

[Su24]

Но американцы это понимать отказывались и упорно воевали с «комми»… И упорно продолжали уничтожать вьетнамцев.

Ну, логично. Ушли - отдали Южный Вьетнам СССР. Это геополитика, братцы. Для США тоже не особо важно какая идеология в России - главное не дать подняться в Евразии не какой континентальной силе. И с Ираном из-за этого конфликтуют и с Китаем.
Евразия - это большая часть человечества, ресурсов, промышленности, ВПК. Если она объединится то Западу очень скоро придёт конец.

[34 регион]

06.01. Су24! Ага! Конец Западу придёт не от этого. Конец Западу готовят сами амерцы. Неспроста там столько беженцев. Объединение Запада, России, КНР и даже с арабами весьма сомнительно. Тем более в условиях капитализма с принципами (законами) птичника (рынка), клюй ближнего, ложи на нижнего. А зачем воевали янки во Вьетнаме? Да чтобы там был свой сукин сын (холоп) который будет присматривать за страной и народом.

[andrew42]

Всё верно. Только вот отнеслись к этому как к "региональной проблеме". Короче говоря, халатно. Что наглядно показывает, что и у хозяев США "не боги горшки обжигают".

[a.s.zzz888]

Бабло олигархов мыли мерикатосы во Вьетнаме.

[Magua-001]

сокращали численность Вьетнамцев на поколения вперед дефолиантами.

[Shiva83483]

НЕ КАМРАДЫ.... Вспоминаем Лаврова.......

[Magua-001]

сокращали численность Вьетнамцев на поколения вперед дефолиантами.

[rotmistr60]

у нас тоже рассматривают эту войну через призму противостояния СССР-США и не всегда учитывают глубинный интерес самого вьетнамского народа, который, прежде всего, заключался в объединении страны, а не в поклонении Марксу

Автор наверное не знает или специально не говорит о том какой идеологии был подвержен Хо Ши Мин, а следовательно и его сторонники . Объединение и построение социалистического Вьетнама - не это ли главная задача вьетнамцев? А Сша влезли во Вьетнам преследуя главную цель - оторвать это государство от возможного влияния СССР и показать свою "мощь" русским. Итог: получили то, что получили. Корейская вона 50-х тоже была войной, направленной против СССР.

[Олежек]

. Корейская вона 50-х тоже была войной, направленной против СССР.

Кто начал эту войну? Ради чего?

[rotmistr60]

Вы этот вопрос задаете мне? Может лучше задать американцам?

[uskrabut]

"Правильной может быть только позиция США, все другие неправильные" - это основа внешней политики США. От этого все беды мира. Отказаться от своей "правоты" они могут только получив достойный отпор. Следоватетельно никакая это не правота, а всего лишь блажь англосаксов, считающих себя пупами мира.

[Monster_Fat]

Автор, ты чего такого написал? Что за "открытие"? Лучше посмотри на причины почему америкосы и их шестерки полезли в Корею. Да по той же причине, что и во Вьетнам-им не нужны были комми НИГДЕ-ибо они как черт ладана боялись распространения коммунизма во всем мире и усиления влияния СССР. Чтобы это понять надо, просто почитать, а еще лучше послушать знаменитую речь Трумэна от 12 марта 1947 года (слушать лучше потому, что очень важно видеть интонацию Трумэна) и "фултонскую" речь господина Черчилля. В своей речи Черчилль прямо призвал все "демократические" страны к новому "крестовому походу" против коммунизма во все мире, а Трумэн уже по пунктам представил программу ("доктрину Трумэна") по сдерживанию СССР и распространения коммунизма во всем мире-то есть "программе" ознаменовавшей начало пресловутой "холодной войны". И не надо ничего нового "высасывать из пальца".

[Олежек]

В своей речи Черчилль прямо призвал все "демократические" страны к новому "крестовому походу" против коммунизма во все мире

И весь Вьетнам зачитывался речами Черчилля...
Вьетнамцам было наплевать и на Францию и на США и на Японию и на СССР
Их интересовал Вьетнам

[sa-ag]

Цитата: Олежек

И весь Вьетнам зачитывался речами Черчилля...

Севереный Въетнам зачитывался трудами Маркса, Ленина и т.д.

Цитата: Олежек

Вьетнамцам было наплевать и на Францию и на США и на Японию и на СССР

На последнюю им было совсем не наплевать

Цитата: Олежек

Их интересовал Вьетнам

Что же они тогда с Южным Вьетнамом не жили в мире? Одна же страна

[andrew42]

А дело все таки не в "комми". Дело в ребятах ,которые "не вписываются в рынок" ,в понимании хозяев США. Нынешняя КНДР стала таковой не сразу. Началось с того, что Макартур (для простоты воспользуемся именем "пешки") в 1945 году уполномочил администрировать в Корее ... бывшую японскую администрацию , из числа "лояльных" военных и чиновников вчерашнего злейшего врага США и одновременно ненавистных корейцам мучителей. Вот с чего в Корее появились "комми". Так же как и Китае, - как воплощение национального сопротивления. Теперь КНДР - упертые "комми" , а Южная Корея - последователи "сдавшихся тому, кто придет", то есть "коллаборационисты по призванию"..

[коноправ]

Вопрос остался без ответа, так же как и вопрос " Зачем СССР воевал в Афганистане. Но вернувшись к теме Вьетнама можно предположить что американцы нехотели распространения советского влияния на весь Вьетнам по той простой причине, что под толщей океана южнее расположены огроменные залежи нефти и только у СССР в то время были методики бурения таких скважин и добычи.

[sa-ag]

Цитата: коноправ

Но вернувшись к теме Вьетнама можно предположить что американцы нехотели распространения советского влияния на весь Вьетнам по той простой причине, что под толщей океана южнее расположены огроменные залежи нефти и только у СССР в то время были методики бурения таких скважин и добычи.

Для этого надо было располагать разведанными данными о нефти, а какая там геологоразведка в 50-х была7

[andrew42]

Странная, полная удивления статья. США - это не классическое государство, основанное на каких-то национальных мировозрениях, комплементарных системах ценностей живущих в нём народов (откуда потом растет законотворчество и методика развития экономического уклада). США - это ИНСТРУМЕНТ. Он и замыслен был "отцами-основателями" именно как инструмент, о чем красноречиво говорят надписи на долларе, единственной бумаге ,которая имеет непреложную ценность в рамках этого квази-государства. Инструмент в руках НАД-национальных сил, в том числе транснациональных корпораций, банкирских домов (на оккультный уровень выходить не будем). Инструмент в руках непосредственных "инвесторов" в ЗАО "США/САСШ". А потому более чем естественно, что первейшей задачей инвесторов/хозяев/выгодоприобретателей этого ЗАО является уничтожение классических НАЦИОНАЛЬНЫХ государств, НАЦИОНАЛЬНЫХ политических систем, НАЦИОНАЛЬНЫХ экономик, а в идеале - НАЦИОНАЛЬНЫХ систем ценностей. Последнее автоматом решает все ранее перечисленные задачи. Хозяевам государства-химеры безразлично под каким флагом выступает объект их агрессии: монархия, коммунизм, диктатура или национальная ДЕМОКРАТИЯ. Жертвы агрессии не должны иметь право на собственное устройство, должны быть жестко инкорпорированы в общемировую паразитическую модель, - ничего своего. И тут не только Въетнам примером, тот же Китай, где Мао по сути "красный император" в полном соответствии с ханьским мировозрением последних нескольких тысячелетий. Поэтому никакого удивления действиями США быть в принципе не должно. У инструмента не спрашивают, хочет он или не хочет. Инструментом просто делают дело. Пока он не придет в негодность. Еще смешнее задавать этому инструменту вопросы.

[surovts.valery]

"Вьетнамские грабли", мне кажется должны всегда стоять на пути американской внешней политики, стоят они и сейчас и должны больно бить тех, кто их не замечает.

В Южном Вьетнаме на смену французам пришли США, которые рассматривали Южный Вьетнам как главное звено в системе безопасности в регионе. Американская доктрина «домино» предполагала, что если Южный Вьетнам станет коммунистическим, то под контроль коммунистов попадут и все соседние с ним государства Юго-Восточной Азии. Премьер-министром Южного Вьетнама стал Нго Динь Дьем, хорошо известный националистический деятель, имевший высокую репутацию в США. Поначалу положение Нго Динь Дьема было весьма шатким из-за распрей среди его сторонников, из-за столкновений интересов господствовавших в различных регионах страны религиозно-политических сект, а также из-за давнего антагонизма между южанами, жителями Центрального Вьетнама и, как правило, более образованными и политически активными северянами.

Это я конечно же про нынешнюю Украину и политику США по поддержке её нынешних властей.

Республика Вьетнам (Южный Вьетнам) фактически была полуколонией США. В 1956 г. президент Южного Вьетнама Нго Динь Зьем при негласной поддержке США отказался от проведения общенационального референдума по вопросу о воссоединении страны, потому что не был уверен в своей победе в последующих президентских выборах. США оказывали марионеточному государству огромную финансовую помощь, которая способствовала развитию экономики, но, в основном, попадала к коррупционерам.

Ну, в итоге США сменили путем военного переворота и убийства Нго Динь Зьема на другую марионетку. Я бы посоветовал Петру Порошенко знать об этом.

Военный переворот возглавил поддерживавший деятельные контакты с послом США генерал вьетнамской армии Дьенг Ван Мин. 2 ноября по возвращении с вечерней церковной службы президент Зьем был захвачен путчистами Мина, перевезен в подвал генштаба армии и убит выстрелом в затылок.

А вот это нынешние "минские соглашения" не напоминают?

С 1965 по 1968 предпринимались неоднократные попытки начать мирные переговоры, но они оказались безрезультатными, как и усилия международных посредников. Генеральный секретарь ООН У Тан после встречи с представителями Северного Вьетнама в Рангуне (Бирма) в марте 1967 докладывал: «Ханой понимает принцип взаимности следующим образом: в Южном Вьетнаме идет гражданская война, Ханой поддерживает одну сторону, США – другую. Если США прекратят свою помощь, то Ханой готов сделать то же самое». США же утверждали, что защищают Южный Вьетнам от внешней агрессии. На пути мирных переговоров стояли три главных препятствия: 1) требование Ханоя, чтобы США окончательно и безоговорочно прекратили бомбардировки Северного Вьетнама; 2) отказ США пойти на это без уступок со стороны Северного Вьетнама; 3) нежелание южновьетнамского правительства вступать в переговоры с Национальным фронтом освобождения Южного Вьетнама.

Ну а итог вьетнамской авантюры американцев всем нам известен. Уж если США с тупой педантичностью действуют по шаблону, наступая на те же грабли, то и итог их украинской авантюры будет такой же. Вот только ещё одним итогом таких авантюр являются миллионы жизней.

[933454818]

Немножко пораньше вьетнамцы еще и от татаро-монгол (или кого там называли татаро-монголами) отбились.Так что опыт у них есть...

[Trouble]

То тоже Китай был. Вьетнам два раза от китайцев отбивался.

[Игорь В]

Северным Вьетнамом руководили коммунисты. К чему теперь эти разговоры, что мол не особенные они коммунисты были? Или коммунисты и объединение страны входят в противоречие? Я противоречий не вижу. Была компартия, руководила борьбой, победила. И нечего придумывать. А если интересны оттенки политической окраски, то и статья должна быть соответствующая.
Кстати, вьетнамцы воевали с французами ещё в ХIХ веке.

[Trouble]

На Кубе тоже самое было. Фидель изначально не был марксистом. Кубинская революция была провозглашена социалистической через два года после победы, когда была произведена попытка контр-революции (высадка в заливе Кочинос).
Тут ведь что получалось. Мао, Хо Ши Мин, Фидель, .... пользуются поддержкой большинства населения, а их противники поддерживаются, или являются марионетками, США. Кого в этом случае брать в союзники? Конечно СССР. Тем более что марксистско-ленинская идеология не вызывает отторжения, а положение на Кубе перед революцией вообще один в один соответствовало описанию революционной ситуации у Ленина.

[Олежек]

На Кубе тоже самое было. Фидель изначально не был марксистом. Кубинская революция была провозглашена социалистической через два года после победы

Ну да, типо того...
Мао когда вообще познакомился с работами Маркса?
С. Корейцы те вообще стремились к полной идеологической независимости...

[Робертъ Невский]

Не согласен с автором. Основные предпосылки для победы Виетнама были - марксизм-ленинизм и световная социалистическая общность воглаве с СССР!

[Никкола Мак]

потом вернулись французы

Французы никуда не уходили – некуда было – японцы сначала с ними «сотрудничали» - а потом просто разоружили.

приход американцев и война с американцами

Американцы фактически воевали вместе с французами (и англичане также – это как раз понятно) – они тоже никуда не уходили, просто перехватили бывших французских марионеток под себя и начали их плотно крышевать.

вьетнамцы хотели иметь единый и неделимый Вьетнам под управлением вьетнамского правительства.

Единый и неделимый хотели Север и бедные слои Юга. Бывшие французские – ныне американские марионетки хотели именно такой Южный Вьетнам – и рассчитывали на помощь США. У американцев сразу выскочила одна большая проблемы – это был типичный «террариум демократических единомышленников».И удержание в нём порядка было непростой задачей – доходило до прямого отстрела отдельных особей (Нго Динь Зьём).

После бегства американцев из Сайгона и объединения Вьетнам стал независимым государством. А отнюдь не советским марионеточным режимом.

К слову сказать в Камбодже и Лаосе история после обретения независимости сложилась очень сложно – а местами просто ужасно. А Вьетнам стал стабильной и цельной страной – без извращений в стиле « а-ля Чаушеску».

Вот по итогам хочется спросить: «а что это было?».

Сначала «коммунистические страхи» в стиле Фултона.
Потом распил военного бюджета ВПК как исполнения предсказания Эйзенхаура.

Могли ли Кеннеди/Джонсон договориться с Хо Ши Мином?

Были ещё французы, англичане, голландцы, бельгийцы, - им очень не нравилась потеря колоний под «коммунистическими лозунгами». И они частенько рассматривали борьбу с коммунизмом именно под этим углом.
Да и сами американские ТНК (и поменьше) весьма не любили коммунистов (и вообще левых) в своих карманных «банановых республиках» типа Гватемалы.

Но США не доверяют никому.

«Властелин колец» в «переводе» Гоблина –
«..у Саурона нет партнёров – одни шестёрки».

[guzik007]

А сколько таких режимов "съели " миллиарды из нашего бюджета по всему миру? Очередной каннибал из Африки объявлял себя сторонником марксизма и пожалуйста-безвозмездная помощь со стороны СССР была обеспечена на многие годы.