Свой среди чужих – 7. Английский чемодан без ручки

Comments

[a.s.zzz888]

Когда не хватало своих самолетов, воевали на ВСЁМ, что могло уничтожить врага. Время было такое, а люди - Герои!

[казак волгский]

Настоящие Герои!!! Полностью Солидарен! п.с Немного улыбнул эпизод с поеданием секретных документов - хотя все по Уставу........

[Mic1969]

"Действительно, не мог же летчик-герой воевать на «иномарке»…" А автор не подумал, где бы наши киношники в 1983 году взяли бы Хендли Пейдж ХП.52 «Хемпден» да ещё и действующий, если даже под ИЛ 4 пришлось гримировать ЛИ 2?

[костя андреев]

Роман прежде чем писать про то что герой в кино не мог воевать на иномарке, следует вспомнить такой известный фильм как "два капитана" с Богатыревым. Так там Григорьев идет в атаку на бостоне. Когда был самолет тогда и снимали настоящий, а еще в торпедоносцах по полю катался настоящий отреставрированный ил4.
Англичане присылали то оружие на котором воевали сами англичане, потому что у них другого не было. Поэтому пришлось им часто воевать на американской технике. Поэтому ваши воздыхания и возмущения по поводу поставок самолётов считаю не справедливыми. Когда смогли то тогда начали поставлять союзники новое онужие.Вы не будете называть митчелы и бостон устаревшими?

[RPG_]

Что то я не помню что бы они присылали велинктоны или ланкастеры и Москито в лендлизных поставках не видно.

[veteran66]

Цитата: RPG_

то то я не помню что бы они присылали велинктоны или ланкастеры и Москито в лендлизных поставках не видно.

Ленд-лиз это американская программа помощи воюющим странам, англичане ничего не обязаны нам были, но всё же делились тем, что было.

Цитата: RPG_

велинктоны или ланкастеры

стратегические бомбардировщики и в программу Л-Л не входили, Москито англичанам самим нужен был

[RPG_]

Вот тут довольно спорно. Надо читать договор ленд лиза, но британци его как минимум тоже подписывали и должны были что то поставлять в обмен из союза шло сырьё.

[veteran66]

Цитата: RPG_

Вот тут довольно спорно

да тут и спорить нечего, Л-Л программа помощи США воюющим против Оси странам, а обратный Л-Л - это это помощь этих стран США в качестве частичной оплаты материалов и сырья, между собой по договору о Л-Л страны не обменивались.

[zenion]

Конечно ничем не обязаны, они разрешили проливать кровь и за них, и за себя.

[Альф]

Цитата: RPG_

Что то я не помню что бы они присылали велинктоны или ланкастеры и Москито в лендлизных поставках не видно.

Москито испытывался в ЛИИ, итог был таков, своими словами,-Самолет интересный, но для ВВС РККА не представляет интереса из-за того, что создавался совсем для другой тактики применения.
Как истребитель-бомбардировщик не пригоден из-за полного отсутствия бронирования, как разведчик слишком высотен, как ночной истребитель-так немцы ночами воевали очень редко.
По поводу Ланкастеров. На Ланкастерах стояли моторы Мерлин, которых не хватало самим англичанам. Не зря на британских тяжелых бомбардировщиках была такая чехарда с разными типами моторов. Даже выпускаемые по лицензии Паккард V-1650 американцы поставляли британцам.
Я не говорю, правы были островитяне или нет, но всегда во всех союзах сторона сначала обеспечивала свои потребности и только потом помогала союзнику.

[97110]

Цитата: костя андреев

Англичане присылали то оружие на котором воевали сами англичане

Разгромная критика описываемого двухмоторного моноплана в роли торпедоносца была бы ещё разгромней, сравни Автор его с Суордфишем. Тот как никак Бисмарка подбил. Нешто лучше Хемпдена был одномоторный биплан?

[фа2998]

Цитата: a.s.zzz888

, воевали на ВСЁМ,

У Североморцев в свое время была пословица-"Ты мне друг или Хэмпден!"Видать сильно "любили" это английское чудо!

[Alexey RA]

Чья здесь вина, наших, не успевших выпустить больше хороших самолетов, или англичан, присылавших нам откровенный хлам, погибшим летчикам все равно.

Англичане на этом хламе летали сами. Вы же сами пишете, что "Хэмпдены" достались нам в наследство от британских эскадрилий.
Что же до отечественной промышленности... дело в том, что ВВС ВМФ получал технику "по остаточному принципу". Достаточно взглянуть на то, на чём воевала осенью 1942 года 1-я эскадрилья 24 мтап:

22 октября, после приема последних «экзаменов», личный состав английских дивизионов отплыл на родину, а на 17 уцелевших торпедоносцах начала боевую работу 3-я эскадрилья (1-я и 2-я воевали на бомбардировщиках СБ-2 и ДБ-ЗФ).

И это было не только на СФ. На Балтике прикрывавшие Ленинград и Дорогу Жизни флотские иап до 1943 летали на И-16. "Голубев-13-й" умудрился даже провести на "ишачке" бой с FW-190.

[samoletil18]

В 1942 г. было произведено 83 И-16. Причем., это была переделка УТИ-4, превосходившая по боевой мощи все другие типы И-16. Тип-15Б производился в Баку на заводе №458 Баку, после эвакуации из Ростова. Так что в умелых руках осуществить перехват на подходе к цели можно было и на И-16. Хотя, я уверен, что Голубев предпочел бы более современный самолет, но это как у Толстого: "Дубина народной войны поднялась со всей своею грозною и величественною силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил..."

[Alexey RA]

Цитата: samoletil18

В 1942 г. было произведено 83 И-16.

У ВВС был значительный резерв "ишачков" - в иап ПВО:

Весной 1942 г. большая часть ис­требителей И-16 находилась в составе полков ПВО тыловых районов страны. В системе ПВО крупных городов и во­енных объектов использовалось 333 истребителя И-16. Помимо 6-го ИАК ПВО, прикрывавшего Москву и 7-го ИАК ПВО, защищавшего Ленинград, существовал еще 8-й ИАК ПВО, дис­лоцированный в окрестностях Баку. На вооружении подразделений 8-го ИАК ПВО весной 1942 г. имелось 118 самолетов И-16. Кроме того, 13 истре­бителей И-16 имелось в составе 106-й истребительной авиационной дивизии ПВО, защищавшей Бологое и 24 само­лета - на вооружении ответственной за оборону с воздуха Сталинграда 102-й истребительной авиационной дивизии ПВО. Восемь И-16 было в закрывав­шим от налетов самолетов люфтваф­фе Ростов-на-Дону 105-м ИАК ПВО.
Летом 1942 г. количество И-16 в частях ПВО возросло до 348, но осе­нью сильно уменьшилось - много ис­требителей пришлось отправить на фронт для восполнения потерь. В се­редине 1943 г. в ПВО оставалось 143 И-16, а к концу года - не более сорока. В 1944 г. все И-16 были сняты с воору­жения полков ПВО.

А полк Голубева в 1943 был перевооружён на Ла-5. Но несколько И-16 в полку сохранилось - и использовалось наиболее опытными экипажами в роли... ночных штурмовиков.

Желая спасти как можно больше У-2, мы в это время одиночными "ишачками" на высоте 700-800 метров носились над позициями врага и довольно успешно штурмовали прожекторные установки.

[амурец]

Кому вообще пришло в голову, что это можно использовать как торпедоносец, который должен прорываться через ПВО противника, маневрируя и уклоняясь, останется на совести британцев.

Ну у английских лордов были свои тараканы в голове, они не только этот хлам приняли на вооружение. Тем более что воевать на этих машинах планировали сами, а не поставлять в СССР

[Alexey RA]

Цитата: амурец

Ну у английских лордов были свои тараканы в голове, они не только этот хлам приняли на вооружение.

Сразу вспомнился "Болтон Пол "Дифайэнт"...

[Fitter65]

Чья здесь вина, наших, не успевших выпустить больше хороших самолетов, или англичан, присылавших нам откровенный хлам,

Вот в данном случае англичан винить не надо,данный самолёт они нам не навязывали,по ленд-лизу не поставляли просто оставили на аэродроме ненужный хлам..А вот то что наши,из-за отсутствия нужного количества нормальных самолётов решили этот хлам использовать,извините...

[bionik]

5-е фото в статье с надписью на торпеде "За Киселева"Ещё одно фото с той же надписью.Старшина торпедной группы 24-го минно-торпедного авиаполка А.В. Раков готовит торпеду к установке на самолет Hampden TB.I британского производства. На торпеде — надпись «За Киселева!» — в память о погибшем командире 3-й эскадрильи капитане В.Н. Киселеве.Самолеты-торпедоносцы Hampden TB.I использовались англичанами для охраны северных конвоев и базировались на аэродроме Ваенга под Мурманском, а затем оставшиеся были переданы СССР, 3-й эскадрилье 24-го минно-торпедного авиаполка (МТАП) Северного флота, без английских прицелов, фотокамер и некоторых приборов, считавшихся секретными.

[bionik]

Летчик 24-го минно-торпедного авиаполка ВВС Северного флота заместитель командира эскадрильи капитан Василий Николаевич Киселев.

Василий Николаевич Киселев (1910—1943) в рядах ВМФ с 1933 г. После окончания летной школы в 1936 г. направлен для прохождения службы в 44-ю разведывательную эскадрилью ВВС КБФ. В 1939 г. переведен на Северный флот в 45-ю ОАЭ, позже развернутую в 118-й ОМРАП. Принимал участие в советско-финляндской войне. Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 г. В составе 118-го МРАП старший лейтенант Киселев (к тому времени – командир звена) совершал вылеты на разведку морских коммуникаций противника, уничтожение вражеских подводных лодок и кораблей, бомбовые удары по войскам, аэродромам и военно-морским базам противника, поиск мин, сброшенных вражескими самолетами. 4 сентября потопил вражескую подводную лодку в горле Белого моря. К концу февраля 1942 г. старший лейтенант Киселев имел на своем счету 201 боевой вылет (из них 79 – ночью). С ноября 1942 г. – в составе 24-го МТАП, командир звена, затем – заместитель командира эскадрильи. Летал на самолетах ДБ-Ф и британских «Хемпден» (Handley Page Hampden TB Mk.I). Совершал вылеты на поиск вражеских конвоев и торпедирование кораблей. К концу апреля 1943 г. на счету экипажа капитана Киселева было уже 4 потопленных судна общим водоизмещение 33 000 тн. 25 апреля 1943 г. авиагруппа из 5-ти торпедоносцев «Хемпден», ведомая капитаном Киселевым, вылетела для атаки вражеского конвоя в районе Конгс-фьорда (север Норвегии). Обнаружив конвой, торпедоносцы, построившись «клином», устремились вперед. В разгар атаки от прямого попадания снаряда самолет В.Н. Киселева загорелся, но летчик не свернул с боевого курса. Штурман сбросил торпеду с минимальной дистанции. Пораженный торпедой транспорт «Леезе» пошел ко дну. Пролетев над мачтами тонущего судна, торпедоносец потерял управление и упал в море. Экипаж в составе командира экипажа капитана В.Н. Киселева, штурмана старшего лейтенанта М.Ф. Покало, воздушных стрелков старшины И.А. Берденникова и сержанта В.И. Жучкова погиб. 24 июля 1943 г. капитану В.Н. Киселеву посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

[Никкола Мак]

А «Тирпитц» и его сателлиты по-прежнему вызывали мышечное расслабление у всех лордов Адмиралтейства.

Неизвестно, у кого он ещё вызывал большее "мышечное расслабление" при мысли о выходе в море - у лордов или у офицеров штаба кригсмарине - от боязни его потерять.
В результате польза от него была только Геббельсу и как пугало - призрак "тирпицизма".
Лучше бы десяток подводных лодок собрали - и много ещё чего.

[помидоркин]

Вечная память и слава Героям!!!

[Molot1979]

Всегда когда слышу такие вопросы, типа "надо бы спросить, почему не обеспечили нужного количества самолетов", хочу прямо в лоб сказать: ну конечно, кабы ты, такой умный, встал на место наркома, уж ты бы столько техники дал - вся страна бы закричала в ужасе "Хватит!!!". Ага? Что там этот Кузнецов? Кто такой этот дилетант Ванников? Вот поставили бы автора статьи, так уже завтра конец бы Гитлеру и всей Германии.