Китай не может разрабатывать оружие без русских технологий

9 ноября 2016 14 627 56

56 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

НЕКСУС

+6

9 ноября 2016 15:08

Если РФ продает технологии Китаю,то вероятнее всего,у нас есть уже технологии более продвинутые.Другого обьяснения я не вижу.
1. Доктор Зорге
  
  +6
  
  9 ноября 2016 15:24
  
  А самолёт новый, который у России только в 3D, а у китайцев летает?
  1. НЕКСУС
    
    +4
    
    9 ноября 2016 15:26
    
    Цитата: Доктор Зорге
    А самолёт новый, который у России только в 3D, а у китайцев летает?
    
    Можно лишь порадоваться такой кооперации,хотя бы в том ключе,что Россия ,уверен,тоже кое-какие технологии позаимствует у поднебесной.
    1. Доктор Зорге
      
      +4
      
      9 ноября 2016 15:30
      
      Ну это было бы хорошо.
  2. uskrabut
    
    +1
    
    9 ноября 2016 15:33
    
    У них и танки ездят, только гусеницы рвутся и ходовка трещит по швам.
    1. Доктор Зорге
      
      +3
      
      9 ноября 2016 15:53
      
      А где про это почитать? :) Не то, что злорадостно, но всё же :)
      1. uskrabut
        
        +2
        
        9 ноября 2016 16:12
        
        Трудно вспомнить, но кажется на ВО что-то было про китайские танки. Ну а недавний пример биатлон.
  3. Удав КАА
    
    +14
    
    9 ноября 2016 16:27
    
    Цитата: Доктор Зорге
    А самолёт новый, который у России только в 3D, а у китайцев летает?
    
    Ой, как нехорошо чушь пороть! Ей же ведь больно!!!! (с)
    По делу.
    Если вы о Т-50, то у нас уже 9 "прототяпов" сдают экзамены на профпригодность к полетам в коконе, использованию БРЭО и оружия... Какое нафиг 3Д ???
    По двиглам.
    Амы - 10 тыс часов, мы --4 тыс.,на подходе двигатель 2-го этапа; хунфузы - 1тысяча -- и все! И где же здесь "летают"?
    Про вооружение, особенно РВВ, даже амы на нас смотрят с завистью. Цирконы на подходе...
    Под производство Т-50 новый завод выстроили, производство обновили, обрабатывающие центры корейские понакупали...
    Должно дело сдвинуться с мертвой точки, ох, должно!
    А из вашего комента выходит, что мы -- пустозвоны, а хунфузы -- пацаныыыыыыы....
    А это явно не так.
    1. Храмов
      
      +2
      
      9 ноября 2016 17:38
      
      Александр, всё по полочкам разложил.
      Спасибо.
      
      Уже подташнивает от огульных хаятелей.
      1. Доктор Зорге
        
        +2
        
        9 ноября 2016 17:45
        
        Хаяние и желание, чтобы не в сослагательном наклонении были новости - это разные понятия.
        Это чтобы не подташнивало :) Разъясняю вам о чём речь :)
    2. Доктор Зорге
      
      +2
      
      9 ноября 2016 17:42
      
      Спасибо за толковый ответ! :)
  4. Vlad.by
    
    0
    
    10 ноября 2016 19:45
    
    Это как жутко современный "белорусский" Полонез?
    Какой самолет в 3Д в России Вы имеете в виду, что бы его аналог летал в Китае? Могу Вас заверить что тот же Миг-35, не говоря уж о Су-35 превосходят по всем параметрам любой из китайских стелсов
    1. Доктор Зорге
      
      +1
      
      14 ноября 2016 08:57
      
      Да, я образно написал про 3Д, имея ввиду картинки, картинки , картинки.
      Верю вам, что наши лучше :)
2. ГШ-18
  
  +1
  
  9 ноября 2016 17:04
  
  Китай не может разрабатывать оружие без русских технологий
  
  Это для кого то новость?
3. guzik007
  
  +1
  
  9 ноября 2016 17:51
  
  Если РФ продает технологии Китаю,то вероятнее всего,у нас есть уже технологии более продвинутые.Другого обьяснения я не вижу.
  -------------------------------------------------
  ---------
  
  Сделка по 24 самолетам общей стоимостью два миллиарда долларов, как ожидается, будет завершена в течение трех лет
  ------------------------------------------
  А вот куда пойдут эти два лярда?
  Нексус,Вы очень информированный человек,Ваши комменты всегда читал с интересом.Но в данном случае,считаю ,что Вы,к тому же и еще и наивны,наверняка ,как все порядочные люди...
  Мне так кажется,что ежели ранее ,передача передовых технологий ,как инициатива отдельных индивидуумов,расценивалась,как предательство,то ныне ,эта махинация поставлена на поток под покровительством о-очень больших людей,под маской интересов государства...
  1. Cat Man Null
    
    +7
    
    9 ноября 2016 18:02
    
    Цитата: guzik007
    Мне так кажется,что... ныне ,эта махинация поставлена на поток под покровительством о-очень больших людей,под маской интересов государства...
    
    - так... вам кажется... это, однако, симптом
    - вы статью до конца дочитали?
    - так вот, если дочитали - технология производства этих самолетов по этому контракту НЕ передается
    - говорить, что "китайцы и так все скопируют", глуповато. Говорю вам как человек, имеющий некое понятие о металлах и материаловедении (металлическом)
    - даже в этом у китайцзев будут... ну ооо-о-очень серьезные затруднения
    - почему, как думаете, у них двигатели авиационные до сих пор скопировать не вышло? То есть - они скопировали, конечно... вот только ресурс этих двигателей.. гм... оставляет желать лучшего...
    - дык вот именно потому: технологию производства по готовому изделию угадать не просто трудно. Это невозможно.
    
    Вот и все
    1. СТАРПЕР
      
      +2
      
      9 ноября 2016 19:51
      
      Согласен с вами Кот...! Читаю вас всегда,хотя и вредный вы чувак..)))) Технологию, Сопротивление материалов и т.д. тоже изучал в свое время...Понятие скопировать истребитель (можно только внешне)...В этой конструкции тысячи марок сплавов и композитных материалов ...Одна клепка или шуруп будут не того сплава и все начнет вибрировать (ну типо того) Все знают китайское качество! А вообще китайцы все же своего могут добиться ,нация очень работоспособная и неприхотливая...Но нет в них Полета души и русского "Врешь не возьмешь..!"
      1. Cat Man Null
        
        +5
        
        9 ноября 2016 19:56
        
        Цитата: СТАРПЕР
        Одна клепка или шуруп будут не того сплава и все начнет вибрировать (ну типо того)
        
        - я вам больше скажу - одна деталька в движке не так термообработана - и трындец движку...
        - надо не только состав ведь воспроизвести, а и структуру материала критичных деталей
        - а структура - это уже режимы обработки. "Угадать" их по шлифам деталей с готового движка - это проще сразу самоубиться. Об стену, например
        
        Цитата: СТАРПЕР
        вредный вы чувак
        
        - я полезный
        - не шалю, никого не трогаю, починяю примус... (с) Булгаков
        
        СТАРПЕР
        
        0
        
        9 ноября 2016 20:15
        
        Цитата: Cat Man Null
        я полезный stop
        - не шалю, никого не трогаю, починяю примус... (с) Булгаков
        
        Ну если такое пишите...Ладно, я иногда "примусы " пинать начинаю...Без обиды , бывает! Пишите , с вами интересно!
      2. xtur
        
        +1
        
        9 ноября 2016 21:26
        
        >Все знают китайское качество! А вообще китайцы все же своего могут добиться ,нация очень работоспособная и неприхотливая...Но нет в них Полета души и русского "Врешь не возьмешь..!"
        
        сказали сразу обо всём
        К слову о полёте души
        В армянском языке одно из слов, означающих чудесный в прямом переводе означает китайский, как и фарфор означает китайское стекло. Оба слова довольно древние
        
        Как говорили умные люди - всё теёт, всё изменяется. Просто надо уметь правильно оценивать темп перемен
        :-)
  2. НЕКСУС
    
    +3
    
    9 ноября 2016 20:13
    
    Цитата: guzik007
    Нексус,Вы очень информированный человек,
    
    Не более чем другие.
    Цитата: guzik007
    что Вы,к тому же и еще и наивны,наверняка ,как все порядочные люди...
    
    Порядочность по моему никто пока не отменял.
    Цитата: guzik007
    Мне так кажется,что ежели ранее ,передача передовых технологий ,как инициатива отдельных индивидуумов,расценивалась,как предательство,то ныне ,эта махинация поставлена на поток под покровительством о-очень больших людей,под маской интересов государства...
    
    Ну давайте разберемся...у нас есть Т-90 и Армата со всей новой линейкой бронитехники. Т-90 поставляется на экспорт уже давно и ничего там сверх супер-пупер секретного нет. Поэтому ,полагаю ,ничего нет страшного и тем более ,что технологии использованные в Армате остаются на Родине.Равно это касается и Т-50 с СУ-35С.
    При этом ,пока китайцы будут пытаться повторить все то,что заложено в урезаном СУ-35-ом,у нас уже будет серийный ПАК ФА,а это уже совсем иная машина.
    С уважением.
    1. guzik007
      
      0
      
      9 ноября 2016 20:48
      
      нексусу---------------
      ..Не более чем другие.
      ----------------------------------
      скромняга...не надо ножкой шаркать:=))
      -------------------------------------------
      ..Порядочность по моему никто пока не отменял..
      -------------------------------------------------
      --------------------
      В наше время порядочность и наивность идут нога в ногу....
      
      гузик-коту:
      --------------------------
      так вот, если дочитали - технология производства этих самолетов по этому контракту НЕ передается
      --------------------------------
      От она,гениальная отмазка от бизнусюков от военторга,типа:технологии не продаем,только бусы.только сережки...
      --------------
      .... говорить, что "китайцы и так все скопируют", глуповато. Говорю вам как человек, имеющий некое понятие о металлах и материаловедении (металлическом)...
      -----------------------------------
      Вот она ,гениальная отмазка от соответствующих органов. И ведь ,действительно ,работает! Ибо технология создания турбинных лопаток ,это приоритет ,принадлежащий только нам и америкосам,причем,у кого приоритет,это еще подумать...
      А под этим соусом гнать готовую продукцию" потенциальному союзнику" с высочайшей подписью можно без боязни прослыть изменником родины.
      1. НЕКСУС
        
        +3
        
        9 ноября 2016 20:53
        
        Цитата: guzik007
        Ибо технология создания турбинных лопаток ,это приоритет ,принадлежащий только нам и америкосам,причем,у кого приоритет,это еще подумать...
        
        Турбинная лопатка это не тостер...я не думаю,что технологию сплава и изготовления этой части двигателя мы китайцам передадим вообще когда либо..
        Цитата: guzik007
        скромняга...не надо ножкой шаркать:=))
        
        Я скромен,но не на столько.
        
        guzik007
        
        +1
        
        9 ноября 2016 21:38
        
        Турбинная лопатка это не тостер...я не думаю,что технологию сплава и изготовления этой части двигателя мы китайцам передадим вообще когда либо..
        ---------------------------
        Разве я утверждал обратное?=(
        
        НЕКСУС
        
        +5
        
        9 ноября 2016 21:43
        
        Цитата: guzik007
        Разве я утверждал обратное?=(
        
        Нет ,не утверждали...но я не считаю,что "гоня"готовую продукцию стороне,которая с нами тоже делиться технологиями и вкладывает деньги в нашу экономику это предательство. Это взаимовыгодное сотрудничество,в котором где-то мы лучше,а где-то и китайцы. Все честно.
      2. Cat Man Null
        
        +1
        
        9 ноября 2016 21:55
        
        Цитата: guzik007
        От она,гениальная отмазка...
        
        Цитата: guzik007
        Вот она ,гениальная отмазка от соответствующих органов...
        
        - эта... малоуважаемый... вы по жизни, ЕМНИП, реаниматолог, нет?
        - дык какого ж рожна вы лезете в вещи, вам... несвойственные?
        - повторяю: даже зная состав сплава (хим. анализ - вещь несложная), угадать режимы обработки детали по готовой детали (смотрим структуру под мелкоскопом, мерим вязкости-твердости-etc) - НЕ-РЕ-А-ЛЬНО
        - ВСЕ
        - без передачи технологий скопировать изделие, естессно, можно, НО -
        - с неизбежной потерей качества. Вплоть до получения неработоспособного изделия
        
        Примеров - тьма:
        
        - "китайский" Калашников
        - "китайские" копии самолетных двигателей
        - ...
        
        И причем тут, (цензура), какие-то "отмазки"?!
        
        Не понимаю
4. Su24
  
  +1
  
  9 ноября 2016 20:06
  
  Москва без лишнего шума возобновила продажи Пекину передовых военных технологий, этот шаг свидетельствует о том, что геополитические и экономические проблемы Россия ставит выше собственной озабоченности попытками китайцев клонировать российское оружие.
  
  На фоне Т-50 и С-500 Су-35 и С-400 уже не смотрятся такими передовыми. +Пока пройдёт время, которое китайцы потратят на изучение этих образцов наши уже будут производить более совершенное вооружение.
  1. clidon
    
    +2
    
    9 ноября 2016 21:29
    
    Китайцы на свои истребители АФАР серийные ставят...
    1. Vlad.by
      
      +1
      
      10 ноября 2016 20:08
      
      АФАР серийные - это здорово, вопрос в том, что они умеют. На МИГ Жук давно могли поставить, но толку от той АФАР если она по характеристикам хуже обычной импульсной РЛС с щелевой антеной и по разрешению и по надежности?
      На американских Тикондирогах Спай уж куда как крут, а низковысотные цели не берет.
      А понтов то - выше крыши!
      1. clidon
        
        +1
        
        10 ноября 2016 23:03
        
        - А почему вы считаете, что китайская АФАР такая же как ЖУК? Это у нас проблемы со всей электроникой куда ни ткни, а не у них.
        - Почему не берёт? И брал и берёт?
        
        Vlad.by
        
        +1
        
        12 ноября 2016 15:02
        
        Просветите меня о ТТХ "китайской АФАР"?
        Что же касается Вашего утверждения о хороших низковысотных качествах Спая на фоне водной поверхности, то... не знаю как Вы, а я бы не хотел присутствовать на корабле с ПВО на базе Спая в момент отражения атаки российских ПКР
        
        clidon
        
        +1
        
        13 ноября 2016 10:36
        
        Откуда мне её знать? Это ведь вы утверждаете, что она "хуже обычных".
        
        Я бы не хотел присутствовать на любом корабле во время атаки её любой ПКР. Но это ни о чём не говорит.
        
        Vlad.by
        
        +2
        
        14 ноября 2016 01:36
        
        Зная о качестве "китайской разработки" движков, равно как и собраных с миру по нитке (сиречь стыренных из разных источников и скомпонованных на одной платформе) "китайских" же сматфонах, планшетах, да что там, крутых автомобилях, разработчики которых знают, что климат контроль должен быть, но не знающих, что же он должен контролировать - могу себе представить качество и работоспособность китайской АФАР.
        Вы не знаете почему турки отказались от закупок китайского клона С-300? Потому что железо там очень качественное, скопировано очень точно, да вот с математикой, беда. Алгоритмов обработки радиолокационных сигналов наши желтолицие братья пока не осилили. Соответственно, все в комплексе есть, а толком не работает. Собственно как и китайский клон Су-27. У китайцев работает только то, что они получили по полному циклу, и чертежи, и технологии, и алгоритмы. Это к примеру: клоны ГАЗ-51, ЗиЛ-158, АН-12, МиГ19, Ту-16, КК Восток... модернизировать эти механизмы они могут, как собственно и производить на построенных европейцами и американцами заводах микроэлектронику и автомобили. Могут даже на основе этих производственных мощностей улучшать некоторые параметры этой микроэлектроники, но увы, для создания чего то нового, школы пока там нет.
        Вот потому и похожи их новейшие стелсы одновременно на Раптор и приснопамятный Фы-35 одновременно, новейший транспортник на С-5 и Ил-76 одновременно, а ЗРК - то ли С-300 с ракетой от Пэтриота, то ли наоборот.
        Переубедите меня, если я не прав. Приведите пример чего либо оригинального китайского, но что бы работало.
        
        clidon
        
        +1
        
        14 ноября 2016 18:37
        
        Ну, если судить по российским смартфонам и планшетам с авто, то усё совсем плохо – Китай же в тех же смартах, кое-где демонстрирует лидерские технологии. Интересно, что как только китайцы довольно открыто говорят о своих проблемах – например, ресурсе движков (который у них постепенно повышается, ведь проблема то в материалах, а это в кратчайшие сроки не исправишь) все повторяют эхом – когда говорят об успехах – никто не верит. Как раз с электроникой у китайцев всё вполне неплохо – и серийный выпуск элементов АФАР (в отличие от нас – они освоили около 7 лет назад) и предлагают нам помощь в выпуске космических электронных элементов. Не мы им, а они нам.
        С турками всё просто – им НАТО в открытую заявило, что интегрировать российские или китайские системы в единую систему ПВО они не будут. Поэтому вначале ушли мы, а затем выперли и китайцев. Разумеется китайцы идут по пути копирования и улучшения образцов, но ведь так проще и так стараются делать все кто в состоянии. При этом «похожесть» не означает автоматически «хужесть» ) – можно брать лучшее.
        Навскидку – китайцы уже располагают дальними ударными комплексами БПЛА и торгуют ими. У нас это дело будущего. У них только что полетела вполне своя китайская тяжёлая РН (да и вообще китайская ракетная техника вполне себе самостийная), как пирожки пекутся всякие горные средние танки и т д. Самый мощный компьютер в мире как то тоже там… И что важно они вполне быстро набирают «товарное» количество практически по всем направлениям. А чьё оно там изначально с чьими идеями дело десятое.
        
        Vlad.by
        
        +1
        
        15 ноября 2016 09:04
        
        Вы совсем неверно трактуете турецкий тендер. Нас до него недопустили. Именно по тем причинам, о которых Вы пишете. А с китаем все совсем наоборот - его техника была представлена, испытана и... отвергнута, по причине неспособности подтвердить заявленные характеристики. А потом уже нашли благозвучную отмазку в виде политики НАТО.
        Что же до китайской микроэлектроники. Что из того, что китайцы сейчас выпускют разработано ими самими? Хоть один пример? НИЧЕГО! Заводы действительно китайские и технику производят вполне себе приличного качества. Более того, могут в айфон засунуть два приемопередатчика на две симки и камеру на 50 мегапикселей. Но! Все эти элементы разработаны не ими. Они их только переставляют с модели на модель, компонуют и вылизывают внешний вид. Но даже с драйверами определяющими функционал всего устройства - уже проблемы. О какой АФАР Вы говорите? Французы 10 лет назад начали в Китае выпуск модулей. 10 лет назад! Вот на них и пытаются сделать "суперсовременную" решетку. При том, что математику им никто не дал.
        Та же история и с космической элементной базой. Естественн, технология ее производства в Китае есть - заводы то построены и работают. Но разработать новые процессоры под эти заводы в состоянии только работодатели, а отнюдь не сборщики.
        Да, на текущий момент, у Китая все в шоколаде. Но они не развиваются. Яркий пример -"новейший"стратегический бомбардировщик на основе все того же Ту 16, на который, опять же засунули все, что только можно было собрать из производимой электроники. Но Ту16, как был, так им и остался, с его дальностью в 6000 и боевой нагрузкой в 12 тонн. И примеров таких - воз и маленькая тележка. Тот же Газ-51 до сих пор выпускается, конечно "модернизированный" до жути, но, извините, Газ-51.
        
        clidon
        
        0
        
        15 ноября 2016 19:08
        
        Вы совсем неверно трактуете турецкий тендер. Нас до него недопустили. Именно по тем причинам, о которых Вы пишете. А с китаем все совсем наоборот - его техника была представлена, испытана и... отвергнута, по причине неспособности подтвердить заявленные характеристики. А потом уже нашли благозвучную отмазку в виде политики НАТО.
        
        Что же до китайской микроэлектроники. Что из того, что китайцы сейчас выпускют разработано ими самими? Хоть один пример? НИЧЕГО! Заводы действительно китайские и технику производят вполне себе приличного качества. Более того, могут в айфон засунуть два приемопередатчика на две симки и камеру на 50 мегапикселей. Но! Все эти элементы разработаны не ими. Они их только переставляют с модели на модель, компонуют и вылизывают внешний вид. Но даже с драйверами определяющими функционал всего устройства - уже проблемы. О какой АФАР Вы говорите? Французы 10 лет назад начали в Китае выпуск модулей. 10 лет назад! Вот на них и пытаются сделать "суперсовременную" решетку. При том, что математику им никто не дал.
        Та же история и с космической элементной базой. Естественн, технология ее производства в Китае есть - заводы то построены и работают. Но разработать новые процессоры под эти заводы в состоянии только работодатели, а отнюдь не сборщики.
        Да, на текущий момент, у Китая все в шоколаде. Но они не развиваются. Яркий пример -"новейший"стратегический бомбардировщик на основе все того же Ту 16, на который, опять же засунули все, что только можно было собрать из производимой электроники. Но Ту16, как был, так им и остался, с его дальностью в 6000 и боевой нагрузкой в 12 тонн. И примеров таких - воз и маленькая тележка. Тот же Газ-51 до сих пор выпускается, конечно "модернизированный" до жути, но, извините, Газ-51.
        - слабо знаете турецкий тендер. И участвовали и были отчислены и победил HQ-9.
        «Три года назад российский комплекс С-300 был удалён из конкурса по причине слишком высокой стоимости, а в сентября 2013 года победителем был объявлен ЗРК HQ-9 производства китайской компании CPMIEC. Предложение Китая было тогда оценено в 3,44 млрд долл. США. Впоследствии, однако, этот выбор был аннулирован Турцией под давлением стран НАТО, которые пригрозили Анкаре исключить её из единой системы ПВО альянса. https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F/
        916049/turtsiia_priedlozhila_rossii_uchastvovat_v
        _tiendierie_na_sistiemy_pvo»
        - «Sunway TaihuLight в тесте Linpack показывает 93.014,6 TFLOPs, но теоретически производительность может достигать 125.435,9 TFLOPs. Для сравнения, у Tianhe-2 мы получили 33.862,7 и 54.902,4 TFLOPs в двух данных категориях. Вычислительная производительность была достигнута благодаря специализированным процессорам, которые не поставляются Intel, а являются собственной разработкой китайского National Research Center of Parallel Computer Engineering & Technology (NRCPC). Процессоры в суперкомпьютере Sunway TaihuLight имеют собственное название ShenWei.»
        Вы, почему то считаете, что Китай стоит на месте, если им что то там когда то продали. Мы вот купили танк Кристи и по вашей логике с чем-то подобным и вступили в войну. Никаких Т-34. )
        Я бы смотрел лучше на J-20 и современные китайские ракеты, чем на H-6. И уж точно не на Га-51 - в Китае производится уйма более новых грузовиков. Мы их покупаем.
        
        Vlad.by
        
        +1
        
        15 ноября 2016 09:25
        
        Простите но "китайские" БПЛА - это ни что иное как "адаптированные " американские с израильскими. Ничего нового, но много. Самостийная РН - это Р7 с увеличенными стартовыми ускорителями, да еще с просчетом резонансных частот вибраций в Бауманке? Ну а горными танками Вы меня вообще рассмешили. На последнем биатлоне, в таком случае у них был "биатлонный" танк - облегченный до полного безобразия, с втиснутым в Запорожец мотором от Камаза. Вот так примерно. Хотел бы я увидеть этот танк в бою, где нибудь под Гудермесом или под Пальмирой, причем не в одной атаке, а хотя бы неделю .
        
        clidon
        
        +1
        
        15 ноября 2016 20:27
        
        Ну, так кто им продал их технологию? Мы вот как то не сумели «адаптировать», а они вполне. ) И именно их электронику мы закупаем для тех же БПЛА и на их станках точим. В России же до сих пор не производится тяжёлых станков, а в Китае они есть. Да это копии, клоны, заимствования, но они там есть. А у нас нет.
        Что то не припомню я чтобы китацы летали на каких то изменённых «семёрках». Вы по картинкам судите?
        Китайские танки в целом показывают себя неплохо. А бои, что ж когда то и нам совали под нос оторванные башни 72-ек.
5. A.Lex
  
  +2
  
  9 ноября 2016 20:16
  
  Блин, ну написано же русским языком - "...поскольку соглашение не дает разрешения на передачу технологии." Всё - точка. Никаких технологий - только конечные изделия!
  P.S. блииин! А как оне попу рвут, чтоб "Армату" купить !!!!!!!!
6. clidon
  
  0
  
  9 ноября 2016 21:30
  
  Или деваться некуда.
7. Stas157
  
  +4
  
  12 ноября 2016 13:12
  
  Цитата: НЕКСУС
  Если РФ продает технологии Китаю,то вероятнее всего,у нас есть уже технологии более продвинутые.Другого обьяснения я не вижу.
  
  В России, в отличие от СССР, все продвинутые технологии с помпой анонсируются, до принятия их на вооружение! Мы все уже много лет знаем о ПАК ФА, С-500, Сармате, Цирконе и т.д., хотя их ещё нет на вооружении.
Доктор Зорге

+3

9 ноября 2016 15:27

Вот почему то, что у Китая, то уже в серии, а про российские разработки реклама только впереди планеты всей и слова будут, планируется, запустят, поставят, глаголы в будущем времени.
Это не есть хорошо. Китай не рекламирует, а тихо делает и летает в космос на свою заметте станцию, да, пусть и чертежам российским.
Пусть лучше как раньше сообщения будут, "запущен спутник в народно-хозяйственных целях". И все знали, что это за народно-хозяйственные цели, и была уверенность.
1. Vlad.by
  
  +2
  
  14 ноября 2016 01:48
  
  А что такого у китайцев есть в серии, чего нет у нас? Не надо в общем, Вы конкретные примеры приведите. Космическая станция - это сразу мимо. Ее нет, а у нас она есть. И без нас они свою не построят. Авианосец? Так он опять таки наш, более того устаревший и не факт, что жизненно необходимый. К тому же у нас есть оригинал. Давайте еще примеры.
  Производство процессоров и памяти по циклу 0,хрен десятых нанометра? Так это не китайское, улучшить их параметры или разработать новые варианты схемотехники - увы, для этого нужен внешний разработчик. К тому же у нас это тоже есть, пусть и не массово, но серийно. Что еще? Или не надо ля-ля.
  1. Доктор Зорге
    
    +1
    
    14 ноября 2016 09:09
    
    Убедили, ля-ля забираю обратно :)
    Хотя, если посмотреть темпы развития строительной отрасли (это не оборка, но всё-же), стоит задуматься. Да, с бетономешалках "не всё так сложно", однако стоят и много и очень интересно.
    1. Vlad.by
      
      +1
      
      15 ноября 2016 09:14
      
      Согласен, вот против бетона возразить ничего не могу. Много его там и используется очень грамотно. Благо рабочих рук за миску риса - только свистни.
      Правда на память приходят рекорды китая по выплавке стали во время культурной революции, но согласен, это величины разных порядков.
      Чего не хватает китайцам - это образования и... широты полета мысли. Ну, может быть, немного лени, как ни странно. Она ведь двигатель прогресса. А в китайцев ВБИТА необходимость пахать тысячелетиями, быстро это не изменишь. Так что шанс у нас все еще есть их перебороть.
uskrabut

+5

9 ноября 2016 15:34

Лучше продавать вооружение, чем на авиазаводах делать дрянные сковородки, как Горбач угораздился устроить. В итоге ни оружия, ни нормальных сковородок.
1. Bursan
  
  +1
  
  10 ноября 2016 16:21
  
  Верно! в итоге, "Сухой" получает 2 млрд. долл. (будь они неладны) США на работу над новыми моделями авиатехники. На НИОКР и пр. тоже деньги нужны.
Katman

+1

9 ноября 2016 16:55

КРЫЛАТЫЕ ракеты "Искандер"! И мы это обсуждаем?
1. Vlad.by
  
  0
  
  15 ноября 2016 18:45
  
  Вам слово КРЫЛАТЫЕ не по душе?? Так в оснащение Искандера входят 2 типа ракет. Одна - баллистическая (ну, квазибаллистическая), вторая - именно КРЫЛАТАЯ.
  Так что ошибки нет.
olena

+1

9 ноября 2016 17:10

-Да , Россия ...как всегда поставит Китаю всё необходимое... -Двигатели нужны... так и двигатели поставит...сколько нужно... -Чего за Китай переживать...
1. Amra
  
  +2
  
  9 ноября 2016 19:31
  
  Да Китаю еще надо по российскому бездорожью до Урала шагать )) А тут Россия свои разработки предлагает ))Как вовремя))) Русские Вы не забывайте што в Китае есть Музей Одного Договора)) В который только русских не пускают)) -Чего за Китай переживать....))))
  1. insular
    
    0
    
    10 ноября 2016 03:26
    
    Цитата: Amra
    Да Китаю еще надо по российскому бездорожью до Урала шагать ))
    
    Чему ты радуешься убоже?)) Покаркай еще тут.
    1. Доктор Зорге
      
      +1
      
      14 ноября 2016 09:11
      
      Вряд ли Арма радуется, кытаици ужо под Минском технопарк строят. Добрались, блин...
2. A.Lex
  
  0
  
  9 ноября 2016 20:18
  
  Наивные вы - оба!
3. KaPToC
  
  +1
  
  9 ноября 2016 21:32
  
  Цитата: olena
  -Да , Россия ...как всегда поставит Китаю всё необходимое... -Двигатели нужны... так и двигатели поставит...сколько нужно... -Чего за Китай переживать...
  
  По видимому будет компромиссный вариант - китайцы скопируют что могут, а двигатели будут у нас закупать.
Синьор Помидор

0

10 ноября 2016 06:59

Цитата: guzik007
н...
А под этим соусом гнать готовую продукцию" потенциальному союзнику" с высочайшей подписью можно без боязни прослыть изменником родины.

Подники начали пургу мести - по ходу, не по нраву им эта сделка.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru