Курилы: японские надежды – пусты

14 января 2012 года история с японскими притязаниями на Курильские острова дополнилась очередным инцидентом. Находясь на борту патрульного корабля береговой охраны Японии, новый министр иностранных дел Японии Коитиро Гэмба осмотрел (видимо, в бинокль) береговую линию о. Кунашир и другие острова гряды.

По возвращении на японский берег новый министр встретился с бывшими жителями островов, переселившимися в Японию после окончания войны, на которой он заявил, что Япония будет добиваться от российской стороны проведения полноценных переговоров по вопросу «северных территорий», как принято называть Курилы в Японии.

Гэмба также заявил о своём намерении поднять данный вопрос на встрече с главой МИД России Лавровым, который прибудет с визитом в Японию 28 января.


С чем связана очередная активизация японцев на курильском направлении?
По мнению видных экспертов, в частности, Валерия Кистанова, возглавляющего Центр японских исследований при Институте Дальнего Востока РАН, возможное появление новых японских инициатив, связанных с Курильскими островами, обусловлено грядущими в нашей стране президентскими выборами. Специалист отмечает, что среди японцев бытует довольно своеобразное мнение, что позиция Путина по островному вопросу не является непреклонной. В Японии хорошо помнят слова Путина о том, что поиск компромиссов в решении данной проблемы вполне возможен. Кроме того, Путин за время своего президентства не сделал ни одного резкого заявления, касающегося Японии и её позиции по островам.

По свидетельствам людей, бывавших в Японии и имеющих представление о мнениях, господствующих в японском обществе по основным вопросам международной политики, личность Путина вызывает у японцев определённую симпатию, которая, возможно, объясняется его личным увлечением некоторыми аспектами японской культуры, в частности, дзюдо.

Президента Медведева японцы воспринимают совершенно иначе. Это обусловлено и действием официальной японской пропаганды, активизировавшейся после визита Медведева на Кунашир, ставшего причиной серьёзного обострения российско-японских отношений.
Позиция Японии по островам, безусловно, останется непреклонной. Японии, учитывая высочайшую плотность её населения и в какой-то степени нехватку природных ресурсов, как воздух нужны территории на суше. Стоит вспомнить, что Страна восходящего солнца имеет территориальные претензии не только к России, но и к другим своим соседям: Китаю и Южной Корее.

Япония и Китай оспаривают принадлежность островов Сенкаку. Де-факто эти острова – японские, но Китай не оставляет попыток оспорить данные территории: в этом районе регулярно появляются китайские рыболовные суда. Конфликтуют японцы и с Южной Кореей. Причина – ничтожная по площади островная гряда Такэсима. Япония регулярно скандалит даже с США по поводу нахождения на острове Окинава американской военной базы.

Однако рвение Японии наиболее очевидно лишь в отношении Курильских островов. Это объясняется не в последнюю очередь тем, что за последние 20 лет, а особенно в «демократические» девяностые Россия сама не раз давала японцам поводы надеяться на разрешение проблемы островов в их пользу. Некоторые российские политики высказывали предложения продать острова Японии, назывались даже конкретные суммы: сначала 4 млрд. долларов, потом 27 млрд. При этом ни китайцы, ни корейцы, несмотря на сравнительную незначительность территориальных споров с Японией, подобных поводов никогда не давали. Надежды на успех японцам добавляет и отсутствие в нашей стране антияпонских настроений, традиционно сильных в Китае и Корее.

Насколько могут быть оправданы надежды Японии на уступки со стороны России, так ожидаемые ею после вступления Путина в должность президента? – Очевидно, что никаких иллюзий по поводу Курильских островов японцы питать не должны. На это нет никаких оснований: ни военных, ни экономических.

Что касается возможности развязывания японцами военного конфликта, то такая возможность практически исключена. Не нужно быть экспертом, чтобы понимать, что японцы ни за что не свяжутся со страной, обладающим ядерным потенциалом, способным многократно уничтожить всю Японию. К тому же, люди, разбирающиеся в особенностях современного японского менталитета и политики, утверждают, что пресловутая японская воинственность осталась в прошлом. Кроме того, Россия, несмотря на определённый негатив, с которым она воспринимается частью японского общества, всё же не ассоциируется с образом врага, японцы всё больше склонны опасаться наметившейся военной угрозы со стороны Китая, который в сознании японцев занял место СССР.

Что же до экономики, то в условиях резкого снижения доли атомного сектора в обеспечении страны и её производства электроэнергией зависимость Японии от импорта нефти и газа чрезвычайно возросла. Учитывая нынешнюю ситуацию вокруг Ирана и перманентную ближневосточную нестабильность, Россия неизбежно будет рассматриваться Японией в качестве потенциального поставщика энергоносителей.

Кроме того, Япония крайне заинтересована в продолжении автомобильного экспорта в нашу страну. Даже на фоне недавнего обострения российско-японских отношений японское автомобильное присутствие в России не сократилось. Производственное сотрудничество наших стран в данной отрасли продолжает укрепляться.

Итак, шансов на успешное решение вопроса «северных территорий» у японцев нет никаких. В заключение скажем, что если так называемый вопрос «северных территорий» и существует, то на него есть лишь один ответ: Курильские острова – неотъемлемая часть Российской Федерации. Это утверждение сомнению не подвергается!
Автор:
Павел Помыткин
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

201 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. tronin.maxim Офлайн
    tronin.maxim 20 января 2012 07:04
    +42
    Япония бесполезно надеяться, все равно мы своей земли не отдадим! Юридические документы еще не кто не отменял.
    1. aktanir Офлайн
      aktanir 20 января 2012 08:27
      -100
      Да, по-моему, отдали бы (продали за две сотни передовых технологий) эти земли японцам и дело с концом, все равно от них никакой ценности - ни жизни там (кроме погранцов), ни ресурсов, ни стратегического значения. Проблема лишь в том, что этот вопрос стал слишком политическим, вылез в область "дела принципа" и т.д. Попробуй, сейчас отдай и президента нашего просто не поймут, рейтинг рухнет ниже плинтуса, все примут это за слабость. А так - повод показать, какие мы непреклонные и какие япошки смешные в своих стараниях и безвольные.
      1. Ramses_IV Офлайн
        Ramses_IV (Александр) 20 января 2012 08:38
        +51
        aktanir, давай тебя им продадим, все равно от тебя никакой ценности.
        Ты вообще представляешь себе последствия такого прецендента? И, это... Почитай про южные Курилы, что там вообще есть. Я уже не говорю о том что наша часть японского моря лишится выхода в Тихий океан, ибо ты наверное не знаешь, что Охотское море зимой практически полностью замерзает.
        1. aktanir Офлайн
          aktanir 20 января 2012 10:29
          +10
          эко я народ поднял своим личным мнением на дыбы?! Че взъелись? Для чего тогда возможность дана вообще комментировать статьи? Каждый че думает, то и говорит. А когда Китаю территории отдавали на Амуре, чем молчал, Ramses_IV? А то что со времен развала СССР мы едва ли не трети территории лишились, где все были? А кто у нас лично что имеет от недр? Есть там нефть или нет - все для олигархов. Потому и отношение равнодушное.
          1. mishok
            mishok 20 января 2012 19:54
            -1
            aktanir
            молодец! да действительно когда Китаю простотак(ЗА НИУЯ)
          2. El13 Офлайн
            El13 (Эл13) 20 января 2012 22:42
            +6
            Цитата: aktanir
            Че взъелись? Для чего тогда возможность дана вообще комментировать статьи?

            А для чего тогда возможность дана плюсовать-минусовать комментарии?
          3. apl
            apl 21 января 2012 15:26
            +1
            Но есть и такие, которые говорят не думая и думают потом, когда получат подзатыльник.
          4. Region-25.rus Онлайн
            Region-25.rus (Владимир) 27 апреля 2012 13:10
            0
            Вы "уважаемый" просто ляпнули и даже не подумали! laughing А если все же подумали но тем не менее ляпнули такое то Вы просто предатель Родины! или - fool
        2. Kommunar
          Kommunar 21 января 2012 21:00
          +3

          Ramses_IV Вчера, 08:38
          aktanir, давай тебя им продадим

          Не, он Россию предлагает частями продавать, следовательно, и его нужно продавать частями. Предлагаю начать с задницы (она в некоторых кругах спросом пользуется, продадим быстро)
        3. Santa Fe Офлайн
          Santa Fe (Олег) 23 января 2012 13:19
          0
          Что-то никто из лжепатриотов не стучал в барабаны, когда отдавали Украине промышленный Донбасс с 50% русского населения. Без проблем ушел Крым.

          Лжепатриоты заботятся о выходе в Тихий океан из Охотского моря, забывая, что часть Транссибирской магистрали проходит по территории Казахстана - она ушла навсегда вместе с русским Петрпавловском.

          Курилы - это яркий мячик патриотизма, который бросают неграмотному быдлу, чтобы играло в него и забыло о более важных вещах
          1. севастополец 24 января 2012 18:41
            +6
            однако это не означает, что надо и дальше территории терять.
            нас крымчан хоть и бросили в непонятном недогосударстве, но люди ведь из-за этого не стали резко "свидомыми украинцами", а по прежнему болеют за Россию и хотят восстановления Великой страны.
            1. esaul Офлайн
              esaul (Валерий) 24 января 2012 18:58
              +3
              Цитата: севастополец
              но люди ведь из-за этого не стали резко "свидомыми украинцами", а по прежнему болеют за Россию и хотят восстановления Великой страны.

              Братишка, желаю Вам сил и веры в то, что настанет день, когда желаемое восстановление - придёт! Не теряйте духа и всё сбудется!
              1. севастополец 25 января 2012 05:49
                +5
                Брат, мы-то севастопольцы, мы справимся! у нас тут хоть и город большой достаточно, но не избалованный! мы историю свою - России естественно - знаем.
                Вам главное про нас не забыть!
                нам, как обычно, терять нечего, кроме чести и совести. а с этим у нас серьезно. а Родина никуда не денется. она в душе. это смерть даже не изменит.
                и те, кто говорит про новое поколение севастопольцев плохо, те заблуждаются и врут. да вот хоть сегодня с карасями общался нашими на эту тему : ) есть конечно приезжие т.н. неопрятные (у нас) - всё. не часто попадаются. да и город их меняет через 3-5 лет обычно.
                есть у нас люди, и хватит таких, которые целиком себя отдадут за Родину! это исторически сложилось наверное. каждому бы городу такую любовь к России!
                а Севастополь никогда и не сдавался. уж наши, местные - точно нет.
            2. Santa Fe Офлайн
              Santa Fe (Олег) 26 января 2012 10:41
              0
              однако это не означает, что надо и дальше территории терять.
              Такое поведение как-раз таки приводит к потере территорий
              Слишком много шума по поводу Курил, но все молчат про Казахский участок Транссиба, Петропавловск и Крым. Молчат по поводу Амура, Норвежских тервод, Донбасса и др. бывших российских территорий
              Вместо грамотного объяснения ситуации - бездарная показуха. Россия каждый теряет огромные площади, а быдлу рассказывают сказку про Курилы "ни пяди нашей земли не отдадим"
            3. Boris S
              Boris S 26 января 2012 19:30
              0
              "Братишка, желаю Вам сил и веры в то, что настанет день, когда желаемое восстановление - придёт! Не теряйте духа и всё сбудется!"
              esaul , извените, я поддерживаю каждую букву, а поэтому "передрал" Ваш коммент
          2. Boris S
            Boris S 26 января 2012 19:25
            0
            Никита и Курилы отдал бы, да не успел, это мы сейчас "информированные", а раньше такие новости узнавали позже всех. Вы, уважаемый, ещебы Аляску вспомнили angry
          3. Region-25.rus Онлайн
            Region-25.rus (Владимир) 27 апреля 2012 13:20
            -1
            Само ты быдло! Мы тоже тут живем! Рядом! Я лично в частности! И не путайте СНГ и акт отторжения территории бывшему противнику по двум войнам и исконно чужому государству! fool

            учим историю!!!!
            1. Region-25.rus Онлайн
              Region-25.rus (Владимир) 27 апреля 2012 13:37
              0
              Разумеется! минусовать проще чем шевелить извилинами laughing
      2. esaul Офлайн
        esaul (Валерий) 20 января 2012 08:42
        +24
        Надо заключить с япами договор на оказание услуг по проведению экскурсий на Курилы. Может они подуспокоятся? wink А, уже сегодня, надо выставить счёт за обзорные экскурсии с бортов самолётов, вертолётов, кораблей и проч.А то, что-то повадились нахаляву wink
        1. wasjasibirjac Офлайн
          wasjasibirjac (Евгений) 24 января 2012 15:13
          +2
          а контролерам выдать С-300 и "Москит"
        2. GRIGORIY1957 Офлайн
          GRIGORIY1957 (ВЛАДИМИР) 26 января 2012 09:40
          0
          Цитата: esaul

          Надо заключить с япами договор на оказание услуг по проведению экскурсий на Курилы. Может они подуспокоятся? А, уже сегодня, надо выставить счёт за обзорные экскурсии с бортов самолётов, вертолётов, кораблей и проч.А то, что-то повадились нахаляву

          И БЛИЗКО НЕ ПОДПУСКАТЬ, ЧТОБЫ СЛЮНИ НЕ ТЕКЛИ... ! ! !
        3. Region-25.rus Онлайн
          Region-25.rus (Владимир) 27 апреля 2012 13:23
          0
          Они давно и не на халяву вычерпывают живность из наших терр-вод! Пограничники в свое время и при СССР гоняли их что на Курилах, что у Сахалина, что у Камчатки! Да вот только скорость наших ПСКР редко позволяла догнать их быстроходные шхуны sad
      3. Svobodny
        Svobodny 20 января 2012 08:47
        +5
        aktanir, посмотрите на досуге все части. Вам многое станет ясно.http://video.google.com/videoplay?docid=-1092725964176397377 В том числе и о Курилах.
        Без географии Вы нигде!
        1. Boris S
          Boris S 26 января 2012 19:39
          0
          Моя "малая Родина" - хуторок в Краснодарском крае, там ведь тоже нет "полезных ископаемых", но ведь это - пусть бесконечно "малая", но - часть моей России. Прошу прощения перед форумчанами за пафос, но это - от души!
      4. Лис Пустыни
        Лис Пустыни 20 января 2012 09:58
        +26
        Стыдно не знать географии. Как это нет полезных ресурсов?!?!?! Посмотрите на схему расположения полезных ископаемых лиш одного острова!!!

        Потом про стратегическое значение. Через проливы между некоторыми островами, какие именно указвать не буду, проходят фарватеры для прохода наших подводных лодок. И это лиш один пример, а их много...

        Учите географию милейший fellow
        1. подводник Офлайн
          подводник (Владимир ) 20 января 2012 12:00
          +6
          Зачёт тебе Лис Пустыни!
          Умыл однако.
        2. aktanir Офлайн
          aktanir 20 января 2012 13:44
          -23
          ДААА, ради этого стоит портить отношения с Японией. Да наш товарооборот с ней по сумме в сотни раз превысит мнимые богатства Курил! А транспортные издержки?! Пришли еще оттуда (Курильских островов) долба...ый ваннадий за 10 тысяч километров и посчитай целесообразность вообще его там добывать! Экономика должна быть экономной. Плевать мне на интересы япошек, но у кого , скажите, нет в доме-гараже японской техники или аппаратуры?
          1. Kashaverskiy Офлайн
            Kashaverskiy (Андреас Андреев) 20 января 2012 16:00
            +7
            Цитата: aktanir
            Да наш товарооборот с ней по сумме в сотни раз превысит мнимые богатства Курил!

            С Аляской была похожая история. Надо разведать как следует запасы на Курилах, и потом можно будет точно сказать, превысят, или нет...)
            К тому же, правильно сказали о стратегической важности - про подводные лодки.
            А Россия не портит отношений с Японией - это она портит.
          2. Ramses_IV Офлайн
            Ramses_IV (Александр) 20 января 2012 16:53
            +6
            А лично ты что имеешь с этого товарооборота? А технику они нам и без островов дальше будут продавать и так
          3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 20:24
            +3
            Цитата: aktanir
            Да наш товарооборот с ней по сумме в сотни раз превысит мнимые богатства Курил!

            именно поэтому джапы и утираются, что лучше курилы из самолета осматривать, но иметь возможность продовать свою продукцию в РФ, чем сидеть на этих островах и думать куда её родимую пристроить
          4. ALEX26659
            ALEX26659 21 января 2012 07:16
            0
            почти вся *японская*апаратура из китая,малайзии и тд...
          5. wasjasibirjac Офлайн
            wasjasibirjac (Евгений) 24 января 2012 15:17
            0
            экономика должна быть. если для России, возможно, невыгодно разрабатывать ванадий на Курилах, это выгодно Японии и другим странам Тихоокеанского бассейна. А значит они не купят ванадий, который Россия выгодно разрабатывает где-нибудь в другом месте
      5. Аскет Офлайн
        Аскет (Станислав) 20 января 2012 11:07
        +32
        "Ты что же это, царская твоя морда, казенные земли разбазариваешь?"

        Мосье Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км). При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене. Теперь, формально соглашение действует, но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия, которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе, запретив «устаревшие» способы ловли, которыми пользуются наши рыбаки. И никаких мер воздействия на Норвегию у нас теперь нет! В договоре ясно прописано, что за линией раздела "юрисдикция России не распространяется», то есть к западу от линии раздела распоряжается только Норвегия.
        При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые, преддверии этой встречи, обратились к «гаранту целостности и единства России» с открытым письмом, в котором очень подробно изложили суть проблемы: http://www.murman.ru/news/?d=13-09-2010_09:32

        Статья 275. Государственная измена
        Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, -
        Заседание продлжается
        1. wk Офлайн
          wk (Виталий) 20 января 2012 12:24
          +5
          Цитата: Аскет
          Мосье Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу,

          ДАМ был и остаётся членом "семьи" е вся его политика отрыжка вемён Ельцина.. вот и на Вашем фото рядом с ним ещё один голубой демокат... удивляюсь, как ВВП удалось отстоять Лавров на посту МИД, вместо которого ДАМ активно толкал то Косачёва, то Маркелова....думаю окажись его человек на посту МИД последствия были куда хуже.
        2. ОМедБ Офлайн
          ОМедБ (Роман) 20 января 2012 13:54
          +5
          Медведев слабовольное и слабодушное существо, от одного его взгляда уже мутить начинает, а наказание по этой статье какое предусмотрено? Расстрел и точка angry
          1. ab
            ab 21 января 2012 19:05
            -2
            Цитата: ОМедБ
            Медведев слабовольное и слабодушное существо, от одного его взгляда уже мутить начинает, а наказание по этой статье какое предусмотрено? Расстрел и точка

            это к ВВП . Он его поставил , за него решал , захочет и расстреляет
        3. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 14:10
          +3
          Ну и Путин китайцам кусок островятины отдал, забыли что ли?
        4. GRIGORIY1957 Офлайн
          GRIGORIY1957 (ВЛАДИМИР) 26 января 2012 09:56
          0
          Цитата: Аскет
          Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км). При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене

          ЕСЛИ МОЖНО НОМЕР ДОКУМЕНТА И ОТ КАКОГО ЧИСЛА, И НЕ НАДО ЗДЕСЬ РОЛИК СОМНИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА ВСТАВЛЯТЬ...
      6. Yazov Офлайн
        Yazov (Дмитрий) 20 января 2012 14:39
        +2
        Так можно все раздать. Технологии очень быстро устаревают. А земля есть земля. Еще и морская граница изменится в минус. И морально тож не есть гуд!
      7. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 20:20
        0
        ""
        Цитата: aktanir
        ни стратегического значения

        вы уверены
        Цитата: aktanir
        вопрос стал слишком политическим

        вполне достаточно основание
      8. Nbus
        Nbus 20 января 2012 21:30
        -1
        Японци ни одной новой технологии не изобрели!!! Они как американци все по миру собирают.
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 21:42
          -5
          Японци ни одной новой технологии не изобрели!!! Они как американци все по миру собирают.

          Невежда, американцы и японцы лидеры по научным исследованиям и инновациям.
          1. smirnov Офлайн
            smirnov (Владимир Смирнов) 22 января 2012 23:33
            +3
            Лидеры они по чужим мозгам,купленным за зелёную резаную бумагу...
          2. Nbus
            Nbus 25 января 2012 09:07
            0
            Цитата: lightforcer
            американцы и японцы лидеры по научным исследованиям и инновациям

            http://warezin.ru/226-izobreteniya-yaponcev.html
        2. ab
          ab 21 января 2012 19:10
          -7
          Цитата: Nbus
          понци ни одной новой технологии не изобрели!!! Они как американци все по миру собирают

          Что ж все такие бедные , если такие умные . Научитесь работать как амеры , в японии не был( но думаю достаточно по этому информации )Страна была разрушено под ноль . Полезных ископаемых нет . И ты будешь сказки рассказывать , что они не работают ? .Учится у них надо . В америке работают по 10-12 часов и дисциплина дай бог. Знаю о чем говорю.Учиться у них надо , тогда не только сырьём торговать будете .
          1. Nbus
            Nbus 25 января 2012 09:02
            0
            Цитата: ab
            В америке работают по 10-12 часов и дисциплина дай бог

            Что б дядя Сэм кругом "демократию устанавливал".
      9. квирит Офлайн
        квирит 21 января 2012 08:24
        +3
        (ни жизни там (кроме погранцов), ни ресурсов, ни стратегического значения); есть там залежи редкоземельных металлов и воды кишат рыбои ,а стратегическое значение таково отоиди курилы к японий они просто перекроют вмф выход в океан, а за предоставление морского коридора будут драть с нас не малые деньги .мое личное мнение пусть учат русский язык и получают росс. гражданство,земли у нас много, но лучше в сибирь ,
      10. res99
        res99 21 января 2012 09:06
        +9
        Только тот будет говорить об отдаче островов, который не знает о них ничего.
        Сайру добывают только в районе Шикотана, агар-агар в рйоне Хабомаи, опять же краб,креветка,морская капуста,в прошлом году появилась всеми забытая сельдь-иваси.А сколько еще биоресурсов и морепродуктов ни сосчитать. А япам по большому счету сами острова не нужны, а вот то что вокруг... Я пять лет жил на Шикотане, да и по работе часто бываю там. Население там есть на всех крупних островах. Да были годы запустения и заброненности, сечас начинают восстанавливать дома, рыбзаводы причалы, строят новые. А японской чудо-техники практически не осталось, даже в самой японии: в большенстве Чайна, Тайвань, Индонезия... Курилы отдавать нельзя, да и не отдадут.
      11. Kommunar
        Kommunar 21 января 2012 20:51
        0
        С юбилейным тебя 80-м минусом от меня, надеюсь прочувствовал как ты неправ?
      12. alatau_09
        alatau_09 22 января 2012 14:29
        +2
        Не отдавать, не уступать!!! Де факто и де юре острова Российские, а не признание отхода островов СССР (России) - это равно не признанию итогов 2-ой Мировой подписанной Союзниками и самой Японией...
        На счет "бесполезности" островов - эти четыре острова как раз-то и имеют стратегический важное значение, как в военном смысле, так и экономическом, т.к. открывают для свободного плавания внутреннее Охотское море со всеми вытекающими... (от возможного военного присутствия кораблей, до богатств самого моря и богатств дна...)
        Нельзя разбрасываться такими словами и тем более землями...,
        география, экономика и история - вещи очень нужные при обсуждении данного вопроса...
    2. Рустам009 Офлайн
      Рустам009 (Рустам) 20 января 2012 10:16
      -18
      По большому счёту это ихние территории, Кунашир, Шикотан это отнюдь не русские названия. Надо признавать и то, что эти территории перешли к СССР по итогам передела Второй мировой. Было бы цинично заявлять, что своей территории мы не отдадим, когда мы передали Китаю обширный участок в приамурье, передали Украине Крым в "подарок", Китай практически завладел Дальним Востоком, где китайское население уже преобладает, когда звучат призывы отделить Кавказ от России. Единственное условие сохранения территории-это наличие населения, чего у нас с вами не хватает. С такими темпами уменьшения населения в России, потеря территорий это вопрос времени, поэтому мы обречены потерять эти территории, если не будет нормальной демографической политики.
      1. wk Офлайн
        wk (Виталий) 20 января 2012 10:25
        +20
        Цитата: Рустам09
        Надо признавать и то, что эти территории перешли к СССР по итогам передела Второй мировой.

        и этоговполне достаточно!!!.... надо признать, что вся эта шумиха разгорается не без участия руководства России, вот и опять уважаемый К Лавров делает какие- то новые предложения по урегулированию этой проблемы - КОТОРОЙ НЕТ! Руководству России надо ОДИН раз чётко и ясно заявить: СУВЕРЕНИТЕТ РОССИИ НАД КУРИЛЬСКИМИ ОСТРОВАМИ БЕССПОРЕН, И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБСУЖДЕНИЮ!!!!!!!
      2. Лис Пустыни
        Лис Пустыни 20 января 2012 10:40
        +29
        Их територии? Да в своем ли вы уме?

        История свидетельствует, что на Курильские острова пришли вначале русские землепроходцы:

        - в 1646 году экспедиция В.Д.Пояркова открывает северо-западное побережье Сахалина;

        - в 1647 году В.В.Атласов обследует Курильские острова;

        - в 1710-е годы начинается процесс изучения и присоединения Курильских островов к Российскому государству.

        И несмотря на эти факты, Япония считает Курильские острова «исконно японскими территориями». Пусть катятся в месте со своими притензиями так далеко, где ваще и не видно wink


        C 1945 года Япония заявила свои права на Курильские острова, называя их «исконными землями» своей страны.

        Зачем же Японии Курильские острова?
        Ответ на этот вопрос очень простой: на островах и в прибрежной зоне разведаны промышленные запасы руд цветных металлов, ртути, природного газа и нефти. На острове Итуруп находиться единственное в России открытое месторождение металла рения, причем 1 кг рения стоит 10 000 долларов. Запасы рения в виде реннита на острове оценивается в 10-15 тонн, в виде вулканических газов – до 20 тонн в год. Нетрудно представить стоимость такого осторова.
        Кроме того это просто часть нашей земли.

        fellow прадать еще комуто хочется? ну или подарить? ДУМАЮ НЕТ .
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 14:13
          -18
          Их територии? Да в своем ли вы уме?

          История свидетельствует, что на Курильские острова пришли вначале русские землепроходцы:

          История свидетельствует что это было время колониальных империй. Пусть сейчас какой-нибудь френч вякнет что Алжир это "неотъемлемая часть Французской республики", а Вьетнам это "заморский департамент".

          Кстати отношение форумчан к Курилам как к колонии не удивляет.
        2. ab
          ab 21 января 2012 19:14
          -2

          [quote=Лис Пустыни]История свидетельствует, что на Курильские острова пришли вначале русские землепроходцы:

          - в 1646 году экспедиция В.Д.Пояркова открывает северо-западное побережье Сахалина;

          - в 1647 году В.В.Атласов обследует Курильские острова;

          - в 1710-е годы начинается процесс изучения и присоединения Курильских островов к Российскому государству.

          И несмотря на эти факты, Япония считает Курильские острова «исконно японскими территориями». Пусть катятся в месте со своими притензиями так далеко, где ваще и не видно [/quote]
          В 1643 году Малая Курильская гряда была обследована голландской экспедицией Маартена Герритсена де Фриса в поисках «Золотых земель» и была составлена её подробная карта, копию которой он продал Японской Империи, не обнаружив там ничего ценного для себя.

          В 1644 году на основе голландских данных была составлена карта, на которой они были обозначены под собирательным названием «тысяча островов».

          В России первое официальное упоминание о Курильских островах относится к 1646 году, и связано с отчётами о походах Ивана Юрьевича Москвитина. Тогда стало известно, что айны называли русских «братьями» из-за внешнего сходства. «А русских де людей те бородатые называют себе братьями», — сообщал проводник экспедиций Москвитина якутский казак Нехорошко Иванович Колобов в представленной Москвитиным в январе 1646 года царю Алексею Михайловичу «скаске» о службе в отряде Москвитина, когда рассказал о населяющих острова бородатых айнах. О первых русских поселениях того времени свидетельствуют голландские, германские и скандинавские средневековые хроники и карты. Первые сведения о Курильских островах и об их жителях дошли до русских в середине XVII в.

          Новые сведения о Курильских островах появились после похода Владимира Атласова на Камчатку в 1697 году, в ходе которой были обследованы острова вплоть до Симушира на юге.

          [quote=Лис Пустыни]История свидетельствует, что на Курильские острова пришли вначале русские землепроходцы:
          Значит что голландские земли ?

          В 1771 году Малая Курильская гряда вышла из состава Российской империи и перешла под протекторат Японской Империи. В ответ на это был послан дворянин Антипин с переводчиком Шабалиным. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779-м Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. Однако Японская империя запретила русским ходить на эти три острова.

          В 1845 году Япония в одностороннем порядке провозгласила суверенитет над всем Сахалином и Курильскими островами. Это вызвало бурную негативную реакцию со стороны Николая I. Однако начавшаяся в 1853 году Крымская война вынудила Российскую империю пойти навстречу Японской Империи.

          7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий.
          7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 Курильских островов в обмен на Сахалин
          В 1905 году, по результатам Русско-японской войны был подписан Портсмутский мирный договор, согласно которому Россия уступила Японии южную часть Сахалина

          Так , что все очень спорно . Острова оккупированы и их принадлежность России не подтверждена никакими договорами , а тем более юрид. документами .
      3. ядро Офлайн
        ядро 20 января 2012 11:00
        +5
        рустам острова это трофеи, а трофеи не отдают, ну очень это плохая примета. про потерю населения. это в основном притянутые за уши факты. про японское населении говорить не хочется, одни старики молодёжи ОЧЕНЬ мало и почти все они эмо или одевающиеся под аниме.
        1. Рустам009 Офлайн
          Рустам009 (Рустам) 20 января 2012 12:38
          +3
          Я был бы рад если это так, но у меня в отличие от многих на сайте розовых очков нет. Сегодняшние реалии жизни таковы, что далеко не всё так как преподносят. Армия у нас не самая сильная, факт- население убывает. Все войны которые мы выиграли фактически за всё время, к сожалению в большинстве случаев за счёт самоотверженности и мужества солдат, потому что армия практически всегда отставала в материальном обеспечении. Согласен у нас много передовых разработок, но где они? в армиях других государств. а наша армия только на старье. Как говорится экономили патроны а не людей. Сначала роту солдат положат под амбразурой, потом притащат артиллерию и одним залпом разгромят, но не наоборот. Опять таки к сожалению в условиях современных войн одной смелости мало.
          1. ядро Офлайн
            ядро 20 января 2012 16:39
            +1
            рустам не огорчайся так. против пиндосов мы слабоваты, это да, да и то не критически. ну уж япошки слабее нас, и кишочка у них потоньше. грузины робкие бежали когда услышали что чеченский батальон ВОСТОК ВОШЁЛ В ОСЕТИЮ, японцы сейчас не намного смелее.
      4. Snake831 Офлайн
        Snake831 (Игорь) 20 января 2012 12:33
        0
        Не понятно за что минусуете!!!Толковый комментарий!Согласен Рустам!
      5. Snake831 Офлайн
        Snake831 (Игорь) 20 января 2012 12:38
        -10
        Цитата: Рустам09
        передали Китаю обширный участок в приамурье, передали Украине Крым в "подарок"

        Цитата: Рустам09
        Единственное условие сохранения территории-это наличие населения, чего у нас с вами не хватает. С такими темпами уменьшения населения в России, потеря территорий это вопрос времени, поэтому мы обречены потерять эти территории, если не будет нормальной демографической политики.

        Не понятно за что минусуете!!!Толковый комментарий!Согласен Рустам!
      6. хищник
        хищник 20 января 2012 15:15
        +5
        Рустик ты загнул конечно, с русскими названиями, по твоему Москву надо отдать Финляндии, т.к. слово -то финно -угорское !
      7. михаил 9999
        михаил 9999 20 января 2012 16:45
        +8
        я живу на дальнем востоке и мне очень смешно читать как жители запада вдруг рассказывают друг другу страшилки про китайское засилие у нас хе-хе а их в москве наверняка побольше wink по поводу территории которую отдали возле хабаровска там все дело в русле амура а наш берег подмывается постоянно и возникают новые протоки если бы не договорились тогда сейчас отдали бы больше хотя и жалко у знакомых дача там была wink и кстати там никто не жил а на курилах живут. китай все равно будет владеть миром они ждали 5000 лет и 1-2 века ничего не решает
        1. UI-Spb Офлайн
          UI-Spb (Сергей) 20 января 2012 21:25
          +5
          Цитата: михаил 9999
          я живу на дальнем востоке и мне очень смешно читать как жители запада вдруг рассказывают друг другу страшилки про китайское засилие у нас хе-хе а их в москве наверняка побольше wink

          Абсолютно согласен. Прожил в Сибире 33 года, в Иркутской области, с дальним востоком отношения соседские. Ни о каком засилье китайцев не слышал, они только на рынках тусуются, собственно как и азеры.
      8. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 20:26
        +6
        Цитата: Рустам09
        По большому счёту это ихние территории, Кунашир, Шикотан это отнюдь не русские названия.

        так и Астрахань и Казань и многое другое не русские названия, может и их предложите отдать?!!! am
        1. хищник
          хищник 22 января 2012 00:23
          +1
          ага, создать республику Золотая Орда !
      9. Ramses_IV Офлайн
        Ramses_IV (Александр) 21 января 2012 06:54
        +4
        Рустам09 когда мы передали Китаю обширный участок в приамурье, передали Украине Крым в "подарок", Китай практически завладел Дальним Востоком, где китайское население уже преобладает,

        А ты сам живёшь на Дальнев востоке, чтобы такое заявлять или интернетов начитался? Я вот живу, и смею заверить - китайцев за два последних года стало намного меньше. В частности, им запретили торговать на рынках, работу частично забрали азеры и очень многие из них поуезжали. Когда нм нужен китайский товар - мы теперь сами едем за ним в Китай, типа как люди на западе РФ - в Турцию.
        Какой ещё "обширный кусок" в Приамурье мы передали Китаю? Что за ? Покажи мне, где этот кусок находится.
        По островам - уже стопицот раз было сказано что острова у японцев забрали по результатам второй мировой войны, Япония сама подписала капитуляцию с тамкми условиями. Это теперь не их земля юридически. Давай Калининградскую область ещё немцам отдадим - а чо, это раньше были земли Германии.
        И Крым отдали братской Украине не мы, а Хрущёв - учи историю.
        1. Рустам009 Офлайн
          Рустам009 (Рустам) 21 января 2012 11:24
          +2
          Хрущёв пришел и отдал. Курилы получается не мы отдаём, а Путин и Медведев. Интересно. Украина братская, что-то не видно по отношению к нам взаимных "братских" чувств. Территорию можем по братски дать, а газ по евроцене.
          1. Boris S
            Boris S 26 января 2012 20:24
            0
            Цитата: Рустам09
            Украина братская, что-то не видно по отношению к нам взаимных "братских" чувств.

            Жаль тебя
      10. квирит Офлайн
        квирит 22 января 2012 05:51
        -1
        (По большому счету это их территорий); когда японцы их обнаружили ,русские их уже осваивали и жили в мире с местными аборигенами,японцы же этих аборигенов вырезали ,так же как и русское население во время войны за что у нас их прозвали *макаками*
      11. Злой Татарин
        Злой Татарин 22 января 2012 09:59
        +3
        Цитата: Рустам09
        Китай практически завладел Дальним Востоком, где китайское население уже преобладает,

        Что за б р е д ? Это кто Вам сказал?
        Вот с такой лжи всё и начинается... Разброд в умах, ветер в карманах, а там и до "пули в голове" недалеко...
        Где преобладает?
        Блин... Пришлось в окошко выглянуть... Можь я на улицу давно не выходил и вокруг уже манзовки понастроили преобладающие китайцы?
        Нет, бродяга Рустам, нет манзовок и речь через окно слышу родную...
        Слава Богу!
      12. N_o_v_i_k
        N_o_v_i_k 22 января 2012 13:03
        +7
        Учи историю, сынок! Часть островов Курильской гряды и юг Сахалина японцам достались по итогам русско-японской войны 1904-05г.г., что было зафиксировано Портсмунским мирным договором. По инициативе Японии, в него было внесено условие об аннуляции всех предыдущих русско-японских договоров и соглашений, поэтому, ссылки японской стороны на трактаты 1855 и 1875 гг., к которым она прибегает в настоящее время, являются неправомочными: эти трактаты были аннулированы еще в 1905г. Однако косоглазые вскоре нарушили и Портсмутский договор, осуществив в 1918-22 гг. интервенцию против нашей страны на Дальнем Востоке, в результате которой было оккупировано Приморье, Приамурье, часть Забайкалья и северный Сахалин, который она удерживала до 1925г.
        С Китаем всё гораздо проще. Погугли этот вопрос и всё сам поймёшь...
        Одно запомни - у СССР-России лишней земли нет. Вся она полита кровью братских народов, которые на ней живут.
      13. Boris S
        Boris S 26 января 2012 19:46
        0
        И таких "умников" оставить там на "вечное" поселение в качестве арендной платы самураям за незаконно оккупированные территории.
      14. Region-25.rus Онлайн
        Region-25.rus (Владимир) 27 апреля 2012 14:14
        0
        И не Японские кстати названия!!! Если не в курсе практически все Японские названия и имена (за редким исключением) оканчиваются на гласные звуки! А на Хоккайдо жили Айны с широким разрезом глаз и бородами как у нас-славян (ах да! ты же Рустам! о чем я тогда вообще?).
        Так вот айнов этих джапы очень быстро извели практически под корень! И кстати наиболее рослые и с наиболее широким разрезом глаз японцы это жители именно Хоккайдо! Почему и в кого такие качества нужно объяснять? И на Курилах ими и не пахло! Да, браконьерничали, да гоняли наши пограничники (и до сих пор гоняют как могут) И вообще до конца 18-го века если не позже у Японцев была политика полной изоляции! И если не дай бог какого рыбака унесло течением на материк то обратно возврата уже не было! Такие вычеркивались из жизни даже если не погибали в море!!!

        изучаем историю!
    3. Denis Офлайн
      Denis 20 января 2012 12:16
      +2
      А может предложить им обмен, мы им Куриллы, а они нам Японские острова wink
      1. lightforcer
        lightforcer 20 января 2012 14:15
        -9
        Или объявим войну Японии и сразу же сдадимся, а потом всех толпой понаедем в Токио жить.
        1. ядро Офлайн
          ядро 20 января 2012 16:41
          +6
          у нас нет с Японией мирного договора, так что и объявлять не чего не надо.
        2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 20:28
          +1
          вы можете прям сейчас ехать
          1. lightforcer
            lightforcer 20 января 2012 21:36
            -2
            Статья 6

            1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

            2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.

            3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

            Статья 27

            1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

            2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

            Статья 61

            1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.

            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 21:53
              +2
              к сожалению, нет статиьи о лишении гражданства
              1. lightforcer
                lightforcer 20 января 2012 22:00
                -1
                Читай внимательно: "Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его."
    4. KGB161rus
      KGB161rus 20 января 2012 12:36
      -1
      Мало нам проблем на Юге , всегда еще будет проблема на Востоке , с этими островами , остается надеяться , что все вопросы по Курилам будут отсекаться нашим правительством , почему они всегда будут просить у нас , потому что им жить негде уже , все загружено , яблоку негде упасть , да и вопрос так называемой чести , у Японии в отличии от той же Америки или Канады богатая история , они чтут своих предков и вообщем могут быть грозным противником .
      1. ядро Офлайн
        ядро 20 января 2012 16:50
        +11
        с чего ты взял, что им жить негде? северный остров Хоккайдо у мало-заселённый, японцам там холодно. а Курилы ещё севернее. охотское море перестанет быть только Российским. да и вообще мой дед в 1945г. из восточной Пруссии, литерным эшелоном мимо своей станции на дальний восток ехал япошек бить не для того что бы мы раздавали (разбазаривали) то что не заработали.
        1. KGB161rus
          KGB161rus 20 января 2012 18:19
          +2
          Хоккайдо, второй по величине остров Японии, славится девственной природой.
          Хоккайдо – это оазис нетронутой дикой природы , здесь находятся два лучших горнолыжных курорта в Японии – Фурано и Нисеко.
          К тому же имеет 5 действующих вулканов . . . на Курилах тоже имеется действ вулканы , но я сомневаюсь что будь то военные базы или же какие то поселения , будут расположены рядом с ними . .
        2. KGB161rus
          KGB161rus 20 января 2012 18:37
          -4
          А разве эти острова нельзя приспособить под промышленные зоны , да радиоактивный уран в смесь с железобетонном можно вывозить для захоронения , после катастрофы . .
    5. rait 60
      rait 60 20 января 2012 16:39
      -11
      Вы не отдадите,а Путин может запросто отдать.Для него не Россия главное , а бабосы.
      1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 20:29
        +5
        если не одтдаст галстук съедите?!
        1. snek
          snek 20 января 2012 23:45
          -6
          Есть достаточно неплохая вероятность, что через несколько лет они(острова) сами японцам отойдут. Сейчас по плотности населения наш дальний восток - это демографическая черная дыра. Не так много пустынь на планете с меньшей плотностью населения. И, как показала последняя перепись, численность населения на дальнем востоке продолжает падать.
          1. ядро Офлайн
            ядро 21 января 2012 00:06
            +1
            демография в Японии ещё хуже.
            1. snek
              snek 21 января 2012 00:10
              0
              Цитата: ядро
              демография в Японии ещё хуже

              если сравнивать Японию и Россию то да. Если сравнивать Японию и дальний восток - нет. С начала девяностых численность населения ДВ сократилась почти в два раза. Тем более что Япония - страна с невероятно плотным населением, а дальний восток - практически вакуум в этом плане.
              1. ядро Офлайн
                ядро 21 января 2012 12:54
                -1
                японским бабушка и дедушкам земли хватает, а молодёж живёт тока в мегаполисах, им северные территории зачем не нужны. японские аниме мальчики и девочки скоро, извиняюсь за выражение, трахатся разучатся, их жизнь посвящена модным гаджетам. в трудные годы везде население сократилось, кроме миллионников. будет работа на дальнем востоке будут и люди.
              2. Злой Татарин
                Злой Татарин 22 января 2012 10:29
                +4
                Цитата: snek
                С начала девяностых численность населения ДВ сократилась почти в два раза.

                Парни, ну что за чушь?
                Как в два раза? Блин.. Пойду свободную квартиру займу...
                -Тук-тук-тук...
                -Кто там?
                -Черт побери все квартиры заняты... В новостройках охрана, хрен так просто прорвешся... Почти все недострои с времен СССР достроили...
                Прекращайте повторять чью-то хрень... Всё у нас нормально.
                А вот если бы ещё деревни, поселки поддержало бы государство посерьёзнее-было бы еще лучше...
                Скоро дорожки подмандят хотя бы получше и всё...
                Какие здесь места... какие люди... Хариус с Ленком в горных речках... Таймени. В начале лета и в начале осени - путина... А тайга... Особенно на пасеке... А вода в горном ключе... Земляника...
                Про мошкУ и мокрецА говорить неча, не попробовав -не поймешь...
                -"Будете у нас на КОЛЫМЕ... Нет-нет уж лучше вы к нам..."
                Да делать там у вас нех...
          2. wasjasibirjac Офлайн
            wasjasibirjac (Евгений) 24 января 2012 16:56
            -1
            а при чем здесь возможность перехода островов в Японию, они между собой проведут референдум и откочуют на юг?
    6. ab
      ab 21 января 2012 19:01
      +1
      Цитата: tronin.maxim
      Япония бесполезно надеяться, все равно мы своей земли не отдадим! Юридические документы еще не кто не отменял

      комрады , кто просвятит , на основании киких юр.документов , курилы относятся к России.
  2. Dimani
    Dimani 20 января 2012 07:33
    +23
    пусть ликвидируют штатовские военные базы......ибо они занимают значительные земельные площади.... fellow
  3. Lytzeff
    Lytzeff 20 января 2012 07:38
    +8
    Ничего не получат, народ власти такое не простит...
    1. подводник Офлайн
      подводник (Владимир ) 20 января 2012 08:27
      +9
      Айфон отдал Норвегии солидный кусок акватории Баренцева моря-кто-нибудь хоть пукнул?
      1. Lytzeff
        Lytzeff 20 января 2012 08:34
        +7
        Это огласке не подвергалось сильной, а Курилы то имеют большую значимость, часть истории нашей, да и если отдадим курилы так и все к нам начнут свои претензии территориальные предьявлять в усиленном режиме...
        1. подводник Офлайн
          подводник (Владимир ) 20 января 2012 08:44
          -2
          1.Огласке подвергалось
          2.Водные биоресурсы этого региона просто сводят с ума,плюс близость главной базы СФ-остаётся очень много вопросов к разумности принятого Айфоном решения.
          3.Претензии уже предъявляют-вот только это не придаётся широкой огласке-иначе у населения возникнут ненужные сейчас никому умозаключения-от паники близящейся войны до дикого возмущения-кому сейчас из руководства страны это надо!!!
          1. Lytzeff
            Lytzeff 20 января 2012 08:56
            +3
            Щипитильная тема, один раз наверно сказали в новостях.., я от тебя только узнал про это, но Курилы то в любом случае сложнее отдать, не столько юридически, сколько морально для народа, они то у народа ассоциируются с чем то более важным чем кусок акватории баренцева моря, да и если нашу Родину так по частям раздавать начнут, это в любом случае народ заденет....Печально всё это..Может кусок Норвегии продали в связи со сложной экономической ситуацией, ну из-за дифицита бюджета может?
    2. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:15
      0
      Ничего не получат, народ власти такое не простит...

      А тебя никто и не спросит.
    3. snek
      snek 20 января 2012 22:36
      -4
      Цитата: Lytzeff
      Ничего не получат, народ власти такое не прости

      Угу, а теперь давайте вспомним, как возмущался народ когда китацам земли отдали нехило (за которую, кстати, кровь проливали). Вспомнили бурные протесты? Вот и я нет.
      Тем более же хорошо известно, что все, кто смеет выступать против власти - это подстилки Госдепа.
  4. Amur Офлайн
    Amur 20 января 2012 07:47
    +9
    Во все времена наезжали на слабых. Как только мы выберемся из болота в которое сами себя и засадили, Япония не позволит себе даже заикнуться об островах.
    1. Lytzeff
      Lytzeff 20 января 2012 07:53
      0
      Просто власть мякго относится к этому вопросу, вот они и давят, дали бы окончательный твёрдый ответ - наша территория - останется нашей и все - нечего пустые дискуссии разводить и решение вопроса обещать...
  5. Greyfox Офлайн
    Greyfox (Greyfox) 20 января 2012 07:57
    +6
    Это объясняется не в последнюю очередь тем, что за последние 20 лет, а особенно в «демократические» девяностые Россия сама не раз давала японцам поводы надеяться на разрешение проблемы островов в их пользу

    Обещать-не значит жениться! wink
    To Amur: Японцы с этим "наезжали" даже на Советский Союз,так что аргумент не канает.
  6. Игорек
    Игорек 20 января 2012 08:07
    +4
    Находясь на борту патрульного корабля береговой охраны Японии, новый министр иностранных дел Японии Коитиро Гэмба осмотрел (видимо, в бинокль) береговую линию о. Кунашир и другие острова гряды.

    Видел на курильских островах статую в виде ФИГИ,которая смотрит в сторону Японии.Интересно ихний министр её разгледел?
    1. esaul Офлайн
      esaul (Валерий) 20 января 2012 08:52
      +12
      Где-то в инете, при обсуждении этого (чуть ли не вечного уже вопроса!) один из форумчан выдал идею - " Надо на островах выложить белыми полотнищами - " х... - Вам, а не острова! Пущай любуется...!" Мне идея - нравится wink
      1. Волхов
        Волхов 22 января 2012 22:26
        -1
        Так уже делали на английском берегу 2000 лет назад для варягов - только не надпись, а рисунок - канавы пробили до светлого грунта - выразительно.
  7. санярусский
    санярусский 20 января 2012 08:13
    +1
    хрена с два вам,а не острова!
  8. подводник Офлайн
    подводник (Владимир ) 20 января 2012 08:32
    +2
    Вместо "не отдадим" надо сказать-требуем выплаты контрибуции по итогам ВОВ-остров Хоккайдо!!!
    Очень прошу наших"начальников"не размазывать сопли по экрану-так стыдно за имидж когда-то могучей державы(обдристаной всякими либерастами-дерьмократами)
  9. Uralm
    Uralm 20 января 2012 08:32
    0
    Был такой "товарищ" Ельцин. Когда Россию разваливал о Крыме подумать не удосужился. Хотя бы
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН (Игорь ) 20 января 2012 08:44
      +5
      Таких товарищей...- врагов не надо........
      ....Дело в том ,что яппам нужны не только эти четыре скалы а окаеане , они претендуют так же и на Сахалин.....отдай им палец они оттяпают и руку!
      1. esaul Офлайн
        esaul (Валерий) 20 января 2012 08:48
        +3
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        ....Дело в том ,что яппам нужны не только эти четыре скалы а окаеане , они претендуют так же и на Сахалин.....отдай им палец они оттяпают и руку!

        Абсолютно верно, братишка! Эта самурайская сволочь, по сути, труслива и злобна и, как только чувствует малейшую заминку в действиях оппонента, истолковывает, как слабость и начинает давить!
        1. Sokol Peruna
          Sokol Peruna 20 января 2012 09:04
          +2
          Хрен им а не Курильскую гряду. Пускай надстраиваю над Японией 77 этаж.
        2. KILLAvolt Офлайн
          KILLAvolt (Виталий) 20 января 2012 09:56
          +2
          Помниться, возвращаясь к истории, в ходе боевых действий во время II Мировой Войны, Япоши захватили достаточно большую чать Китая... Вот, удержались бы на достигнутом, и радовались бы щас...
          Да, ставки были высоки... но они проср@ли своё счастье. Красная Армия им навтыкала, и за их дерзость, естетственно... всё по честному, поимела 4 островка на севере.
          А то они... ишь: и рыбку хотели съесть, и ещё и посидеть... кое на чём!
        3. ДЫМитрий
          ДЫМитрий 20 января 2012 13:38
          +2
          Со всем согласен, кроме того что эта сволочь труслива. Струсить=потерять лицо, что для япа хуже смерти
        4. ОМедБ Офлайн
          ОМедБ (Роман) 20 января 2012 14:04
          +4
          Грубовато вы батенька самураев обласкали, надо с уважением относиться к великим народам, а народ Японии не менее велик чем народ России и история их народа очень интересна и поучительна для остальных.
      2. Игорек
        Игорек 20 января 2012 08:57
        +1
        На Сахалин я не слышал,чтобы они высказывались по этому поводу,а вот на Курилах есть морской проход и дофига редкоземельных металлов.СССР предлагал им отдать два острова,но им нужны были четыре острова,чтобы контролировать морской проход,поэтому они отказались от предложения СССР.
        1. olp Офлайн
          olp (Олег) 20 января 2012 12:34
          0
          япония хотела согласиться на два острова, но тогда американские хозяева не разрешили
    2. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:17
      -4
      Был такой "товарищ" Ельцин. Когда Россию разваливал о Крыме подумать не удосужился.
      Признание суверенитета Украины над Крымом было условием ядерного разоружения. Не хочу даже представлять Ющенко без Крыма, но с ЯО.
  10. Banshee Офлайн
    Banshee (Роман) 20 января 2012 09:05
    +1
    Стоит вспомнить, что Страна восходящего солнца имеет территориальные не только к России, но и к другим своим соседям: Китаю и Южной Корее.

    Вот и пусть дальше имеют... Точнее, более правильно будет сказать, что нехватка землицы имеет Японию. Поэтому японцы и вынуждены выглядеть этакими назойливыми пекинесами (или какие там у джапов собачки есть), пекинесами-мазохистами. Сколько лет прошло, а все никак не дойдет...

    Япония будет добиваться от российской стороны проведения полноценных переговоров по вопросу «северных территорий», как принято называть Курилы в Японии.

    В чем проблема? Ну, проведут эти переговоры... Ну, очередной раз пошлют... Я ж говорю, мазохисты.

    Надежды на успех японцам добавляет и отсутствие в нашей стране антияпонских настроений, традиционно сильных в Китае и Корее.

    Вот с чем, а с этим - никаких проблем. Сегодня нет - завтра будут. Десяток репортажей по зомбоящику - и дело в шляпе. У нас же на середине не останавливались сроду, или в десны целуемся, или красного петуха ночью.
    До кучи, как в старом фильме: "Купил тоету - скажут, предал Родину".

    пресловутая японская воинственность осталась в прошлом.

    А ТОГДА СИДИТЕ НА ЖЕЛТОЙ РОВНО И НЕ ...!!!!
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:19
      +1
      пресловутая японская воинственность осталась в прошлом.

      А ТОГДА СИДИТЕ НА ЖЕЛТОЙ РОВНО И НЕ ...!!!!

      Ложь. Япония по-прежнему милитаристская страна с имперским мышлением. А вот русские спокойно позволяют себя убивать и дают повод для унижения. Так что в случае "чего" заткнется понятно кто.
  11. 755962
    755962 20 января 2012 09:14
    -5
    Оставь надежду всяк сюды входящий!
    1. olp Офлайн
      olp (Олег) 20 января 2012 12:35
      -2
      ..смотрящий)
  12. Игорек
    Игорек 20 января 2012 09:17
    +12
    Цитата: Banshee
    В чем проблема? Ну, проведут эти переговоры... Ну, очередной раз пошлют... Я ж говорю, мазохисты.

    Сам факт ведения этих переговоров,будет истолкован так,что Россия признает территориальные притензии Японии раз разговаривает по этому поводу.Так что пускай наш МИД сделает заявление,что у России нет проблем с Курилами,а проблемы с Курилами есть только у Японии,но это их сексуальные проблемы.
    1. Veter Офлайн
      Veter (Ветер) 20 января 2012 09:29
      0
      ПРАВИЛЬНО!!! +100500
  13. Veter Офлайн
    Veter (Ветер) 20 января 2012 09:28
    0
    Одно политиканство,. "...возможные компромиссы,возможное решение вопроса", бла,бла,бла. Наши политики,своими высказываниями, сами поддерживают в тлеющем состоянии данный вопрос и дают надежду косоглазым.
    Сказать раз и на века НЕТ!!!!! и точка,территории наши,а вам фиг, а не острова!!!
  14. Труди
    Труди 20 января 2012 09:40
    -1
    Японии, учитывая высочайшую плотность её населения и в какой-то степени нехватку природных ресурсов, как воздух нужны территории на суше


    А ху-ху не хо-хо?
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:21
      -8
      Не хо-хо, если захотят то отнимут.
      1. wasjasibirjac Офлайн
        wasjasibirjac (Евгений) 24 января 2012 17:06
        0
        отнимут? а чем, своими силами самообороны? доводилось читать, что им запрещены действия за пределами Японии да и численность этих самых сил ....
  15. serge
    serge 20 января 2012 09:48
    +4
    Как выразился один из Романовых (великий князь какой-то,не помню) в 90-х,под крики о Курилах отдали Украину.А вообще,как известно,дело не в островах,а в Охотском море,вход в которое для японцев при наличии у нас Курил закрыт.
    1. ДЫМитрий
      ДЫМитрий 20 января 2012 13:40
      0
      Вот уж кто-кто, а господа Романовы помалкивали бы про это в тряпочку. Просрали империю, не щас звиздеть обвиняюще.
  16. Геккон Офлайн
    Геккон 20 января 2012 09:50
    +4
    Да, японцы любят суши.
  17. King Офлайн
    King (Рюрик) 20 января 2012 09:54
    -4
    ёще раз заикнутся по поводу курил надо повторить им хиросиму - что долго япошки понять не могли что за грибок возростает в дали!!!
  18. dimaas
    dimaas 20 января 2012 10:05
    +3
    К сожалению вопрос приобрел слишком болезненный оттенок для обеих сторон. Даже небольшой намек на возможную уступку может стоить президентского поста в обеих странах. Так что в обозримом будущем проблема вряд ли будет решена. А вот если отношения нормализуются, то на мой взгляд вполне можно было бы поговорить о совместном использовании территорий, сдаче в аренду земли жителям, ранее проживавшим там, при безусловном российском суверенитете.
    1. serge
      serge 20 января 2012 10:07
      -2
      dimaas
      можно было бы поговорить о совместном использовании территорий
      -------------------------------------------------------
      Их не территории,а море интересует.
      1. Вот Блин
        Вот Блин 20 января 2012 11:25
        +1
        Ну, хотят японцы Курилы нет ни чего проще пусть в ходят в состав России будут наказываться Японская Республика и все.
    2. ytqnhfk
      ytqnhfk 20 января 2012 11:03
      +3
      ДИМАС вы наверное забыли русскую мудрость если дали вставить то уже вас и поимели!так и тут дадим пожить нас и пошлют оттуда! лиса и зайкина избушка!
      1. Banshee Офлайн
        Banshee (Роман) 20 января 2012 13:17
        0
        Цитата: Вот Блин
        пусть в ходят в состав России будут наказываться Японская Республика и все.


        Вот охренительная мысль... А вдруг еще и Китай решит также присоединиться? Им ДВ тоже интересен, осваивают...
  19. Игорек
    Игорек 20 января 2012 10:06
    0
    Цитата: King
    ёще раз заикнутся по поводу курил надо повторить им хиросиму - что долго япошки понять не могли что за грибок возростает в дали!!!

    Да у них уже есть Фукусима.Не везет им ни с мирным,ни с военным атомом.
    1. ytqnhfk
      ytqnhfk 20 января 2012 11:05
      -3
      новое цунами нужно испытать!зачем хиросиму или фукусиму это цунами!самый гуманно-форсмажорный природный случай!!!!!!
  20. киргиз Офлайн
    киргиз (роман) 20 января 2012 10:11
    -1
    Да надо самим обозначить позиции и все, тут думать даже нечего, наши сами провоцируют никчемные надежды у японцев, до следующей войны эти острова наши, а там по результатам будущей войны
  21. Uralm
    Uralm 20 января 2012 10:15
    0
    Мне кажется скоро им и свои острова не нужны будут, когда те под воду уйдут. что то Тихий Океан к ним не равнодушен
  22. schta
    schta 20 января 2012 10:16
    +3
    Нельзя ничего отдавать. точка.
  23. mpanichkin Офлайн
    mpanichkin (Максим) 20 января 2012 10:25
    +3
    Ага отдай один эти острова Японии или продай. Все остальные узкоглазые будут тоже претендовать и болеее нагло требывать спорные территории. Лично у нас с Китаем спорный весь Дальний восток. Они считают, что всё что до Урала всё должно принадлежать им.

    И поэтому нельзя идти кому - либо на уступки, инача будет война.

    Кстати если у Японии не очень большая и сильная армия, то у Китая она наступательного характера.
  24. Yuri11076 Офлайн
    Yuri11076 (Юрий) 20 января 2012 10:40
    +1
    Кукиш япошкам а не Курилы!!!
  25. Dimka off Офлайн
    Dimka off (Сергей) 20 января 2012 10:58
    0
    задолбали уже узкоглазые! неужели не понятно, что не отдадим острова. Все ныкают ищут что-что. Пошли на свои земли и не отсвечивайте! Слишком много хотят.
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:22
      -5
      Мы не отдадим, а вот сами курильчане не прочь к японцам уйти. Вы им нахрен не сдались.
      1. михаил 9999
        михаил 9999 20 января 2012 17:07
        -4
        ты то откуда знаешь кто куда хочет и кто кого послал жители московии как всегда все за всех решили
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 17:56
          -1
          Московия, это про вашу масть.
      2. НКВД
        НКВД 20 января 2012 18:34
        +1
        Ты нам то же нахрен сдался.
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 19:24
          +3
          Я вам не сдавался, товарищ чекист. Я государству сдался, работник им нужен и налоги тоже нужны.
  26. ядро Офлайн
    ядро 20 января 2012 11:04
    +2
    какие переговоры о территориальных претензиях можно вести с оккупированной страной. Япония имеет ограниченный суверенитет. даже германия получила право иметь свои вооруженные силы.
  27. trojan768 Офлайн
    trojan768 (Александр) 20 января 2012 11:36
    +5
    Ни Сахалин, ни Курильскую гряду, японцы не получат. Шиш! Это наши исконные территории. Кто ни-будь там бывал?! Я, был. Я полюбил этот край всей душой, эти сопки, эти таежные леса, это ласковое летнее солнце, это море и соленый ветер и даже пронизывающие зимние ветры и морозы... Зыбами грызть буду, но милый сердцу край - не отдам!
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:25
      -7
      Это наши исконные территории
      Наши исконные территории заканчиваются на Урале. Можешь съездить, скажем в Хельсинки. Тоже край полюбишь, можешь даже назвать исконной территорией. Около 100 лет в составе были, чо.
      1. polukazak1
        polukazak1 20 января 2012 18:50
        0
        Погоны с черепами-значит не из России.Так вот наши территории -это наши территории.Так вот побывал в Карелии-красота и на хрен нам Хельсинки.
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 19:26
          0
          Narrow-minded product of soviet regime.
  28. SoVIet ZiMBo_O
    SoVIet ZiMBo_O 20 января 2012 12:01
    +1
    Очень не хорошая темя, территориальный вопрос!!!!!У нас ядерное оружие, и пусть хоть один пасть откроет сразу ее закрываем!Не надо давать даже призрачных надежд!Тут даже не должно быть вопросов, политики, экономики или еще каких то!
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:26
      -8
      У нас ядерное оружие

      Да плевать все хотели на вас и ваше ядерное оружие. По морде дадут и "ствол" ядерный отнимут, с таким мышлением.
      1. polukazak1
        polukazak1 20 января 2012 18:53
        +2
        Если плевать все хотели какого черта ты на этом сайте сидишь?Общался бы своими плевателями.Мы почему то на сайтах твоей родины не зависаем и ступыми комментами не лезем
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 19:27
          0
          Мы почему то на сайтах твоей родины не зависаем и ступыми комментами не лезем
          То есть как это? А какого хрена ты тут тогда делаешь?
  29. Anchar44
    Anchar44 20 января 2012 12:41
    -3
    Под шумок про "хомячков" постепенно по острову сольют... Опыт раскидывания землями есть
  30. King Офлайн
    King (Рюрик) 20 января 2012 12:52
    +3
    мы вернем им курилы только в том случае если США вернут нам Аляку а хохлы Крым.
    1. Banshee Офлайн
      Banshee (Роман) 20 января 2012 13:21
      +1
      Не, ну Аляску-то продали законным образом...

      А вот с Крымом аналогия да... ХОТЯ: Хрущ передал Крым тоже относительно законно, никто же не думал, что такая фигня потом выйдет.

      А Курилы - наша территория, хоть кой-чего и прирезали, так это простите, все по законам репараций... Немцы вон на Калиниград/Кенигсберг ничего, не претендуют, потому как все было типа "по согласию".

      Нехрен войны начинать и проигрывать, вот что я вам скажу.
    2. ДЫМитрий
      ДЫМитрий 20 января 2012 13:43
      +2
      Ну крым то хохлы так и так вернут, скорее всего вместе со всей остальной хохляндией.
      1. НКВД
        НКВД 20 января 2012 18:31
        -4
        Только без хохлов
    3. ab
      ab 21 января 2012 19:39
      0
      Цитата: King
      если США вернут нам Аляку

      сша Аляку точно не вернут
  31. alps
    alps 20 января 2012 12:54
    0
    Цитата: trojan768
    Ни Сахалин, ни Курильскую гряду, японцы не получат. Шиш! Это наши исконные территории. Кто ни-будь там бывал?! Я, был. Я полюбил этот край всей душой, эти сопки, эти таежные леса, это ласковое летнее солнце, это море и соленый ветер и даже пронизывающие зимние ветры и морозы... Зыбами грызть буду, но милый сердцу край - не отдам!

    Я так, для себя, а вот представьте, что ДАМ подписал указ отдать ... Какие ваши действия, так что бы подействовало и вернули ?
    1. King Офлайн
      King (Рюрик) 20 января 2012 13:02
      -1
      ракеты ракеты и еще раз ракеты
      1. Banshee Офлайн
        Banshee (Роман) 20 января 2012 13:23
        -2
        Как вариант: "случайно" упавшее что-то из бомболюка Ту-160 в район какой-нибудь АЭС...

        Еще вариант: "Кто бросил валенок на пульт?"
        1. lightforcer
          lightforcer 20 января 2012 14:27
          -6
          Еще вариант: "Царь тряпка, ых япошек победить не смог".
    2. ОМедБ Офлайн
      ОМедБ (Роман) 20 января 2012 14:11
      0
      Это уже государственный военный переворот... кровопролитие и гражданская война.
    3. Ирина Константинова
      Ирина Константинова 20 января 2012 14:17
      +6
      тогда нужен следующий указ - "Белый лебедь" на Японию
  32. Slayer
    Slayer 20 января 2012 13:36
    0
    Отдавать Курилы тупо,это наш честно заработыный трофей во 2й мировой,можно как вариант сделать для японии уступку со стороны получения гражданства и обязать после этого жить на Курилах скажем 20 лет,тем самым поднять этот регион.
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 14:28
      -5
      Финляндии передали часть трофеев и хоть бы хны.
  33. Ирина Константинова
    Ирина Константинова 20 января 2012 13:52
    +8
    наш ответ япошкам!
  34. alps
    alps 20 января 2012 14:52
    0
    Цитата: ДЫМитрий
    Ну крым то хохлы так и так вернут, скорее всего вместе со всей остальной хохляндией

    нет,всю не надо, где-то же должен жить мр.танк wink
    1. ДЫМитрий
      ДЫМитрий 20 января 2012 15:05
      +1
      Так рецепт давно известен - бандеровцев в лемберг, лемберг в польшу, польшу - сжечь!
  35. Труди
    Труди 20 января 2012 15:48
    +1
    1. Россия никому ничего не должна.
    2. Кто считает по другому - идут лесом,полем в направлении на ... .
    3. Мы - не злопамятные; Мы просто злые и с хорошей памятью.
    PS. Мы матом не ругаемся - мы им разговариваем.

    (афоризмы Александра Лебедя)
  36. Андрей77 Офлайн
    Андрей77 (Андрей) 20 января 2012 16:18
    -5
    Автор статьи, Павел Помыткин? Забавная фамилия...
  37. Andriuha077 Офлайн
    Andriuha077 (Андрей) 20 января 2012 16:47
    0
    Постановление ежегодного съезда шаманов, что прошёл 1 апреля 2012 на Кунашире, включает пункт об обязательном цунами-сопровождении каждого визита на Хоккайдо японских официальных лиц.
  38. Centuri0n
    Centuri0n 20 января 2012 17:01
    +5
    Уважаемый министр иностранных дел закатите пожалуйста губу, заранее спасибо.
  39. Nechai
    Nechai 20 января 2012 17:47
    +4
    Здесь ЕДИНСТВЕННОЕ в Мире известное на сегодняшний день месторождение Рения. Без которого развитие двигателестроения НЕМЫСЛИМО. Да и бактериями в курильщаках ох, как стоит поплотнее заняться - и вся цепочка: руда-обогащение-выплавка-обработка сократипся и на этапы, и на энергозатраты, а уж чистота металлов и рецептура сплавов будет не виданная! А люди, что там живут?/ныне выживают/ - вот чем ОЗАБОЧИВАТЬСЯ НАДО! И не искать кому продаться, так, чтоб отдаться...
    1. ab
      ab 21 января 2012 19:48
      +3
      Цитата: Nechai
      Здесь ЕДИНСТВЕННОЕ в Мире известное на сегодняшний день месторождение Рения. Без которого развитие двигателестроения НЕМЫСЛИМО. Да и бактериями в курильщаках ох, как стоит поплотнее заняться - и вся цепочка: руда-обогащение-выплавка-обработка сократипся и на этапы, и на энергозатраты, а уж чистота металлов и рецептура сплавов будет не виданная!

      По природным запасам рения на первом месте в мире Чили[4], на втором месте США, а на третьем Россия.

      Общие мировые запасы рения составляют около 13 000 тонн, в том числе 3500 тонн в молибденовом сырье и 9500 т — в медном. При перспективном уровне потребления рения в количестве 40—50 тонн в год человечеству этого металла может хватить ещё на 250—300 лет. Приведённое число носит оценочный характер без учёта степени повторного использования металла.

      Запасы рения в виде рениита на острове Итуруп оцениваются в 10—15 тонн, в виде вулканических газов — до 20 тонн в год[5].

      Ни единственное месторождение , в мире то же есть .
      В РОССИИ это единственное .
      Это месторождение было открыто в 1992 году на вулкане Кудрявый, остров Итуруп, Южно-Курильские острова[9]. Месторождение представлено фумарольным полем с постоянно действующими источниками высокотемпературных глубинных флюидов — фумаролами. Это означает, что месторождение активно формируется по сегодняшний день. Рений находится здесь в форме минерала рениит ReS2, со структурой, аналогичной молибдениту
      Почему открыто 20 лет назад и до сих пор не разрабатывается ?
  40. НКВД
    НКВД 20 января 2012 18:28
    +1
    ПИСТОН КОСОГЛАЗЫМ В ЗАДНИЦУ , А НЕ ОСТРОВА .ОСТРОВА БОЕВОЙ ТРОФЕЙ РОССИИ . ПОПРОБУЙТЕ ОТНЯТЬ СИЛОЙ. .
  41. Одесит
    Одесит 20 января 2012 20:03
    +4
    Добрый вечер всем.
    Много великолепных комментариев и дальновидных высказываний!
    Есть конечно и "экзотические" мнения. Но для этого и существует дискуссия.
    Мне представляется, что суть вопроса в опасности создания прецедента - изменения границ России и передачи какой-либо части нашей территории иному государству.
    Не будем вспоминать предательское уничтожение СССР и создание "независимых" лимитрофов - это отдельная тема.
    А вот изменение границ нынешней России - в пользу любого соседа. станет опасным прецедентом на будущее.
    И так уже бытует "вражеское" мнение о необходимости пересмотра послевоенных границ.
    Если допустим слабину в отношении Японии, то в дальнейшем нам могут напомнить и кое что другое!
    Любые уступки в территориальном вопросе - НЕ ВОЗМОЖНЫ И ДОЛЖНЫ РАССМАТРИВАТЬСЯ - КАК ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИЗМЕНА!!!
    И пусть Японцы у мирят свой "праведный пыл", уж кому кому, а с их историческими амбициями на господство в Тихом Океане и Дальнем Востоке (что они там творили известно) на до бы помолчать и быть поскромней!
  42. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 20 января 2012 20:19
    +1
    "на горе Фудзияма зацвела фига
    не видать самураям Курильских остравов"
    1. Одесит
      Одесит 20 января 2012 21:38
      +4
      Пусть лучше требуют у США покаяния и компенсации за опыт ядерной бомбардировки, который над ними поставили как над мартышками подопытными.
      Удивительно, неужели японцы это проглотили и забыли?! Или они уже перестали быть войнами?! И все их подвиги самурайского меча остались только в кино?!
  43. grigil43
    grigil43 20 января 2012 20:22
    +1
    В гражданскую войну Японцы пытались что-то оттяпать на Далном Востоке. А в 1941г. Германия хотела оккупировать СССР до Урала, а Япония опять Дальний Восток и далее. Тогда им было мало зтих островов, замахнулись на половину СССР. Сейчас эти острова позор Японии. И если наше любимое правительство согласится вернуть эти острова, то это уже будет позором нашей нации и позором нашего любимого правительства. А от правительства, которое в данный момент в трансе и которое любит перезагрузку можно ожидать всё.
  44. Вот Блин
    Вот Блин 20 января 2012 21:33
    0
    А вот на этом сайте пишут что Курильские острава открыли Русские,так с какого
    перепуга они японские.http://merkulov.tripod.com/TEXTS01/T1011.HTM
    1. lightforcer
      lightforcer 20 января 2012 21:50
      0
      Посмотри на географическое положение островов. Японцы знали про Корею и Китай, но похоже были совершенно не в курсе, что на севере острова, да еще в тот момент заселенные айнами.
  45. maksim Офлайн
    maksim (maksim) 20 января 2012 22:19
    +2
    что они пенятся все равно скоро под воду уйдут!жаль только новых моделей телеков нам не видать winked
  46. Tankograd
    Tankograd 20 января 2012 22:23
    +5
    Господа Вы все по своему правы в вопросе по Курилам, главное что все понимают что отдавать нельзя! Но для того чтобы не отдавать нужны не наша с вами болтовня а политическое решения Президента или Государственной Думы РФ, от нас требуется только сделать правильный выбор 4 марта. После принятия политического решения высшего руководства страны нужна наша с Вами общая работа по выроботке мер по реализации этих решений. Что имеется в виду:
    1. Выполнение федеральных програм по развитию Курильских островов должны быть безусловно выполненны и при новом ПРезиденте РФ продолжены! А жители этих островов должны сами в СМИ коментировать нецелевое расходование средств. При выполнении этих програм на Курилах появится современный аэропорт, причал для круглосуточного приема судов, нефтехранилища, объекты энергетики ( геотермальные и ветровые электростанции которые чотябы частично могут обеспечить жизнедеятельность на островах) социальные объекты для жителей и проходящих службу на островах военнослужащих.
    2. Расквартированная на островах пулеметно-артиллерийская дивизия должна быть переворужена современным оружием и боевыми средствами.
    Лудшее средство поднять престиж службы на островах это передать всю структуру обороны островов Военно-Морскому Флоту России, На базе 18 пулеметно-артиллерийской дивизии воссоздать 55-ю Дивизию морской пехоты ( ранее расформированную во Владивостоке) - в составе 2-х полков морпехоты ( по числу полков сейчас расположенных на островах), Артиллерийского полка, отдельного танкового батальона, Зенитно-ракетного полка, и подразделений боевого и тылового обеспечения. Почему именно гарнизон переодеть в морскую форму - да потому что надбавки на флоте за сложность и напряженность всегда были выше чем у сухопутчиков, а с учетом что территория остовов приравнена к территории Крайнего Севера и Дальнего Востока зарплата будет достойная для отбора самых лудших бойцов! Ну а форма морпехов сама обязывает служуть так чтобы за державу обидно небыло, как говорят сами морпехи где мы - там победа! При этом самые передовые методики в обучении личного состава всегда первыми появлялись в ВДВ и Морской пехоте, думаю через три года можно было бы подготовить первокласное воинское соединение. Тактика морпехоты всегда подрузомевала оборону побережья и островных территорий, так что в вопросах тактики обучения проблем будет меньше чем у сухопутчиков, а окружаещее острова море не так давит прсихологически на моряков чем на сухопутчиков, так же как горы на горных стрелков. Ну а ежеле японо мать полезет к нам то морпехов ненужно учить что делать - отражай нападение и вперед на Хоккайдо. Тем более с Кунашира до Японии порядка 20-30 км. Как пишут ветераны морпехоты в 80-е годы на танковая рота на ПТ-76 на СФ обогнула вплавь полуостров Рыбачий а это поболее будет чем до Японии. Это я к тому, что даже при отсутствии крупных десантно-высадочных средств
    морская пехота выполнит задачу по высадке первого эшелона на Хокайдо! Надеюсь что до этого не дойдет но готовиться к любому развитию событий надо!
    На остовах необходимо разместить постоянную полноценную авиабазу включающую не только вертолеты, но и истребители и транспортную авиацию. Так как с Сахалина и с материка не налетаешься на прикрытие островов, а япошки могут бомбить острова даже учебными самолетами так как им лететь до них 5-10 минут. Транспортники пригодяться для полноценного снабжения войсковой группировки.
    НО и самое главное - нужно возрождать и строить Флот на востоке страны! Без сильного и сбалансированного Тихоокеанского Флота нам острова не удержать!
    Пока надводная составляющая Тихоокеансого флота не составит хотя бы половину японского флота ( а это : сториться 1 авианосец, в строю 2 вертолетоносца, 40 эсминцев УРО , порядка 12-15 фрегатов, 12 подводнных лодок) вероятность морского господства в районе островов будет равна нулю. Японцы просто непустят подкрепления и продовольствие на острова. На сегодняшний день на ТОФ не считая нескольких катеров не пришел ни один боевой корабль. В строю 1 ракетный крейсер Варяг да около 6 Эсминцев и БПК в охранении, которые в случае начала боевых действий могут только в очередной раз славно погибнуть не спуская флага раздавленные японской армадой, это я не считаю корабли их американских хозяев. Подлодками всю войну не выйграть у них свои специфические задачи. А высаживать морские десанты, прикрывать высадку десанта, отражать нападение кораблей противника, завоевывать превосходство в воздухе над районом боевых действий может только полноценная Авианосная группа. Обещанные Мистрали мы получим не ранее 2015 года, вот уже 5 лет стоиться в доке Комсомольска на Амуре - новейший корвет проекта 21380 типа Стерегущий и это при водоизмещении всего 2000 т. Такими темпами судостроения мы дождемся что потеряем весь Дальний Восток! НОвый Президент России должен одекватно понимать суть угроз стране на Дальнем Востоке и действовать быстро и решительно. А мы россияне должны ему во всем всеми силами помогать, болтать и рассуждать на уже некогда! 22 июня 1941 года ( на германо-советской границе) и 6 декабря 1941 года (в Перл-Харборе) при таком отношении власти к проблемам страны для нас всех уже не загорами!
  47. Freedom Eagle
    Freedom Eagle 20 января 2012 22:37
    -8
    Цитата: Вот Блин
    А вот на этом сайте пишут что Курильские острава открыли Русские,так с какого
    перепуга они японские.http://merkulov.tripod.com/TEXTS01/T1011.HTM

    Б Р Е Д пишут на этом сайте. Вы попробуйте убедить меня в том, что японцы за всю свою тысячелетнюю историю, ни разу этих островов в упор не видели. Кстати, голландцы обследовали эти острова раньше, чем их "открыли" русские.
    1. Одесит
      Одесит 20 января 2012 23:07
      +3
      орлу свободы.
      Испанская и Британская короны обследовали континент еще до прибытия "Мэйфлауэра" - до начала притока переселения банды религиозных беженцев и неудачников из Британии и всей Европы !
      Так что?!?!?. Вернем земли первооткрывателям Орел ты мой Свободный?! Исходя из принципов демократии и прав человека ?!
      Зря ты появился на этом сайте вновь , - ты же мой - "кровник". Я тебе ни одной реплики против России не спущу! И таки выведу вас на чистую воду, - дети БнайБрит и Вашингтона.
      1. ab
        ab 21 января 2012 19:58
        -5
        Цитата: Одесит
        Испанская и Британская короны обследовали континент еще до прибытия "Мэйфлауэра" - до начала притока переселения банды религиозных беженцев и неудачников из Британии и всей Европы !
        Так что?!?!?. Вернем земли первооткрывателям Орел ты мой Свободный?! Исходя из принципов демократии и прав человека ?!
        Зря ты появился на этом сайте вновь , - ты же мой - "кровник". Я тебе ни одной реплики против России не спущу! И таки выведу вас на чистую воду, - дети БнайБрит и Вашингтона.

        ТОгда я не совсем понимаю , комменты многих тех , кто утверждает , что острова принадлежат по праву первооткрытия их русскими моряками ..
        Цитата: Одесит
        ь , - ты же мой - "кровник". Я тебе ни одной реплики против России не спущу! И таки выведу вас на чистую воду, - дети БнайБрит и Вашингтона.

        одессит учи мат часть -- Бней брит , НЕ БНАЙ БРИТ.(дети или братья союза ) . Два раза
        дети употреблять не стоит .уважаемый одессит, одессит wink
        1. Одесит
          Одесит 24 января 2012 13:49
          +1
          аб
          Все я правильно написал, не надо нам еврейской транскрипции.
          Ну и дура ты девочка!
    2. J_Silver
      J_Silver 21 января 2012 18:47
      0
      Японцы на северные островов перебрались относительно недавно - так-то там жили айны, которые фактически были истреблены японцами...
  48. Виктор11
    Виктор11 20 января 2012 23:08
    0
    Ни кто и никому ни чего не отдаст.Хватит,Аляску отдали,Чухов отпустили,да и вообще весь Союз развалили.Япония получит Курилы тока в том случае,когда вступит в состав России,и то только когда расплатится со своими долгами,а то как некоторые "независимые страны",с..........я первые,а вы Русские платите за нас долги,а мы еще на вас в Евро суд подадим за оккупацию,да???К сожалению в нашей истории и такие были.
  49. Freedom Eagle
    Freedom Eagle 20 января 2012 23:41
    -4
    Цитата: Одесит
    Зря ты появился на этом сайте вновь , - ты же мой - "кровник". Я тебе ни одной реплики против России не спущу!

    Ну и? Что ты мне сделаешь? Прилетишь в Нью-Йорк, будешь драться со мной? Можешь приезжать ...если тебя пустят.
    1. Одесит
      Одесит 21 января 2012 00:40
      +6

      "Орлу свободы"
      Как противник в открытом единоборстве Вы меня не интересуете.
      Если отследить Ваши реплики то в 70-х Вы бывали в зрелых годах в Латвии и Эстонии, жили в СССР, в частности в Украинской ССР затем, Вы переехали в США, занимались семейными проблемами - следовательно Вам как минимум больше 50 -ти лет.
      Я не воюю с людьми которые не могут отвечать за свои пагубные ошибки, так как они в этом не отдают себе отчет. Ваши несуразные высказывания, это самое лучшее оружие против Вас. Которое Вы сами нам в руки и подкидываете.
      Теперь о весьма мне не понравившемся городе Нью-Йорк.
      Был, глядел, не понравилось. Как в принципе все, что мне показывали в СЩА. Особенно не понравился один из районов города населенный черт -знает кем. В штатах понравился только армейский музей- было интересно.
      Было бы большое желание прилетел бы и нашел Вас. Но оно отсутствует по одной причине - С теми кто слабей меня я не вступаю в единоборство.
      Орел свободы ступайте в Польшу или "страны" Прибалтики там вас послушают. А может еще и премию дадут. Не учите нас жить в той стране, где Вы уже НИ КТО. Вы Гражданин другой страны и вмешиваться в дела Россия не имеет для Вас смысла, если Вы конечно не просто "попка" которая стучит по клавишам по приказу своих хозяев.
      1. axmed05
        axmed05 21 января 2012 16:15
        +3
        Все патриоты России мочим пиндоса минусами .
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 21 января 2012 16:48
          +3
          да кому он на хрен сдался?!!
    2. Труди
      Труди 23 января 2012 20:42
      +3
      Какого тусуешься на наших сайтах? своих проблем мало? Посмотри на забастовки уолл стрит. как там газом людей травят. потом здесь появишься. Пшол нах...
  50. Одесит
    Одесит 20 января 2012 23:43
    +3
    Виктору 11
    Аляска тут не причем.
    Ее так называемая "продажа", была вызвана ослаблением нашего Государства Крымской войной, а также не возможностью (возможно и в первую очередь) обеспечения регулярного морского сообщения и доставки торговым флотом необходимых грузов в наши порты - поселения на Аляске, кроме того, у России просто не было необходимых сил ВМФ в том регионе и свободных сухопутных войск для ее обороны. А надо полагать, что рано или поздно такая беззащитная территория, тем более весьма богатая своими ресурсами подверглась бы иностранной агрессии.
    Что делать, но Государь так поступил.
    Хотя можно было бы, конечно при желании ее удержать!
    А так. Аляска самый "дотационный" и малонаселенный штат США. У них тоже не много получилось!
    Видели новости, как в порт НОМ на Аляске проводят Русский танкер для перекачки топлива по льду в город?!
Картина дня