«Белый» миф о Николае II

«Белый» миф о Николае II В России снова раскручивают миф о «великом самодержце» Николае II. Монархисты, часть националистов и правящей верхушки рассказывают нам о скромном, человеколюбивом и добром монархе, при котором Российская империя добилась «невиданных высот». Николая Александровича возвели в ранг святых мучеников. В православных храмах вывешены его портреты в золотой оправе для всенародного поклонения.

Депутат Госдумы Н. Поклонская наиболее ярко в последнее время высказала миф о «великом царе» Николае II: «Государь Николай Александрович — это железные дороги, самые низкие в мире налоги, доступное для всех образование, самое демократичное рабочее (трудовое) законодательство, прославление Святых, строительство храмов и монастырей, сохранение самобытности России, Николай Второй — это свобода и честь Родины!

Тот невиданный темп, который придал Николай Второй своим реформам — модернизации русской экономики и промышленности, образования, здравоохранения, сельского хозяйства, — был не только сопоставим с петровскими реформами, но и во многом опережал их. Неоконченные итоги реформирования страны Государем всячески были искажены и необоснованно присвоены революционерами».


А ведь Николая II при жизни в народе называли «Кровавым». Такое «почётное» звание он получил по совокупности «заслуг» перед народом: за ходынскую трагедию, случившуюся при коронации, когда в давке за подарки погибли и были покалечены сотни людей; за расстрел мирных рабочих акций протеста и за жестокие расправы во время революции 1905-1907 гг. Всё правление царя Николая сопровождалось кровавыми бедствиями, катастрофами и поражениями. Николай II проиграл две большие войны: на Востоке — Японии и на Западе — Германии. При этом оба поражения привели к революциям, а Февральская революция привела к крушению проекта Романовых и Российской империи. В ходе этих войн и революций миллионы русских людей погибли, были ранены и искалечены. Россия, которая уступала по населению только Китаю и Индии, и должна была сохранить эти позиции к концу XX столетия и иметь несколько сот миллионов русского населения, перенесла демографическую катастрофу.

Сам Николай Александрович, когда началась Февральская революция, оставил свой пост, не стал драться за империю и династию до конца. Он оставил разорённую Россию, которую на посту верховного главнокомандующего привёл на край пропасти. Николай Романов бросил обездоленный, измученный и обескровленный народ, хотя не имел на это права (как помазанник Божий), на произвол судьбы.

Бывший крымский прокурор говорит о «доступном для всех образовании». Но откуда тогда 70% неграмотных среди призывников в 1914 году? Не было всеобщего обучения. Существовал суррогат всеобщего обучения — церковно-приходские школы. Но даже их не все могли закончить. Те, кто смог дать начальное образование детям, о среднем даже не задумывался, только 6-7% детей после 12 лет продолжали обучение, после 14 лет — 2,5-3%. Большинство населения жило в такой нищете, что не могло себе позволить даже начального образования. Таким образом, хорошее среднее (гимназии) и отличное высшее образование могла себе позволить только элитарная прослойка. В современной Российской Федерации происходит то же самое, образование для народных масс продолжает стремительно деградировать, а богатая, элитарная прослойка создаёт параллельную систему обучения для «избранных» или отдаёт детей в элитарные западные школы и вузы.

На наших глазах переписывают историю. Происходит «белый реванш», когда историю переписывают под интересы капиталистов, крупных собственников и финансовых спекулянтов. Иосифа Сталина при жизни народ боготворил. О нём пели песни, ставили памятники, его имя присваивали городам, крупным предприятиям и танкам. За годы своего правления Сталин преобразил страну невиданным образом. Он принял страну разорённой и разрушенной, но сумел превратить её в сверхдержаву с атомным оружием, лучшим в мире образованием и наукой. Из аграрной страны Россия стала мощным индустриальным гигантом, со второй в мире экономикой. За годы нескольких пятилеток в России коренным образом перестроили народное хозяйство, страна получила самодостаточную экономику (до этого она носила периферийный, полуколониальный и сырьевой характер). При Сталине создали передовые отрасли промышленности (машиностроение, станкостроение, самолетостроение, танкостроение, судостроение, атомную отрасль и т. д.), лучшие в мире вооруженные силы. Воспитали новое поколение людей, беспримерно преданных Родине и социализму, начали создавать общество созидания и служения, общество будущего. СССР становился ядром новой человеческой цивилизации, свободной от паразитизма меньшинства над большинством. Были ликвидирована безработица, образование и здравоохранение стали доступными всему населению.

В годы Второй мировой войны, которую развязали хозяева Запада (Франции, Англии и США), использовав в качестве «инструмента» Германию, Советский Союз смог не только выстоять, но и совершить перехват управления над частью человечества. СССР разгромил Германию, победив в Великой Отечественной войне и смыв позор Первой мировой войны и поставив под контроль территории, которые входили в Российскую империю (Польша) и включив в свою сферу влияния новые страны: Румынию, Болгарию, Венгрию, Албанию, Чехословакию, Восточную Германию. Разгромив Японскую империю и победно завершив Вторую мировую войну, Великая Россия смыла позор бездарно проигранной Русско-японской войны 1904-1905 гг. Сталин отомстил за русский народ и вернул в состав России территории, отторгнутые Японией: Курилы, Южный Сахалин. Кроме того, Сталин восстановил Желтороссию — русские позиции в Маньчжурии, включая Порт-Артур.

Сталин не дрогнул перед атомной угрозой, когда Соединенные Штаты пытались шантажировать СССР. Москва смогла создать свой «мир» — социалистический блок. СССР совершил ряд прорывов в атомной, космической, ракетостроительной отраслях, создал мощный Военно-промышленный комплекс, который на десятилетия обеспечил безопасность народа. Поэтому, когда наши враги развязали т. н. холодную войну (Третья мировая война), Великая Россия отразила все идеологические, политико-дипломатические и экономические атаки противника. Без мнения России не решалась ни одна серьёзная проблема в мире. Только после гибели Сталина, когда советская верхушка начала ревизию и отказалась от сталинского наследия, началась деградация империи.

А что мы теперь слышим о Сталине и советской империи, которая совершила блистательный рывок в светлое будущее под руководством мудрого и справедливого вождя? Сталина обвиняют в садизме, тирании, пьянстве, безнравственности, в отсутствии тактического и стратегического мышления, в убийстве собственной жены и ряда ведущих деятелей партии и культуры, в «непомерной цене» которую народ заплатил за Победу. Дело уже дошло до того, что Сталина и СССР обвиняют в провоцировании Гитлера. Мол, Гитлер никогда не атаковал СССР, если бы Кремль не спровоцировал его, готовя в тайне превентивную войну. Складывается ощущение, что вскоре умеренная десоветизация в РФ перейдёт на уровень Прибалтики и Украины, где она уже приняла формы нацизма и русофобии.

Одновременно идёт мощная пропаганда по возвеличиванию Николая II и белого движения. Причём сообщается, что Николай Александрович был высокообразованным человеком и военным стратегом, который почти привёл Россию к победе, а Сталин был семинаристом-недоучкой, при котором немцы окружили Петербург-Ленинград и штурмовали Москву и Сталинград. Николай — прекрасный семьянин, замечательный отец и муж. А Сталин двух своих сыновей погнал на фронт: старший сын Яков погиб в немецком плену, Василий был хорошим лётчиком, но в итоге спился и умер. Что касается жены Сталина, то он, по одной версии, убил её сам, по другой — довёл до самоубийства.

Николай II в этом мифе — один из образованнейших и культурнейших монархов этого времени. Он дал мощный толчок развитию науки, образования, культуры, строительству железных дорог, индустриализации страны. Сталин же уничтожал науку и старую систему образования, презирал искусство.

При этом русский народ постоянно призывают покаяться за разрушение «старой России», храмов и монастырей, убийство царской семьи т. д. Как заявил ещё Борис Ельцин при захоронении царских останков: «Виноваты мы все. Нам нужно покаяться…» Правда, десяткам миллионам русских не понять, в чём их вина и в чём они должны покаяться. Ведь «покаяться» означает перечеркнуть историю великой страны, отречься от поколений отцов и дедов, которые жертвовали собой ради величия Родины, признать законной нынешнюю контрреволюцию, которая уничтожила Советский Союз, привела к вымиранию миллионов людей.

Однако всё, что происходит в настоящее время, миллионами нитей связано с нашим прошлым. Хотим мы этого или нет, но на нас, на всех живущих поколениях, лежит печать прошлого. Ни уйти от этого, ни спрятаться. Да и не нужно. Прошлое надо принимать таким, какое оно есть. Не переписывать его, не лакировать. Как говорил А. С. Пушкин: «Ни за что на свете я бы не хотел переменить отечество и иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал».

Необходимо учиться на чужих ошибках, а не повторять их. К сожалению, нынешняя власть пытается повторить проект «Петербург-2», что ведёт Россию к новой катастрофе. Царствование Николая Александровича, как и всё правление Романовых, не было «золотым веком» России. Процветала только небольшая правящая верхушка, военная, финансово-экономическая и бюрократическая элитарная прослойка. Кроме того, она активно вырождалась, вестернизировалась и в итоге привела империю катастрофе — Первой мировой войне и Февральской революции.

Наследник престола

Николай II — старший сын императора Александра III и императрицы Марии Фёдоровны. Родился 6 (18) мая 1868 года. Он был первенцем. По обычаю первый мальчик, родившийся в царской семье, являлся наследником престола. Однако произойти это должно было не скоро. Царь Александр III отличался богатырским здоровьем (Николай наследовал его часть), мог поднимать немыслимые для обычного человека тяжести и гнуть подковы. О его силе ходили легенды. Отец не слишком заботился о том, чтобы привить наследнику те знания и умения в управлении страной, которые ему будут необходимы. Подготовка наследника по плану должна была завершиться к 30 годам. Однако это произошло раньше.

Царских сыновей учили домашние учителя. Наставником Николая был Победоносцев, который воспитывал и его отца Александра III. Он был обер-прокурором Священного синода и воспитателем наследника престола. Победоносцев был консерватором даже для своего времени. Незыблемые основы, к которым сводились его взгляды, сводились к самодержавию и православию. Всё, что не вписывалось в эти принципы, он отвергал и назвал крамолой. Даже намеки на реформы его раздражали. Он называл их «базаром прожектов… шумихой дешевых и низменных страстей». «Конституция, — говорил он, это первая и самая ужасная язва… Газеты — царство лжи; избирательное право — роковая ошибка, парламент — институт для удовлетворения личных амбиций и тщеславия его членов».

Во много он был прав. Но наставления и уроки этого убежденного традиционалиста сослужили Николаю плохую службу, когда он, став государем, попытался претворить эти идеи в жизнь. Либерализация по западному пути грозила Российской империи гибелью. Однако коренная модернизация империи Романовых назрела и даже перезрела. Только в итоге её провели большевики во главе с Лениным и Сталиным (ликвидация безграмотности, ГОЭЛРО, форсированная индустриализация и коллективизация и т. д.), а не монархи. Таким образом, Николай Александрович оказался в плену либеральной, прозападной «элиты», которая хотела большей «свободы» и независимости от самодержавия и замшелого консерватизма, который уже не мог, как при Николае I и Александре III, законсервировать и временно отсрочить коренную ломку империи.

К совершеннолетию Николай отлично танцевал, был великолепным всадником, метко стрелял, в совершенстве владел (лучше, чем русским) английским, немецким и французским. Его приучили вести дневник, куда он записывал свои мысли и действия. Предполагалось, что далее царевич будет вникать в детали государственного управления, выстраивать стратегию долгосрочного развития империи, роста благосостояния народа. Однако эти проблемы интереса у наследника не вызывали.

Его, судя по документам, больше всего привлекал обычный для высшего петербургского общества праздный образ жизни. Вставал он поздно, часто с головной болью после очередного кутежа. «Как всегда после бала, — пишет он в дневнике, — чувствовал себя ненормально. В ногах слабость. …У меня сделалась своего рода болезнь — спячка, т. к. никакими средствами добудиться меня не могут». Зимой он завсегдатай катка, где катается с сестрой Ксенией и тетей Эллой. «На катке очень весело. — пишет Николай, — Я во всю мочь развлекался». Ужинали обычно в ресторане или у кого-то из знакомых, где хозяева устраивали для высоких гостей весёлые концерты.

Особой страстью Николая были светские развлечения. Только в январе 1890 года он 20 раз был в театре, опере или балете, иногда дважды в день. Наследник регулярно посещал званые вечера, два или три раза в неделю отправлялся на бал: «Пение, пляски продолжались до первого часа… сели за ужин в 3 ½ утра». Из «серьёзных» обязанностей у царевича с 19 лет было командование казачьим эскадроном. Это была своего рода игра в солдатики. Он садился на белого коня, прикладывал к козырьку руку, а мимо рысью неслись казаки. После такого представления обычно проходила попойка. 25 июня 1887 года Николай записал: «Было принято соответствующее количество влаги, пробовал шесть сортов портвейна и слегка надрызгался, лежали на лужайке и пили, был отнесен офицерами домой».

Весной 1890 года в возрасте 22 лет, Николай, будучи театральным любителем, вовсю присматривался к молоденьким и миловидным балеринам. Особенно он ценил красивую танцовщицу Матильду Кшесинскую. Она целиком завладела вниманием наследника. Это было обычное делом в высшем свете. Император и императрица знали об этом, но смотрели сквозь пальцы на молодые увлечения царевича. Однако скоро дело стало принимать нежелательный оборот. Николай серьёзно увлекся балериной, его повсюду видели с Матильдой. Пошёл даже слух, что он собирается на ней жениться.

Понятно, что это встревожило родителей. Они решили отправить его в кругосветное путешествие, чтобы новые впечатления затмили образ танцовщицы. Николай и его брат Георгий отбыли в путешествие на корабле «Память Азова» в окружении товарищей по Преображенскому и гусарскому полкам. С теми собутыльниками, с которыми они проводили время и дома. В результате экспедиция, которая имела значение, если бы наследник пополнял своё образование, изучал страны, налаживал дипломатические и экономические контакты, была банальной обывательской «турпоездкой», но по высшему разряду. Не удивительно, что сразу на корабле установилась атмосфера безделья и безудержного веселья.

Николай посетил ряд европейских и азиатских стран. Он ездил на верблюдах и слонах, охотился на тигров и крокодилов. В Японии его чуть было не убил бросившийся на царевича с мечом самурай. В результате у Николая Александровича на всю жизнь остался шрам и раздражение против Страны восходящего солнца. Кроме того, Николая с этого времени стали мучить головные боли, возник постоянный болевой синдром. Во Владивостоке Николай провёл торжественную церемонию закладки первого участка Великого сибирского пути. Затем проехал всю Сибирь «на перекладных».

В целом это путешествие никак не повлияло на наследника престола. Прибыв в столицу, он снова погрузился в прежнюю жизнь. Опять пошли весёлые кутежи, театры и встречи с балериной Матильдой. Таким образом, до 26 лет Николай Александрович в основном вёл праздный образ жизни, принятый у высшего света, развлекался, пил и волочился за балеринами.

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 509

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. василий50 9 ноября 2016 06:15
    Странные *вывихи* сознания у потомков *низшего сословия*, или более часто упоминаемое *подлого сословия*. Никак не могут простить отмены сословий и уравнения в правах ВСЕХ ГРАЖДАН. Почему верят в то что *если-бы .... было как при царе* то сегодня бы, были бы уважаемы и даже при деньгах? А то и при царе в титулах, графьях-князьях.
    То как *ведут* родословные современные *дворяне* у истинных потомков дворян кроме презрения ничего не вызывает. Тем более претензии новоставленных нуворишей.
    1. Николай С. 9 ноября 2016 08:13
      Не понимаю смысла в дискредитации той эпохи. Это тоже наша история. С какой целью это поднимается? В чём автор хочет оправдаться за коммунистов? Романовых уже не будет ни при каких условиях.
      Если нужно покритиковать правление последнего царя, то критиковать есть за что. Для этого нет необходимости опускаться до откровенного вранья. Оно только умножает на ноль всю реальную критику и выставляет в неприглядном виде самих критикующих.
      Разве царь проиграл войну Германии? Это большевики ХОТЕЛИ, чтобы он проиграл. Ленин В.И. "О поражении своего правительства в империалистической войне" (26 июля 1915). Но армия царской России воевала в австрийской Галиции, Польше, Прибалтике и совсем не собиралась сдаваться врагу. "Похабный" Брестский мир заключили как раз большевики.
      При Николае II был апогей демографичеcкого бума. Ставить в вину царю организованную при властях другой исторической эпохи демографическую катастрофу - верх иезуитской демагогии.
      И т.д.
      Цитата: Самсонов Александр
      Воспитали новое поколение людей, беспримерно преданных Родине и социализму

      Позвольте уж тогда задать неудобные вопросы.
      Когда верхушка коммунистической партии (Горбачёв, Ельцин и др.) предало свои идеалы и свою социалистическую Родину в интересах новой буржуазии, где было это поколение, "беспримерно преданное Родине и социализму"?
      И почему даже сейчас боитесь, что народ всё ещё за царя?
      В КПСС было 18млн. членов. Сейчас в КПРФ на 1 января 2012 года — 156197 человек. https://kprf.ru/party-live/cknews/115734.html Менее 1% численности КПСС. Что же это за партия такая, в которой 99% предателей и только 1% непредателей. В чём заключается "беспримерная преданность"?

      В результате предательства верхушки КПСС враг сейчас под Брянском, как было в начале 17 века, в начале правления династии Романовых.

      Об этом надо думать и как теперь выбираться. А к истории надо относиться уважительно.
      «Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, то будущее выстрелит в тебя из пушки».
      1. Andy 9 ноября 2016 08:24
        Ду рак что ли?а Прибалтика не территория Российской империи?армия была разбита и отступала.враг был в 300км от питера-столицы.почти блин победил.снарядный голод,отсутствие моторов для авиации и подводных лодок.даже винтовок с патронами не хватало-ты не задумывался как в армии появились арисаки?а виноваты конечно же большевики
        1. ranger 9 ноября 2016 09:01
          [quote=Andy , что ли??армия была разбита и отступала.враг был в 300км от питера-столицы.почти блин победил виноваты, конечно же большевики[/quote]

          А в 1941 г. враг был в 50 км. от столицы, а затем дошел и до Волги и Кавказа и с вооружением, дело было швах, использовали все что было под рукой - а не задумывался откуда в РККА появились польские винтовки, захваченные в 1939 г...И что из этого следует? Что это доказывает? И в этом то кто виноват? Тоже царь - почему он так мало оставил запасов-бытовала такая шутка в СССР....
          Может в Эстонии и принято называть оппонента дураком- но на ВО следует с уважением относиться к мнению других, даже если ты с ним не согласен, вы не на базаре, полупочтенный...
          1. дядя Мурзик 9 ноября 2016 09:31
            над рейхстагом подняли красное знамя! soldier
            1. ЯРС 12 ноября 2016 19:30
              Цитата: дядя Мурзик
              над рейхстагом подняли красное знамя! soldier

              дело не в красном флаге. Прочитав эту статью, могу сказать одно, автор Самсонов фантазёр и провокатор, автору стоит книги фантастики писать, смешал всё в кучу. Сталин и Ленин абсолютно разные личности, Ленин разделил русский народ а потом стравил его между собой, Ленин создал советские республики с правом выхода из состава СССР! СССР выжил благодаря Сталину который из нищей страны сделал сверх Державу номер один и при этом воспитывал дружбу народов! По этому не стоит достижения Сталина приписывать Ленину! Между прочем Сталин и начал возрождать Русскую Православную Церковь тем самым объединял братские славянские народы (а именно по этому её Ленин с Троцким уничтожали)! И когда Поклонская говорит о Ленине она не имеет ввиду Сталина, не пытаётесь здесь людей за нос водить!!!
              1. Кровопийца 12 ноября 2016 19:36
                Цитата: ЯРС
                Сталин и Ленин абсолютно разные личности, Ленин разделил русский народ а потом стравил его между собой, Ленин создал советские республики с правом выхода из состава СССР! СССР выжил благодаря Сталину который из нищей страны сделал сверх Державу номер один и при этом воспитывал дружбу народов! По этому не стоит достижения Сталина приписывать Ленину!

                Все мифы перечислили?
                Как то И.Сталин с вами не согласен вообще
                Разговоры об особой роли Троцкого есть легенда, распространяемая услужливыми "партийными" кумушками.

                Это не значит, конечно, что Октябрьское восстание не имело своего вдохновителя. Нет, у него был свой вдохновитель и руководитель. Но это был Ленин, а не кто-либо другой, тот самый Ленин, чьи резолюции принимались ЦК при решении вопроса о восстании, тот самый Ленин, которому подполье не помешало быть действительным вдохновителем восстания, вопреки утверждению Троцкого. Глупо и смешно пытаться теперь болтовней о подполье замазать тот несомненный факт, что вдохновителем восстания был вождь партии В. И. Ленин.

                Таковы факты.

                ("Троцкизм или ленинизм?") т.6 стр.329.)
              2. Кровопийца 12 ноября 2016 19:42
                Цитата: ЯРС
                И когда Поклонская говорит о Ленине она не имеет ввиду Сталина, не пытаётесь здесь людей за нос водить!!!

                Ну если вас Поклонская за ноздрю водит ввергая в прострацию,а вы верите ее безграмотной болтовне,то стоило бы вам помнить,мадам Поклонская закончила украинскую бурсу,а чем там сейчас занимаются известно имотсалось ДНЕПРОГЭС взорвать,что бы о Ленине не помнить.
                Вернемся к Сталину.
                В цикле лекций "Об основах ленинизма", которые были прочитаны Сталиным в Свердловском университете в начале апреля 1924, он изложил принципы ленинской теории и практики.
                В дальнейшем Сталин постоянно обращался к ленинским трудам не только для того, чтобы найти наиболее веские аргументы для идейного обоснования политики партии. Сталин постоянно изучал ленинский метод мышления. Еще услыхав впервые устные выступления Ленина на Таммерфорсской конференции, Сталин был восхищен ими: "Это были вдохновенные речи, приведшие в бурный восторг всю конференцию". Сталин подчеркивал простоту этой формы: "Необычайная сила убеждения, простота и ясность аргументации, короткие и всем понятные фразы, отсутствие рисовки, отсутствие головокружительных жестов и эффектных фраз, бьющих на впечатление, -- всё это выгодно отличало речи Ленина от речей обычных "парламентских" ораторов".
                http://www.great-country.ru/rubrika_myths/stalin/
                00001.html
                1. Бармал 24 мая 2017 18:07
                  Не надо столько пены гнать. Ленин, Сталин. Один был за Интернационал, где СССР лишь площадка для мировых революций( как Игил для бусурманского мирового султаната). А другой строил сильную империю социализма с прицелом на коммунизм в ней. И Сталин был в роли диктатора(по-другому в гражданскую войну не бывает). И закрыл всех верных ленинцев в 37-38. Не успел вычистить армию от "желающих странного" к 1941 году и полностью ее перевооружить
          2. Rastas 9 ноября 2016 20:45
            В 14-м война была преступной, за интересы буржуазии и капитала, ради их прибыли, ни о какой защите Родины там речи не шло. Солдаты на фронте это быстро поняли. Вот и разница 41-м.
            1. Бармал 24 мая 2017 18:14
              Агитаторов из Рсдрп было до колена и выше. А Брусилов показал какой может быть русский солдат. И в этом смысле агитаторы были предателями Родины за ради победы Интернационала. Какали оные на Российскую Империю. А Сталин на фронтах ВОВ пресекал такие базары - показательно расстреливали паникеров и предателей.
          3. Romani 9 ноября 2016 20:57
            Вы и Николай С. ошибаетесь и неверно сравниваете. У СССР времён ВМВ был свой ВПК, у РИ времён ПМВ таковой отсутствовал. РИ за всю войну не произвела ни одного танка, авиадвигателя! БТР, бронепоезда, аэропланы, корабли, винтовки, амуниция, боеприпасы - это не полный список того чем РИ была не способна обеспечить свою армию! СССР сдержал страшный натиск сильнейшей армии мира, а затем медленно, но верно шёл к ПОБЕДЕ! А что РИ? Царская армия медленно, но верно шла в Россию всю войну. Турецкий фронт, мы не берём в расчёт, потому, что армия РИ была большим профессионалом по битью турок, да и фронт был второстепенным. Вы пишете, что большевики нанесли роковой удар РИ, но забываете во-первых: была либеральная Февральская революция, которая положила конец правлению династии Романовых; во-вторых большевики в 1917 году не были главной политической силой страны; в третьих: именно большевики в октябре 17го положили конец политической анархии царившей в стране; в четвёртых: на момент подписания "Брестского мира" Царская армия испарилась, а отряды РСДРП(б) были просто не способны противостоять регулярной армии Кайзеровской Германии; в пятых: Ленин и ко. прекрасно осознавали военно-политическую ситуацию в мире и в Германии в частности, и потому не боялись за потерю территорий, да и что страна собственно потеряла? Польшу?!- наш вечный геморрой!? По-поводу предателей: предателей России начала века большевики уничтожили почти поголовно! А то что людей предавших СССР и предающих РФ до сих пор не уничтожили, говорит лишь о нашей с вами ничтожности. Мы не хотим, не можем, боимся, ленимся и завидуем большевикам, за то что они были крутыми и всегда побеждали, а мы так не можем, вот отсюда и все проблемы. Вот если бы каждый настоящий гражданин и патриот уничтожил бы хоть одного предателя, а не занимался бы пустыми обвинениями, тогда бы многих проблем просто б не было!
          4. Михаил_Зверев 23 февраля 2017 00:38
            Цитата: ranger


            А в 1941 г. враг был в 50 км. от столицы, а затем дошел и до Волги и Кавказа и с вооружением, дело было швах, использовали все что было под рукой - а не задумывался откуда в РККА появились польские винтовки, захваченные в 1939 г...И что из этого следует? Что это доказывает? И в этом то кто виноват? Тоже царь - почему он так мало оставил запасов-бытовала такая шутка в СССР....

            А через три года после 41 где был враг и сколько было винтовок и каких?
        2. Был Мамонт 9 ноября 2016 09:15
          Цитата: Andy
          Не понимаю смысла в дискредитации той эпохи. Это тоже наша история. С какой целью это поднимается? В чём автор хочет оправдаться за коммунистов? Романовых уже не будет ни при каких условиях.

          В стране "победившего капитализма" идет активное переписывание истории .Были благородные цари и были изверги коммунисты. Так, что речь о "дискредитации" СССР и коммунистической идеи, а не царей. Иначе,меркнут достижения современной России перед советскими достижениями..
          Вы никогда не задумывались-почему, скажем на ТВ, постоянное обсуждение внешнеполитических событий, даже с приглашением бандеровцев, а проблемы внутри России замалчиваются? В лучшем случае-интервью с министром. И, комментарием от Жириновского.
          1. Trapper7 9 ноября 2016 09:29
            Цитата: Был Мамонт
            стране "победившего капитализма" идет активное переписывание истории

            К сожалению для нашей страны это всегда актуально. И в "стране победившего социализма" было то же самое - до 17 г. мрак, после - свет.
            Пора бы уже привыкнуть.
        3. Монархист 9 ноября 2016 11:47
          Андрей,Вы нас убедили:во всём виноват его Императорское Величество Николай Александрович, а коммунисты белые и с пушистые. Правда у меня пара вопросов: М. С. Горбачёв"Мишка -Меченый"был генсеком партии "октябристов" или КПСС? Е. Ба.Н-й(как расшифовуют в народе инициалы Б.Н.) и его сотоварищи были в Союзе Михаила Архангелу?
          1. Кровопийца 10 ноября 2016 18:31
            Цитата: Монархист
            Правда у меня пара вопросов: М. С. Горбачёв"Мишка -Меченый"был генсеком партии "октябристов" или КПСС? Е. Ба.Н-й(как расшифовуют в народе инициалы Б.Н.) и его сотоварищи были в Союзе Михаила Архангелу?

            И что?Первый иуда,как не называй,хоть кадетом хоть как угодно,второй пьянь ,такой же,чем удивить то желали и какой вопрос задать?
            Они не были коммунистами в понимании этого слова,так что трясти тут сгнившей периной не стоит.
            КЕМ был Кирилл,пришедший с красным бантом к Временным,а после служивший гитлеру?Ась?
      2. Fotoceva62 9 ноября 2016 09:11
        А никто эпоху не очерняет, было и было. Только"...по делам их судите..." Нам втюхивают "героев", которых народ не приемлет, действуют на разрыв. Не будут у нас героями гитлеровские подстилки Маннергейм и Шкуро,Краснов и британский адмирал Колчак-суть палачи и предатели. Не никудышний правитель Николай 2, а Иван Грозный , Николай 1 символизируют неразрывность эпохи.
        1. Хапфри 9 ноября 2016 10:10
          Каким образом рабочие управляли заводами? В чем это заключалось?
          Второе. Каковы потери в выигрАнной войне?
          Предлагаю цифры. 22 миллиона
          27 миллионов
          42 миллиона.
          Выберите сами.
          1. Boris55 9 ноября 2016 10:32
            Цитата: Хапфри
            Каким образом рабочие управляли заводами? В чем это заключалось?



            Цитата: Хапфри
            Второе. Каковы потери в выигрАнной войне?

            1. Хапфри 9 ноября 2016 16:06
              Вы за ценой не постоите. Понятно. Ну так платите своей кровью а не кровью народа.
              Ну а ленинский бред про кухарку известен всем. Не очень то кухарку во власть пускали. Образовали междусобойчик под названием "номенклатура" и тусили своим кругом. Пайки, квартиры, пансионаты для своих. ...
              1. Диана Ильина 9 ноября 2016 16:58
                Хапфри Сегодня, 16:06 ↑
                Ну а ленинский бред про кухарку известен всем. Не очень то кухарку во власть пускали. Образовали междусобойчик под названием "номенклатура" и тусили своим кругом.
                Опять лжете! Номенклатура стала процветать только после смерти Иосифа Сталина при троцкисте хруще. И даже при всем при том, та номенклатура и близко себе не могла позволить того, что сейчас позволяют всякие багдасаряны-шамсуаровы!
                Вы за ценой не постоите. Понятно. Ну так платите своей кровью а не кровью народа.
                Вы то какое отношение к этому народу имеете?! То же мне "радетель отечества" выискался, недобиток американский.
                1. Simpsonian 11 ноября 2016 02:15
                  Был такой т.н. Свердлов, погугльте... троцкиздов разве до Хруща не было? bully
          2. Комментарий был удален.
            1. Монархист 9 ноября 2016 12:07
              Цитата: Диана Ильина
              Хапфри Сегодня, 10:10 ↑ Новый
              Каким образом рабочие управляли заводами? В чем это заключалось?
              Самым непосредственным. Любой рабочий мог дослужиться от простого слесаря до директора.
              Второе. Каковы потери в выигрАнной войне?
              Предлагаю цифры. 22 миллиона
              27 миллионов
              42 миллиона.
              Во-первых, потери РККА и Вермахта в живой силе практически сопоставимы. Приближенно РККА - 8 миллионов и Вермахт 7 миллионов. Во-вторых, вы опять лжете, нагло и беспросветно. Общие потери населения СССР в ВОВ на сегодня оцениваются в 26 миллионов, 8 из них это потери РККА, остальные это последствия германского геноцида против славянского населения!
              Выберите сами.
              Сами вы будете выбирать как вам сдохнуть, когда вас к стенке поставят, подстилка продажная.

              Позвольте Вам напомнить:1) фашисты истребляли всех неугодных(им нужна была земля,а не люди населявшие ее)2. Каждый имеет право на собственное мнение угрозы и оскорбления на нашем сайте не приветствуются. Пришивание ярлыков, угрозы и оскорбления -практиковалось в рейхе,а теперь возрождаются киевские власти.
              1. Диана Ильина 9 ноября 2016 12:20
                Монархист Сегодня, 12:07
                Позвольте Вам напомнить
                А теперь позвольте мне вам напомнить, что никто у меня не отбирал права называть белое - белым, черное - черным, а откровенного русофоба и ненавистника моей Родины, тем кем он есть, а именно предателем и шавкой продажным. Это во-первых.
                А во-вторых, никакого собственного мнения у него нет, он всего лишь озвучивает то, что ему приказывают его хозяева и за что ему платят. А раз так, то пусть не обижается иуде предателю и отвечают как паскуде. И не надо убеждать меня в том, что мнение отличное от общепринятого, это мнение индивида и его нужно уважать, все это наглая ЛОЖЬ. Идет информационная война и мы в ней по разные стороны баррикад. А быть вежливой по отношению к врагам, не считаю нужным. Кто что заслужил, тот то и получит. В общем, кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет! И не надо мне тут розовые сопли на уши вешать, я не так сентиментальна, как может показаться.
                1. rjxtufh 9 ноября 2016 13:24
                  Цитата: Диана Ильина
                  никто у меня не отбирал права называть белое - белым, черное - черным, а откровенного русофоба и ненавистника моей Родины, тем кем он есть, а именно предателем и шавкой продажным.

                  А отчего вы решили, что это кто-то является "именно предателем и шавкой продажным", а, допустим условно, не вы? Отчего вы решили, что ваше мнение единственно правильное, а чьё-то, совершенно неправильное?
                  Вы кто, Господь Бог? Кто вам позволил наделить себя правами верховного арбитра?
                  Цитата: Диана Ильина
                  никакого собственного мнения у него нет

                  Вы не только верховный арбитр, вы еще и ясновидящая, оказывается. Или зарплату таким образом отрабатываете?
                  1. Диана Ильина 9 ноября 2016 14:03
                    rjxtufh Сегодня, 13:24 ↑
                    А отчего вы решили, что это кто-то является "именно предателем и шавкой продажным", а, допустим условно, не вы? Отчего вы решили, что ваше мнение единственно правильное, а чьё-то, совершенно неправильное?
                    Вы читать умеете? Я же ясно написала ОБЩЕПРИНЯТОЕ мнение, а не мое личное!
                    Вы кто, Господь Бог? Кто вам позволил наделить себя правами верховного арбитра?
                    Для того чтобы видеть что человек из себя представляет по его высказываниям, не нужно быть не то чтобы Богом, а даже просто семи пядей во лбу. Достаточно уметь читать, уметь анализировать и делать соответствующие выводы, о том кто есть кто и на чью мельницу он льет воду.
                    Вы не только верховный арбитр, вы еще и ясновидящая, оказывается. Или зарплату таким образом отрабатываете?
                    Я уже выше написала, не надо быть никаким арбитром, достаточно уметь думать и анализировать.

                    П.С. Не стоит защищать данного типа, он достаточно известный своей русофоской позицией проамериканский тролль. Или вы решили пополнить эту когорту?! Ну тогда удачи...
                    1. rjxtufh 9 ноября 2016 15:07
                      Цитата: Диана Ильина
                      Я же ясно написала ОБЩЕПРИНЯТОЕ мнение, а не мое личное!

                      А кто вам сказал, что вы написали "ОБЩЕПРИНЯТОЕ мнение"? Вы проводили референдум? Вы проводили опрос? Вас на это кто-то уполномочил? У вас есть на эту тему официально подтвержденная информация?
                      Нет, ничего этого у вас скорее всего нет. Поэтому вы приводили НЕ "ОБЩЕПРИНЯТОЕ мнение", а именно "свое личное".
                      А оно мало кому интересно. И скорее всего, даже отдаленно претендовать на эталонное не может. Или может. На самом деле это неизвестно.
                      Цитата: Диана Ильина
                      Для того чтобы видеть что человек из себя представляет по его высказываниям, не нужно быть не то чтобы Богом, а даже просто семи пядей во лбу.

                      Откуда такая уверенность? Смотреть могут многие. А видеть дано далеко не всем. Отчего вы уверены, что вы относитесь к тем, кто может видеть, а не просто смотреть?
                      Цитата: Диана Ильина
                      достаточно уметь думать и анализировать.

                      А вы умеете? Твердо в этом уверены?
                      Цитата: Диана Ильина
                      Не стоит защищать данного типа

                      Я никого не защищаю. Я просто задаю вам вопросы. Неудобные, да? Разрывают ваш шаблон?
                      Цитата: Диана Ильина
                      он достаточно известный своей русофоской позицией проамериканский тролль

                      Может быть, да. А может быть, нет. Науке это не известно.
                      Пока что можно констатировать лишь тот факт, что вы с ним не сошлись во взглядах на какие-то вещи. И всё.
                      А кто там тролль, кто там зайчик пушистый, кто там прав, кто там не прав, это всё неизвестно.
                      Поэтому просьба впредь поаккуратнее. И без штампов и обзывательств. Тем более, что "зайчику", а вы ведь себя позиционируете, как "зайчика, оппонента тролля", это не к лицу.
                      "Не судите, да не судимы будете".
                      1. Диана Ильина 9 ноября 2016 15:45
                        rjxtufh Сегодня, 15:07 ↑
                        А кто вам сказал, что вы написали "ОБЩЕПРИНЯТОЕ мнение"?
                        Ну это легко проверить хотя бы на моем и на вашем примере. Точнее на рейтинге, то есть оценке согласия с вашим или моим мнением. У вас на 980 комментариев рейтинг всего навсего 6662, то есть коэффициент полезности или согласия с вашим мнением равен 6,8. У меня при 1236 комментариях рейтинг несколько повыше 182800 и соответственно коэффициент 147,9. То есть я выражаю мнение, которое поддерживает больше человек, чем ваше, так?! Да я понимаю, что вы мне сейчас начнете рассказывать, что это не так и что рейтинги не показатель, но факт остается фактом.
                        rjxtufh Сегодня, 15:07 ↑
                        Цитата: Диана Ильина
                        достаточно уметь думать и анализировать.

                        А вы умеете? Твердо в этом уверены?
                        В отличие от вас ДА, умею!

                        А в целом мне и с вами и так уже все понятно. Метать перед вами бисер и вступать в дальнейшую полемику не вижу ни смысла, ни желания.
                        Так что arrivederci bambino! negative
                      2. rjxtufh 9 ноября 2016 19:06
                        Цитата: Диана Ильина
                        Точнее на рейтинге, то есть оценке согласия с вашим или моим мнением.

                        Вы умеете насмешить.
                        Ссылаться на "рейтинг" на подобного рода сайтах, это моветон.
                        К тому же я, в отличие от вас, политическими вопросами не интересуюсь. А пишу в основном на технические (и иногда на исторические) темы.
                        Цитата: Диана Ильина
                        То есть я выражаю мнение, которое поддерживает больше человек, чем ваше, так?!

                        Отчего вы так решили? Я никакой прямой зависимости не наблюдаю.
                        Да и, повторюсь, выборка у вас достаточно нехарактерная. Специфическая, я бы сказал.
                        Цитата: Диана Ильина
                        Да я понимаю, что вы мне сейчас начнете рассказывать, что это не так и что рейтинги не показатель, но факт остается фактом.

                        Нет, почему же, показатель. Но СТРОГО в пределах данного сообщества. Весьма специфического. Это я вам уточняю уже в третий раз.
                        Цитата: Диана Ильина
                        В отличие от вас ДА, умею!

                        Мне так не показалось. Исходя из ваших комментариев.
                        "Предатель", "шавка продажная", "паскуда", "розовые сопли" (Диана Ильина, Сегодня, 12:20) - это ваши высказывания. У думающих людей они, как правило, несколько иные.
                        Цитата: Диана Ильина
                        Метать перед вами бисер

                        Ну, всё понятно. К вежливым беседам ТОВАРИЩ привычки не имеет. Слишком уж "думающий".
                      3. Simpsonian 11 ноября 2016 02:24
                        Общепринятое в каком "обществе"?
                  2. avt 9 ноября 2016 14:13
                    Цитата: rjxtufh
                    А отчего вы решили, что это кто-то является "именно предателем и шавкой продажным", а, допустим условно, не вы?

                    laughing Молодец Диана ! good Получил ,,их недосиятельство" цифрами в лоб на своё жонглирование , да так точно , что о цифирьках спорить расхотелось моментально .
                    Цитата: Fitter65
                    А вам если нужны точные цифры зайдите на сайт МО РФ там есть цифры потерь-причём не округлённых ,а с точностью до единицы.

                    Ага , размечтались, Тут фишка то именно в том , что бы жути неведомо чем нагнать , да хотя бы тем же Солженициным, который по прибытию в Россию , НЕ СОИЗВОЛИЛ посетить рассекреченный архив ГУЛага , а продолжал пилить свою заезженную пластинку , объявив себя просто и со вкусом - ЛЕТОПИСЕЦ.
                    avt
                    1. Кровопийца 9 ноября 2016 16:00
                      Цитата: avt
                      Молодец Диана ! Получил ,,их недосиятельство" цифрами в лоб на своё жонглирование , да так точно , что о цифирьках спорить расхотелось моментально .

                      Абсолютно согласен,Блистательно отшлепала недосиятельного болтуна.
                      Браво, Диана!
                      1. Диана Ильина 9 ноября 2016 16:25
                        Кровопийца Сегодня, 16:00 ↑
                        Абсолютно согласен,Блистательно отшлепала недосиятельного болтуна.
                        Браво, Диана!
                        Спасибо Влад! Стараюсь не ударить в грязь лицом. Хотя если честно, то мне до Вас еще тянуться и тянуться, Вы таких под орех разделываете! Иногда даже завидую стилю и точности Вашего изложения. С уважением, Диана! love
                      2. EvgNik 9 ноября 2016 16:27
                        Блистательная Диана, я восхищён, так изящно, что слов нет. love fellow love
                      3. Хапфри 10 ноября 2016 19:45
                        Браво, Диана

                        Петушка хвалит Кукуна.......
                        Вы два моргсистских орка
                      4. Simpsonian 11 ноября 2016 02:25
                        ... болтуна
                    2. Хапфри 9 ноября 2016 17:00
                      Ага , размечтались, Тут фишка то именно в том , что бы жути неведомо чем нагнать

                      Какой именно жути?
                      1. Simpsonian 11 ноября 2016 02:29
                        какая разница? например что Н-2 был кровавый...

                        П-1 зато был их все - закрепостил крестян (по типу колхозов) , ввел право первой ночи (обоществление жен как троцкий, т.е. тоже - свой человек), и казнил всех восставих стрельцов собственноручно, но это так "приятные мелочи" в стиле товарища-Демон (Землячки).
            2. Trapper7 9 ноября 2016 15:12
              Цитата: Диана Ильина
              Во-первых, потери РККА и Вермахта в живой силе практически сопоставимы. Приближенно РККА - 8 миллионов и Вермахт 7 миллионов.


              Повежливее пожалуйста. И повнимательнее. А то можно договориться, что мы вообще ничего не потеряли.
              Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными. Итого 12,0 (наибольшее кол-во) млн. против 9,05 (наименьшее кол-во) млн. человек.

              Источник https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-
              vov.html
              1. Кровопийца 9 ноября 2016 16:15
                Цитата: Trapper7
                Повежливее пожалуйста. И повнимательнее. А то можно договориться, что мы вообще ничего не потеряли.


                Вы с чего взяли,что это следует из комментариев Дианы?
                Не нравится что написала Диана,спорьте вот с этим.
                http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
                .txt

                в вашей ссылке,в которой как основания к статье приводятся вот этот к примеру
                .
                Соколов Б. «Новая газета» № 22, 2005, «Цена Победы -» М. 1991г.
                В общем все ссылка ,не выдерживают критики,ровно та же ахинея как и ахинея солженицына,уши оттуда же растут.Не случайны и года опубикования этих"сомнительных расследований"
                Борис Соколов пытается втолковать нам о том, что потери лишь вооруженных сил СССР составили 26 млн. человек. Руководствуется он при этом косвенным методом вычислений. Довольно точно известны потери офицерского состава Красной Армии, по Соколову это 784 тыс. человек (1941–44 гг.) Господин Соколов, ссылаясь на среднестатистические потери офицеров Вермахта на Восточном фронте 62500 человек (1941–44 гг.), и данные Мюллера-Гиллебранта, выводит соотношение потерь офицерского корпуса к рядовому составу Вермахта, как 1:25, то есть 4%. И, ничтоже сумняшеся, экстраполирует эту методику на Красную Армию, получая свои 26 миллионов безвозвратных потерь. Однако такой подход, при ближайшем рассмотрении, оказывается изначально ложным. Во-первых, 4% потерь офицеров не есть верхний предел, например, в польской кампании вермахт потерял 12% офицеров к общим потерям ВС. Во-вторых, господину Соколову было бы нелишне знать, что при штатной численности немецкого пехотного полка в 3049 человек офицеров в нем было 75 человек, то есть 2,5%. А в советском пехотном полку, при численности 1582 человека — офицеров 159 человек, т. е.10%. В-третьих, апеллируя к вермахту, Соколов забывает о том, что чем больше боевого опыта в войсках тем меньше потери среди офицеров. В Польской кампании потери немецких офицеров −12%, во французской — 7%, а на Восточном фронте уже 4%.

                То же самое можно применить и к РККА: если в конце войны потери офицеров (не по Соколову, а по статистике) составляли 8-9%, то на начало ВОВ могли составить и 24%. Получается, как у шизофреника, все логично и правильно, лишь исходная посылка неверна. Почему на теории Соколова мы остановились, так подробно? Да потому, что г. Соколов весьма часто излагает свои цифры в СМИ.

                С учетом вышесказанного, откинув заведомо заниженные и завышенные оценки потерь, получаем: Комиссия Кривошеева — 8,7 млн. человек (с военнопленными 11,994 млн. данные 2001 г.), Максудов — потери даже несколько ниже официальных — 11,8 млн. чел. (1977 −93 гг.), Тимашев — 12,2 млн. чел. (1948). Сюда же можно причислить и мнение М. Харрисона, при уровне общих потерь указанным им потери армии должны укладываться в данный промежуток. Эти данные получены различными методиками расчетов, т. к. и Тимашев и Максудов, соответственно не имели доступа к архивам МО СССР и России. Думается, что потери ВС СССР в ВОВ лежат очень близко к такой „кучной‛ группе результатов. Не будем забывать, что в эти цифры входят 2,6–3,2 млн. уничтоженных советских военнопленных.
                http://newzz.in.ua/main/1148840998-poteri-sssr-i-
                germanii-v-vov.html
                1. Улан 10 ноября 2016 12:30
                  Б.Соколов историком считаться не может, он сам себя таковым назначил. Типичный либеральный шулер от истории.
                  Ссылаться на него образованный человек не будет,это то же самое что ссылаться на Резуна.
                2. Simpsonian 11 ноября 2016 02:32
                  интересно какие были потери у РККА в польской кампани 1919-1920? feel
                  и почему?
              2. Диана Ильина 9 ноября 2016 16:18
                Trapper7 Сегодня, 15:12 ↑
                Цитата: Диана Ильина
                Источник https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-
                vov.html
                Ой, какая ссылка страшная и автор такой "всем известный" целый Андрей Кравченко... Не поленилась покопаться в интернете и что?! И ву-а-ля, все ссылки ведут куда бы вы думали?! Правильно, прямиком на "эхо мацы" и после этого все доверие к циферкам приведенным в том опусе развеялось как дым.
                Если этого аффтара опубликовали на ВО, это еще ровным счетом ни о чем не говорит! Так что мимо цели.
                Цифра в 12 миллионов боевых потерь РККА явно завышена, и вообще наблюдается вполне конкретный перекос в сторону Вермахта. При этом почему то упорно забывают, что основные потери РККА пришлись на 1941-1942 годы, когда масса людей попала в котлы и мешки. А в плену с нашими немцы не церемонились в отличие от нас. Так что основные потери мы понесли во время отступления в 1941 году. Много потеряли под Сталинградом, Ржевом и Ленинградом, но и противник там нес такие же потери, если не больше.
                И повнимательнее. А то можно договориться, что мы вообще ничего не потеряли.
                Повнимательнее будьте сами. А что касается, что можно до чего то там договориться, так ваш светоч наполживости соЛЖЕницин и не до таких циферок договорился!
              3. avt 9 ноября 2016 17:35
                Цитата: Trapper7
                И повнимательнее.

                Можно и повнимательнее . Я тоже часто привожу в пример Мюллера Гильдебранта. . Сей справочник мне попался ещё вСССР в советском издании , не полном с неупоминанием в частях SS специфических дивизий. Однако там есть над чем задуматься . При всей педантичности немецкой , там есть такая своеобразная статья , не потерь , а ......отзыв военнослужащих с фронта в связи с нуждами промышленности . bully Это при наличии то привлечении рабского труда как с Востока, так и Запада , да и того что квалифицированные кадры , не в пример начала войны в СССР, когда добровольцами ушло много реально итак нехватки профессионалов на производстве( о чём было упомянуто в докладной по итогам войны). Далее - в приведённой ссылке нет учёта потерь ПРЯМЫХ союзников гитлеровской Германии , не SS,а вполне себе армий - итальянской , венгерской , румынской и словацкой.Воевали то мы против ВСЕЙ Европы во главе с гитлеровской Германией .Так что реально при ведении против нас войны на уничтожение наши потери больше именно за счет мирного населения , уничтожаемого тогда по плану ,,Ост". У Сталина аналогичного плана ,,Вест" просто НЕ БЫЛО.Медицинский факт.
                avt
              4. мрАРК 9 ноября 2016 19:02
                Безвозвратные потери советских Вооруженных сил СССР и Германии

                СССР. К безвозвратным боевым потерям относятся убитые на поле боя, умершие от ран при санитарной эвакуации и в госпиталях. Эти потери составили 6329,6 тыс. человек. Из них убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации 5226,8 тыс. и умерло от ран в госпиталях 1102,8 тыс. человек.
                К безвозвратным потерям относятся также пропавшие без вести и оказавшиеся в плену. Таких было 3396,4 тыс. Кроме того, в первые месяцы войны были существенные потери, характер которых не подтвержден документально (сведения о них собирались впоследствии, в том числе по немецким архивам). Они составили 1162,6 тыс. человек.
                В число безвозвратных потерь включены и не боевые потери – умершие от болезней в госпиталях, погибшие в результате чрезвычайных происшествий, расстрелянные по приговорам военных трибуналов. Эти потери составили 555,5 тыс. человек.
                Сумма всех этих потерь за время войны составила 11444,1 тыс. человек. Из этого числа исключены 939,7 тыс. военнослужащих, учтенных в начале войны как пропавшие без вести, но вторично призванные в армию на освобожденной от оккупации территории, а также 1836 тыс. бывших военнослужащих, после окончания войны возвратившихся из плена – всего 2775,7 тыс. человек.
                Таким образом, фактическое число безвозвратных (демографических) потерь Вооружённых сил СССР составило 8668,4 тыс. человек.
                Потери войск союзников Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия и Словакия) составили в общей сложности 1 468 145 человек, или 20,4 % от числа безвозвратных потерь вермахта на советско-германском фронте. Наибольшая их часть приходится на венгерские и румынские войска. Таким образом, общие демографические БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ ГЕРМАНИИ И ЕЕ СОЮЗНИКОВ на Восточном фронте составили 8 649,3 тыс. человек, из них чисто немецкие потери около семи миллионов.
                Источники
                1. Из книги Александра Курляндчика «ПРОКЛЯТАЯ» СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ И ИТОГИ РЕФОРМ В РОССИИ, на Проза.ру
                2. ПОТЕРИ В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ. http://worldcrisis.ru/crisis/2322619/thread_t
                1. Хапфри 10 ноября 2016 19:47
                  А потери ополчения? Запишите там себе для памяти
                  Два миллиона.
            3. Хапфри 9 ноября 2016 16:22
              Выберите сами. Сами вы будете выбирать как вам сдохнуть

              В моей коллекции дурочек вы занимаете почетное первое место
              1. bober1982 9 ноября 2016 17:28
                В моей коллекции дурочек вы занимаете почетное первое место ,Хапфри,это единственное,с чем я с вами не согласен.Дурочкой можно назвать жену (мысленно),здесь совсем другое,на память приходит фильм "Два товарища",комиссарша,ну и далее.....,всё повторяется.
              2. bober1982 9 ноября 2016 17:52
                фильм "Служили два товарища",Янковский,Быков,Демидова,оговорилс
                я.
              3. murriou 10 ноября 2016 04:14
                Ой, Хапфри, Вы надеетесь, что я уже забыл полный список глупостей, которые тут успели наговорить Вы? Если и забыл что, так вспомнить-то недолго lol
            4. ротмистр 9 ноября 2016 18:15
              Товарищь(-ха) Диана Ильина, это из каких вы источников взяли потери фашистов? Из Краткого курса ВКП(б)?Немцы потеряли даже по нашим источником, потеряли вместе с иностранными формированиями около 5 млн. военных безвозвратных потерь , а мы около 15 млн. военных потерь. Немцы воевали с СССР, США, Великобританией, Францией и еще кучей всяких государств. Нашему народу необученность и шапкозакидальство коммунистов, типа; война на чужой территории и т.д. обошлось очень дорого. Как вы коммуняки любили свой народ, аж плакать хочется. По конституции большевиков принятой в 1918г и по конституции 1925г, голос одного рабочего приравняли к пяти голосам крестьян. И это в крестьянской стране. Кстати к рабочим отнесли рубщиков мяса, извозчиков, дворников и т.д. Было около 5 млн. лишенцев, т.е людей не имеющих права голоса. Лишенцев в армию не призывали до 1936г и только Сталин одумался и принял наконец решение об уравнении всех в правах. А потом удивляемся, почему так много наших граждан воевало против своей Родины. 800 тыс. человек наших граждан воевало против СССР. А сколько воевало наших граждан против России в Первую Мировую? В войну 1812г?Только пехотных дивизий СС сформировали из наших граждан аж 7. Во как любили коммунистов. В 41 г коммунисты вспомнили и дворян Суворова, Кутузова,Багратиона, князя Александра Невского, погоны , церковь, бога и все, что до этого втоптали в грязь. Коммунистическая ленинская верхушка сплошь была русофобской, раздавали земли заселенные русскими всем. А сейчас льюте слезы по событиям в Одессе и на Донбассе. Лицемеры.
              1. avt 9 ноября 2016 19:55
                Цитата: ротмистр
                Родины. 800 тыс. человек наших граждан воевало против СССР.

                Я смотрю дело Чубайса и Попова торкнуло ?Ну так ещё раз на бис.
                Цитата: avt
                так называемых,,хиви" ( не путать с полицаями и власовцами с оружием в руках карательствовавшими) привлекаемых на хозработы. Таким ,,хиви" был показан герой фильма ,,Судьба человека" ещё в СССР , классика МИРОВОГО кинематографа,в исполнении Бондарчука , но не сына.Которых нынешние ,,историки" Игорёк Чубайс и Гарила Попов приписали до кучи в ,,вооружённое сопротивление Сталину" , и то наскребли 800 тысяч, хотя орут про миллион.Они уже письменно , книжку издали,заяву кинули , что Власов во главе 2-й Ударной армии пробивался в Ленинград дабы.......возглавить сопротивление Сталину .

                Цитата: ротмистр
                , а мы около 15 млн. военных потерь.

                Живём по заветам ГлавПура им.Волкогонова ?Ищите и обрящете работу по данным учета архива МО РФ . Вполне себе не закрытые данные.
                Цитата: ротмистр
                . Немцы воевали с СССР, США, Великобританией, Францией и еще кучей всяких государств.

                А СССР воевал с регулярной армиями сателитов гитлеровской Германии , помимо частей SS.
                Цитата: ротмистр
                Только пехотных дивизий СС сформировали из наших граждан аж 7.

                Опять - ищите и обрящете КОГДА и из КОГО формировались дивизии, например ,,белорусская"30-яSS,да и собственно передавшая ей так и не сформированная 30(2) ,,русская" и попытка развернуть из бригады Каминского 1-ю ,,русскую", да и где успели ли повоевать. Тчательнее с фактами то надо оперировать , а не лозунги кидать , а ля хамфри.Р.S. А ещё было несколько сот тысяч ....поляков и не в Армии Крайовой , а вполне себе даже не ,,хиви" ,показанные в ,,Вызываем огонь на себя",а призванные вполне себе в вермахт. О чем покамест тишина , как про бандеровцев в Хатыне во времена СССР.
                avt
              2. Улан 9 ноября 2016 20:16
                Вы не лицемер, вы под..лый лжец. Даже западные источники насчитывают в РОА всего 50 тыс.
                И это всего, а боевых частей удалось сформировать всего ОДНУ дивизию. Первая дивизия под командованием Буняченко, которая провела на передовой всего неделю и сбежала в тыл. Все попытки вернуть их в окопы, окончились безрезультатно.
                Если вы в число "наших граждан" включили бандеровцев, то это скорее подданные Гитлера.
                Вот вам источники- К. Юрадо, К. Лильс- "Иностранные добровольцы в Вермахте 1941-1945",...Семенов К.К. - "Иностранные добровольцы войск СС".
                Просвещайтесь. Ненавижу лгунов.
              3. Улан 9 ноября 2016 20:19
                А еще осиновый кол лгуну, фильмы о Суворове, Кутузове, Невском , Минине и Пожарском, сняты ДО войны. Рви последние волосенки на лысине. Ненавижу лгунов.
                1. Улан 9 ноября 2016 20:30
                  Вы лицемер, вы под..ый лгун. Даже иностранные источники дают численность РОА всего 50 тыс.Но это всего числилось, боевых частей удалось сфолрмировать всего ОДНУ дивизию. Первую дивизию под командованием Буняченко, которая приняла участие в боевых действиях в начале 45 -го года и проведя на передовой неделю, сбежала в тыл, все попытки вернуть ее в окопы, окончились неудачей.
                  Если вы в число соотечественников, включаете бандеровцев, то это гитлеровские подданные..
                  Ненавижу лгунов.
                  Вот вам источники , просвещайтесь К.Юрадо, К.Лильс- "Иностранные добровольцы в Вермахте 1941-1945"....К.К. Семенов "Иностранные добровольцы войск СС"
                  А еще осиновый кол лгуну, фильмы о Суворове, Кутузове, Невском , Минине и Пожарском, сняты ДО войны. Ненавижу лгунов.
                  1. ротмистр 10 ноября 2016 19:54
                    Вы негодяй, который оклеветал наших партизан, которые в годы войны воевали в тылу немцев, партизан было около 1,5 млн человек. Они что по вашему воевали с ветром? У немцев на охране тыла войск на восточном фронте 15-16 дивизий постоянно использовались на охране коммуникаций. Это около 200 тыс. личного состава. И вы утверждаете, что я лгун? Это вы негодяй, который поливает грязью наших партизан, вы хотите сказать, что 1.5 млн. наших партизан воевали против 200. тыс. немцев? Вы наверное сынок власовца, ведь это они утверждали, что все партизаны трусы. . biofile.ru›История›25487.html. Охрану тыла немецких войск в основном осуществляли полицейские из местных жителей, различные "казачьи " подразделения из состава бывших военнопленных и др. негодяи наши соотечественники. Такие как вы, принижают подвиги наших партизан, их заслуги в нашей победе." Партизаны уничтожили, ранили и захватили в плен свыше миллиона фашистов и их пособников, уничтожили более 4 тысяч танков и бронемашин, 65 тысяч автомашин, 1100 самолётов, разрушили и повредили 1600 железнодорожных мостов, пустили под откос свыше 20 тысяч железнодорожных эшелонов." К то вам плюсы ставит, русофобы такие как вы и прочая нечесть. В партизаны людей не призывали, они шли туда добровольно и только негодяй может клеветать на наших людей-добровольцев.
                    1. Кровопийца 10 ноября 2016 20:07
                      Цитата: ротмистр
                      И вы утверждаете, что я лгун

                      Да утверждаем что вы лжец.Вот ваш мерзостный комментарий
                      ротмистр Вчера, 18:15 ↑
                      Вы начали тут про СС дивизии из состава перебежчиков а тут смотри ка,партизанами прикрыться пожелали,вы уж определитесь,вы или Советскую власть оцените как власть НАРОДА,или со своими перебежчиками с РОА,РОНА,РОВС и прочих иуд с мечом в Вермахте против нас шедшими остаетесь..
                      Не ваша заслуга в действиях партизан,не вам и примазываться к ним,необелый,вечно хающий Красных.
                    2. Улан 11 ноября 2016 20:41
                      У вас все с головой порядке? Dfs пишете о 800!!! тыс. граждан СССР воевавших на стороне Гитлера и приплели к ним партизан.
                      Совсем не адекват? В огороде бузина, в Киеве дядька. Причем здесь вообще партизаны,. Типичный жулик, написал что на стороне Гитлера воевало 800 тыс. советских граждан. а когда я написал что ты лжешь, ударился в истерику , что я "оклеветал наших партизан".
                      Если власовцы твои партизаны, то это твои проблемы.
                      Проспись потом поговорим.
          3. Fitter65 9 ноября 2016 13:34
            Цитата: Хапфри
            Каким образом рабочие управляли заводами? В чем это заключалось?

            Так будущий директор АМО-ЗиС-ЗиЛ Иван Алексеевич Лихачёв начинал в медницкой мастерской Путиловского завода!

            Цитата: Хапфри
            Второе. Каковы потери в выигрАнной войне?

            А действительно каковы?
            Цитата: Хапфри
            42 миллиона.

            это если по А.И.Солженицину.
            Цитата: Хапфри
            Предлагаю цифры. 22 миллиона

            Это если по Хрущёву
            Цитата: Хапфри
            27 миллионов

            Это горбачёвская перестройка такой подсчёт выдала.
            А вам если нужны точные цифры зайдите на сайт МО РФ там есть цифры потерь-причём не округлённых ,а с точностью до единицы.Правда до сих пор не понятно к кому отнести предателей из числа власовцев ,бандеровцев,и прочей сволочи которая по документам относилась к советским гражданам,как и вы гражданин России,если судить по флагу,но по сути их последователь.
            1. Хапфри 9 ноября 2016 17:08
              • А вам если нужны точные цифры зайдите на сайт МО РФ там есть цифры потерь-причём не округлённых ,а с точностью до единицы.

              Ну а 7, 22 и 27 миллионов это цифры какие? Не официальные? Тогда как их генсеки озвучивали? Врали получается...
              Какой процент ушел с немцами? Сколько ещё по лесам лежит непогребенных.... а у вас оказывается есть точные цифры вплоть до единицы.
              1. avt 9 ноября 2016 17:45
                Цитата: Хапфри
                Какой процент ушел с немцами?

                Слушай сюда , недоблагородие, или что там ещё , с немцами ,,ушло" с оккупированных территорий огромное количество силой угоняемых на рабскую работу советских граждан , это не считая военнопленных в концлагеря и так называемых,,хиви" ( не путать с полицаями и власовцами с оружием в руках карательствовавшими) привлекаемых на хозработы. Таким ,,хиви" был показан герой фильма ,,Судьба человека" ещё в СССР , классика МИРОВОГО кинематографа,в исполнении Бондарчука , но не сына.Которых нынешние ,,историки" Игорёк Чубайс и Гарила Попов приписали до кучи в ,,вооружённое сопротивление Сталину" , и то наскребли 800 тысяч, хотя орут про миллион.Они уже письменно , книжку издали,заяву кинули , что Власов во главе 2-й Ударной армии пробивался в Ленинград дабы.......возглавить сопротивление Сталину .
                avt
                1. Улан 9 ноября 2016 20:06
                  Им бесполезно что-то доказывать, странно что он не заявил о "десятках миллионов" расстрелянных лично Сталиным и сотнях служивших Гитлеру. С них станется.
          4. Улан 9 ноября 2016 20:01
            Жульничаете? Или Гитлера оправдываете? И то и другое позорно и недостойно порядочного человека.
        2. Trapper7 9 ноября 2016 10:32
          На Вашу картинку -
          1. ПМВ не была проиграна царем. И вообще Антантой. Её как раз проиграла Германия.
          2. Курилы? Хм. В 1875 г. они все были переданы Японии. При чем здесь Ники2?
          3. Отречься? когда всё высшее военное руководство страны говорит что надо.... я бы посмотрел на любого другого правителя в такой ситуации.
          4. По этой трагедии слишком много вопросов. по крайней мере прямых доказательств того, что Николай 2 давал какое-либо указание (не говорю приказ) открыть огонь - нет. И в советское время тоже было много подобных инцидентов. К сожалению трагичных.
          1. Кровопийца 9 ноября 2016 11:03
            .В результате поражения России в Крымской войне 1854—1855 гг. под давлением Англии и Франции Россия вынуждена была заключить с Японией 7 февраля 1855 г. Симодский Договор, по которому Японии передавались четыре южных острова Курильской гряды: Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп. Сахалин остался неразделенным между Россией и Японией. При этом, правда, признавалось право захода российских кораблей в японские порты, а также провозглашался «постоянный мир и искренняя дружба между Японией и Россией».

            7 мая 1875 г. по Петербургскому договору царское правительство в качестве весьма странного акта «доброй воли» идет на непонятные дальнейшие территориальные уступки Японии и передает ей еще 18 малых островов архипелага. Взамен Япония признала, наконец, право России на весь Сахалин. Именно на этот договор ссылаются больше всего японцы сегодня, лукаво умалчивая, что первая статья этого договора гласит: «...и впредь будет установлен вечный мир и дружба между Россией и Японией» (сами японцы нарушали этот договор в XX столетии неоднократно). Многие российские государственные деятели тех лет резко осудили этот «обменный» договор, как недальновидный и вредный для будущего России, сравнивая его с такой же недальновидностью, как продажа Соединенным Штатам Америки в 1867 г. Аляски за бесценок (7 млрд. 200 млн. долл.), — говоря, что «теперь мы кусаем собственные локти».

            После русско-японской войны 1904—1905 гг. последовал очередной этап унижения России. По Портсмутскому мирному договору, заключенному 5 сентября 1905 г., Япония получила южную часть Сахалина, все Курильские острова, а также отобрала у России право аренды на военно-морские базы Порт-Артур и Дальний. Когда же российские дипломаты напомнили японцам, что все эти положения противоречат договору 1875 г., — те высокомерно и нагло ответили: «Война перечеркивает все договора. Вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки».

            Запомните эту хвастливую декларацию захватчика!

            В июле 1945 г. в соответствии с Потсдамской декларацией глав стран-победительниц был принят следующий вердикт относительно будущего Японии: «Суверенитет Японии будет ограничен четырьмя островами: Хоккайдо, Кюсю, Сикоку, Хонсю и теми, которые МЫ УКАЖЕМ».
            14 августа 1945 г. японское правительство широковещательно подтвердило принятие условий Потсдамской декларации, а 2 сентября Япония безоговорочно капитулировала. Статья 6 Акта о капитуляции гласит: «...японское правительство и его преемники будут честно выполнять условия Потсдамской декларации, отдавать те распоряжения и предпринимать те действия, которые в целях осуществления этой декларации потребует Главнокомандующий союзных держав...». 29 января 1946 г. Главнокомандующий генерал Макартур своей директивой № 677 ПОТРЕБОВАЛ: «Курильские острова, включая Хабомаи и Шикотан, исключаются из юрисдикции Японии».
            И только после этого юридического действия был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР от 2 февраля 1946 г., гласивший: «Все земли, недра и воды Сахалина и Кульских островов являются собственностью Союза Советских Социалистических Республик». Таким образом, Курильские острова (и Северные, и Южные), а также о. Сахалин, на законных основаниях и в соответствии с нормами международного права были возвращены России. На этом можно было бы поставить точку на «проблеме» Южных Курил и прекратить все дальнейшие словопрения.
            1. KaPToC 9 ноября 2016 11:44
              Крымская война не была проиграна, Россия уступила под давлением коалиции сильнейших империй мира, уступила но не проиграла.
              1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:03
                Цитата: KaPToC
                Крымская война не была проиграна, Россия уступила под давлением коалиции сильнейших империй мира, уступила но не проиграла.

                Послушайте ,если вы абсолютно безграмотный,абсолютно не соображающий в Истории,стоит поменять сайт,на к примеру Эхо Москвы,там еще и не таки ебреднив эфир выдают.
                Крымская ,была именно ПРОИГРЫШ,результатом-полное уничтожение Флота на Черном море и еще куча всяких неприятностей.
                Мирный договор был подписан 30 марта 1856 г. в Париже[12] на международном конгрессе с участием всех воевавших держав, а также Австрии и Пруссии. Председательствовал на конгрессе глава французской делегации министр иностранных дел Франции граф Александр Валевский -двоюродный брат Наполеона III. Русскую делегацию возглавил граф А. Ф. Орлов - родной брат декабриста, революционера М. Ф. Орлова, которому пришлось подписать капитуляцию России перед Францией и ее союзниками. Но ему удалось также добиться условий, менее тяжких и унизительных для России, чем ожидалось после этой несчастной войны.

                По условиям Договора Россия возвращала Турции Карс в обмен на Севастополь, Балаклаву и другие города в Крыму, захваченные союзниками; уступала Молдавскому княжеству устье Дуная и часть Южной Бессарабии. Черное море объявлялось нейтральным, Россия и Турция не могли там держать военный флот. Россия и Турция могли только содержать по 6 паровых судов по 800 т. и 4 судна по 200 т. для несения сторожевой службы. Подтверждалась автономия Сербии и Дунайских княжеств, но верховная власть турецкого султана над ними сохранялась. Подтверждались ранее принятые положения Лондонской конвенции 1841 г. о закрытии проливов Босфор и Дарданеллы для военных судов всех стран, кроме Турции. Россия обязывалась не сооружать военных укреплений на Аландских островах и в Балтийском море.
                http://biofile.ru/his/30411.html
                Учите Историю,а не выдавайте свое абсолютное ее незнание за нечто стоящее внимания.
                1. svp67 9 ноября 2016 13:09
                  Цитата: Кровопийца
                  Крымская ,была именно ПРОИГРЫШ,результатом-полное уничтожение Флота на Черном море и еще куча всяких неприятностей.

                  Давайте без фанатизма. Да, война была ПРОИГРАНА. Но и союзники не достигли тех результатов, что желали. Фактически вся война прошла на территории Крыма, откровенно скажем, что на Севере, что на Дальнем Востоке эти боевые действия для союзников были НЕ УДАЧНЫ и свою активность они там быстро прекратили. Так, что Победа их была тоже не полной...
                  1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:29
                    Цитата: svp67
                    Давайте без фанатизма.

                    Ответ выше.
                    Россия ПРОИГРАЛА и последствия проигрыша весьма печальны.
                    Англия как получившая свой гешефт от этого,выиграла,как впрочем и союзнички,пусть не постоянный эффект от этого выигрыша нот нанесший немалый ущерб России того периода.
                    Действия англичан на ДВ,в контексте крымской воны,можно не упоминать,там и задач то таких не стояло как в Крыму,эскадре наглосаксов надавали по морделям,утопили десант и на этом вся их возня заончилась.
                    1. Dart2027 9 ноября 2016 19:23
                      Цитата: Кровопийца
                      Россия ПРОИГРАЛА и последствия проигрыша весьма печальны.

                      СССР тоже в конечном итоге проиграл. Будем говорить об очередном унижении России?
                      Самым большим ущербом Крымской войны было утопление флота, который и так нужно было менять в связи с переходом на пароходы. Проигрыш действительно был, но ущерб гораздо меньше, чем принято говорить.
                      Цитата: Кровопийца
                      Действия англичан на ДВ,в контексте крымской воны,можно не упоминать,там и задач то таких не стояло как в Крыму

                      Потому, что там у них ничего не вышло?
                      1. Кровопийца 9 ноября 2016 19:34
                        [quote=Dart2027][quote=Кровопийца]Россия ПРОИГРАЛА и последствия проигрыша весьма печальны.[/quote]
                        СССР тоже в конечном итоге проиграл. Будем говорить об очередном унижении России?
                        СССР проиграл..угу какие умные вы вещи то пишите-проиграло абсолютное большинство народа,бывшего СССР,ради кучки променявших страну на бабло и право быть удельным князьком.
                        Вас это видать устраивает,радует?
                        При чем вопреки Референдуму,как высшему выражению воли народа,в Крымскую войну у нас референдум был?
                        И почему вы "рассматриваете "явления не сопоставимого характера?

                        [quote=Dart2027]Проигрыш действительно был, но ущерб гораздо меньше, чем принято говорить.[/quote]
                        Проигрыш в Крымскую был и проигрыш весьма велик,не надо уменьшать этот позор политиков того периода,а конкретно канцлера Горчакова.
                        [quote=Dart2027]Потому, что там у них ничего не вышло?[/quote]
                        Именно потому ,что там у них ничего не вышло вообще.
                      2. Simpsonian 11 ноября 2016 02:44
                        разорение Колы и Кеми на Севере было наиболшим ущербом
                        .
                        в Советско-Японскую с коалицией воевала Япония и войну начал СССР, подготовившись, причем переброска войск на совкетский ДВ была по Царской железной дороге...
                        Русско-Японскую начала Япония, подготовившись и она была многократно ближе к ТВД
                        как только на ДВ подошла основная русская армия за истощенных войной япошек сразу вступились "великие державы", угрожая, как до этого за турок.

                        если Россия проиграла Крымскую, то она тем более проиграла Отечественную 1812г
                        так все-таки чего она проиграла, чего нет?

                        и все это мутилось для создания революционной ситуации на самом деле.
                        как и декабристы потом хотели убить не только самого Царя, но и всю его семью

                        ну как-то так....

                        добрые такие.
                    2. svp67 10 ноября 2016 04:41
                      Цитата: Кровопийца
                      Действия англичан на ДВ,в контексте крымской воны,можно не упоминать,там и задач то таких не стояло как в Крыму,эскадре наглосаксов надавали по морделям,утопили десант и на этом вся их возня заончилась.

                      А вот я УПОМЯНУ. А почему я этого делать не должен? У англов там была четкая задача, как и на нашем северо-западе. В случае успехов там, они бы и ЭТИ территории себе бы заграбастали, а так как не вышло, то и ограничились. А ведь на Севере фактически англов сдержали наши МОНАХИ, даже не армия. Да, боевые ребятушки были.
                2. KaPToC 9 ноября 2016 13:18
                  Цитата: Кровопийца
                  если вы абсолютно безграмотный

                  Это вы неуч безграмотный, боевые действия велись кроме Крыма ещё на Кавказе и на Балканах, где враг был разбит, союзники потому и пошли на переговоры что возникла угроза взятия Стамбула и окружения союзного флота. Враг своих целей не достиг, Россия смогла отбиться, ВОЕННОГО поражения не было.
                  1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:33
                    Экая белиберда в голове...какая угроза взятитя Стамбула???Параллельная реальность не иначе...
                    Какая угроза окружения флота,КЕМ,КАКИМИ СИЛАМИ,кто командовал эскадрой,якобы блокирующей флот наглосаксов и союзников,если в реальности ,наш Флот частью утоплен был у входа в бухту,частью сгорел,а так,разоружен и орудия на бастионах?
                    Фантазером быть конечно можно,но не до степени сказочника...
                    Цитата: KaPToC
                    боевые действия велись кроме Крыма ещё на Кавказе и на Балканах, где враг был разбит, союзники потому и пошли на переговоры что возникла угроза взятия Стамбула и окружения союзного флота.

                    Не,я решительно не понимаю,откуда в головах эти фантазии на грани сумасшествия,ибо реальная История,таких положений не знает.
                    1. KaPToC 9 ноября 2016 13:41
                      Цитата: Кровопийца
                      реальная История

                      Что за зверь такой и где его взять?
                      Цитата: Кровопийца
                      эскадрой,якобы блокирующей флот наглосаксов и союзников

                      И куда б они делись из Черного моря при перекрытии проливов? В космос улетели? Прорывались бы под огнем береговой артиллерии???
                      1. Диана Ильина 9 ноября 2016 14:16
                        KaPToC Сегодня, 13:41 ↑
                        И куда б они делись из Черного моря при перекрытии проливов? В космос улетели? Прорывались бы под огнем береговой артиллерии???
                        Вы и правда сказочный не умный человек...! Какое перекрытие проливов, кем, чем?! Какая угроза Стамбулу?! Вы часом Крымскую войну с русско-турецкой 1877-1878 годов не попутали?! У вас каша в голове. Вы путаете две разные войны. Во время Крымской войны все основные боевые действия велись в Крыму. Не считая попыток англичан устроить десанты в Архангельске и Дальнем Востоке. Ни каких особенно активных действий на Кавказе не было, а тем более их не было в Болгарии. Учите историю или не вступайте в спор с тем, кто её в отличие от вас знает, умнее будете выглядеть!
                      2. Кровопийца 9 ноября 2016 19:36
                        Цитата: KaPToC
                        И куда б они делись из Черного моря при перекрытии проливов? В космос улетели? Прорывались бы под огнем береговой артиллерии???

                        КТО мог им перекрыть пролив???
                        Вы в какой параллельной реальности эти свои кренделя тут выписываете?
                        Путая одну войну с другой,в которой то же, несмотря на жертвы и самоотверженность царских войск,плоды победы опять оказались у Запада?Напомнить какую?
                  2. avt 9 ноября 2016 14:17
                    Цитата: KaPToC
                    Это вы неуч безграмотный, боевые действия велись кроме Крыма ещё на Кавказе и на Балканах, где враг был разбит, союзники потому и пошли на переговоры что возникла угроза взятия Стамбула и окружения союзного флота.

                    Цитата: Кровопийца
                    Экая белиберда в голове...какая угроза взятитя Стамбула???Параллельная реальность не иначе...

                    laughing Этот ,,весёлый молочник" походу игру -стратегию в компе нашёл и в неё играет , смешав Крымскую войну папы Коли №1с Балканской сына Саши№2 . bully Ну чего к нему пристал то ??? Ему всё равно
                    Цитата: KaPToC
                    реальная История
                    Что за зверь такой и где его взять?

                    Что поп, что попадья , что попова дочка. bully
                    avt
                    1. Кровопийца 9 ноября 2016 19:37
                      Цитата: avt
                      Что поп, что попадья , что попова дочка.

                      Точно..надо было этот ваш комментарий сразу прочитать,что бы не мараться об этого катастрофически неграмотного.
                      1. Улан 9 ноября 2016 20:36
                        Позорно неграмотного. Что Вы еще ожидали от "жертвы ЕГЭ".
                    2. Simpsonian 11 ноября 2016 03:01
                      оч кстати товарищ затронул...
                      в 1856 при переправе через Дунай в спину Российской Армии ударила бы Австро-Венгрия
                      к 1877г ее уже Пруссия "осчастливила", как впрочем и Наполеончика-3 laughing
                      поэтому Лондон всего лишь "выразил озабоченность" и чтобы его флот русские не закрыли в пролвах туда были введены в общем тольк ПЛ, кстати сделанные по чертежам Джевецкого украденным в "отсталой России" yes
          2. Монархист 9 ноября 2016 12:12
            Вы правы: последний раз приказ"огонь" был в Новочеркасске при Н.С"лысом му**ке"
            1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:02
              не последний, всего Зрущем было расстреляно больше 40 только больших демонстраций
          3. Улан 9 ноября 2016 20:34
            Посмотрите , если плохо помните историю России, я подскажу - Павел Первый, предпочел позор отречения , честь и верность долгу и присяге хоть и ценой собственной смерти.
            Такой приказ на применение силы. мог отдать ТОЛЬКО император, без его разрешения, ни один исполнитель на это бы не решился.
            Так ,что списать на "инициативу на местах", не получится.
            1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:04
              чушь редкая, стрелять может начать без приказа даже просто караульный, тем более если по ним стреляют из незваной толпы
              1. Улан 11 ноября 2016 20:34
                Они не были караульными. И караульный стрелять не может без приказа, только часовой на посту.
            2. Dart2027 11 ноября 2016 18:50
              Цитата: Улан
              Так ,что списать на "инициативу на местах", не получится.

              То есть император, должен был командовать каждым полицейским? Оригинально.
              1. Улан 11 ноября 2016 20:33
                Передергиванием меня не удивить.Или вы полагаете что полицейскими никто не командовал и С-Петербургский полицмейстер ничего не знал?
                1. Dart2027 11 ноября 2016 21:19
                  Цитата: Улан
                  Или вы полагаете что полицейскими никто не командовал и С-Петербургский полицмейстер

                  Командовал. Только это был не император лично, а тот же полицмейстер или кто там был за главного, так не помню, а искать лень.
        3. KaPToC 9 ноября 2016 11:40
          Если вы не в курсе - то не надо выставлять напоказ свое дремучее невежество, Николая Второго причислили к лику святых не за дела мирские, а за то, что он принял мученническую смерть.
          Вот если тебя замучают насмерть, перед этом расстреляв семью и добив твоих детей для верности штыками - ты тоже сможешь претендовать на святость.
          А зачем же этот человек принял такую смерть? А чтоб не было гражданской войны, и в том, что она все-таки состоялась - целиком заслуга наших западных "друзей".
          Смерть Николая Второго по своему значению сопоставима со смертью Иисуса Христа.

          П.С. При Николае Втором немец до Волги не дошел.
          1. EvgNik 9 ноября 2016 12:22
            Цитата: KaPToC
            Смерть Николая Второго по своему значению сопоставима со смертью Иисуса Христа.

            Тогда вы пророк, не иначе.
            1. KaPToC 9 ноября 2016 12:44
              Тише вы, я слишком скромный для таких заявлений.
          2. Кровопийца 9 ноября 2016 13:05
            Цитата: KaPToC
            Смерть Николая Второго по своему значению сопоставима со смертью Иисуса Христа.

            УПС...ну это уже за гранью разума.
            И чем же нас облагодетельтвовал ваш Николай который вторый,на фоне своих блистательных предков,редкое по бесполезности создание?
            Империю потерял.вместе с головой?
            1. KaPToC 9 ноября 2016 13:19
              Цитата: Кровопийца
              И чем же нас облагодетельтвовал ваш Николай который вторый,на фоне своих блистательных предков,редкое по бесполезности создание?

              Повторю для тех, кто не понял с первого раза - к лику святых причисляют НЕ ЗА МИРСКИЕ ДЕЛА.
              1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:35
                О как...ну явите миру внемирские достижения,есть такие?
                Без фальшака и мифа?Их нет,кроме ваших слезливых фантазий.
                В общем мантры читайте сами себе,они бесполезны,как и деятельность Николая 2 на посту императора.
                1. KaPToC 9 ноября 2016 13:49
                  Цитата: Кровопийца
                  О как...ну явите миру внемирские достижения,есть такие?

                  Ну вы можете зайти на сайт РПЦ и узнать за что же Николая Второго причислили к лику святых, гулем там воспользоваться или ветку прочитать, я писал выше.

                  П.С. Хочу обратить ваше внимание на разницу между быть и казаться, Николая Второго причислили к лику святых - это казаться, это на значит что он святой на самом деле. Я к чему это говорю - я не отстаиваю святость Николая Второго, для меня сама концепция "святых" людей кажется ошибочной, но в РПЦ - сугубо коммерческой организации - посчитали что надо сделать так.
                2. Хапфри 9 ноября 2016 17:24
                  В общем мантры читайте сами себе

                  Лучше мантры читать чем вашу копипасту
              2. Розмысел 9 ноября 2016 14:16
                Цитата: KaPToC
                Повторю для тех, кто не понял с первого раза - к лику святых причисляют НЕ ЗА МИРСКИЕ ДЕЛА.


                безграмотность,именно за мирские делишки,потому что Николай не святой ,а страстнотерпец -"мученик", вот такое определение ему назначила РПЦ.
                1. Диана Ильина 9 ноября 2016 14:30
                  Розмысел Сегодня, 14:16 ↑
                  безграмотность,именно за мирские делишки,потому что Николай не святой ,а страстнотерпец -"мученик", вот такое определение ему назначила РПЦ.
                  А наша "доблестная" РПЦ не хочет случайно причислить к лику святых те миллионы граждан Российской империи, которые безвинно пострадали от действия - бездействия того самого "страстотерпца"?! Не?!
                  Зная "святость" нашего нынешнего патриарха и его окружения, могу сказать, что они за мзду и не такого как Николашка Кровавый к лику "святых" причислят!
                  1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:14
                    вроде бы это кайзер Вильгельм России войну обьявил, разве не так?
                    вот, вщял и обявил - что лично вы дианка ильина будете с этим неподеоать?

                    кровавым вроде был Перушка-1й... явный гомосадист и любитель поиграть в солдатики, то сдавая своему другу-Карлу всю артиллерию чтобы пусить церковные колокола на пушки, то сдавая в плен турецкому султану целую армию
          3. Fitter65 9 ноября 2016 13:54
            Цитата: KaPToC
            П.С. При Николае Втором немец до Волги не дошел.

            Как не парадоксально, но этого не допустили большевики.Части которые подчинялись большевикам оставались на позициях."Моонзунд" Пикуля помните-но это художественная литература..А так полазьте по архивам и почитайте как было оно в действительности.,оказывается тов.Пикуль не далёко ушёл от действительности...
            Ну а то что "немец" дошёл до Волги-так ведь в ПВМ на Гогенцоллеров не работала вся Европа как на Гитлера,а у николашки были практически такие же ресурсы как и у советской власти.Правда Варшава тогда входила в Российскую империю,как и Финляндия-которая воевала в месте с Гитлером- ну это частности.Факт что Советское руководство не бросило страну,Сталин из Москвы которая была на осадном положении не уехал и руководство,как тогда все считали-обречённой,страной не бросил.
            1. Fitter65 9 ноября 2016 14:04
              Только не забудьте что за время советской власти Россия из лапотно-сермяжной стала индустриальноразвитой страной,производящей для своей защиты свои самолёты,танки,корабли,машины трактора...Да пусть и на основе запдных технологий которые успешно осваивались улучшались и на их основе двигались дальше.Да не много отставали от запада- но ведь этому есть причина -например люди вашего круга которые всегда и везде рассказывают как плохо жить в России но ни чего для улучшения этой жизни не сделавшие,ваши попытки положить СТРАНУ под оккупантов как продуктивное предложение не рассматривается...
            2. Хапфри 9 ноября 2016 17:32
              Ну а то что "немец" дошёл до Волги-так ведь в ПВМ на Гогенцоллеров не работала вся Европа

              Вот вот все дело то во Франции. Франции не было в сталинской колоде. Такой маленький пустячок.
              1. Улан 9 ноября 2016 20:44
                Еще как была, дивизия СС "Шарлемань", вся Франция работала на военную машину Германии, немецкие отпускники отдыхали во Франции и развлекались в ресторанах., театрах, публичных домах, которые их обслуживали. Подводные лодки Канариса ремонтировались в Лореане, а экипажи отдыхали на курортах Франции.
                Правда Франция была не в колоде Сталина, это верно, она была в колоде Гитлера.
                Вот такой "пустячок".
              2. Simpsonian 11 ноября 2016 03:22
                да, и ленд-лиз в ПМВ еще шел...а за францию приходилось "спасая париж" воевать русским дивизиям даже на западном фронте, и турция не сидела смирно. пока некто в щвейцариях буллкаме гениально хрустел к пломбированному вагону с валютой
                а еще этот "некровавый" деятель набил в Ленской ссылке прикладом ружья в половодье (в разлив) столько зайцев что лодка с этим маньяком чуть (к сожалению) не утонула... и куда только смотрел гринпис как с той бедной кошкой которая лезла в гнездо за невороньими птенцами?

                совсем уже всех за дураков держат со своими первоапрелькими тезисами lol
            3. Улан 9 ноября 2016 20:47
              Гогенцоллерны воевали почти всеми силами на западном фронте и почти дошли до Парижа.
              На восточном только Австро-Венгрия и немецкий ландвер.
              И российская армия имела подавляющий перевес и тем не менее отступала.
              А вот теперь можно прикинуть что было бы в 14-15 годах, если как в 41-ом против РИ воевала ВСЯ Европа как в 41-ом против СССР.
              Куда там до Волги, до Урала бы бежали.
              1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:29
                в 1915 тоже, когда "союзники" просто сидели в окопах?
                в ландвере небывает тяжелой артиллерии и кавалерии
                российская армия не имела перевес даже в брусиловский прорыв, и воевала она против германии, австрии и турции сразу
                хороший такой "ландвер" с химическим ОМП...
                вся европа воевала в 1812г, добежали только до Малоярославца
          4. Starshina wmf 9 ноября 2016 13:57
            А что же тех кого фашисты растреливали и сжигали , кололи штыками и травили газом церковь не введет мучениками и не сделает их святыми.Или они не помазаники Божьи/
            1. Fitter65 9 ноября 2016 14:25
              Цитата: Starshina wmf
              А что же тех кого фашисты растреливали и сжигали , кололи штыками и травили газом церковь не введет мучениками и не сделает их святыми.Или они не помазаники Божьи/

              Они не отреклись от своего дела,как николашка от своего-поэтому они мученики в ПАМЯТИ НАРОДА...А вы посмотрите что из себя представляют большинство святых и великомученников-они не и помыслить не могли о том что пришлось перенести советским людям которые прошли через НЕМЕЦКИЕ концлагеря.Но Карбышева к лаку святых так и не причислили...
              1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:33
                почему сосбсно ни слова о тех кто не прошел через троцкистский красный террор? одним из таких был русский Монарх с его Семьей.

                ставя себя выше которого пытаясь отзываться о нем (государственном деятеле такого уровня) уничижительно, и одобряя убиство женщин и детей может только придурь или моральный фрик...
          5. Улан 9 ноября 2016 20:40
            Тогда к лику святых нужно причислить ВСЕХ кто погиб в Гражданскую и Великую Отечественную , чем Николай и его семья лучше их?
            Или "" фейсом не вышло? И их жизни мусор по сравнению с голштейн-готторпскими?
            1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:45
              ВСЕХ - нет.... тем что убиты краснопузыми оккультистами за другое...
              он был вместе со своей женой и детьми, итп убит именно за то что был Православный Русский Царь и национальный лидер, хоть и преданный многими
              новомучеников признанныз Церковью после 1917г кроме них еще много
              Всех солдат 1812г не канонизировали
              Адмирал Ушаков вот например признан святым, хотя и не мученик и не страсттотерпец

              погибших бойцов боксерского восстания РПЦ канонизировать не нужно?
              что у тебя с головой, дорогой, уже понадобилось срочно обобществлять святость?
      3. Гардамир 9 ноября 2016 09:39
        «Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, то будущее выстрелит в тебя из пушки».
        Так какого вы расстреливаете, наше советское прошлое из пулемётов лжи?
        Ведь это вы первые начинаете рассказывать про зло "совка"!
      4. Кровопийца 9 ноября 2016 10:57
        Цитата: Николай С.
        Разве царь проиграл войну Германии? Это большевики ХОТЕЛИ, чтобы он проиграл. Ленин В.И. "О поражении своего правительства в империалистической войне" (26 июля 1915).

        Именно Николай 2 ПРОИГРАЛ как войну,так и Империю,тем и отличается ЖЕЛАНИЕ какой либо группы людей,партии,от РЕАЛЬНОГО Правителя,который смог или не смог организовать свою страну так,что бы не проиграть,Империю и свою жизнь.Николай 2-НЕ СМОГ,Ленин,смог организовать НОВОЕ на фундаменте разрушившейся Империи,,как бы вам от этого тошно не становилось.
        Цитата: Николай С.
        В КПСС было 18млн. членов. Сейчас в КПРФ на 1 января 2012 года — 156197 человек. https://kprf.ru/party-live/cknews/115734.html Менее 1% численности КПСС. Что же это за партия такая, в которой 99% предателей и только 1% непредателей.

        О как знакомо,это вы априори без малого 20 млн людей обвинили?
        А сами то в какой кучке были,не тех ли кто стоял или в сторонке похихикивая,или в куче тех кто орал Борьку на царство находились ,разрушая страну?Свою. вину признать,слабо?Проще обвинять других?
        Цитата: Николай С.
        «Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, то будущее выстрелит в тебя из пушки».

        Так вот помните об этом и серьезно к этому относитесь,когда мечете в СССР всякую грязь.
      5. Aleksander 9 ноября 2016 11:02
        Цитата: Николай С.
        Разве царь проиграл войну Германии? Это большевики ХОТЕЛИ, чтобы он проиграл

        Император проиграл войну только в коммунистических учебниках. Антанта войну выиграла, а Россия-самое крупное государство Антанты.

        Брестский позор Россия НЕ подписывала, подписало нелегитимное т.н."правительство" путчистов-большевиков, силой захвативших власть.
        Легитимное Российское Правительство никогда его не признало.

        Большевиков НИКТО НИКОГДА НИКУДА не выбирал и ничего подписывть-не поручал. Выборы в Учредительное Собрание они с треском проиграли-и это тогда, когда выборы проходили под дулами их винтовок!

        -Император Николай II построил стальной хребет России-Транссиб-инженерное чудо мира, чем сохранил для России Дальний Восток , Приамурье и Восточную Сибирь от страшного и сильнейшего имеприалистического хищника-Японии. В начале его царствования там тигров . было больше , чем русских людей, он полностью переломил ситуацию.
        -Мурман-на -Романове, Александовск (Полярный), первая в мире ж.дорога за Полярным кругом-при Николае
        -более 130 000 школ было в Империи ( 1908- 10 000 школ),-в два раз больше, чем сегодня,
        -120 000 000 книг выпускалось в в 1913 г на 40 языках мира,
        -первая в мире телепередача -в 1911 г в России, первый в мире современный телевизор родился в русской лаборатории,
        - первое в мире радио,
        -первая в мире современная лампа накаливания-русский инжнер Лодыгин,
        -современный вертолет модель с перкосом лопастей и рул винтом-инженер Юоьев,Россия,
        -первый управляемый вертолет-русский инженер Ботезат

        Первый в мир полет за Полярным Кругом, первый полярный летчик, первое в мире плавание подо льдом подводной лодки, первый в мире подводный минзаг, самые длинные в Евразии (мире) жд мосты, разводные мосты и проча и прочая

        Всемирная выставка в Париже ( 50 млн посетителей)-самая большая экспозиция -Россия. российская экспозиция получила 1 589 наград: 212 высших, 370 золотых медалей, 436 серебряных, 347 бронзовых и 224 почетных отзыва. Эйфель и Дизель были восхищены достижениями России

        Автор однобоко освещает историю страны.
        .


        -
        1. V.ic 9 ноября 2016 11:44
          Брестский позор Россия НЕ подписывала, подписало нелегитимное т.н."правительство" путчистов-большевиков, силой захвативших власть. Легитимное Российское Правительство никогда его не признало.

          Укажите перстом на сие легитимное правительство, оговорив для начала = кто его назначил, это самое "легитимное..."
          Цитата: Aleksander
          Император Николай II построил стальной хребет России-Транссиб

          Ну да, лично с тачкой бегал на отсыпке полотна, носил шпалы и костыли забивал.
          Цитата: Aleksander
          В начале его царствования там тигров . было больше , чем русских людей, он полностью переломил ситуацию.

          Живодёр однако! Что "гринписовцы" на эту вашу фразу скажут?
          Цитата: Aleksander
          первый в мире современный телевизор родился в русской лаборатории,

          В американской, к сожалению, в американской... Зворыкиным, у него патенты на иконоскоп и кинескоп. Опыты Розинга в России в 1911 г. это ещё не телевидение.
          Цитата: Aleksander
          первое в мире радио

          К сожалению Жульемо Маркони расторопнее оказался, да и если бы Резерфорд годом ранее в Англию подался, то автором "радио" был бы он. Но история сослагательного наклонения не имеет.
          1. Aleksander 9 ноября 2016 11:58
            Цитата: V.ic
            Ну да, лично с тачкой бегал на отсыпке полотна, носил шпалы и костыли забивал.

            Да, именно ТАК он и НАЧАЛ строительство Транссиба. 19 (31) мая 1891 года цесаревич Николай Александрович, будущий император Николай II собственноручно отвез тачку земли на полотно дороги. Вы и этого не знаете?
            Цитата: V.ic
            В американской, к сожалению, в американской... Зворыкиным, у него патенты на иконоскоп и кинескоп. Опыты Розинга в России в 1911 г. это ещё не телевидение.

            Зворыкин (ветеран ПМВ, бежавший от расстрела красными)-благодарный ученик Розинга. Розинг первый изобрёлэлектронный метод записи и воспроизведения изображения, использовав систему электронной развёртки (построчной передачи) в передающем приборе и электроннолучевую трубку в приёмном аппарате, то есть, впервые «сформулировал» основной принцип устройства и работы современного телевидения. В июле 1907 года этот факт был фициально зафиксирован как русская привилегия 25 июля 1907 года учёный подал заявку на «Способ электрической передачи изображений на расстояние». По этой заявке 30 октября 1910 году ему был выдан патент (привилегия по существовавшей тогда терминологии) № 18076
            В 1908 и 1909 годах открытие нового способа приёма изображения в телевидении подтвердили патенты, выданные в Англии и Германии. В 1911 году усовершенствованное Б. Л. Розингом телевизионное приспособление было запатентовано в России, Англии, Германии, США.

            9 мая 1911 года Б. Л. Розингу удалось в своей лаборатории добиться приема сконструированным им кинескопом изображений. Это была первая в мире телевизионная передача, ознаменовавшая начало эры телевидения.

            Изучайте же Историю нашей Родины! Нам есть ЧЕМ гордиться!
            1. Николай С. 9 ноября 2016 12:34
              Цитата: Aleksander
              Зворыкин (ветеран ПМВ, бежавший от расстрела красными)

              Бежали: Сикорский и др.
              Зворыкин не бежал. Его советская власть выкинула из страны в рамках т.н "философского парохода". Товарищ Ленин опасался тех учёных, инженеров, философов ... , считал, что с ними советская власть не продержится. Поэтому тех, кого нельзя было расстрелять, выслали.

              Добавьте в свою коллекцию: Яблочков Павел Николаевич - изобретатель трансформатора переменного тока (30.11.1876г.). Это про электрофикацию.
              1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:15
                Цитата: Николай С.
                Его советская власть выкинула из страны в рамках т.н "философского парохода".

                Экая блажь..сколько там было тех пассажиров?И каково наследие тех пассажиров,кроме пары тройки дейсвтительно умных,но не принявших изменения в стране,в окнечном итоге работающих потом против России,даже если она и Советская?
                Сикорский?Эт не тот ли кто всю жизнь строил для Империи зла,вертолеты,с которых расстреливали то в о Вьтнаме,то в Ираке,в Ливии,Сирии-людей?Не тот ли кто ковал меч войны для США?Ему что,ничего в душе не говорило-ты своими делами,все делаешьпролтив Родины,что однако ему никак не мешало,не считать Россию Родиной,выбрав в качестве родины США.
                Теперь о ваших истошных воплячх про антигуманность,высылку на пароходе и прочем."В связи с тезисом об антигуманности советских властей в отношении к высланным хочется указать, по крайней мере, на два интересных документа. Первый опубликован в предисловии к сборнику 2005 г. и касается высылки в ноябре 1947 г. 24 сотрудников «Союза советских граждан во Франции» французскими властями из мирной демократической Франции, среди которых оказались высланный в 1922 г. из России профессор А.И. Угримов и его сын, инженер А.А. Угримов. В обращении высланных к министру иностранных дел СССР В.М. Молотову сообщалось, что «если арест и высылка вообще носили бесчеловечный и жестокий характер грубого отрыва от семьи, от работы, от многообразных профессиональных и личных дел, то во многих отдельных случаях они сопровождались подробностями, совершенно ни с чем не сообразными… В Аннеси инспекторы на некоторое время приковали трех арестованных (тт. Беляева, [А.А.] Угримова и Розенбаха) наручниками к железной кровати» (с. 34–35). Подобных мер, как во французском Аннеси, в отношении высылаемых из России интеллигентов советские чекисты никогда не принимали."
                Как оказывается ваш миф,есть МИФ и не более того.
                http://yadocent.livejournal.com/344839.html
              2. Aleksander 9 ноября 2016 14:14
                Цитата: Николай С.
                Зворыкин не бежал. Его советская власть выкинула из страны в рамках т.н "философского парохода"

                Не было его на пароходе (из Вики):Бежал от гражданской войны через Екатеринбург в Омск, столицу белого движения в Сибири, где занимался оборудованием радиостанций, работал с зарубежными поставщиками, ездил в командировки. В Екатеринбурге Зворыкина чуть не расстреляли за то, что он собирался искать радиодетали на территории, занятой красноармейцами, но прибытие войск Колчака помогло ему остаться в живых. В 1919 году, во время второй командировки Зворыкина в Нью-Йорк, правительство Колчака, на которое он работал, пало, то есть возвращаться было некуда, и Владимир стал сотрудником компании «Вестингауз.
                Цитата: Николай С.
                Добавьте в свою коллекцию: Яблочков Павел Николаевич - изобретатель трансформатора переменного тока (30.11.1876г.). Это про электрофикацию.

                Разве перечислишь весь цвет Русской Науки до революции и их достижения во всех областях знаний в коменттарии?. Просто вспомним наших ГЕНИЕВ, созданных Россией: Менделеев, Циолковский, Вернадский, Пирогов, Мечников, Тимирязев, Павлов, Жуковский, Капица, Сеченов, Якоби, Лодыгин, Яблочков, Зворыкин, Вавилов, Зелинский, Лобачевский, Доливо-Добровольский, Тамм, Туполев, Поликарпов, Попов, Антонов, Чаплыгин, Сикорский, Чижевский, Кабалевский, С. Ковалевская, Л. Просупяков и т.д.

                "Большая Советская энциклопедия" "Для развития науки в стране огромное значение имело то, что за последнее десятилетие перед революцией уровень науки был очень высок" good
                1. Николай С. 9 ноября 2016 14:51
                  Цитата: Aleksander
                  Не было его на пароходе (из Вики)

                  На "философском пароходе" был выслан Зворыкин Владимир. Он есть в списках везде. И, кстати, тоже инженер-физик. Но другой. Это мой косяк.
              3. Александр Грин 9 ноября 2016 20:07
                Цитата: Николай С.
                Зворыкин не бежал. Его советская власть выкинула из страны в рамках т.н "философского парохода". Товарищ Ленин опасался тех учёных, инженеров, философов ... , считал, что с ними советская власть не продержится.


                Да полноте врать. В.И. Ленин высылкой антисоветской интеллигенции спас ей жизнь. До революции интеллигенция болтала о тяжкой доле простого народа, но когда народ взял власть в свои руки и начал стоить свое рабочее государство, они вместо того, чтобы помочь трудящимся наладить достойную жизнь завопили, что чернь поднялась и развернули мощную пропагандистскую войну против Советской власти. Их неоднократно предупреждали, просили, уговаривали, чтобы они прекратили антисоветскую агитацию, но им не хватило ума заткнуться, и чтобы их не сажать в тюрьму за антисоветскую деятельность, было принято решение: отправить их за границу - пусть воняют там.
              4. Simpsonian 11 ноября 2016 03:47
                ничего они не боялись, их просто друк Арманд Хаммер купил...
            2. V.ic 9 ноября 2016 13:45
              Цитата: Aleksander
              собственноручно отвез тачку земли на полотно дороги.

              Теперь расскажите ещё про балластную призму, сколько тачек отсыпал цесаревич, сколько шпал уложил, сколько костылей забил... Вы хоть знаете, что железнодорожники именуют этим словом? Словом как в присказке: "МЫ ПАХАЛИ, сказала муха, сидя на шее у вола".
              Цитата: Aleksander
              «сформулировал» основной принцип устройства и работы современного телевидения.

              Молодец, красиво сказал! Никто не оспорит, продемонстрировал четыре светлые линии.
              Задайте себе простой вопрос: кто изобрёл иконоскоп? "Вики" вам в помощь!
              А у Зворыкина изображение двигалось, имело градации по яркости. Сравнивать несомненно революционное для своего времени изобретение нашего соотечественника с освоенными промышленностью телевизионными приёмниками это всё равно, что сравнивать "кристадин" Лосева даже с примитивным радиоприёмником прямого усиления по схеме 1-V-3.
              Насчёт вашей фразы про "современное" телевидение:
              Владимир Зворыкин, будущий автор фундаментальных изобретений в области электронного телевидения, описал трудности, с какими столкнулся пионер электронного способа передачи изображений:
              «В сущности, Б.Л.Розинг опередил свое время. Система, над которой он трудился, требовала многих деталей, еще не получивших разработки. В тот период фотоэлементы, необходимые для преобразования света в электрическую энергию, находились в стадии младенчества. Хотя в литературе уже были описаны калиевые фотоэлементы, единственным способом получить их было изготовление собственными силами. Вакуумная техника была крайне примитивной, и для получения нужного вакуума требовалось невероятное количество времени. Электронные усилительные лампы были только что изобретены де Форестом, их воспроизведение нашими силами было малоэффективным. Даже стекло для приборов было малопригодным: из-за хрупкости с ним было трудно работать. Все же, к концу моего сотрудничества с профессором Розингом, у него была действующая система, состоящая из вращающихся зеркал и фотоэлемента на передающей стороне и приемная катодная трубка с недостаточным вакуумом, которая воспроизводила расплывчатые картинки. Как бы то ни было, это давало нам уверенность, что электронная передача изображения достижима».
              http://www.techspirit.ru/spirens-774-1.html
              Учите матчасть, гуманитарий.
              1. Aleksander 9 ноября 2016 14:24
                Цитата: V.ic
                Молодец, красиво сказал! Никто не оспорит, продемонстрировал четыре светлые линии

                С чем спорите? Что современный телевизор совершеннее изобретения Розинга? Кто отрицает, но Розинг первый изобрёл электронный метод записи и воспроизведения изображения (телеприемник) , использовав систему электронной развёртки (построчной передачи)-эта система работает в современных телевизорах, .
                Первая телепередача в мире была в России 9 (!) мая 1911года
                1. V.ic 9 ноября 2016 15:15
                  Цитата: Aleksander
                  Розинг первый

                  Был первым в разработке основ телевидения. Развёртка была электронно-МЕХАНИЧЕСКАЯ. У Зворыкина как раз электронная.
                  Прочитайте про изобретение Пауля Нипкова (Nipkow disk). Разложение элементов изображения по строкам реализовано было именно им, не Розингом. Попытаюсь еще раз объяснить вам, псевдопатриоту, что настоящим отцом телевидения был Зворыкин. Без его иконоскопа нет телевидения (для того времени 30-х годов разумеется). Если нечего "снять", то и передавать нечего! Неужели вам сие непонятно?
                  1. Aleksander 9 ноября 2016 19:16
                    Цитата: V.ic
                    Если нечего "снять", то и передавать нечего! Неужели вам сие непонятно?

                    Непонятно, что вам непонятно:
                    Розинг ПЕРВЫМ передал изображение линий и- принял их на своем приемнике и это была первая телепередача в мире. КТО это оспаривает, кроме вас, настопатриот?
                    1. murriou 10 ноября 2016 06:13
                      Как трогательны клинические гуманитарии, берущиеся просвещать технарей в технике lol laughing fellow
                  2. Simpsonian 11 ноября 2016 03:48
                    снимали вторым диском Нипкова, и что?
          2. Улан 9 ноября 2016 20:51
            Вы не в курсе император лично изобрел и радио и телевидение и лампу накаливая и вертолет.
            Видимо закон Ньютона это тоже личная заслуга английского монарха.
            1. Simpsonian 11 ноября 2016 03:50
              закон изобрел Гук на самом деле, но какая вам пионерам до этого разница lol
              а вот некто Ньютон чеканил для Короля монету
        2. Кровопийца 9 ноября 2016 11:45
          Цитата: Aleksander
          Император проиграл войну только в коммунистических учебниках. Антанта войну выиграла, а Россия-самое крупное государство Антанты.
          Брестский позор Россия НЕ подписывала, подписало нелегитимное т.н."правительство" путчистов-большевиков, силой захвативших власть.
          Легитимное Российское Правительство никогда его не признало.

          Очередное бла бла бла,не соответствующее реалиям того времени.
          Цитата: Aleksander
          Большевиков НИКТО НИКОГДА НИКУДА не выбирал и ничего подписывть-не поручал. Выборы в Учредительное Собрание они с треском проиграли-и это тогда, когда выборы проходили под дулами их винтовок!

          Очередное бл бла бла,жалкаяф попытка рассказать,что временные и прочие кадетики,что то там представляли из себя в стране,которая из за их болтовни к Октябрю уже развалилась.
          Опять представить данные от которых у вас наступает ступор,бешенство и истерическая реакция,так как она абсолютно не вписывается в вашу лживую концепцию?

          Цитата: Aleksander
          Автор однобоко освещает историю страны.

          Автор показал то как есть,а то что у вас описано,никто не отвергал,так что ваши вопли тут,всего лишь вопли ,а не доказательства.
          1. Aleksander 9 ноября 2016 12:03
            Цитата: Кровопийца
            Очередное бл бла бла,жалкаяф попытка рассказать,что временные и прочие кадетики,что то там представляли из себя в стране,которая из за их болтовни к Октябрю уже развалилась.Опять представить данные от которых у вас наступает ступор,бешенство и истерическая реакция,так как она абсолютно не вписывается в вашу лживую концепцию?Цитата: AleksanderАвтор однобоко освещает историю страны.Автор показал то как есть,а то что у вас описано,никто не отвергал,так что ваши вопли тут,всего лишь вопли ,а не доказательства.


            Тов Кр-я! hi

            Как-то жиденько, без огоньку, а? Шо так? belay
            1. Кровопийца 9 ноября 2016 19:40
              Цитата: Aleksander
              Кр-я!
              Как-то жиденько, без огоньку, а? Шо так?

              Действительно,что ж вы так жиденько?
              На соседней ветке плюсиков набрали=реноме поправили,г-н русофоб и антисоветчик?
        3. Розмысел 9 ноября 2016 12:16
          Цитата: Aleksander
          Автор однобоко освещает историю страны.


          романовцам я смотрю неймётся. Николашка кровавый даже не потому что с Ходынки начал и РЯВ и ПРР -первой руской революцией продолжил,а 1МВ закончил,а потому что мы благодаря нашей ТИ традиционной истории плохо знаем свою историю и их "героев" приведу один документ времён Николая 2

          Николай был не просто кровавый,это был живодёр.
          1. Розмысел 9 ноября 2016 12:28


            Дневниковые записи августейшего живодёра:

            За 1904 год:

            http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/1904.html
            Поохотился на ворон до обеда.

            Сделал хорошую прогулку с Мишей, убил ворону

            Гулял долго, убил ворону

            Гулял и катался в «Гатчинке». Убил ворону.

            Гулял, убил ворону

            Гулял долго и убил 2-х ворон.

            Долго гулял и убил 2-х ворон.

            Катал Аликс в парке; Татьяна гуляла с нами. Убил 2-х ворон.

            Ездил на велосипеде и убил 2-х ворон; вчера одну.

            Долго гулял, убил три вороны.

            я продолжал прогулку и убил пять ворон.

            Гулял и убил ворону.

            Охота была весьма удачная — всего убито 879 штук. Мною: 115 — 21 куропатка, 91 фазан, беляк и 2 кролика.

            Охота была в том же фазаннике и вышла очень удачною. Всего убито: 489. Мною: 96 — 81 фазан и 14 куропаток и беляк.

            Всего убито: 490 штук. Мною: 10 тетеревен, рябчик, куропатка, 2 русака и 45 беляков, вальдшнеп, всего — 60.

            Всего убито: 210 штук. Мною: 11 тетеревеи, с[ерая] куропатка, вальдшнеп, рябчик, 3 русака и 10 беляков; всего 27.

            Всего убито: 670 штук. Мною: 4 фазана, 2 тетерева, 9 сер. куропаток, 7 русаков и 25 беляков — итого: 47 штук.

            Убил 144 фазана; всего убито: 522. фазанов 506, зайцев 16.

            http://tapirr.livejournal.com/3622068.html
            этому недочеловеку было абсолютно наплевать равным образом ,как на зверей так и на людей,он истреблял природу, перекраивал народы,разделял ,создавал войны и революции. И это естественно касается не только Николая2 -это была политика ВСЕХ романовых.
            1. Dart2027 9 ноября 2016 19:30
              Цитата: Розмысел
              этому недочеловеку было абсолютно наплевать равным образом ,как на зверей так и на людей

              Если следовать этой логике, то всех охотников и рыболовов надо расстреливать, ведь они то же "истребляют природу".
              Цитата: Розмысел
              Николай был не просто кровавый,это был живодёр.

              Речь идет о лесных котах, которые были вполне себе хищниками, и кстати охотился он не один.
              1. Розмысел 9 ноября 2016 20:33
                Цитата: Dart2027
                Если следовать этой логике, то всех охотников и рыболовов надо расстреливать, ведь они то же "истребляют природу".


                врёшь ты всё. Настоящие охотники и рыболовы ,как раз заботятся о природе,знают сколько можно взять в этот раз и воздерживаются если природа дать не может и употребляют дары природы не ради дурной забавы,а по необходимости.А николашка истреблял природу лишь в угоду своему эгоизму.
                Цитата: Dart2027
                Речь идет о лесных котах, которые были вполне себе хищниками, и кстати охотился он не один.

                какие ещё в руских лесах "лесные коты"? Кроме рысей. Николашка расстреливал бездомных кошек и тех кого слуги специально отлавливали для его садистской прихоти.
                Орлов то зачем убивал? Орёл символ России,просто отвратительно.Теперь понятно за что его люди не любили.
                1. Dart2027 9 ноября 2016 21:04
                  Цитата: Розмысел
                  какие ещё в руских лесах "лесные коты"?

                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%
                  D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%82
                  Цитата: Розмысел
                  врёшь ты всё. Настоящие охотники и рыболовы ,как раз заботятся о природе

                  А что мешает им купить мясо в магазине?
                  1. Розмысел 9 ноября 2016 21:14
                    Цитата: Dart2027
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%
                    D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%82


                    ты хоть ареал обитания посмотри дуся.
                    Félis silvéstris cátus — Домашняя Кошка -это домашняя кошка,дикие в России не водятся.
                    Цитата: Dart2027
                    А что мешает им купить мясо в магазине?

                    начались приколы с сайтом
                    таких скользких ,как ты надо в виде дичи николашке на мишени использовать,был бы толк.




                    1. Dart2027 10 ноября 2016 05:56
                      Цитата: Розмысел
                      ты хоть ареал обитания посмотри дуся.

                      Европа. Географически СПб тоже Европа.
                      Цитата: Розмысел
                      таких скользких ,как ты надо в виде дичи николашке на мишени использовать

                      Так что мешает всем охотникам покупать мясо в магазине?
                      1. Розмысел 10 ноября 2016 07:19
                        Цитата: Dart2027
                        Европа. Географически СПб тоже Европа.

                        глаза включаются не каждый час? там карта мест обитания -этих кошек,попроси кого нибудь посмотреть за тебя.


                        Цитата: Dart2027
                        ак что мешает всем охотникам покупать мясо в магазине?


                        охотники и покупают мясо в магазинах,но садистам и живодёрам удовлетворяют свои прихоти другим способом,вот как николашка.
              2. Улан 9 ноября 2016 20:57
                Вот именно. С тех пор "лесных котов" в России не осталось. Кстати что такое "лесной кот"?. Что такое камышовый кот знаю, а вот что такое "лесной" не слышал.
                Только не говорите , что так рысь называли.
                Что касается "всех охотников и рыболовов" то они не убивают ради убийства" и им разрешен весьма ограниченный отстрел, а этот уничтожал ради развлечения всё подряд.
                Он что котов есть собирался или ворон?
                1. Dart2027 9 ноября 2016 21:05
                  Цитата: Улан
                  Кстати что такое "лесной кот"?.

                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%
                  D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%82
                  Цитата: Улан
                  то они не убивают ради убийства"

                  А что мешает им купить мясо в магазине?
                  1. Улан 9 ноября 2016 21:45
                    Ну вот Вики- "Дикие кошки были распространены в эпоху плейстоцена. Когда лёд отступал, они начали приспосабливаться к жизни в густом лесу. В большинстве европейских стран они стали очень редкими. ".
                    На карте указывающем ареал этих кошек России нет.
                    На домашних, уличных котов он охотился.
                    1. Dart2027 9 ноября 2016 22:00
                      Цитата: Улан
                      На домашних, уличных котов он охотился.

                      Стрелял на улицах города? Источник можно?
                      1. Улан 10 ноября 2016 12:40
                        Дневник царя.
                2. Розмысел 9 ноября 2016 21:34
                  Цитата: Улан
                  Он что котов есть собирался или ворон?


                  он кровь убитых пил... stop
            2. Кровопийца 9 ноября 2016 19:40
              Цитата: Розмысел
              Долго гулял, убил три вороны.
              я продолжал прогулку и убил пять ворон.
              Гулял и убил ворону.

              Вот так и проворонил Империю.
          2. Simpsonian 11 ноября 2016 03:53
            эту порнографию в картинках какой эсер рисовал? lol
        4. murriou 10 ноября 2016 05:22
          Цитата: Aleksander
          Россия-самое крупное государство Антанты.

          О, Вы таки способны иногда учиться!
          Раньше Вы пытались врать, что РИ была "самое мощное государство Антанты", пока Вас в это вранье не потыкали, кхм, личиком энцть раз laughing

          Цитата: Aleksander
          сохранил для России Дальний Восток , Приамурье и Восточную Сибирь от страшного и сильнейшего имеприалистического хищника-Японии.

          Это от той Японии, которой он вдрызг продул РЯВ, да? Интересный способ сохранять российские интересы laughing

          Цитата: Aleksander
          первый в мире современный телевизор родился в русской лаборатории

          Врёте в который уже раз. Устройство 1911 года ни разу не современным было.

          А если бы Борис Львович Розинг высказал что-то против царя или за Советы, вы бы его сразу записали в евреи, за такие-то ФИО. Но раз он получил патент международного значения, то, конечно, русский laughing

          Цитата: Aleksander
          первое в мире радио
          это спорно, но даже будь оно правдой - какова в этом заслуга лично николашки?

          А ничего так, что в РИ, хоть там и был Попов, но подавляющее большинство "русских" радиостанций закупалось в Англии, Франции и Германии, а делались там по схемам Маркони?

          Цитата: Aleksander
          первая в мире современная лампа накаливания-русский инжнер Лодыгин

          И снова, николашка тут при чем?
          А наладил массовое производство ламп накаливания и сделал их рентабельными американский инженер Эдисон в США.
          Русская промышленность к этому и близко не подошла.

          Цитата: Aleksander
          модель с перкосом лопастей

          Вы можете долго перечислять изобретения, сделанные в России при царе, но и что с того?
          Российская промышленность не справлялась даже с рутинными задачами, а передовые изобретения так и оставались самоделками школьника.

          Цитата: Aleksander
          первый в мире подводный минзаг
          очередной тому пример - он так и остался в единственном экземпляре до последних дней Российской империи, а немцы в ПМВ делали подводные минзаги СЕРИЯМИ, причем гораздо более совершенные, вплоть до океанического класса.

          Цитата: Aleksander
          Всемирная выставка в Париже ( 50 млн посетителей)-самая большая экспозиция -Россия.

          Пыль в глаза пускать - да, это бывало успешным делом lol

          Цитата: Aleksander
          Автор однобоко освещает историю страны.

          Но ведь правдиво при этом, а? В отличие от Вашего вранья laughing
      6. vladimirw 9 ноября 2016 12:20
        Товарищ, почитай исторические книги. В России до 17 года не так уж было все радужно
      7. Saburov 9 ноября 2016 15:26
        Интересно, а любители монархии и в том числе Поклонская когда нибудь заглядывала в статистические сборники и царские архивы в ГАРФ? Или так просто решили нарисовать красивую сказку с созвучным хрустом французкой булки о последнем монархе? Так короткий очерк о "достижениях" РИ. Около 80% Росийского императорского флота строилось за рубежом. На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры. Здравоохранение, уровень детской смертности на 100 детей до 1 года согласно архивам и статистическим сборникам Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года) и Новосельского С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России", (Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год) умирало от 23 до 30 детей в разные годы. Или к примеру если поднять архивы Московской губернии в ЦГАМО то из отчетов врачебной инспекции выясням что на 10000 тыс населения было всего лишь 2 врача. А уровень образования (те кто умел писать и читать) составлял всего лишь 21% на всю РИ. О каком промышленном росте идёт речь? Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? «Ньюпор», «Фарман», «Бристоль-Бульдог», «Сопвич», «Фоккер». Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 «Ильи Муромца» и то двигатели и приборы были импортные. Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%. Из тех же статистических сборников в 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля. В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы — 47, французы — 24, итальянцы — 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер.
        1. Saburov 9 ноября 2016 15:26
          И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 — 33% от общей суммы госбюджета. «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913гг., ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%) А уж байки о высоких зарплатах рабочих и низких ценах, на всех углах травят монархисты, так ничем не аргументируя свои выпады. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге в 1914 расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% — на одежду и обувь. С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Согласно санитарной статистике Е.А. Осипов, П.И. Куркин в 1913 году в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны). Сельское хозяйство
          Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России — сельское хозяйство.
          1. Saburov 9 ноября 2016 15:28
            «Россия была сытая и изобильная! » провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород». Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых — больше чем Россия. В общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать европейские страны, а так же Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод. Даже царские офицеры и генералы свидетельствовали, что 40% призывников в начале ХХ в. впервые в жизни ели мясо в армии. Можно и дальше продолжать список "заслуг и достижений" последнего монарха. Особенно ярко это проявляется в проигранных войнах или надписи на табличке при входе в летний сад в Петербурге "Вход с собаками и нижним чинам запрещён". Так что революция 1917 явилась логическим завершением царствования Николая II. Ну а те кто любят сказки...пусть верят и молятся. Всё равно лучше чем архив, человечество ничего не придумало.
            1. Saburov 9 ноября 2016 15:35
              Ну и самое интересное заключается в том, что ни армия ни флот и даже императорская гвардия не пришли на выручку нашему монарху. А это говорит лишь об одном, о "огромной любви" к нашему монарху в обществе.
              1. Aleksander 9 ноября 2016 19:40
                Цитата: Saburov
                Ну и самое интересное заключается в том

                Самое интересное в том, надо указать ссылки на АВТОРА перепечатываемой вами статьи, а не просто ВОРОВАТЬ их у них, а во-вторых , перепечатывать ЧУЖИЕ статьи в нескольких комментариях тоже нарушение.
                Если все начнут это делать, ЧТО здесь будет?
                1. murriou 10 ноября 2016 05:29
                  Будьте честны, Александер: если бы таким образом опубликованная статься была бы милого Вашему сердцу хрустобулочного толка, Вы бы так же возмущались? lol
                2. Simpsonian 10 ноября 2016 11:58
                  в омасоненом высшем обществе.
      8. Rastas 9 ноября 2016 20:50
        Николай С, начали за здравие, а кончили за упокой. Ну вы хотя бы цитаты правильно выдавайте. Ленин писал о поражении правительств ВСЕХ СТРАН, а не только России. Он точно определил преступную сущность ПМВ, где никаких национальных интересов не было ни у одной страны, которые бы совпадали с интересами народов. Вы хотя бы изучите глубинные причины войны. Или вы как дуболом - сказали воевать, значит будем воевать, властям виднее.
      9. Soviet Union 9 ноября 2016 20:58
        Цитата: Николай С.
        Когда верхушка коммунистической партии (Горбачёв, Ельцин и др.) предало свои идеалы

        1.Так в семье не без урода.
        2. Как и при царе взять того-же Колчака, которого сегодня всячески возвеличивают и обеляют - во первых - он военный преступник - 26 января 1999 года Забайкальский окружной военный суд, рассмотрел дело А.В. Колчака и решил: "Колчак не остановил террора в отношении гражданского населения и как человек, совершивший преступления против мира и человечности, не подлежит реабилитации"; во вторых он (Колчак) просто предатель, предал всех и царя (вернее императора) и временное правительство...
      10. Станислав 11 ноября 2016 11:11
        Цитата: Николай С.
        Не понимаю смысла в дискредитации той эпохи. Это тоже наша история.
        Отрицание отрицания. Была в той эпохе глобальная несправедливость, присущая сословному обществу РИ по отношению к крестьянам, от которой те сотни лет бежали в "дикое поле", устраивали бунт "бессмысленный и беспощадный" и т.п. Кроме того, появилось общество проектного типа. Поэтому атеистический, богоборческий СССР - это более высокий уровень развития общества, чем православная монархия РИ. Как могли дворяне, купцы, видя положение этого "подлого" сословия рядом с собой считать себя православными, трудно сказать, но об этом почти вся классическая русская литература. С другой стороны, атеизм, открыв дорогу революции, по историческим меркам довольно быстро завёл в тупик советскую духовность, в которой постепенно от цели всестороннего удовлетворения потребностей трудящихся остались джинсы да колбаса; остальные вроде как удовлетворялись. Проектное общество без религиозного традиционализма приходит к дефициту целей и легко ловится на колбасу. РФ может стать ещё одним шагом пресловутой спирали социального развития, если "камень который отвергли строители соделался главою угла".
      11. UrraletZ 20 января 2017 10:46
        Большевики не "хотели", а они предвидели проигрыш страны из-за экономической отсталости.
        Хорош хрустеть французской булкой...
      12. kalibr 31 января 2017 15:48
        Наш уважаемый автор на эти Ваши вопросы обычно не отвечает... "Воспитали и все!" А затем пришли шпионы и предатели и все предали. А коммунисты, все 18 млн. стояли и моргали глазами!
        Да, у Николая было много всего, что говорит против него, собственно, мало что можно найти, что говорит "за". Интересно, вот чтобы Пушкин про него написал или повторил? "Властитель слабый и лукавый над нами царствовал тогда!" Но... "все плохо"... тоже странно. Все было плохо при царе - РИ развалилась! Все было хорошо в СССР - он развалился! Не странно?
    2. Зяблицев 9 ноября 2016 09:11
      Вчера уже было много копий сломано по этому поводу! Конечно же, Николай II, то же наша история, но она должна быть объективной - если Николай Александрович, трахал Кшесинскую, бухал и был подкаблучником, то не надо стесняться об этом говорить, но если же мы олицетворяем эпоху целого государства во время его правления, то нужно наравне с провалами отмечать и успехи: за двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек, полностью была реорганизована армия и подошла к Первой мировой в составе 37 армейских корпусов, вырос золотой запас страны и т.д. и т.п., но к сожалению Император наделал очень много роковых ошибок за время своего правления, что полностью перечеркнуло его заслуги и привело к распаду Империи, причем государство демонтировали по сути, сами же монархисты продавшиеся Западному капиталу...Плохо это или хорошо, сейчас не об этом речь,но единственная сила остановившая развал были большевики...,но это уже другая История!
      1. Николай С. 9 ноября 2016 09:29
        Цитата: Зяблицев
        если Николай Александрович, трахал Кшесинскую

        Нельзя, не зная значимости вопроса, вот так, походя, делать такие заявления.
        Царь - святой страстотерпец. Для православных верующих важно отсутствие факта прелюбодеяния.
        Нет никаких доказательств того, что оно было. Ничто не мешало самой Кшесинской сказать в своих воспоминаниях об этом. Царь в своём дневнике писал об одновременном равном романтическом увлечении Кшесинской и будущей царицей. Это как раз тоже доказывает, иначе одно чувство было бы сильнее. Будущий царь встречался с Кшесинской наедине - в традиции тогдашнего офицерства было иметь даму сердца. Из этого тоже не следует то, что принято в нашем веке у неверующих. Сразу после помолвки царь прервал отношения с Кшесинской. Но в будущем оказывал ей покровительство. Т.е. он-"подкаблучник" не имел вины перед своей женой.
        1. Зяблицев 9 ноября 2016 09:35
          Я не утверждал, а предположил, что если он это делал, то об этом не надо стесняться говорить...Кстати, Ваш, святой страстотерпец мученик, вошел от народа в историю под ником Кровавый, что характеризует его достаточно красочно и это не только придумка большевиков! Думаю, что про "столыпинский галстук" и Кровавое воскресенье, другие "прелести" царизма, Вы, знаете...Согласен, смерть его была мученическая, но в жизни, чем, чем, а святостью он не страдал! hi
      2. KaPToC 9 ноября 2016 11:54
        Неуважаемый Зябликов, это ваша мерзкaя душа при словах "был роман" думает сразу о сеkсе и постели. Духовно развитый человек может любить женщину не доводя дело до сеkса.
        Это только для вас - иудеев, прячущихся на ВО под советским флагом - любовь и сеkс синонимы, фу какая мерзoсть.
        1. EvgNik 9 ноября 2016 12:31
          Ну да, ну да. Пророки у нас сексом не занимаются. Оне только духовно.
          Цитата: KaPToC
          Это только для вас - иудеев, прячущихся на ВО под советским флагом - любовь и сеkс синонимы, фу какая мерзoсть.

          И почему это любовь должна быть без секса и мерзостью? Импотент, что ли?
          1. KaPToC 9 ноября 2016 12:41
            Наверное потому что есть жена? Супружеская верность? Вам не знакомы такие слова как честь и достоинство? Погуглите их значение.
            1. EvgNik 9 ноября 2016 16:44
              Цитата: KaPToC
              Погуглите их значение.

              Гугл не терплю, врёт. К вашему сведению. Женат 44 года. Два сына, три внука и внучка. А у вас? Не отвечайте, не поверю.
        2. Зяблицев 9 ноября 2016 12:48
          KaPToC

          Я в отличии от Вас не аноним! Вот Вы то как раз и скрываетесь, видимо поэтому позволяете вести так по хамски...Духовно развитый человек! Простите, но Вы смешны!laughing

          1. Зяблицев 9 ноября 2016 12:52
            EvgNik

            Тезка, это обыкновенный ханжа пытающийся под маской добродетели скрыть свое лицемерное убожество, он не стоит, что бы ему оппонировали... hi
            1. EvgNik 9 ноября 2016 12:57
              Цитата: Зяблицев
              это обыкновенный ханжа

              Евгений, это видно с закрытыми глазами. Потому и смеюсь над ним.
              1. KaPToC 9 ноября 2016 13:29
                Цитата: EvgNik
                Евгений, это видно с закрытыми глазами. Потому и смеюсь над ним.

                Над собой смеёшься yбогий.
                1. EvgNik 9 ноября 2016 13:39
                  Цитата: KaPToC
                  Над собой смеёшься yбогий.

                  М-да. Как всё запущено. Тёзка вы правы. С этим индивидом нам разговаривать не о чем.
            2. KaPToC 9 ноября 2016 13:29
              Цитата: Зяблицев
              Тезка, это обыкновенный ханжа

              А кто такой этот обыкновенный ханда? Ну чисто теоретически? Человек у которого есть совесть? ну вам, не ханжам, такое понятие как совесть незнакома.
              1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:40
                Цитата: KaPToC
                ну вам, не ханжам, такое понятие как совесть незнакома.

                Вы даже не поняли что написали?
                Да,нам,не являющимися этими самыми ханжами,известно что такое совесть и мораль,вам,ханже,эти понятия не известны,в силу вашей постоянной тут лжи,галлюцинации на тему равнозначности Николая 2 и И.Христа,во выдали,любой священник скажет что у вас явная бесовщина.
                Так что помалкивайте уж..а то и так себя выставили тут посмешищем-незнайкой...
                1. KaPToC 9 ноября 2016 13:54
                  Цитата: Кровопийца
                  священник скажет что у вас явная бесовщина

                  Но вы же не священник?
                  Цитата: Кровопийца
                  равнозначности Николая 2 и И.Христа

                  Это я не Николая2 возвысил, это я И.Христа принизил!? Ваша наивность мне нравиться. Для миллиардов людей Иисус Христос - малозначительная далекая фигура.
                  Единственные настоящие верующие на нашей планете - агностики - вообще отрицают святых и пророков. Поклонятся кусочкам засушенных людей - непаханое поля для психиатрии.
                  1. EvgNik 9 ноября 2016 16:54
                    Цитата: KaPToC
                    Единственные настоящие верующие на нашей планете - агностики - вообще отрицают святых и пророков.

                    fool
                    Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии, полагающий принципиально невозможным познание объективной действительности только через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности.

                    Ну я агностик. Яне признаю и не отрицаю существования бога, как атеисты. Я просто не знаю, есть он или нет. Мне никто не доказал ни одного ни другого.
                    Дальше говорить с вами бесполезно.
        3. Улан 9 ноября 2016 21:05
          А вы о чем думаете, что они в ладушки играли, как в замечательной экранизации сказки Пушкина "Сказка о царе Салтане"? Или может крестиком вышивали?
          И почему любовь это обязательно без телесной близости? И почему это мерзость? Не нужно тут святошу из себя изображать.
          То что российские императоры были весьма любвеобильными это факт. Тот же Александр Первый или Александр Второй например.
        4. murriou 10 ноября 2016 05:31
          Цитата: KaPToC
          Это только для вас - иудеев

          Ну точно пророк! По аватарке происхождение собеседника угадывает laughing
      3. Dart2027 9 ноября 2016 19:31
        Цитата: Зяблицев
        то нужно наравне с провалами отмечать и успехи

        К сожалению большинство этого не понимает.
    3. василий50 9 ноября 2016 21:26
      Старая поговорка про то что один д.у.р.а.к. десятерых *заговорит* взята из жизни. То как *косят* под дурачков и строят из себя наивных во многом взята из методичек *воспитывающих* *позиционеров*. Существуют документы по которым можно отследить исторические события и последовательность этих событий. Попытки *передёрнуть* местами события или отредактировать документы смотрятся откровенным мошенничеством или оправданием состоявшегося предательства. И никак иначе. То что уничтожение РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ и СОВЕТСКОГО СОЮЗА произошло через прямое предательство *элиты* своей страны, и то что происходило это на деньги импортных хозяев этих *элит*. Теперь снова ждём создания партии БОЛЬШЕВИКОВ для того что бы заново отстроить СТРАНУ. Больше получается некому.
  2. Тот же ЛЕХА 9 ноября 2016 06:16
    Сам Николай Александрович, когда началась Февральская революция, оставил свой пост, не стал драться за империю и династию до конца. Он оставил разорённую Россию, которую на посту Верховного главнокомандующего привёл на край пропасти. Николай Романов бросил обездоленный, измученный и обескровленный народ, хотя не имел на это права (как помазанник Божий), на произвол судьбы.


    Именно так...на таком фоне совершенно иначе выглядит Александр 3...
    За время его царствования страна избежала участия в различных кровавых войнах...население резко выросло в численности,стабильно развивалась экономика...народовольцев(считай террористов опозиционеров)прижали к ногтю...много чего полезного он сделал для государства в отличии от НИКОЛАЯ 2.
    А сейчас нам снова пытаются впарить лапшу про доброго ЦАРЯ НИКОЛАЯ 2 по вине которого погибла масса народа...не пройдет .
  3. EvgNik 9 ноября 2016 07:08
    Странное сознание у Русского народа. Всегда жалеем слабых, безвольных, и требовательно и ожесточённо к сильным, созидающим. Не все, часть народа, но всё же....
    1. Диана Ильина 9 ноября 2016 12:01
      EvgNik Сегодня, 07:08
      Странное сознание у Русского народа. Всегда жалеем слабых, безвольных, и требовательно и ожесточённо к сильным, созидающим. Не все, часть народа, но всё же....
      Жень, привет! love Ну а что ты хотел?! Вспомни классиков:
      Умом Россию не понять,
      Аршином общим не измерить,
      У ней особенная стать,
      В Россию можно только верить!

      Вообще конечно странно желание некоторой части населения, примерить на себя, по мимо уже имеющегося ярма, еще и ярмо новой "монархии"... Ну прям странные люди, эти русские, её Богу прямо как дети малые.
      1. EvgNik 9 ноября 2016 12:37
        Диана, добрый день.. Тютчева я сегодня уже цитировал. А монархистов не могу понять. И где они собираются брать батюшку-царя? Или сами мечтают на это место присесть, на престол? Действительно, чада неразумные.
        1. Диана Ильина 9 ноября 2016 12:53
          EvgNik Сегодня, 12:37 ↑
          Диана, добрый день.. Тютчева я сегодня уже цитировал. А монархистов не могу понять. И где они собираются брать батюшку-царя? Или сами мечтают на это место присесть, на престол? Действительно, чада неразумные.
          Жень, вот и я о том же! Чудны дела твои, Господи.
          Ну ладно Жирик у нас клоун, ему по должности положено всякую чушь нести. Но вот остальные то куда собрались, не уж то и впрямь себя каждый бароном или графом возомнил? "Илита" блин диванно-доморощенная...!
          1. EvgNik 9 ноября 2016 13:51
            Диана, заметь, сколько в последнее время развелось монархистов, бело-гвардейце и прочей шушеры. Где они раньше были? Скрывались от КГБ? Ерои, ёпрст. Среди моих знакомых таких нет. К Советской власти относятся по разному, но в главном - никому не нужен бандитско-олигархический строй. Власти не понимают главного - унижая и опошляя СССР они рождают в народе противостояние. Всё чаще везде можно слышать: -Сталина на вас нет. И не обязательно от людей пожилого возраста.
            1. Диана Ильина 9 ноября 2016 15:24
              EvgNik Сегодня, 13:51 ↑
              Власти не понимают главного - унижая и опошляя СССР они рождают в народе противостояние.
              Жень, вот это главное и самое страшное. Продолжая политику на уничтожение памяти народа о СССР и о справедливом обществе равенства и братства, они по сути копают себе могилу. Могу предположить, что такая политика на уничтожение памяти была выбрана с прицелом на то, что поколение, помнящее СССР, будет постепенно уходить, а вот в новом поколении они попытаются привить ненависть и неприязнь ко всему советскому... Но тут получилось все по Черномырдину, хотели как лучше, а получилось как всегда! Точнее хотели как лучше для них властьпридержащих. Вот только просчитались ребятки, опять упустили самый главный момент, тот самый пресловутый русский дух, который ни одна душа, кроме русской, ни понять ни оценить не может. Вот и получают обратный результат, причем именно среди молодежи, вообще не жившей при СССР. Парадокс, не правда?! Никак они не могут понять, что справедливость для русского не пустой звук, а смысл существования на этой планете!
              По-моему, как то так! love
              1. Зяблицев 9 ноября 2016 15:47
                Евгений, Диана! У меня, сейчас, нет времени подробно написать, на минуту заскочил, что где то я с Вами не согласен и считаю, немного по другому, но если брать общую фабулу - то я с Вами! C Уважением! hi
              2. EvgNik 9 ноября 2016 17:04
                Цитата: Диана Ильина
                Никак они не могут понять, что справедливость для русского не пустой звук, а смысл существования на этой планете!

                Правильно, и нет никакого парадокса. Чем больше нам врут, тем больше мы не верим, чем сильнее бьют, тем сильнее отвечаем. Жизнь. love
        2. Dart2027 9 ноября 2016 19:34
          Цитата: EvgNik
          И где они собираются брать батюшку-царя?

          Нигде. Восстановление монархии уже врядли возможно, плохо это или хорошо можно долго рассуждать, но это реальность. Вот только из этого не следует, что нужно обливать грязью всё связанное с ней и её историей.
  4. ПолканОВ 9 ноября 2016 07:26
    ... Иван Васильевич Грозный, Николай 2 Кровавый, Сталин - это наша история. Возвеличивая одних её героев, недооцениваешь других. Сравнительный анализ в такой ситуации должен нивелироваться временными рамками. А данная статейка - не претендует на исторически верный анализ. Отсебятина, так сказать. Минус ...
    1. армеец2 9 ноября 2016 13:05
      Самсонов не ведает полутонов. Если уж ненавидит, к примеру Хрущева или Николая II, то всем своим сердцем. Если уж восхищается, к примеру Сталиным, то до полного обожания.
      Поэтому все его статьи, как правило, однобоки и предвзяты. Это свидетельствует лишь о недостатке образования и о неумении вести научное исследование.
      Исторические личности следует рассматривать в контексте той эпохи, в которой они действовали.
  5. igordok 9 ноября 2016 07:27
    С чего поднялась эта волна? Не только на ВО обсуждается данная тема. Связано-ли обсуждение этой темы с датой 7 ноября, или есть другой повод обсуждения этой темы?
    Позавчера был "большевик", вчера - "монархист", сегодня пожалуй скорее - "большевик"(названия большевик и монархист условны, не обижайтесь). На данный момент статьи интересны, но это может и осточертеть.
    1. parusnik 9 ноября 2016 09:26
      Выскажу своё предположение...Всплеск подобных статей вызвали высказывания Поклонской...депутата Госдумы...и ее защита ..депутатами Госдумы....и причем депутатами которые больше всех говорят о патриотизме, возрождении России..Не понятно..получается , что в ГД в голове, то у Поклонской на языке..
      1. igordok 9 ноября 2016 09:33
        Думаете она спонтанно это высказала? Опасаюсь, что что-то пытаются протолкнуть.
        1. parusnik 9 ноября 2016 11:06
          Думаю не спонтанно..дядечки беседуют в присутствии миловидной девушки, интеллектом блещут, а та на волос наматывает..И тож хочется порой что-то показать..типа свою гражданскую позицию..А на деле, выдала помыслы и замыслы депутатов ГД..тут в инете инфа была депутатская группа ЕР высказалась о том , что бы Поклонская прекратила свои выступления..
        2. Хапфри 9 ноября 2016 13:14
          Опасаюсь, что что-то пытаются протолкнуть
          Пора мумию на погост свезти. Ну и Путина в цари.))))
          1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:16
            Судя по тому что в Америке выиграл Трамп ,а не Киллари Клинтон,скорее вас свезут куда то,где вам так громко орать уже не придется.Подумайте об этом.
      2. Зяблицев 9 ноября 2016 09:46
        У нас в Думе, при всем уважении, клоунов хватает - та же Поклонская, поднявшаяся на волне Русской весны в Крыму, не умоляя ее заслуг за те события, не считаю, что она достойна быть в Думе! Но так как у нас в Законодательное собрание берут чаще всего за красивые глаза, да оно особо ничего не решает, то мне как то плевать кто там заседает!

        У нас в Думе, как у Гашека, только наоборот:"В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте." laughing

        А публично ее защитили из-за корпоративной этики, но в кулуарах думаю, одернули, что бы она думала, что несет ... laughing
      3. libivs 9 ноября 2016 12:57
        Н. Поклонская имеет полное право высказать свое мнение. Есть такое нехорошее словечко по этому поводу - плюрализьм. Нравится коммунистам это или нет, это уже их проблемы. Вы за нее не голосовали и не коммунистам решать, каких взглядов должна придерживаться депутат Государчственной Думы Н. Поклонская. Тем более, уж кто кто, а она доказала свой патриотизм, недюжинную храбрость во время Русской Весны и любовь к Отчизне Делом, в отличии от большинства диванных ура-коммунистов, профукавших страну в 1991 году, а посему страдающих комплексом неполноценности по данному поводу.
        1. Зяблицев 9 ноября 2016 13:15
          Высказывать то она может все что угодно, только то что позволено частному лицу на кухне или вот у нас на форуме, к примеру, не всегда может себе разрешить высказываться публично человек облеченный доверием народа, так как он уже олицетворяет не только свою позицию, но и позицию своих избирателей и позицию партии...Понимаете, в чем разница? Я поддерживаю "Единую Россию",но если "ЕР" придерживается в этом вопросе мнения Поклонской, то наши взгляды с партией расходятся...Думаю, что у голосовавших за "ЕР", нет единения в этом вопросе, а значит для Партии важно сгладить конфликтные моменты , а не усугублять подобными заявлениями пропасть!В этом заключается мудрость политики! hi
          1. Гардамир 9 ноября 2016 22:46
            Я поддерживаю "Единую Россию",
            в заслугах ЕдРо не только Поклонская, но и доска Маннергейма, которую и сняли то только потому-что, как сказал один из членов ЕдРа, маргиналы попортили. Кстати в заслугах ЕдРа и введение антисемейной ЮЮ и мусорные ящики 666 для детей. Да и ненависть к Сталину и любовь к Николя это партийное.
  6. parusnik 9 ноября 2016 07:44
    Как говорится на детях гениев природа "отдыхает", учитывая то , что Александр III гением не был, но на Николае II природа просто оттянулась...Довести страну до двух войн и двух революций в течении 20 лет правления это умудриться надо..Увы к февралю 1917 г..проект "Российская империя", реально выработал свой ресурс..А сегодняшнее нытье..аааа большевики во всем виноваты..простой перевод стрелок от сегодняшних проблем..Что сейчас происходит..советское наследство олигархи поделили, делить больше нечего..да и негде..и возникает мысль ..жаль ,что Союз распался..там на кусках много вкусного осталось..эх, не нам досталось..Ленин, гад виноват..
    1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 9 ноября 2016 08:01
      Рекомендую подсчитать,сколько войн было при Александре I.Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо...
      1. svp67 9 ноября 2016 08:48
        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо...

        И что? Он сразу "с болью в сердце" подписал отреченье и свое и своих детей, так что ли? Нет он смог переломить ситуацию, найдя нужных в той ситуации людей и поставив их управлять. Не смотря на ошибки, он все же ПОБЕДИТЕЛЬ. В отличии от Николая 2
      2. parusnik 9 ноября 2016 08:55
        И что после сдачи Москвы мир подписали в 1812?
        1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 9 ноября 2016 10:42
          Cообщите пожалуйста где и когда Николай II подписал мир с Германией ?
          1. parusnik 9 ноября 2016 11:16
            АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            Рекомендую подсчитать,сколько войн было при Александре I.Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо.
            .
            ...Т.е с Александром закончили..на Николая перешли..Нет ..не подписывал..его свергли в феврале 1917 г ..большевики..при этом Ленин и Троцкий отречение принимали, будущий маршал Буденный ездил по фронтам и собирал подписи с царских генералов, за отречение Николая.. wink Возвращаясь к ПМВ зачем РИ она была нужна?..Умные царские сановники например в лице Дурново предупреждали, что вступление в войну закончится катастрофой..Однако..Вы можете пояснить ради каких СВОИХ интересов Россия вступила в ПМВ..?
            1. Хапфри 9 ноября 2016 11:40
              Возвращаясь к ПМВ зачем РИ она была нужна?..

              Совсем не нужна. Германия объявила нам войну.
              Если б мы сдали Францию получили бы 41-й но в 14-м.
              1. parusnik 9 ноября 2016 13:35
                Понятно...как-то так само получилось...Оно как бы никто не хотел..но вот тут подумали..решили Францию спасти...Но французы об этом не вспоминают и не знают,говорят Париж спасли таксисты, а не русские армии..Не благодарные ,правда..?
            2. Улан 10 ноября 2016 12:44
              Точно. Аналитическая записка Дурново полностью оправдалась и предсказала как будут развиваться события. если Россия вляпается в эту ненужную ей войну.
              И о репарациях там есть, о которых любят рассуждать господа псевдомонархисты и о революции, всем было бы неплохо ее прочитать. Впечатляющий документ.
          2. svp67 9 ноября 2016 12:14
            Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            Cообщите пожалуйста где и когда Николай II подписал мир с Германией ?

            А Сообщите ГДЕ и КОГДА Александр 1 , на фоне неудач на фронте подписал ОТРЕЧЕНИЕ, бросив НА ПРОИЗВОЛ данную ЕМУ Богом Страну.
            1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 10 ноября 2016 02:49
              Цитата: svp67
              Сообщите ГДЕ и КОГДА Александр 1 , на фоне неудач на фронте подписал ОТРЕЧЕНИЕ

              Павел I не подписал...и был задушен.А что подписал Николай-неизвестно.Всё же пятеро детей.И подписал ли вообще...
      3. Гардамир 9 ноября 2016 09:47
        Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо...
        Это бог с ним, в конце концов победили. А вот то что к власти пришёл, через убийство отца, за то ему нынешней властью памятник был поставлен.
      4. Хапфри 9 ноября 2016 14:12
        Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо...

        Москва была провинцией. Столицей был Питер
      5. Розмысел 9 ноября 2016 14:23
        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        Рекомендую подсчитать,сколько войн было при Александре I.Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо...


        есть по хуже преступление -отцеубийство.
      6. Lord Blacwood 9 ноября 2016 15:47
        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        Рекомендую подсчитать,сколько войн было при Александре I.Довести страну до сдачи Москвы это умудриться надо...

        Во-первых, Москва не являлась столицей России на 1812 год. И во-вторых, Александр I не сдался, и продолжил борьбу с врагами. И вспомните, как он триумфально въехал в Париж.
  7. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 9 ноября 2016 07:47
    Самсонов прогрессирует.Оказывается,в нищей Российской империи было
    хорошее среднее (гимназии) и отличное высшее образование
    .Однако император Николай II до сих пор Кровавый.Очевидно,так его называют те,для кого и Сталин Добрейший.
    1. strannik1985 9 ноября 2016 09:13
      Хм, не подскажете какой процент населения получал хорошее среднее и отличное высшее образование?
      1. KaPToC 9 ноября 2016 12:00
        Для наглядности приведите в пример аналогичный показатель того времени для других стран - Китай, США, хех... Япония laughing
        1. strannik1985 9 ноября 2016 13:20
          Давайте с Сенегалом сравним или с Верхней Вольтой, нагляднее будет.

          В 1913 году в Российской империи (без Финляндии) имелось 123,5 тыс. студентов государственных и частных вузов, в Германии — 139 тыс.

          В 1913 году в Российской империи было выпущено 1900 инженеров (включая военных), в Германии — 3000.

          Население Российской империи — 166,7 млн человек, население Германии — 65 млн (цифры приблизительные, точные цифры населения искать не стал, но каким было соотношение населения России к населению Германии, из них вполне понятно)
          (с)Пыхалов.
          1. KaPToC 9 ноября 2016 13:36
            Цитата: strannik1985
            Давайте с Сенегалом сравним или с Верхней Вольтой, нагляднее будет.

            Чем вам не нравятся США или Китай, или Япония?
            Цитата: strannik1985
            В 1913 году в Российской империи (без Финляндии) имелось 123,5 тыс. студентов государственных и частных вузов, в Германии — 139 тыс.
            В 1913 году в Российской империи было выпущено 1900 инженеров (включая военных), в Германии — 3000.

            Цифры сопоставимы, разницы не принципиальна, на проценты а не в разы и не на порядки. И при чем тут студенты если речь идет о всеобщем образовании, которого на тот момент не было НИГДЕ, а не только в Российской империи.
            1. strannik1985 9 ноября 2016 16:44
              Данных нет.

              Всеобщее среднее образование(до 14 лет)введено в Германии в 1871 году.
          2. Dart2027 9 ноября 2016 19:55
            Цитата: strannik1985
            Население Российской империи — 166,7 млн человек, население Германии — 65 млн (цифры приблизительные, точные цифры населения искать не стал, но каким было соотношение населения России к населению Германии, из них вполне понятно)

            А население немецких колоний Вы учли? А в РИ учитываются ли всевозможные народности живущие скотоводством?
            Цитата: strannik1985
            в Российской империи (без Финляндии)

            А Финляндия была кем?
            1. strannik1985 10 ноября 2016 07:42
              Разве жители колоний немецкие граждане?
              1. KaPToC 10 ноября 2016 12:38
                Но для них немцы тоже готовили инженеров, немцев причем, а не абборигенов.
              2. Dart2027 10 ноября 2016 19:17
                А многие ли чукчи стремились стать инженерами? В общее число жителей РИ включают всех.
        2. murriou 10 ноября 2016 05:54
          Зря смеетесь. Япония гораздо раньше России стала развивать массовое начальное образование, потом и обязательное среднее ввела.
          К РЯВ японцы были грамотны практически поголовно, а для российских крестьян было крутью немеряной уметь собственную фамилию прочитать-написать.

          В результате все передовые военные методики Япония освоила гораздо быстрее и полнее, чем Россия, что и сказалось в войне.

          Арт.огонь полевых орудий с закрытых позиций даже к ПМВ в русской армии был недостаточно освоен, а в РЯВ только в мае 1904г. был проведен первый эксперимент (!), и в еще одном сражении было ровно ОДНО (!) за всю РЯВ успешное применение такого приема. А японцы всю РЯВ им пользовались успешно.
    2. дядя Мурзик 9 ноября 2016 09:33
      18 мая 1895 г. – В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;
      7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода
      Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;
      11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;
      14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено – 18;
      23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27
      7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено – 48;
      13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;
      9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;
      12 января 1905 г. — Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200;
      18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено – 40;
      5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;
      15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;
      4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
      3 июня 1907 г. — Разгон «святым» царем II Думы.
      1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
      4 апреля 1912 г. — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;
      3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;
      10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито — 30 ранено -53;
      Подробнее: http://comstol.info/2013/07/politika/7034
      1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 9 ноября 2016 10:50
        5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;
        Всё с вами понятно,фантазёр вы наш.Вы путаете командование Русской Армии со сталинскими генералами. Безвозвратные потери России в войне (с 27 января 1904 г. по 1 октября 1905 г. - день ратификации мирного договора) составили (погибло, умерло от ран и болезней, скоропостижно) 52500 солдат, матросов и офицеров. Санитарные утраты достигли 564,5 тыс. чел. Из них: ранеными и контужеными - 158,6 тыс. чел. (в том числе на флоте и его береговых подразделениях 6694 чел.), заболевшими - 405,9 тыс. чел. (из них поступило в лечебные заведения 358425 чел.).Попало в плен более 74 тыс. офицеров и нижних чинов. Не вернулось из плена 1753 чел. Из них 1643 умерло от ран и болезней. http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
        .txt#w01.htm-005
        1. дядя Мурзик 9 ноября 2016 16:44
          АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ видимо по своему скудоумию не понимаете что потери убитых и раненых!и Сталинские генералы не проиграли не одной войны в отличии от царских! lol
          1. Dart2027 9 ноября 2016 19:57
            Цитата: дядя Мурзик
            видимо по своему скудоумию не понимаете что потери убитых и раненых

            Вообще-то в таких случаях так и пишут, а когда говорят просто о потерях, то обычно подразумеваются именно убитые.
          2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 10 ноября 2016 02:57
            Цитата: дядя Мурзик
            Сталинские генералы не проиграли не одной войны в отличии от царских!

            Угу.К примеру,победили Финляндию.Потери Красной Армии за 3,5 месяца 127 тысяч человек,финнов 26 тысяч...
            1. murriou 10 ноября 2016 06:37
              С потерями вы изрядно приврали, в т.ч. с финской стороны "забыли" учесть шюцкор и прочие полувоенные формирования, реально воевавшие, но в официальную численность финской армии не включенные, а также иностранных добровольцев и "инструкторов"; а с нашей стороны "забыв" про разбивку потерь по категориям.

              Но главное, что результат - да, наша победа.
      2. Хапфри 9 ноября 2016 11:03
        ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ
        последний серьёзный голод при царском режиме был в 1891 году, т.е затем было 26 лет относительно стабильной для населения жизни (цифра могла бы быть и больше, но история в 1917 г. распорядилась иначе).
        Про страшные голодные годы 1921-1922, 1932-1933 и 1946-1947 известно практически каждому маломальски интересующемся отечественной историей.
        Известно также и про не менее тяжёлые голодные военные годы (1941-1945), но "советские" объясняют их самим фактом наличия разрушительной войны (скромно замалчивая отсутствия голода, как такового, в России во время страшной ПМВ).
        18 мая 1895 г. – В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

        Сколько погибло на похоронах Сталина никто и не считал, засекречено до сих пор
        А ГУЛАГ
        А Тамбов
        А 37-й? Одних своих краскомов 1500 к стенке поставили.
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 11:13
          ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
          (без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
          ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
          1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

          В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
          В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
          В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
          В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
          На грани смерти находилось 30 млн. человек.

          По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
          [quote=Хапфри]ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ
          последний серьёзный голод при царском режиме был в 1891 году, т.е затем было 26 лет относительно стабильной для населения жизни (цифра могла бы быть и больше, но история в 1917 г. распорядилась иначе).
          Про страшные голодные годы 1921-1922, 1932-1933 и 1946-1947 известно практически каждому маломальски интересующемся отечественной историей.
          1921-1922-погодные явления ПЛЮС последствия Гражданской развязанной БЕЛЫМИ.
          1932-1933-та же ситуация Засуха ,плюс ваши-от кулачья,до троцкистов,литературы разбирающей причины,валом.
          1946-1947 -последствия войны,хотел бы я посмотреть на некоего Хамфри,на тракторе по минному полю-на первом же заезде клочья бы полетели и здесь всякую ложь не писал бы.
          Итого-за все время СССР,голодных лет ТРИ случая,в царское время голодные года каждые в среднем два года.
          Обалденная жизнь была в РИ...
          1. Хапфри 9 ноября 2016 11:47
            Итого-за все время СССР,голодных лет ТРИ случая,в царское время голодные года каждые в среднем два года.

            Три. Да не три а тридцать три. Вдобавок масштаб катастрофы, вызванной искусственными причинами. А именно преступным руководством. На моей памяти еще Брежнев постоянно хлеб в Канаде закупал, а не было бы этого то и нам бы голода не миновать
          2. Aleksander 9 ноября 2016 13:17
            Цитата: Кровопийца
            По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

            Чьих оценок? Коммичных " историков"? lol Источник, тов.копировальщик чужих бредней, где? Опять вас товарищ подвел, ерунду подкинув?
            НЕ БЫЛО никаких смертей от голода в 1901-12 гг, смотрите оффициальные. цифры по смертности. Нет и свидетельств никаких. А была государственная система при недородах_Имперский Продовольственный Капитал, купировавшая неурожаи в отдельных районах

            А вот остров ЛЮДОЕДОВ на Оби образца 1935 г-был. Как и массовое людоедство и трупоедство (невиданное никогда в России), 14 млн трупов от голода в 1921-22г, 1932-33г., 1947-1948 г были- 8, 2% населения страны умерло от голода!

            Ни в какой Африке, нигде в мире не было такого в 20м веке.

            Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 02.04.2008 № 262-5 ГД


            В результате голода, вызванного насильственной
            коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье,
            Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть
            Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и
            болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло
            около 7 миллионов человек.


            1. Кровопийца 9 ноября 2016 16:50
              Цитата: Aleksander
              Ни в какой Африке, нигде в мире не было такого в 20м веке.
              Постановление Государственной Думы Федерального Соб

              "Премьер полагал, что для укрепления существующего строя необходимо создать класс крестьянских собственников, для чего следует лишить земли крестьянскую общину, переведя землю в частное владение."

              - так это же протоЧубайс!
              Сегодня фигура Столыпина как успешного реформатора поддерживается твердой уверенностью в правильности такой оценки президента России Владимира Путина. Но, как подсказывает история с финнами, якобы сыгравшими ключевую роль в Октябрьской революции, пост президента не является гарантией от серьезных исторических заблуждений.

              Поэтому, понимая всю неоднозначность фигуры Петра Столыпина, нужно признать – поставленных целей его реформа не достигла, а, значит, потерпела неудачу.
              https://cont.ws/post/424193
              1. Aleksander 9 ноября 2016 19:52
                Цитата: Кровопийца
                Цитата: Aleksander
                Ни в какой Африке, нигде в мире не было такого в 20м веке.
                Постановление Государственной Думы Федерального Соб

                "Премьер полагал, что для укрепления существующего строя необходимо создать класс крестьянских собственников, для чего следует лишить земли крестьянскую общину, переведя землю в частное владение."

                - так это же протоЧубайс!
                Сегодня фигура Столыпина как успешного реформатора поддерживается твердой уверенностью в правильности такой оценки президента России Владимира Путина. Но, как подсказывает история с финнами, якобы сыгравшими ключевую роль в Октябрьской революции, пост президента не является гарантией от серьезных исторических заблуждений.

                Поэтому, понимая всю неоднозначность фигуры Петра Столыпина, нужно признать – поставленных целей его реформа не достигла, а, значит, потерпела неудачу.
                https://cont.ws/post/424193


                Вы "скопипастили " не ту статью lol : какой Столыпин, какие финны? belay
          3. Velizariy 9 ноября 2016 16:41
            Понятие голод в официальных документах имеет два значения -относительный и абсолютный, разницу в книгах найдешь, так вот, в РИ после голода 1891-92 гг более не было абсолютного голода.
            По данным СОВЕТСКИХ ученых в 1891-92 умерло от 200 до 450 тыс. чел. в числе которых умершие и от халеры.
            Ни в одном академическом труде (советском) не упомянуты миллионы умерших от голода в РИ.
        2. strannik1985 9 ноября 2016 11:25
          последний серьёзный голод при царском режиме был в 1891 году, т.е затем было 26 лет относительно стабильной для населения жизни (цифра могла бы быть и больше, но история в 1917 г. распорядилась иначе).

          Голод голоду рознь.Средний (скрытый голод) – систематическое недоедание и употребление в пищу суррогатов. Острый голод – критическое недоедание при невозможности получить питание, необходимое для поддержания нормальной жизнедеятельности. Катастрофический голод – воспрещение приема пищи, близкое к летальному, или напрямую – летальное. В Империи преобладал скрытый голод, нищее, подавляюще неграмотное в области личной гигиены,анатомии население питалось суррогатами и из-за этого имело :
          По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).
          Скарлатина: 1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел. 3-е место – Румыния – 52,3 чел.
          Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Наименьшая смертность от кори Норвегия – 6 чел, в нищей Румынии – 13 чел.
          Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Наименьшая в Европе - Норвегия – 4 чел.
          Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел.
          Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел
          Дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4 чел. Мировой лидер богатства и индустриализации, только недавно избавившаяся от турецкого ига Румыния – 5,8 чел.
          Это все последствия систематического потребления хлеба с суррогатами и недоедания других продуктов.По статистике Военного ведомства 40% призывников попробовали мясо впервые в армии.
          На выходе средняя продолжительность жизни 32,9 года к 1913(в 1909-1911-29 лет)-Англия-52 года,Франция-50 лет,Германия-49 лет,среднеевропейская-49 лет,средний рост призывников к концу 19 века-165 см, сокращение православного населения в Империи на фоне роста численности других народов.
          1. Хапфри 9 ноября 2016 12:35
            По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры,

            Ну и что мешало большевикам, контролирующим самые населенные районы страны в гражданскую, победить испанку и тиф? Основная масса потерь именно от них.
            1. Кровопийца 9 ноября 2016 12:47
              Цитата: Хапфри
              что мешало большевикам, контролирующим самые населенные районы страны в гражданскую, победить испанку и тиф? Основная масса потерь именно от них.

              Экая наглость..значит Белые совместно с АНТАНТОЙ убивавшие русских,организовавшие БЛОКАДУ,не признававшие новую страну,до известных Раппальских переговоров-невинны и пушисты как овечки,а виноваты большевики,у которых осталась разбитая Белыми страна с массой вывезенного из страны-оборудования,пушнины,угнанных кораблей ,золота и прочего-а виноваты все одно Большевики?
              Беспардонно врать вас где учили-в посольстве США,Англии?
              1. Хапфри 9 ноября 2016 14:19
                Беспардонно врать вас где учили-в посольстве США,Англии?-

                Португалии.
                Годы идут а ничего у вас не меняется. В 37 мом тоже обвиняли в шпионаже на польскую , немецкую и японскую разведки , причем на все сразу.
                Вы забываете что Интернационал выводил алмазы из России чемоданами на нужды мировой революции, какая блокада, большевики на Запад и хлеб и предметы исскуственная продавали....
            2. strannik1985 9 ноября 2016 13:09
              Война и мешала.
              1. Хапфри 9 ноября 2016 14:20
                А в 17-м? Когда взяли власть и начали бардак?
                1. strannik1985 9 ноября 2016 15:06
                  Бардак начали не они, а Временное правительство на пару с Петросоветом.
                  А что из себя представляли большевики в 1917?
        3. V.ic 9 ноября 2016 12:13
          Цитата: Хапфри
          но "советские" объясняют их самим фактом наличия разрушительной войны (скромно замалчивая отсутствия голода, как такового, в России во время страшной ПМВ).

          Зачем "тупить"? Вот как всегда от вас самый наглый "срач" под видом истины в последней инстанции. В ПМВ война не затронула хлебородных губерний РТ. Во ВМВ война дошла до Волги, т.е. сельское хозяйство СССР было подорвано. Целинные земли осваивались позднее.
          1. Хапфри 9 ноября 2016 15:11
            Зачем "тупить"?

            Хамите, парниша.
            . Во ВМВ война дошла до Волги, т.е. сельское хозяйство СССР было подорвано

            Война это не падение метеорита и не наводнение, а сугубо управляемый процесс. Управляемый политическими и военными методами. И то что война как вы выразились "дошла до Волги" - следствие всей предыдущей политики партии и правительства.Она не сама дошла, ей дали дойти , пустили врага. "Недалекий" Николай начал войну в ситуации в которой подобное было невозможно в принципе.
            1. V.ic 9 ноября 2016 17:10
              Цитата: Хапфри
              Хамите, парниша.

              Ситечко не пропил ещё? "Эллочка"...
              Цитата: Хапфри
              "Недалекий" Николай начал войну

              Не Николай 2, а Франц-Иосиф 1.
              Двоечник, откройте учебник! Специально для таких вот лентяев шпаргалку сделал. Что'б к завтрему вызубрил!
              28 июля 1914 года Австро-Венгрия объявила войну Сербии.
              Первые выстрелы по Белграду были ими произведены в 23 часа 28 июля 1914 г.
              В ответ на это Россия объявила мобилизацию в приграничных с Австро-Венгрией районах. Заметьте, это ещё не война.
              1 августа 1914 года Германская Империя объявила Российской Империи войну.
              На следующий день (20 июня по старому стилю), императором был подписан и к вечеру опубликован Высочайший Манифест о войне.
      3. Aleksander 9 ноября 2016 11:35
        15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;


        из "Ивана Васильевича.." фраза
        Когда вы говорите такое впечатление, что вы бредите-это относится ко ВСЕЙ унылой дубагитке, выдуманной комм "историками"lol, которые не знали lol , что их время закончится и все можно будет ПРОВЕРИТЬ и выволочь их за УШКО. yes .
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 11:48
          Цитата: Aleksander
          ПРОВЕРИТЬ и выволочь их за УШКО.

          Вас?Так этим тут каждый раз,многие и занимаются,васм постоянно за цугундер да на солнышко,за патологическое вранье вытаскивают.
          ВЫ-пытаясь внести в умы мысль ,что де Октябрь не легитимен,РСФСР и СССР не легитимны,тем самым подрываете основы существования РФ,так как она,является по международным основаниям,ПРАВОНАСЛЕДНИКОМ СССР,который создал ЛЕНИН.
          Так что г-н враль,ваша тут писанина,по существу,антигосударственная.
          1. Aleksander 9 ноября 2016 13:40
            Цитата: Кровопийца
            Вас?Так этим тут каждый раз,многие и занимаются,васм постоянно за цугундер да на солнышко,за патологическое вранье вытаскивают.


            Вы уже нашли, документ, где, по-вашему утверждению, Прибалтика ПОЛНОСТЬЮ оккупирована немцами в феврале 1917г? Нет? Вот так вас и вытащили за ушко на свет Божий за ЛОЖЬ ..
            Цитата: Кровопийца
            ВЫ-пытаясь внести в умы мысль ,что де Октябрь не легитимен,РСФСР и СССР не легитимны,тем самым подрываете основы существования РФ,так как она,является по международным основаниям,ПРАВОНАСЛЕДНИКОМ СССР,который создал ЛЕНИН.


            ленин ничего не создавал-Россию создавали тысячу лет народ и его руководители, а не никогда и нигде неработавший эмигрант, трусливо прячущийся от призыва в швейцариях. Россия просуществовала тысячу лет до него, существует и после. А вот треть европейской территории и населения России он оккупантам отдал в 1918. Вернула их России-Антанта. И "атомную бомбу" под Россию-заложил (придумав т.н. "украины")- по выражению ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ. Не согласны с Путиным?
            СССР и РСФСР с РФ-формы существования тысячелетней России, которая легитимна всегда.

            А Россия-лучшая страна в мире!
      4. РоманRVV 9 ноября 2016 12:09
        По поводу этих расстрелов, в частности Ленского (забастовка на предприятии "Лена Голдфилдс", управляемом англичанами), и ситуации в целом неплохо высказывается Н.В. Стариков. С ним сложно не согласиться.
      5. армеец2 9 ноября 2016 13:16
        Дядя Мурзик, ты уже достал всех своей ложью. По данным Бюро военной статистики в период русско-японской войны потери России составили 46 423 убитых и 153 623 раненых. Заметь, при "проклятом царизме" потери считались до человека, а в СССР округлялись до миллиона (27 млн.чел.). Кстати, твои 400000 погибших из того же ряда - округление до 1000000.
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 13:24
          Цитата: армеец2
          армеец2

          На счет лжи,не вы ли ей занимаетесь,если учесть,что Руско -японская,была ПРОИГРАНА,в основном и точно из за бездарности как 2полководцев" при допустим Ляоляне,так и высшего руководства,того же Николая 2.
          Что вы тщитесь переписать,Историю?Не получится,она уже состоялась.
          Убитых в русско-японской войне 1904-1905 годов было 130-160 тысяч человек, включая 88 тысяч японцев. 70% жертв этой войны было убито и умерло от ран, 30% умерло от болезней. По данным японского Бюро военной статистики Японская Императорская армия потеряла в войне 87 484 человека погибшими: 49 013 человек погибли в бою, 14 427 человек умерло от ран, 23 092 человека умерло от болезней, еще 902 человека умерло от других причини. По другим японским данным Япония потеряла 81 280 погибшими, включая 60 083 погибшими в бою (1 926 офицеров) и 21 197 умершими от болезней (278 офицеров). В храме Ясукуни в 1906 году обозначено 88 131 погибших, 85 206 в армии и 2 925 на флоте.
          Русские потери оценены в 43 300 погибших. 28 тысяч человек погибли в бою, 5 200 человек умерло от ран, 9 300 умерло от болезней. Есть данные о 71 453 погибших русских: 52,8 тысяч было убито и умерло от ран, 18 830 умерло от болезней. Известно, что в бою у Чемульпо 9 февраля 1904 года крейсер Варяг из 600 человек экипажа потерял 41 человека убитыми и 62 ранеными. В битве на реке Ялу 1-5 мая 1904 года русские потеряли 2700 человек, включая 500 пленными (японцы - 1036 человек убитыми и ранеными). В бою у Цзиньчжоу 26 мая 1904 года русские потеряли 1 403 человек (против 4 204 у японцев). В бою у Наньшаня в тот же день русские потеряли 1 416 убитыми и ранеными (против 739 убитых и 5 459 раненых у японцев). 24-25 июля 1904 года стороны потеряли по тысячи человек в бою у Ташицао. В бою у Симучена 30-31 июля 1904 года русские потеряли 1 550 человек (против 836 у японцев). Битва при Шахэ 10-17 октября 1904 года стоила русским 41 350 человек, включая 11 тысяч убитых и пропавших без вести, 30,4 тысяч раненых и 700 пленных. Оборона Порт-Артура стоила России 31 306 человек, включая 12 660 убитых и пропавших без вести. Битва при Сандепу 25-29 января 1905 года стоила России более 12 тысяч убитыми и ранеными. Разгром при Цусиме 27-28 мая 1905 года привел к гибели 4 830 русских моряков, еще более шести тысяч попали в плен. 1 862 человека были интернированы в нейтральных портах. Японцы потеряли только 117 погибшими и 587 ранеными. При Мукдене русские потеряли более 20 тысяч человек убитыми пропавшими без вести 50 тысяч ранеными и более 20 тысяч пленными (против 60-76 тысяч у японцев).
          http://www.warconflict.ru/rus/new/?action=shwprd&
          id=1244
          Цитата: армеец2
          Заметь, при "проклятом царизме" потери считались до человека, а в СССР округлялись до миллиона (27 млн.чел.). Кстати, твои 400000 погибших из того же ряда - округление до 1000000.

          А вот это уже прямая ,наглая ЛОЖЬ.
          http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
          .txt
          1. Хапфри 9 ноября 2016 15:27
            А вот это уже прямая ,наглая ЛОЖЬ.

            Сталин признал 7 млн, Хрущёв - 22 млн, Горбачёв - 27 млн... И я думаю это ещё не конец. Так какая же цифирь верная?
          2. murriou 10 ноября 2016 06:54
            В РЯВ - однозначно и, скорее всего, в ПМВ тоже, "пропавшие без вести" для русской официальной статистики были способом списания неучтенных или "лишних" убитых.

            С учетом этого, в русские необратимые демографические потери надо добавить еще несколько десятков погибших плюс к официально признанным цифрам.
            1. murriou 10 ноября 2016 10:57
              десятков ТЫСЯЧ, естественно. Вот что значит второпях и на бегу пытаться писать комментарии.
        2. Улан 10 ноября 2016 12:50
          А сколько боевых кораблей потеряла РИ? А сколько Япония? РИ потеряла крепость Порт-Артур, а сколько крепостей потеряла Япония?
          РИ потеряла Курильские о-ва и половину Сахалина, сколько территории потеряла Япония?
          1. murriou 10 ноября 2016 19:27
            Цитата: Улан
            сколько боевых кораблей потеряла РИ? А сколько Япония?

            В Цусимском сражении почти ВСЕ боевые корабли 2ТОЭ были потоплены или захвачены в плен. Точнее, потоплено и взорвано 7 броненосцев, 1 броненосец-крейсер, 5 крейсеров, 5 миноносцев, 3 транспортных средства. Достались врагу на плаву 4 броненосца, 1 миноносец, 2 госпитальных судна. Интернированными оказались 4 броненосца, 4 крейсера, 1 миноносец и 2 транспортных судна. От всей эскадры из 38 кораблей остался лишь крейсер "Алмаз" и 2 миноносца – "Грозный" и "Бравый".
            Погибли тысячи человек (официально признаны 5 тыс., но если из общего числа л/с эскадры 16+ тыс. чел. вычесть 870 прорвавшихся, 1800 интернированных (называемая часто цифра 2100 - это списочный состав без учета убитых) и 6016 пленных, остается 7,5 тыс.).

            Японские потери, держимся крепче: 117 человек, включая умерших от ран после боя, и 3 (в скобках, прописью: ТРИ) миноносца.
            и это ВСЁ.
    3. EvgNik 9 ноября 2016 10:53
      Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
      Сталин Добрейший.

      Сталин мудрый, хотя да, надо было действовать пожёстче, тогда не было бы сейчас бандеровцев на Украине.Ставят в вину переселение народов. Так не расстреливал же, переселял, для того, чтобы сохранить эти народы. И троцкистов недостреляли, к сожалению. Вот потомки недобитых сейчас и поднимаются, диктуют, как жить надо.
      Смотрим: Горбачёв М.С.- род.2 марта 1931 г.р.;Ельцин Б.Н.-1 февраля 1931;Яковлев А.Н.-1923 года рождения,Шеварднадзе Э.А.-1928 г.р....Какое чудесное поколение воспитал Сталин !!!

      А вы не на них смотрите, отдельные личности, даже высоко стоящие - это не весь народ.Эти хлебнули западной "демократии", отравились, можно сказать.
      1. Кровопийца 9 ноября 2016 11:15
        Горбачев,сын кулака,племянничек гитлеровского старосты,Ельцин,сын кулака,шеварднадзе подобное,вот и результат.И даже поколение которое воспитал Сталин...это поколение которое приняло на себя удар гитлеровцев,а эти,эти поколение вошедшее в жизнь -ХРУЩЕВСКОЕ,чего темнит то этот хампфи..
        1. Хапфри 9 ноября 2016 12:23
          Горбачев,сын кулака

          То есть сын трудолюбивого крепкого хозяйственника, а не бомжа
          1. Кровопийца 9 ноября 2016 12:30
            В тесной связи с вопросом о взыскании упадающих на крестьянское население казённых, земских и общественных сборов и, можно сказать, главным образом на почве этих взысканий, развилась страшная язва нашей сельской жизни, в конец её растлевающая и уносящая народное благосостояние, — это так называемые кулачество и ростовщичество. При той безотлагательной нужде в деньгах, которая является у крестьян, — для уплаты повинностей, для обзаведения после пожара, для покупки лошади после её покражи, или скотины после падежа, эти язвы находят самое широкое поле для своего развития. При существующих, установленных с самыми лучшими целями и, быть может, вполне необходимых ограничениях в отношении продажи за казённые и частные взыскания предметов первой потребности крестьянского хозяйства, а также и надельной земли, правильного, доступного крестьянам кредита не существует вовсе. Только сельский ростовщик, обеспечивающий себя громадными процентами, вознаграждающими его за частую потерю самого капитала, приходит ему на помощь в случаях такой крайней нужды, но эта помощь, конечно, дорого обходится тому, кто к ней раз обратился. Однажды задолжав такому ростовщику, крестьянин уже почти никогда не может выбраться из той петли, которою тот его опутывает и которая его большею частью доводит до полного разорения. Нередко крестьянин уже и пашет, и сеет, и хлеб собирает только для кулака. Известно, что помещику при взысканиях с крестьян, по исполнительным листам, за самовольный уход с работы, за невыполнение принятых на себя обязательств и т.п., в огромном большинстве случаев оказывается совершенно невозможным что-либо с них получить, — многие считают даже излишним обращаться в подобных случаях к суду. Но сельский ростовщик и без суда всегда с лихвою вернёт себе своё, не теми, так другими способами, не деньгами, так натурой, зерном, скотиной, землёй, работой и т.п.
            Ермолов А.С. Неурожай и народное бедствие. СПб., 1892. С.179–190

            http://aloban75.livejournal.com/315965.html
            1. Хапфри 9 ноября 2016 15:43
              В тесной связи с вопросом о взыскании•••

              СКУЧНЫЙ ВЫ КАКОЙ ТО
              Вот например Ларионов " Боевая вылазка в СССР"
              ...До врага совсем недалеко: вот она, красная пятиконечная звезда на деревянном одноэтажном доме. Какой-то клуб, верно, комсомольский; рядом — маленькая избенка, чистенькая, с новым, свежим срубом; у окна радиоантенна; на стене кричащий плакат об очередном советском займе. Это “показательный” крестьянин, “бедняк”, “сталинец”, не то что его сосед по другую сторону дороги — тут развалившиеся сараи, хлевы, амбары, — свидетели того, “что было и давным-давно уплыло”...

              На перекрестке чинят дорогу: рыжебородые, в лаптях, оборванные мужики; по всему видно — не здешние, откуда-то из средней полосы России. Мрачные, молчаливые... Дробят булыжник на щебень. Нас не дарят ни словом, ни взглядом. Один только, молодой, злобно покосился. Что же, начало не плохое — очевидно, нас, носителей портфелей и галифе, принимают за “строителей нового быта”.

              — Димка, ты заметил, как они отворачиваются от нас? Ты понимаешь, что это значит?....
              1. Кровопийца 9 ноября 2016 15:48
                Цитата: Хапфри
                СКУЧНЫЙ ВЫ КАКОЙ ТО

                Правильно,вы банально скучный неуч,вам приводят данные из того что сказано ЦАРСКИМ министром с его оценкой кулачья,вы суете какую то беллетристику-это все что вы знаете?Скучный в своей необразованности...
                1. Улан 10 ноября 2016 12:54
                  Абсолютно верно. Он еще и анекдот расскажет в качестве "аргумента".
          2. Starshina wmf 9 ноября 2016 14:12
            .Вот я например правнук не бедного человека , образованного.Но мой прадед был чуть ли не единственным образованным человекам на пару сотен км .Конечно были и те кто мог просто читать и писать по слогам , а русский язык вообще единицы знали.В царской России не считали нужным учить нас грамоте.Учились только те , кого родители могли отправить в ближайший город где была боле менее приличная школа.А остальное население процентов так 95 не учились .А после революции практически все население обучалось грамоте.
          3. Улан 10 ноября 2016 12:52
            Кулаки в 30-х хозяйством не занимались. Они сдавали в аренду крестьянской бедноте, скупленные земли, нарезав их на мелкие наделы. Не зря в деревнях их называли - "мироеды".
      2. Хапфри 9 ноября 2016 12:17
        Сталин мудрый, хотя да, надо было действовать пожёстче, тогда не было бы сейчас

        Куда уж круче. Кстати, как при Сталине было со свободой слова? Вы уже тут лет на десять наговорили
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 12:36
          При Сталине да,страна была свободной.От ворья и вранья,от борделей и лживых клоунов.
      3. rjxtufh 10 ноября 2016 19:38
        Цитата: EvgNik
        Сталин мудрый, хотя да, надо было действовать пожёстче

        Цитата: EvgNik
        И троцкистов недостреляли, к сожалению.

        Просто изверг какой-то. И как только таких земля носит?
  8. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 9 ноября 2016 07:55
    При Сталине... воспитали новое поколение людей, беспримерно преданных Родине и социализму, начали создавать общество созидания и служения, общество будущего. СССР становился ядром новой человеческой цивилизации, свободной от паразитизма меньшинства над большинством. Смотрим: Горбачёв М.С.- род.2 марта 1931 г.р.;Ельцин Б.Н.-1 февраля 1931;Яковлев А.Н.-1923 года рождения,Шеварднадзе Э.А.-1928 г.р....Какое чудесное поколение воспитал Сталин !!!
    1. Комментарий был удален.
      1. bober1982 9 ноября 2016 09:00
        товарищ Andy, вы не умеете вести конструктивный диалог,вы кто? из потомственных босяков?
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 12:37
          Цитата: bober1982
          из потомственных босяков?

          А вы тут стало быть "потомственный"дворянин?И какой,будки будете?
          Вы что то имеете против тех людей,что воевали,что бы вы тут комья грязи в них метали?
          1. bober1982 9 ноября 2016 13:03
            Кровопийца,где вы получили образование,и кто вас воспитывал? Видимо такое же,как и товарищ Andi, то есть его нет.
            Теперь находятся люди,которые хотят доказать,что смерть царя это не деяние сатанинских сил,а эксцесс революции.
            Эти люди хотят заставить современников забыть о тех демонических силах,которые вовсе не убраны с дороги истории,а только затаились и дожидаются своего часа.

            "Цареубийство - эксцесс революции?"
            1. Кровопийца 9 ноября 2016 15:51
              Цитата: bober1982
              Теперь находятся люди,которые хотят доказать,что смерть царя это не деяние сатанинских сил,а эксцесс революции.
              Эти люди хотят заставить современников забыть о тех демонических силах,которые вовсе не убраны с дороги истории,а только затаились и дожидаются своего часа.
              "Цареубийство - эксцесс революции?"

              Ваш "царь" был сметен его же элитой,так что помалкивайте.
              Так что ,кто и есть демоны сидящие у нас,мнящие что они победят,так это вот вы,либеральное и насквозь лживое сообщество ,злобных людишек,которые в любое время и при любой власти будут работать против России,как бы она не называлась.
              Чем тут вы и занимаетесь.
              1. Комментарий был удален.
                1. Кровопийца 9 ноября 2016 19:43
                  Цитата: bober1982
                  Это же клиника,и так каждый день,распоясались

                  Ваша клиника?
                  Лечить тягу к вранью,не пробовали?Или по крайней мере не учить Историю по желтым газетенкам и опусам всяко разных сванидз.пивоваровых,зубовых?
                  1. bober1982 9 ноября 2016 20:24
                    Высокий рейтинг голову кружит и бумажные погоны? Так это для придурковатых сделали,любителей срывать аплодисменты.Трахал Кшесинскую........бухал...
                    Кто такие Сванидзе и Пивоваров - знаю,про Зубова не слышал.
                    1. Кровопийца 9 ноября 2016 20:31
                      Цитата: bober1982
                      Высокий рейтинг голову кружит и бумажные погоны? Так это для придурковатых сделали,любителей срывать аплодисменты.Трахал Кшесинскую........бухал..

                      Да,именно так Ксешинскую имел и бухал,на пару с дядей,заодно флот без денег остался,открытие америки?http://russian7.ru/post/matilda-kshesinsk
                      aya-lyubov-posledni/
                      http://www.spb.aif.ru/society/people/puanty_i_kor
                      ona_istoriya_lyubvi_matildy_kshesinskoy_i_nikolay
                      a_ii
                      http://www.kulturologia.ru/blogs/161215/27605/
                      Просвещайтесь.
                      1. bober1982 9 ноября 2016 20:37
                        Кшесинскую имел....
                        Это уже прогресс,хотя бы не так похабно (но не прилично всё-таки,согласитесь),можете ведь,если захотите.Удачи.
            2. Александр Грин 9 ноября 2016 20:45
              Цитата: bober1982
              Теперь находятся люди,которые хотят доказать,что смерть царя это не деяние сатанинских сил,а эксцесс революции.
              Эти люди хотят заставить современников забыть о тех демонических силах,которые вовсе не убраны с дороги истории,а только затаились и дожидаются своего часа.

              Уважаемый, чего вы так о царе озаботились? Французы отрубили своему королю и королеве головы, и никто не плачет, не призывает каяться, наоборот - песни поют: «Король умер – Да здравствует Король!»
              Общество уже переросло монархию, развитие человечества ведет к самоуправлению, при котором монархия абсолютно бесполезная вещь. Чего копья ломать?
              1. bober1982 10 ноября 2016 07:34
                король умер - да здравствует король Как-то вы нелепо прокомментировали это выражение.
                Таким образом извещали народ о кончине одного короля и начале царствования другого.
                А вы толкуете про отрубленные головы,пляски народа и выкрики, и ликование толпы.
  9. Alex66 9 ноября 2016 08:02
    А по моему идет просто курс на развитие популярности самодержавия, а там и до выборов самодержца не далеко, Вот выберем царя и скажем дескать покаялись, исправили теперь заживем, а нет будет только хуже, самодержавие как и капитализм отжили свое кроме войн и страданий они ни чего не приносят.
    1. parusnik 9 ноября 2016 09:14
      Alex66
      А кому выгодна популяризация? ...Ну не тем кто не владеет средствами производства...и природными ресурсами...А как раз на оборот...У них дети...неужели богатеньким в герои рабочего и крестьянина подавать..Нет..им царя, князя али графа, на крайняк барона дай..Как для олигарха может быть положительным тот же Котовский..не может..богатых грабил..Значит нужен противовес..Вот инспектор Хаджи,сынок, который ловил Котовского, который грабил нас богатых...
      1. grey smeet 9 ноября 2016 10:33
        Копий ломать можно долго. Монархистов сейчас много стало, та же Полонская на этой теме вообще помешалась - если на 9 мая пошла с портретом Николя ... wassat
        К сожалению дело клониться опять к монархо-олигархическому управлению страной! И по этому элиты стали прославлять Николя, Колчака, Маннергейма(времен царя) и это только начало промывки мозгов. Уже есть костяк новых "дворян" - губернаторы, главы администраций районов, депутаты - их дети опять становятся депутатами, главами администраций, дойдет и до губернаторов - дело времени. Мы уже в монархо-олигархической стране живем - разве это не так?


        А Сталина ещё сильнее опорочат ......
  10. bober1982 9 ноября 2016 08:09
    Статья очень примитивная,очень грубо состряпана.Мельчаете и суетитесь,ребята.
    No Comment
    1. Кровопийца 9 ноября 2016 11:05
      Цитата: bober1982
      Статья очень примитивная,очень грубо состряпана.Мельчаете и суетитесь,ребята.

      Поэтому у вас нет аргументов ?Правильно,поэтому лучше и не комментируйте.
      1. bober1982 9 ноября 2016 11:23
        Кровопийца,персонально для вас ........ в православных храмах вывешены его портреты в золотой оправе для всенародного поклонения , конец цитаты.
        Так выразиться можно только в бреду,и так не говорили даже косноязычные лекторы-безбожники.Вывешивают бельё после стирки.Это позорное нравственное,моральное падение автора,Кровопийца
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 12:41
          Цитата: bober1982
          православных храмах вывешены его портреты в золотой оправе для всенародного поклонения ,

          В угоду Ельцину,немцову,вы повесили иконки...да вот какая странность,отчего у Патриарха,скоропостижно скончавшегося и не принимающего решение о "канонизации"три дырки в черепе нарисовались?
          Так что о своем нравственном,моральном падении -на себя оборотитесь,в себе найдите червоточину и низость,ту,которая вас заставляет врать и передергивать,фальшивить и стенать о каких то вымыслах ,в том числе и о "императоре" Николае 2,который после 1 марта 1917,императором уже НЕ БЫЛ..
          1. bober1982 9 ноября 2016 13:24
            Ваши комментарии с интересом читаю,конечно частенько палку перегибаете.Ну что вы глупости пишите про дырки в черепе?Про моральное падение вам любой поп хорошо расскажет,что про моё падение,что про ваше,здесь мы равны.Но это так,намекнул,на всякий случай,кто его знает.
  11. коноправ 9 ноября 2016 08:12
    Статья обращена к чувствам, но не к разуму. Пересказ обычных великосветских сплетен. Если уж оценивать деятельность монарха, то оценивать сравнением фактов. Например : изменением покупательной способности денежной единицы, освоением новых пахотных земель, увеличением экспорта зерна и масла, созданием артиллерии резерва Верховного командующего, омоложением кадрового офицерства. В цифрах, в процентах.Чтоб можно было сравнить раньше - теперь( при царе Николае 2). На мой взгляд не балерины а увлечение военно-морским флотом было основным пороком императора. Русь страна сухопутная и необходимо было (и тогда и сейчас )усиливать именно сухопутную армию и воздушный флот, но не морской. Последующие три войны показали и примеры героизма, и примеры неспособности руских флотов в войне . Кроме Северного конечно. Такое же положение с флотами и сейчас. Почему я так о флотах? Просто с детства мечтал о морях и подводных лодках и читал запоем всё , даже книжку купил по иностранным печатным изданиям .Называлась Проектирование атомных подводных лодок. Но как говорится во многом знании много печали. Сумма фактов сложилась в мозаику картины. Как и с правлением царя Николая.
  12. Хапфри 9 ноября 2016 08:14
    Николай II проиграл две большие войны: на Востоке — Японии и на Западе — Германии. При этом оба поражения привели к революциям, а Февральская революция привела к крушению проекта Романовых и Российской империи.

    Проигрыш войн был весьма относительным и ни в какое сравнение не идет с катастрофой 41-го года. Весомый вклад в крушение империи внесли социалисты. Вовремя нанесли удар в спину воюющей стране. Сталин был умнее и большевиков расстрелял . Если б "кровавый" Николай стрелял граждан пачками налево и направо и завёл бы свой ГУЛАГ до сих пор сидел бы на троне.
    1. strannik1985 9 ноября 2016 08:58
      Во времена Николая не было танковых групп, РИА встретила войну на завершающей стадии мобилизации и наступать начала первой, в отличие от РККА 1941 года. Да, Сталин не сюсюкался с внутренними врагами, однако считать, что это было ключом к победе наивно. Основные отрасли ВПК были отстроены до войны, эвакуация заводов готовилась с середины-конца 20-тых.
    2. стас57 9 ноября 2016 09:04
      Проигрыш войн был весьма относительным и ни в какое сравнение не идет с катастрофой 41-го года.

      ну да. потеря флота такая относительная мелочь..
      потеря влияния на ДВ то же относительная ерунда.
      Относительный проигрыш ПМВ- развал империи. фактически она перестала существовать.
      хуже может быть только вариант берлина 45 для немцев.
    3. дядя Мурзик 9 ноября 2016 09:38
      Хапфри вы опять несете бред,в первую мировую с 1914г-1916 Россия полностью потеряла кадровую армию и гвардию! Франция несла основное бремя первой мировой войны!
      1. V.ic 9 ноября 2016 14:50
        Цитата: дядя Мурзик
        Франция несла основное бремя первой мировой войны!

        Причём настолько успешно, что стребовала с России аж целый экспедиционный корпус в качестве "пушечного мяса".
    4. Rastas 9 ноября 2016 21:14
      Ага. В 20-е нацисты с Гитлером во главе тоже усиленно впаривали в мозги немцев миф "об ударе в спину". Что если бы не проклятые евреи с социалистами, Германия, естественно, всех бы разгромила. Потом, толку от репрессий, если власть может опереться только на них. Южновьетнамские диктаторы людей пачками в тюрьму кидали, пытали, убивали несогласных, а люди все равно уходили в джунгли партизанить. В итоге Южного Вьетнама давно уже нет.
  13. СМС 9 ноября 2016 08:21
    Как всегда однобоко и не интересно, чушь полнейшая от "историка" Самсонова!
    1. дядя Мурзик 9 ноября 2016 09:42
      СМС ну не читай,лучше жертву ЕГ поклонскую послушай! wassat
  14. Комментарий был удален.
  15. ignoto 9 ноября 2016 08:51
    По поводу проигрыша войн. Даже РЯВ Россия не проиграла. Япония находилась на грани истощения ресурсов. Даже потеря Россией флота не была принципиальной. Россия же , не использовала и половины своих ресурсов. Поэтому, и условия мирного договора не были такими тяжелыми.
    В ПМВ Россия, к 1917 году ,как "паровой каток" набрала скорость. Как Вы думаете,в условиях разрухи Гражданской войны откуда у большевиков обмундирование и вооружение ? Ответ : со складов. Царских.
    Другой вопрос : кто готовил перевороты. В 1905 году -Япония+английские спецслужбы. А в 1917 ? Примечательна фраза Антонова-Овсеенко в Зимнем : " Наши договорились с Вашими". То есть, немецкие спецслужбы стоявшие за Николаем Карповым ( Лениным) договорились с английскими и американскими,стоявшими за Временным правительством и Бронштейном ( Троцким ).
    Кстати, современные исследователи подвергают сомнению традиционную историю династии Романовых и советского периода. Многое не сходится. Например, есть версия, что Андропов- сын Троцкого, а нынешний президент-внук Андропова от его сына Владимира. Жена Горбачева- тоже имеет отношение к этой фамилии. Такая вот, забавная конспирология.
    1. parusnik 9 ноября 2016 09:17
      А в 1917 ?
      ..Вот , вот Вы про февраль 1917 забыли, февраль кто готовил..? Неужели само получилось..? Так типа стихийно и случайно...
      1. ignoto 9 ноября 2016 14:32
        Керенский в последнем интервью заявил,что царские спецслужбы. Только был ли Николай царем, или так,полковником Гольштейном ? На линкоре "Мальборо" , который в 1919 году увозил из Крыма царское золото и "царскую семью", Николая не было. А дочери его были, якобы "расстрелянные". И Юсуповы были. Которых некоторые исследователи и называют их настоящими правителями России.
        Затем,после убийства Сталина, при Хрущеве, их из истории убрали,подставив "Романовых".
    2. дядя Мурзик 9 ноября 2016 16:56
      чем дальше тем интересней,да кого волнует использовали ресурсы или не использовали!Россия уступила Японии Ляодунский полуостров вместе с веткой Южно-Маньчжурской железной дороги и южную половину о. Сахалин. Русские войска выводились из Маньчжурии, а Корея была признана сферой влияния Японии.

      Позиции России в Китае и на всем Дальнем Востоке были подорваны. Страна утратила позиции одной из крупнейших морских держав, отказалась от «океанической» стратегии и вернулась к стратегии «континентальной». Россия сократила международную торговлю и ужесточила внутреннюю политики
    3. Rastas 9 ноября 2016 21:27
      Ого. Огромная Российская империя более, чем за год войны истощила маленькую Японию. Это, конечно, эпическая победа. Только вот казна России тоже была пуста, пришлось у Франции клянчить новые кредиты на постройку флота. Поскольку же франкоговорящие банкиры действовали в унисон с банкирами англоговорящими, то главным условием предоставления этих займов стало урегулирование англо-российских отношений на принципиально новой основе: оно подразумевало заключение англо-российского военного союза против Германии.
      1. murriou 10 ноября 2016 12:16
        Забавно бывает напоминать хрустобулочникам факты, вдребезги разносящую их мифологию.
        "Истощенная" Япония после РЯВ заметно ускорила индустриальное развитие, и в области судостроения, прежде всего военного, быстро перегнала Российскую империю.

        Еще до войны, в 1902г. Япония получила последние (!) свои миноносцы и эсминцы, заказанные за рубежом, и дальше делала их только сама, после ПМВ даже получила заказ на экспорт эсминцев во Францию - это как получить от Италии заказ на поставку им пиццы, если кто не в курсе.
        Россия в 1910 г. еще заказывала за рубежом часть эсминцев класса "Доброволец".

        В 1909г. Япония одной из первых в мире построила турбинный эсминец, за 4 года до "новика", и одной из первых опять же вооружила его орудиями серьезного калибра: аж 120мм.
        Конечно, турбины и орудия был куплены в Англии, но и "новик" в 1913г., на немецких турбинах, немцами же отлаженных, и с орудием, разработанным при участии инженеров Виккерса и на основе Виккерсовского же орудия, был не то чтобы более самостоятельной конструкцией.

        В 1910-1911 Япония построила линкоры типа "Кавати". Можно спорить, считать их полноценными линкорами дредноутного типа, или нет, - но что они значительно превосходили все, что в этом классе на тот момент было у России, бесспорно и несомненно. И здесь Япония тоже была в числе первых в мире.

        В 1912г. Япония получила из Англии ввела в строй ЛКр "Конго", разработанный не только по ее заказу, но и с ее участием. Остальные 3 корабля той же серии Япония достраивала уже сама в первые годы ПМВ.
        Россия заложила ЛКр типа "Измаил" в 1912г., но выполнить эту программу без зарубежных поставок многих критично важных компонентов не смогла.
        К 1917г. степень готовности "Измаилов" все еще была очень низкой, и в конце концов уже после ПМВ недостроенные корабли пришлось продавать на металлолом.

        Когда в строй вошли русские "Императрицы", у японцев уже был сверхдредноут "Фусо", значительно превосходящий русские "линкоры" по всем статьям: скорость, вооружение, бронирование.

        И это все, что надо знать об ужасном загибании Японии от истощения после РЯВ. laughing
  16. Инжeнeр 9 ноября 2016 09:04
    Нда, Поклонская что-то лажать начала частенько. Железные дороги, одноколейки, при Николашке строились на французские деньги, если она не знала, и потому после войны они фактически были бы в управлении иностранцами. Как и большая часть промышленности. Американцы и англичане даже требовали чтоб на заводах, которые оснащались их станками, купленные на кредиты, взятые у них же, даже присутствовали их представители, дабы следить как используется оборудование. А про то, что нам вооружение закупали англичане на свое усмотрение - я вообще молчу. Это фактически утрата суверенитета. Что и было бы после войны при Николашке. Да и довольные низкими налогами, доступным образованием и трудовым законодательством, рабочие не вышли бы на улицы в феврале 17го. И это замечу, еще без большевиков, так как Ленин тогда жил еще в Швейцарии, а в России в советах после февраля они не играли пока никакой роли.
    1. Cat Man Null 9 ноября 2016 09:13
      Цитата: Инжeнeр
      Железные дороги, одноколейки, при Николашке строились на французские деньги, если она не знала, и потому после войны они фактически были бы в управлении иностранцами

      - были БЫ - не считается
      - и неизвестно еще, были бы даже "бы" (то, что что-то строится на заемные деньги, вовсе не означает, что это что-то принадлежит тому, у кого деньги заняли)

      Цитата: Инжeнeр
      Американцы и англичане даже требовали чтоб на заводах, которые оснащались их станками, купленные на кредиты, взятые у них же, даже присутствовали их представители, дабы следить как используется оборудование

      - вполне разумное требование
      - не удивлюсь, если РФ, продавая вооружения тем же индусам, потребует примерно того же
      - а то ручки-то очумелые, а голова дубовая... запорют ведь технику, а поставщик виноват... как обычно, впрочем what

      Цитата: Инжeнeр
      довольные низкими налогами, доступным образованием и трудовым законодательством, рабочие не вышли бы на улицы

      - вспоминаем 90-е, "табачные бунты"
      - в стране резко закончилось курево? Тапки не смешите... курево было просто надежно припрятано, и до потребителя не доходило
      - искусственно создавать дефицит товаров первой необходимости научились задолго до 90-х, уверяю Вас... то есть - в начале 1900-х - уже умели
      - вот рабочие и "вышли"

      Все же просто request
      1. армеец2 9 ноября 2016 13:24
        - вспоминаем 90-е, "табачные бунты"
        - в стране резко закончилось курево? Тапки не смешите... курево было просто надежно припрятано, и до потребителя не доходило
        - искусственно создавать дефицит товаров первой необходимости научились задолго до 90-х

        Кстати о куреве.
        В СССР было 100 табачных фабрик (ровно 100, а не приблизительно). Технологический процесс предусматривал 11 месяцев производство и 1 месяц - регламент. То есть одновременно регламентные работы выполнялись на 8-9 фабриках. В описываемый же период специально на регламент поставили половину фабрик. Цель - вызвать недовольство и подставить ножку Горбачеву.
  17. andrewkor 9 ноября 2016 09:04
    Хороший семьянин,любящий отец,но некудышный,слабый правитель с кругозором заурядного полковника.
  18. blizart 9 ноября 2016 09:08
    Вообще оценка людей "исторического размера" так сказать, с точки зрения их человеческих качеств - не работает (Тургенев в быту был просто невыносим). Ну и остается их судить по делам. Тут конечно по вкладу в величие страны Николай "продувает" Сталину в одну калитку. А что жить при нем было неплохо!? Так то ж денежки хранцузские, которые потом на полях Галиции да Курляндии отрабатывать пришлось. Косточками солдатскими процент оплачен.
  19. мичман 9 ноября 2016 09:17
    Спасибо Александр за статью, Надо прививать народу России чувство уметь оценивать историю и своих руководителей. Честь имею.
    1. Trapper7 9 ноября 2016 10:20
      Цитата: мичман
      Надо прививать народу России чувство уметь оценивать историю и своих руководителей.

      Именно с этим в статье и проблема. Причем большая.
  20. роман66 9 ноября 2016 09:20
    царь - это не человек, а функция. так николай романов не выполнил ничего из нужного, даже здорового наследника не было. плесень на троне
    1. Trapper7 9 ноября 2016 10:19
      Цитата: роман66
      царь - это не человек, а функция. так николай романов не выполнил ничего из нужного, даже здорового наследника не было. плесень на троне

      Поменьше читайте советских газет. Особенно во время еды. Для здоровья вредно.
      1. роман66 9 ноября 2016 11:53
        дружище, я советский человек, кроме газет вообще читаю много, мое мнение основывается на большом объеме информации. а что вы имеете против советских газет?
        1. Trapper7 9 ноября 2016 12:26
          Цитата: роман66
          дружище, я советский человек, кроме газет вообще читаю много, мое мнение основывается на большом объеме информации. а что вы имеете против советских газет?

          Уважаемый Роман. Отвечаю - только то, что они очень однобоко и предвзято освещали многие события и историю. Хотя про капитализм писали абсолютную правду.
          А вообще это фраза Булгакова, если что))))
          1. роман66 9 ноября 2016 13:30
            про Булгакова-то понял, но пионерскую правду выписывал( позже футбол-хоккей покупал)
      2. дядя Мурзик 9 ноября 2016 17:00
        Trapper7 где вы увидели династию Романовых? belay Династия Романовых по прямой мужской линии завершилась ещё 19 января 1730 в связи со смертью Петра II, внука Петра I, сына царевича Алексея Петровича и немецкой принцессы Софии-Шарлотты Брауншвейг-Вольфенбюттельской.
        По женской же линии династия Романовых завершилась 5 января 1762 после смерти Елизаве́ты I, дочери Петра I и Ма́рты Самуиловны Скавро́нской (в браке Крузе). Хотя сказать, что с 1730 года по 1762 правила династия Романовых можно с очень большой натяжкой.
        А уж после 1762 года и до 1917 года Российской империей правили только немцы Гольштеин-Готторпы и с каждым поколением они становились все более и более чужими для России и для населения России.
        Поэтому правильно будет вместо Романовы писать Гольштеин-Готторпы, т.е. «…империю Гольштеин-Готторпов», «При Гольштеин-Готторпах...», «…государству Гольштеин-Готторпов», «Гольштеин-Готторпы попытались…».
  21. Trapper7 9 ноября 2016 10:09
    Когда же мы отойдем от однобокого освещения истории и её героев? В каждую эпоху при каждом правителе были плюсы и были минусы. При Николае 2 страна действительно развивалась, при этом надо понимать и еще несколько моментов:
    1. либерализм в отношениях с террористами был заложен еще Александром 2 и его реформами.
    2. столь всеми любимый Александр 3, отличавшийся недюжиным здоровьем сделал одну большую ошибку - считая себя еще крепким и полным сил он сам не спешил привлекать наследника к гос.делам. При этом после его достаточно скоропостижной смерти Николаю 2 пришлось иметь дело с тем гос.аппаратом, который сложился. Те-же семь пудов августейшего мяса - брат Ал.3 и дядя императора, как и многие другие чинуши просто воспользовались молодостью нового императора и если Ал3 еще опасались, то тут просто начали ох-вать в своих поступках.
    3. провал ПМВ по вооружениям был преодолен к 1917 г. ,в т.ч. через передачу обратно в казну многих бывших частных предприятий, поскольку стало совершенно понятно, что казенные предприятия в разы эффективней частных и уже тогда стало складываться гос.управление промышленностью. Запасы, сделанные в этот период были столь велики, что СССР их использовал в 20-30 г. и еще осталось на 41-42 г. Именно поэтому все вооружение в СССР того периода разрабатывали с учетом огромных царских запасов.
    4. Сталин, зная откуда идет главная угроза стране и имея живой опыт свержения власти сделал всё, чтобы не допустить такого сценария. И молодец.
    И многое, многое другое. Не говоря уже о воспоминаниях многих революционеров, где описывается, как они начинали стрелять в солдат из толпы простых граждан с целью вызвать ответный огонь по безоружным и дискредитировать армию и власть.
    Это всё наша история. Её надо знать, любить, помнить всю, и хорошее и плохое и не поливать грязью. А то достала уже эта однобокая картина мира - тот тиран, тот глупец, а тот просто душка. Не бывает такого.
    1. blizart 9 ноября 2016 10:19
      Хороший взвешенный взгляд. В свете Вашего 4-го пункта, надеюсь опыт устных договоров с Западом в 90-е усвоен крепко.
    2. коноправ 9 ноября 2016 10:49
      Во всём разделяю вашу оценку. Николай оказался в роли молодого лейтенанта , назначенного ротным командиром в роту где пьянствовали и саботажничали старлеи взводые, воровал старшина, молодой техник роты про.бал групповой ЗИП, дембеля продали гранаты из возимого ротного БК и напихали кирпичей в гранатные ящики, сержанты были безправны ,а солдатики забиты и запуганы узбекской мафией, которая обирала весть полк. Нужно было пахать день и ночь, но истеричная жена с одной стороны, властная мамаша с другой, старые капитаны ротные батальона постоянно подставляли роту и ротного. Вот и ротный, наш бился до последнего! А потом " вскрыл третий пакет".
      1. Монархист 9 ноября 2016 12:55
        Мне нравится Ваша аллегория
    3. strannik1985 9 ноября 2016 10:55
      Запасы, сделанные в этот период были столь велики, что СССР их использовал в 20-30 г. и еще осталось на 41-42 г. Именно поэтому все вооружение в СССР того периода разрабатывали с учетом огромных царских запасов.

      Шрапнель 76-мм? Так она уже к 1917 году не котировалась как основной снаряд полевой артиллерии, потому запасы и дожили до 1941-1942 годов.
      1. Trapper7 9 ноября 2016 11:14
        До конца 1930-х годов основой советской дивизионной пушечной артиллерии оставался трёхдюймовый калибр (76,2 мм) с баллистикой, соответствующей использованию гильзы обр. 1900 г. Все советские дивизионные пушки разработки 1930-х годов — обр. 1902/30 гг., обр. 1933 г., обр. 1936 г. (Ф-22) и обр. 1939 г. (УСВ) — имели идентичную баллистику. Причиной этого были огромные запасы боеприпасов, произведённых и поставленных ещё в период Первой мировой войны, а также наличие соответствующего оборудования на предприятиях промышленности

        Решение о начале проектирования 107-мм дивизионных пушек было принято руководством ГАУ осенью 1938 года (тактико-технические требования на такую пушку были переданы заводу № 172 14 октября 1938 года). Основной причиной этого решения называется стремление избежать выпуска боеприпасов калибра 95 мм (которое пришлось бы организовывать с нуля). Пушки калибра 107 мм использовались ещё в русской армии, для них имелось значительное количество боеприпасов. Советской промышленностью также был освоен выпуск и боеприпасов, и орудий такого калибра (107-мм пушка образца 1910/30 годов выпускалась как минимум до 1935 года); всё это обещало существенную экономию при производстве и эксплуатации нового 107-мм орудия.
        1. rjxtufh 9 ноября 2016 12:04
          Цитата: Trapper7
          Все советские дивизионные пушки разработки 1930-х годов — обр. 1902/30 гг., обр. 1933 г., обр. 1936 г. (Ф-22) и обр. 1939 г. (УСВ) — имели идентичную баллистику.

          Ерунда это, разумеется.
          - 40-клб. трехдюймовки обр. 1902/30гг. имели свою баллистику, т.к. использовали старый "царский" выстрел. Как и 30-клб. трехдюймовки обр. 1902г. Фактически почти та же пушка обр. 1902г, только ствол чуть подлиннее.
          - 50-клб. трехдюймовки обр. 1936г. (Ф-22) имели свою баллистику, т.к. использовали новый "советский" выстрел. Сделанный специально для нее. Но могли использовать и старый "царский" выстрел. И выстрел, сделанный для Ф-22УСВ. Пушка с производства была снята по причине нетехнологичности и запредельной стоимости производства.
          - 40-клб. трехдюймовки обр. 1939г. (Ф-22УСВ) имели свою баллистику, т.к. использовали новый "советский" выстрел. Сделанный специально для нее (от выстрела для Ф-22 отличался незначительно, но принципиально). Но могли использовать и старый "царский" выстрел. И выстрел, сделанный для Ф-22, но с оговорками. Выстрел для Ф-22УСВ стал стандартным для всех последующих советских трехдюймовок, включая танковые. Совершенно неверно говорить, что Ф-22УСВ это Ф-22 с отпиленным стволом.
          Цитата: Trapper7
          Причиной этого были огромные запасы боеприпасов, произведённых и поставленных ещё в период Первой мировой войны,

          Чушь это, разумеется, вопрос только недавно обсуждался.
          Не было уже после Гражданской войны никаких "огромных запасов". Разве что картечи, так их даже в войну (2МВ) не использовали. И уже после войны утилизировали.
          Цитата: Trapper7
          а также наличие соответствующего оборудования на предприятиях промышленности

          Вот-вот. Было в СССР еще старое оборудование для производства трехдюймовок. Вот его, старьё это уходящее корнями еще в 19 в, и "шлепали". Своего-то нового придумать и сделать ничего не смогли.
          Цитата: Trapper7
          Решение о начале проектирования 107-мм дивизионных пушек

          С таким же успехом можно было принять решение и о проектировании и производстве "летательного аппарата для полетов на Марс". Делать-то ее серийно все равно было не на чем. Даже не негде. А именно не на чем.
          И потом, чем планировалось таскать эту "дивизионную пушку" весом 4000 кг? Если даже 122-мм дивизионная гаубица М-30 была неудачна именно из-за своего веса 2500 кг. Напомню, для шести УПИТАНЫХ лошадок ограничение веса было максимум 3000 кг.
          Цитата: Trapper7
          всё это обещало существенную экономию при производстве и эксплуатации нового 107-мм орудия.

          Ага. А при эксплуатации огромной рогатки, еще больше.
          Чушь это очередная советская. Очередной советский неумный валюнтаризм в чистом виде. Возникает подозрение, что св момента "построения социализма в СССР", т.е. с 1936г. и до начала войны у власти в СССР находились какие-то совершенно отвязные гоблены. Может это на них реакционный переворот 1937г. так повлиял?
          1. rjxtufh 9 ноября 2016 12:18
            Цитата: rjxtufh
            И потом, чем планировалось таскать эту "дивизионную пушку" весом 4000 кг? Если даже 122-мм дивизионная гаубица М-30 была неудачна именно из-за своего веса 2500 кг. Напомню, для шести УПИТАНЫХ лошадок ограничение веса было максимум 3000 кг.

            Уточнение - для шести УПИТАНЫХ лошадок ограничение ПОХОДНОГО веса было максимум 3000 кг. Вес орудий указан в БОЕВОМ (не походном) положении.
          2. V.ic 9 ноября 2016 14:58
            Цитата: rjxtufh
            Своего-то нового придумать и сделать ничего не смогли.

            Грабин не существовал, по-вашему?
            1. murriou 10 ноября 2016 07:25
              А также Петров, Котин, Морозов, Дегтярев, Шпагин, Судаев, Лавочкин... список можно продолжать очень долго, но для безграмотного и самоуверенного неуча с ником rjxtufh "чего ни хватись, ничего нету".
        2. strannik1985 9 ноября 2016 12:12
          Причиной этого были огромные запасы боеприпасов, произведённых и поставленных ещё в период Первой мировой войны, а также наличие соответствующего оборудования на предприятиях промышленности

          А я о чем? Всего к 1926 в РККА 76-мм выстрелов 9286892 шт(еще 525 164 выстрела к 76-мм горным пушкам), на 1 июня 1941 76-мм выстрелов всех типов 16369 тыс.шт.
          122 мм гаубичных выстрелов 671794 шт, на 1 июня 1941 6655 тыс.шт(пушечные 107 и 122 мм отдельно) , 152 мм выстрелов 215125 шт и 4632 тыс.шт. соответственно(гаубичных и гаубично-пушечных). Источник. "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г.
          А еще переход на более крупный калибр был затруднен отсутствием собственных запасов меди, чем больше гильза, тем больше меди на нее нужно.
      2. murriou 10 ноября 2016 07:21
        Цитата: strannik1985
        она уже к 1917 году не котировалась как основной снаряд полевой артиллерии

        Более того: уже в РЯВ ее слабость была очевидна. См. мемуары Игнатьева, бой у Сандепу.
    4. fif21 9 ноября 2016 21:49
      Цитата: Trapper7
      Не говоря уже о воспоминаниях многих революционеров, где описывается, как они начинали стрелять в солдат из толпы простых граждан с целью вызвать ответный огонь по безоружным и дискредитировать армию и власть.

      Где можно ознакомиться с воспоминаниями революционеров? Назовите фамилии! Или прочитайте официальные отчеты полиции и охранки о событиях "Кровавого воскресения". Допрос попа Гапона. hi
  22. ism_ek 9 ноября 2016 10:45
    Автор в Вашей голове сплошная каша. Вы пишите, что Николай плохой, а Сталин хороший. Отлично. Но проблема в том, что люди которые обливают в кино грязью Николая Второго, точно так же обливают грязью и Сталина. Глядите трейлер фильма "Край"

    Лично мое мнение, - надо очень осторожно подходить к производству исторических фильмов. Цензура художественных фильмов на исторической основе оправдана. Если автор снимает художественный фильм, то путь снимает, хоть про гомосеков, хоть про живодеров. Но если в фильме появляются исторический личности, то выдумки недопустимы. Фильм "Матильда" показывать можно, но перед фильмом, надо написать, что все персонажи являются выдуманными и связи с историческими героями не имеют.
    1. Кровопийца 9 ноября 2016 10:51
      Цитата: ism_ek
      Фильм "Матильда" показывать можно, но перед фильмом, надо написать, что все персонажи являются выдуманными и связи с историческими героями не имеют.

      Позвольте,но в данном случае такой подход не допустим,это факт РЕАЛЬНОЙ истории.
      Еще бы добавили,что мадам Кшесинская,пробалеринила деньги Флота,это то же часть некрасивой ,но Правды о царствовании незадачливого Николая 2.
      Цитата: ism_ek
      Если автор снимает художественный фильм, то путь снимает, хоть про гомосеков, хоть про живодеров.

      Если это художественный фильм на основе ИСТОРИИ,то автор ,режиссер не имеет права на глупейшие фантазии,если он делает так то и жанр ФИЛЬМА ДОЛЖЕН НАЗЫВАТЬСЯ ПО ИНОМУ-пасквильб,трагифарс,трагикомедия,как угодно.но не фильма на основе исторических событий.
      .
      Цитата: ism_ek
      Лично мое мнение, - надо очень осторожно подходить к производству исторических фильмов. Цензура художественных фильмов на исторической основе оправдана.

      В этой то фразе вы,абсолютно верно выразили отношение к съемке фильмов на Историческую тематику.
      1. ism_ek 9 ноября 2016 11:17
        Цитата: Кровопийца
        Еще бы добавили,что мадам Кшесинская,пробалеринила деньги Флота,это то же часть некрасивой ,но Правды о царствовании незадачливого Николая 2.

        Откройте интернет и поищите информацию про дочерей и мнимых любовниц Путина, представьте, что на основе всей этой грязи потомки будут снимать фильмы про Путина.
      2. Микадо 9 ноября 2016 11:33
        Цитата: Кровопийца
        Еще бы добавили,что мадам Кшесинская,пробалеринила деньги Флота,это то же часть некрасивой ,но Правды о царствовании незадачливого Николая 2.

        Добрый день! hi ну почему же только флота? Они с Сергеем Михайловичем (из него ж потом еще и мученика сделали!) артиллерию без пушек и снарядов оставили, обладая склонностью к "определенным поставщикам" типа Шнейдера, и получая за это откаты. Википедия: "Во время германской войны, когда войска Российской империи сильно страдали от нехватки снарядов, верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич утверждал, что бессилен что-либо сделать с артиллерийским ведомством, так как Матильда Кшесинская влияет на артиллерийские дела и участвует в распределении заказов между различными фирмами".
        Вот только в воскресенье около ее особняка проходил. Хорошо построила!
        1. ism_ek 9 ноября 2016 18:05
          Не надо выдергивать фразы из контекста. Вы цитируете слова не Николая Николаевича, а господина Родзянко. Это тоже самое, что черпать исторические данные из газеты Спид-Инфо.
          1. Микадо 10 ноября 2016 09:34
            Может, это не я вырываю, а Родзянко вырвал фразу из контекста? Странно.. Вот Широкорад об этом же пишет. Кажется, у нас не так много было тяжелой артиллерии во время ПМВ. А крепостную артиллерию вообще хотели только к 1930-му году перевооружить. Я, если честно, ругаться с Вами не хочу..
      3. murriou 10 ноября 2016 07:28
        Цитата: Кровопийца
        Еще бы добавили,что мадам Кшесинская,пробалеринила деньги Флота

        Не, не совсем так.
        Деньги флота Вел.Кн. Алексис протранжиривал с балериной Балеттой, а м-м Кшесинская пробалеринивала с Вел.Кн. Сергеем Михайловичем (и Его Императорским Ничтожеством заодно) деньги на русскую артиллерию laughing
  23. Чёный 9 ноября 2016 11:54
    .....Это что же...и давно он так пил, дебоширил и разлагался???
  24. Alekspel 9 ноября 2016 12:13
    Цитата: Хапфри
    Каким образом рабочие управляли заводами? В чем это заключалось?
  25. Усталый 9 ноября 2016 12:35
    Людьми, пришедшими к власти в России, после ликвидации СССР, было принято решение на возрождение старых порядков Только теперь они от изначального курса на Февраль 1917, стремятся в 1913 к ченосотенцам. Движение это имеет одну единственную цель - научить людей что неравенство созданное преступным путём и неравенство созданное природой это одно и тоже. Что для общества естественно и правильно выделять из себя аристократов которые распоряжаются людьми как собственным имуществом. Собственно именно такое отношение к людям, как к имуществу и далее товару естественно и для либерализма. От сюда и растёт такая быстрая перековка вчерашних либералов в ярых монархистов. И либералы и монархисты делят людей на "богов" и "рабов" по признаку их происхождения и убеждены что "богам" можно если не всё, то многое из того чего "рабы" недостойно. Такая убеждённость как раз и проявляется и в реформах образования/здравоохранения и в поведении чиновников и церковных иерархов и в действиях "золотой молодёжи" и во многих других феноменах нашей действительности.
  26. kumaxa 9 ноября 2016 12:44
    даа! вот уже дожили ! то никалашка кровавый .то николайсвятой .мученик . сам не особо верущий . но. чудны дела твои господя! само обидно не комуняки . как новодворская вещала. царя свергли . а хребенные демократты с темяже хенералами ! а опосля увсе знають чего у нас -ты вышла ! историческай процесс !поломали чё було . да мало нам . построили . дай ще раз увсе да разнесли ! ну таперича маемся щёж ще такого построить щоб разнести !!???
  27. Чёрный кот 9 ноября 2016 12:49
    Спасибо за хорошую статью, сейчас редко встретишь адекватное восприятие Николая II.
  28. Монархист 9 ноября 2016 12:53
    Я с уважением отношусь к Наташе Поклонской, мне нравится ее приверженность и почтение к Государю Николаю Александровичу,но я считал и считаю,что не заслуженно забывают Государя Александра Александровича! Вот кто старался для величия России!
    Владимир, Вы восхищяетесь Сталиным,я также УВАЖАЮ И. В. СТАЛИНА. О нем очень хорошо сказал сэр Уинстон Черчилль (Вы прекрасно знаете его слова),а Черчилля нельзя заподозрить в симпатиях к коммунизму.
    Вы тепло отзываетесь о коммунистах (и принижаете Николая2),а значит помните кто б ыл Никита Сергеевич Хрущев и кто оболгал Сталина?
    1. tiaman.76 9 ноября 2016 14:10
      хороший человек ,семьянин не значит хороший правитель страны,а хороший гос служащий оказывается не достаточной умный человек..кажется парадок но судя по выходу данного человека на 9 мая с портретом николая2 это подтверждает такой вывод
  29. den-protector 9 ноября 2016 13:06
    Может император Николай 2-й был и хорошим человеком и семьянином, но этих безусловно положительных качеств слишком мало для руководителя такой страны, как Россия. Благодаря его бесхребетности и близорукости была разрушена страна, погибли миллионы людей. А теперь он у нас святой. За то, что вместе с семьей принял смерть? Так в то время миллионы русских людей приняли смерть не менее, а может и более мученическую. Он император, а эта "должность" предполагает большой риск, поскольку "должность" политическая. Большевиков можно называть как угодно (чьи-то агенты, кровавые палачи и т.д.), но они вовремя подхватили бесхозную власть, которую, кстати, не они и свергли, а потом возродили страну в виде СССР. Это полезно бы знать новоявленным монархистам. Правда в 1991 году всякое ворье все-таки взяло реванш. Но это уже другая история.
  30. 39RUS 9 ноября 2016 13:19
    Да уж! Хруст французской булки и звучные титулы покоя не дают отдельным,шибко грамотным личностям. Полковник Николай Романов назвал себя "хозяином земли русской" при переписи населения. И про...л все в 1917г. Отречения требовали все:генералы,депутаты,промышленники,церковь(потом причислившая к лику святых нового мученика),дворянство,родственники(Кирилл, с красным бантиком на шинели, привел гвардейский экипаж к таврическому дворцу. Революционэр,). И кто Николай после этого?
    1. РУСС 9 ноября 2016 21:07
      Цитата: 39RUS
      Да уж! Хруст французской булки

      Существует несколько версий происхождения багета(французская булка), ни одна из которых толком не подтверждена.

      Первая относит появление багета к эпохе Наполеоновских войн: пекари французской армии специально создали длинный и узкий хлеб, чтобы солдат мог таскать его прямо в штанах[1]. Эта версия вызывает, пожалуй, наибольшие сомнения: во-первых, очевидно неудобство такого способа транспортировки — легко представить, во что превратится багет к вечернему привалу. А во-вторых, багет и не предназначен для долгого хранения (что абсолютно необходимо для военного продукта) — он черствеет в течение нескольких часов после изготовления.

      По другой версии, багет — вовсе не французское изделие, а австрийское, конкретно — венское. В 1839 году в Париже открылась «Венская булочная», и один из её продуктов — багет — вскоре стал популярен и в столице Франции, и по всей стране[2].

      Иные исследователи считают, что багет обязан своим появлением строительству парижского метрополитена в конце XIX века. Тоннели копали рабочие из разных регионов Франции, и между ними часто вспыхивали конфликты; а так как каждый строитель имел при себе нож для нарезки хлеба, то такие стычки могли кончиться печально. Тогда автор проекта метро, Фюльжанс Бьенвеню, попросил булочников создать хлеб, который можно было бы ломать руками; это позволило бы конфисковать у строителей ножи. Любопытно, что багет, действительно, принято не нарезать, а ломать.

      Ещё одна версия — в 1920-е годы в Париже вышел закон, запрещающий открывать пекарни раньше 4-х часов утра. Из-за этого булочники не успевали доставлять свежий хлеб заказчикам. Тогда они изобрели (или подсмотрели в той же венской булочной) рецепт хлеба быстрого приготовления.

      Так или иначе, понятие и рецептура «традиционного французского багета» были формализованы лишь в сентябре 1993 года, когда французское правительство издало «декрет о хлебе» — чтобы защитить традиционные пекарни от засилия супермаркетов, массово предлагавших багеты гораздо более низкого качества
      Ну и при чем вы всё время о ней упоминает? request
      1. murriou 10 ноября 2016 10:34
        Цитата: РУСС
        Ну и при чем вы всё время о ней упоминает?

        *тяжело вздохнув* Ну ладно, что хрустобулочники не знают историю собственной страны, тем более что они с мировой историей практически незнакомы и знать ее не хотят, но когда еще и историю их мифологии им рассказывать надо... laughing

        Короче, так: была в пору перестройки написана, опубликована и на какое-то время стала бешено популярной некая песня, "как упоительны в России вечера", которую сразу и бешено полюбили сторонники ностальгии по царским временам. Их представления о том прекрасном времени прекрасно выражали строки "красавицы, лакеи, юнкера, и вальсы Шуберта, и хруст французской булки".

        Автор текста песни, в отличие от ее почитателей, был человеком грамотным и не лишенным чувства юмора. Он был в курсе, что Шуберт, в отличие от не хуже ложащегося в строку Штрауса, вальсов не писал, но вполне сознательно вставил в песню именно Шуберта.

        Также он наверняка был в курсе, что выражение "хруст французской булки" служило эвфемизмом для обозначения звука выходящих кишечных газов, каковой конфуз у затянутых в корсет дам мог проистекать очень легко, например - от неосторожного движения или усилия. feel

        В результате, сторонники ностальгии по РКМП получили у не-сторонников, лучше них знающих нашу историю, в т.ч. тех лет, стали именоваться хрустобулочниками.
        Теперь понятнее? laughing
        1. Simpsonian 10 ноября 2016 12:01
          у тебя смысл существования лить помойки на чужую историю и их Царей?

          не вздыхай тогда...
  31. РУСС 9 ноября 2016 14:02
    Самсонов ты сам "миф" , кто ты вообще?
  32. tiaman.76 9 ноября 2016 14:03
    эта поклонская это вообще что то с чем то..лучше бы молчала занималась свои прямым делом..выйти на 9 мая с портретом николая 2 это вообще вверх абсурда..тут попахивает как не странно ее недалекостью ума
    1. РУСС 9 ноября 2016 21:03
      Цитата: tiaman.76
      .выйти на 9 мая с портретом николая 2 это вообще вверх абсурда.

      Саша, ты не прав. Поклонская вышла 9 Мая не с портретом, а с иконой, возглавлять шествие с иконой во главе шествия это давняя русская традиция.
      1. Был Мамонт 9 ноября 2016 21:54
        Цитата: РУСС
        Поклонская вышла 9 Мая не с портретом, а с иконой, возглавлять шествие с иконой во главе шествия это давняя русская традиция.

        Из Устава "Бессмертного полка":
        1. Бессмертный полк своей главной задачей считает сохранение в каждой семье личной памяти о поколении Великой Отечественной войны.
        2. Участие в Бессмертном полку подразумевает, что каждый, кто помнит и чтит своего родственника - ветерана армии и флота, партизана, подпольщика, бойца Сопротивления, труженика тыла, узника концлагеря, блокадника, ребенка войны - 9 Мая выходит на улицы города с его(ее) фотографией или если нет фотографии - с его(ее) именем...
        3. Бессмертный полк — Некоммерческая, Неполитическая, Негосударственная Гражданская Инициатива. Встать в ряды Полка может каждый гражданин, независимо от вероисповедания, национальности, политических и иных взглядов. Бессмертный полк объединяет людей. Все, что служит иному, для нас неприемлемо. Одна страна - один Полк.
        4. Бессмертный полк не может быть имиджевой площадкой. Исключено использование любой корпоративной или иной символики во всем, что имеет отношение к Бессмертному полку.

        В прошлом году какое фото Поклонская несла, не в курсе? Это была намеренная провокация. И, при том , второй год подряд.
      2. murriou 10 ноября 2016 07:32
        Цитата: РУСС
        не с портретом, а с иконой

        Какая разница? Не надо путать марш Бессмертного Полка с сельским крестным ходом на пасху!
    2. fif21 9 ноября 2016 21:31
      Цитата: tiaman.76
      выйти на 9 мая с портретом николая 2 это вообще вверх абсурда..тут попахивает как не странно ее недалекостью ума
      Есть искренне верующие люди ,есть искренне заблуждающиеся. Боюсь ,тут дело не в уме! А в ее общении с " духовным наставником" из Екатеринбурга hi Что хорошо для матушки настоятельницы , то бывает неприемлимо для политика в светском государстве! hi
  33. тундряк 9 ноября 2016 14:54
    А ведь Николая II при жизни в народе называли «Кровавым». Такое «почётное» звание он получил по совокупности «заслуг» перед народом: за ходынскую трагедию, случившуюся при коронации, когда в давке за подарки погибли и были покалечены сотни людей; за расстрел мирных рабочих акций протеста и за жестокие расправы во время революции 1905-1907 гг. \\\\

    При похоронах Сталина тоже были жертвы, вообше организовать такую толпу целая наука, до сих пор на стадионах чп случаются.
    А то что он был слишком мягок, то это можно и даже нужно поставить ему в вину.
    Надо было на столбах развешивать, а то всё какие то полумеры, мало расстреливал ,
    шибко жалостливый был.
    Я надеюсь вы не будете защищать нынешних террористов убивающих правоохранителей,
    или осуждать ОМОН получивший приказ разогнать несакционированный митинг.
    Я считаю что власть не способная поддержать порядок не может быть властью.
    И в этом последний император виноват!
    Мало стрелял, мало сажал, так чтоб на колыму и без права переписки, а то всё нянчился и всё профукал.
    Свежайший вам пример Китай, намотали на гусеницы кишки не довольных и что теперь первая экономика мира.
    , а стали бы антимонии разводить, где бы они сейчас были.
    1. Роман Калугин 9 ноября 2016 17:41
      Наших гнилых реформаторов расстрелять и вернуть Социализм, а потом потихоньку отстреливать олигархов и их выродков, чтобы обратно не захотели жить как сыр в масле
  34. Ru_N 9 ноября 2016 15:05
    Так-то и реформы не его заслуга, а Столыпина.
    1. murriou 10 ноября 2016 07:33
      и еще подумать, заслуга ли...
  35. Velizariy 9 ноября 2016 16:06
    ...Всё правление царя Николая сопровождалось кровавыми бедствиями, катастрофами и поражениями. Николай II проиграл две большие войны: на Востоке — Японии и на Западе — Германии...
    На пример?
    И договор с немцами подписали, таки, большевики... Этого то не знать? Или думать, что люди не знают? Относиться так пренебрежительно глупо. Копипастер пропагандистских лозунгов изрыгающий бред, так как ту ахинею, которую тут опубликовали, этот настольгирующий коммунист не подкрепил ни единой ссылкой на работы, хотя бы, советских ученых.
    1. Кровопийца 9 ноября 2016 16:30
      Цитата: Velizariy
      Николай II проиграл две большие войны: на Востоке — Японии и на Западе — Германии...

      Что не ясно?
      Потерял полСахалина и ПортАртур,влез в 1 мировую,что вам не ясно?
      Или как обычный унылый либерал,в упор не видите очевидности?
      1. ism_ek 9 ноября 2016 18:18
        Порт-Артур никогда не был Российской территорией, его арендовали ради группы олигархов, которые отказались в итоге оплачивать его оборону. Поэтому и отказались от него.
        1. Кровопийца 9 ноября 2016 19:29
          Цитата: ism_ek
          его арендовали ради группы олигархов, которые отказались в итоге оплачивать его оборону. Поэтому и отказались от него.

          Новое "открытие" Истории?
          Не сочтете за труд,привести ссылку на то,откуда вы это откопали?
          1. ism_ek 10 ноября 2016 14:59
            Цитата: Кровопийца
            Новое "открытие" Истории?

            Масса трудов по этому поводу. https://topwar.ru/25166-vitte-i-dalnevostochnyy-k
            apkan-dlya-rossii.html (Витте и дальневосточный капкан для России). Военные были категорически против устройства Базы в Порт-Артуре. Министерство иностранных дел тоже против. Мы поссорились со всеми в регионе. Не забывайте, что до 1900 года Тихоокеанская эскадра зимовала в Японии. Японцам выгодна была дружба с Россией в противовес США. Японцы готовы были делить Китай и Корею вместе с Россией. Как только улеглись военные страсти Япония и Россия стали союзниками
        2. murriou 10 ноября 2016 07:34
          Цитата: ism_ek
          Порт-Артур никогда не был Российской территорией

          А то, что там была главная в регионе военная и военно-морская база Российской империи, для вас значения не имеет? lol
      2. Velizariy 11 ноября 2016 15:51
        унылый обычный коммунист, так ведь большевички с Германией позорный мир заключали. Огребли даже от поляков!
        Только не надо ля-ля про гибель армии до большивичков, ведь нашлись бравые войны и оружие на гражданскую.
  36. Glaaki 9 ноября 2016 16:30
    Ммм, сколько любителей похрустеть французской булкой в комментах... А началось все с поехавшей няш-мяш.
  37. Роман Калугин 9 ноября 2016 17:37
    События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Крова́вое воскресе́нье», или «Кра́сное воскресе́нье»— разгон шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах. Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном. Поводом для выступления рабочих стала не достигшая своих целей забастовка,начавшаяся 3 января на Путиловском заводе и охватившая все заводы и фабрики Петербурга[8]. 5 января Гапон бросил в массы мысль обратиться за помощью к самому царю, а 7—8 января составил петицию, перечислявшую требования рабочих[9]. Наряду с экономическими, петиция включала ряд политических требований, главным из которых был созыв народного представительства в форме Учредительного собрания. В день шествия сам царь был не во дворце и не в городе. Политический характер выступления и стремление демонстрантов прорваться сквозь оцепление солдат стали причиной разгона шествия, в ходе которого против безоружных рабочих было применено огнестрельное оружие. Разгон шествия, повлёкший гибель нескольких сотен человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужил толчком к началу Первой русской революции. Вот ваш любимый царь, был он в городе или не был, но он прекрасно знал о мирном шествии и тем не менее Народ погиб просто за то, что вышел к своему "благодетелю" за помощью, бабушка моя так говорила:"день 9 января раскусили мы царя" это всё было при ней, а у меня память не в компьютере, вирус не уничтожит!!!
  38. Деметра 9 ноября 2016 18:25
    Николашка был бесхарактерным дурнем,который потакал коррупции и проходимцам во власти. А результат две революции и две проигранных войны.
  39. Азбука 9 ноября 2016 18:53
    Уважаемые администраторы и модераторы (не знаю, к кому еще можно обратиться) сайта Военное обозрение, если даже не хотите возвращать старый дизайн, верните хотя минусы и плюсы
  40. Кровопийца 9 ноября 2016 19:28
    Цитата: ротмистр
    Только пехотных дивизий СС сформировали из наших граждан аж 7.

    О как врать то горазд некий необелый..только вот постеснялся написать,какие это "дивизии"
    1. avt 9 ноября 2016 20:08
      Цитата: Кровопийца
      О как врать то горазд некий необелый..только вот постеснялся написать,какие это "дивизии"

      request А он по принципу - ,,Слышал звон, да не знаю где он" . У Мюллера Гильдебранта в справочнике , особенно пост советском издании(в советском не было кое у кого привязки к национальности) , были и парочка ,,русских" ,даже ,,белорусская " и SS. НО ! Формировали то аж с декабря 1944 по 1945 и ..... А вот дальше мелким шрифтом читать вот эти ,,аспада ахфицера " .....ну никак не желают ! laughing А там интересное и начинается . bully Так №2 ,,русскую" , она же 30SS и не сформировав , номер отдали ....,,белорусской" ...которую тоже не сформировали. . В общем если поискать ,,ложечки" то .....их вроде как никто не крал . laughing Но гудок прозвучал и ,,осадочек остался" . Короче всё тоже от Фонвизина -,,Не хочу учиться, а хочу жениться" bully
      avt
    2. Soviet Union 9 ноября 2016 21:04
      Цитата: Кровопийца
      только вот постеснялся написать,какие это "дивизии"

      Потому-что не знает толком... и данные у него из какой-нибудь англо-саксонской книжонки из тех типа о двух миллионах изнасилованных немок...
  41. poglydim 9 ноября 2016 20:21
    Вам самим не надоело это "кушать",думская кукла ляпнула и понеслось, к её персоне нет должного внимания и полетели пиар вбросы ....
    Это так важно, что там было и как там при царе горохе жилось, по большому счету ничего не поменялось, вернее к этому вернулось, или нынешние "господа" лучше прежних или они по шапке могут дать. Историю пишут победители и деньги не пахнут из за чего ажиотаж..... request
  42. A.Lex 9 ноября 2016 20:44
    rjxtufh,
    rjxtufh,
    Политикой не интересуетесь? а что же вы спорите по политическим вопросам? И ещё: "Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
    1. Кровопийца 9 ноября 2016 20:55
      Кому выгоден весь этот шабаш необелых и кто в подручных.
      Если честно, то это уже даже не белобесие, это открытое разжигание вражды и всё поведение Поклонской вписывается в этот сценарий. А что, вот вам работающий рецепт изготовления провокатора и разжигателя:

      1) Сделать из привлекательного человека безусловного героя для граждан России. Крым, Русская Весна и все хорошее. Главное, выбрать правильно, с нужными тараканами в голове. Монархическими.
      2) На этой геройской волне и его харизме двинуть его во власть в Крыму.
      3) Используя позиции во власти в Крыму как стартовую площадку, кинуть во власть в России.
      4) Постоянно кормить "правильных" тараканов этого персонажа и они начнут вылезать наружу, то на Бессмертный Полк, средоточие мужества и стойкости прийти с иконкой царя-тряпки, то прировнять Ленина к Гитлеру, то мимоходом попиариться на трэшевом фильме Учителя.

      5) Под разговоры о примирении белых и красных, с помощью данного персонажа как ломом начать раскалывать и без того неоднородное российское общество, раздираемое и другими противоречиями.
      6) Довести всё до взрыва и дестабилизации.
      7) Развалить Россию.
      https://cont.ws/post/423777
      1. Cat Man Null 9 ноября 2016 21:05
        Цитата: Кровопийца
        4) Постоянно кормить "правильных" тараканов этого персонажа и они начнут вылезать наружу, то на Бессмертный Полк, средоточие мужества и стойкости прийти с иконкой царя-тряпки, то прировнять Ленина к Гитлеру, то мимоходом попиариться на трэшевом фильме Учителя.
        5) Под разговоры о примирении белых и красных, с помощью данного персонажа как ломом начать раскалывать и без того неоднородное российское общество, раздираемое и другими противоречиями.
        6) Довести всё до взрыва и дестабилизации.
        7) Развалить Россию

        - начиная с пункта 4 - бред галимый
        - Кровопивец, вы у психиатра давно были? Сходите, пока не поздно
        - если только это не белка у вас. Белка лечится легко, даже в домашних условиях. Шиза - труднее, и там уже нужны специалисты.

        С наилучшими пожеланиями hi
        1. Кровопийца 10 ноября 2016 14:54
          Цитата: Cat Man Null
          вы у психиатра давно были? Сходите, пока не поздно

          Спешите,не все вам кресло охранник в офисе просиживать и не выполнять свои функциональные обязанности.
          Не пытайтесь меня оскорбить,сварливое и бездарное.
          1. Cat Man Null 10 ноября 2016 14:56
            Цитата: Кровопийца
            не все вам кресло охранник в офисе просиживать

            - и дался вам этот "охранник в офисе"
            - за что вы так их не любите, интересно?

            Цитата: Кровопийца
            Не пытайтесь меня оскорбить

            - нисколько
            - просто констатирую факт - написанное вами есть бред. Горячечный yes

            Цитата: Кровопийца
            ... сварливое и бездарное

            laughing
            1. Кровопийца 10 ноября 2016 15:00
              Цитата: Cat Man Null
              просто констатирую факт - написанное вами есть бред.

              Действительно,у вас бред.Выкушали мухоморной настоечки или валерианы неумеренно?
              Займитесь делом.Впрочем судя по вашей писанине,как раз делом вы заниматься не можете,болтун одним словом.
            2. Улан 10 ноября 2016 18:39
              А что их любить этих охранников. Здоровенные мужики бездельничают. Лодыри. Раньше любой мужчина постыдился бы вахтером работать, где в основном бабушки и пенсионеры работают, а теперь "бородачи". Тьфу, позорники.
  43. Soviet Union 9 ноября 2016 21:01
    Что-то Поклонская пиаром занялась... метит видать куда-то no , да и всё остальное ею сказанное в отношении Николая II - обыкновенное передёргивание фактов yes
  44. fif21 9 ноября 2016 21:07
    Любой власти нужны инструменты управления людьми . Советская власть отказалась использовать церковь как инструмент управления (для этого у нее были другие рычаги) но в исключительных случаях пользовалась ее услугами. Коммунисты- капиталисты пришедшие к власти в 1991 году взрастили класс хозяев , но этому классу нужны покорные ,законопослушные , боготворящие власть люди. ФСБ ,МВД ,Прокуратура ,Суд- не властны над мировоззрением людей ,а вот религия (пастырь и паства- пастух и бараны) способна сдерживать гнев жестоко эксплуатируемых людей ,обещая им райскую жизнь ,но после того как умрут lol ( Пенсионный фонд рукоплещет!) laughing Почувствовав поддержку государства, религиозные деятели начали восхвалять своих спонсоров ,внушать народу чувства покорности и всепрощения. Но только при монархии церковь могла влиять на управление государством (духовный наставник) отсюда ,и вся эта возня с возвеличиванием и прославлением монархов. Надеюсь у руководства РФ и Думы достаточно мудрости ,что бы сохранить страну как светское государство. ( Институт " духовного наставничества" совсем не безобиден , это прекрасные психологи ,обладающие способностями к внушению ) hi
    Это картина "Кровавое воскресение" написана до 1917 года! Вглядитесь!
    1. Velizariy 11 ноября 2016 15:58
      Прекрасный аргумент... намалевать можно все, что угодно! Репин тоже намалевал бред и чей то заказ про убийство Иваном Грозным сына. И это, кстати, единственный источник этого мифа.
      Верить картинам это уже... коммунизм.
  45. Dart2027 9 ноября 2016 21:11
    Цитата: Кровопийца
    СССР проиграл..угу какие умные вы вещи то пишите-проиграло абсолютное большинство народа,бывшего СССР,ради кучки променявших страну на бабло и право быть удельным князьком.
    Вас это видать устраивает,радует?

    Отнюдь. Просто напоминаю любителям кричать о поражениях РИ, что не все так просто.
    Цитата: Кровопийца
    При чем вопреки Референдуму,как высшему выражению воли народа

    Вы это мне?
    Цитата: Кровопийца
    Проигрыш в Крымскую был и проигрыш весьма велик,не надо уменьшать этот позор политиков того периода,а конкретно канцлера Горчакова.

    Как я уже писал, реальный ущерб был гораздо меньше, чем разговоры о поражении.
    Цитата: Кровопийца
    Именно потому ,что там у них ничего не вышло вообще.

    То есть если напавшие на РИ получили по зубам, то об этом говорить не надо, если смогли чего-то добиться, то это нужно повторять денно и нощно? Странная логика.
    1. Кровопийца 9 ноября 2016 23:30
      Цитата: Dart2027
      Отнюдь. Просто напоминаю любителям кричать о поражениях РИ, что не все так просто.

      Вы понимать написанное в состоянии?
      18 (30) марта 1856года был заключенПарижский мирный договор.

      Цельего - лишить Россию исключительного положения и преобладающего влияния на Востоке. С этой целью

      - Османская империя была признана равноправной с другими европейскими государствами в международных отношениях

      - Россия потеряла право покровительствовать православным народам Балканского полуострова

      - Союзники возвращали свои завоевания в Крыму, а Россия возвратила Турции свои завоевания на Кавказе

      - Россия уступила устье Дуная и южную часть Бесарабии, которая была присоединена к Молдавскому княжеству
      - Россия вместе с Турцией была лишена права держать военный флот на Черном море
      - обе державы обязались уничтожить на берегах Черного моря военно-морские арсеналы и не держать в этом море других военных судов, кроме шести паровых и четырех легких судов. Черное море было объявлено нейтральным. Доступ в его воды был воспрещен военным судам всех держав
      - проливы Босфор и Дарданеллы были объявлены закрытыми для всех военных судов в мирное время. В случае войны Турция могла ввести свою эскадру в Черное море. Ее могли сопровождать военных корабли западноевропейских стран. Черноморские проливы контролировала Турция.
      Условия мира были не выгодны для России. Было подорвано влияние России на Ближнем Востоке и Балканах. Снизился международный престиж России.
      До вас доходит,что не смотря на победы к поримеру под Карсом,при Синопе,общая ситуация оказалась для России ,провальной?А это и есть,ПОРАЖЕНИЕ.
      Патриотизм уместен,но если говорить не правду,а лгать,что дескать мы тут всех шапками закидаем,то и получаем потом Парижские и Портсмутские мирные договоры,где вся кровь и пот солдат,обесценивается росчерком пера,в угоду тем же наглосаксам.
      1. Dart2027 10 ноября 2016 06:01
        Цитата: Кровопийца
        Вы понимать написанное в состоянии?

        А Вы? Противник не достиг ни одной глобальной цели, а от запрета на флот РИ избавилась как только развалилась коалиция всеевропейского союза. Поражение было с этим никто не спорит, отнюдь не позорное, как любили писать советские историки.
        1. murriou 10 ноября 2016 10:39
          Цитата: Dart2027
          от запрета на флот РИ избавилась как только развалилась коалиция всеевропейского союза.

          Не прошло и полвека, да, всего-то навсего. Германия условия Версальского мира соблюдала не больше, но немцам мало не показалось.
          1. Dart2027 10 ноября 2016 19:19
            Цитата: murriou
            Германия условия Версальского мира соблюдала не больше

            Не сочтите за труд сравните условия двух мирных договоров, а потом расскажете о "позорном поражении РИ".
  46. KaPToC 9 ноября 2016 22:23
    Цитата: Диана Ильина
    Вы и правда сказочный не умный человек...! Какое перекрытие проливов, кем, чем?! Какая угроза Стамбулу?! Вы часом Крымскую войну с русско-турецкой 1877-1878 годов не попутали?! У вас каша в голове.

    Крымская война 1853—1856, также Восточная война — война между Российской империей и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства. Боевые действия разворачивались на Кавказe, в Дунайских княжествах, на Балтийском, Чёрном, Белом и Баренцевом морях, а также на Камчатке. Наибольшего напряжения они достигли в Крыму.

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/30590
  47. Viktor_Knyazev 9 ноября 2016 22:45
    Автор считает, что во все виноваты капиталисты и император.
    Начнем с того что случай на ходынском поле император не имел никакого отношения, кто-то пустил слух что подарки дают не всем, а наш народ как обычно верит слухам и давай сам себя давить.
    Расправы в 1905-1907 гг. народ послушался провокаторов и все они пошли против власти, людей пытались мирно оставить, но как всегда никто не послушался, ну и других методов не было. (сам же автор обвиняет царя в том что он допустил революцию и должен драться, но в тоже время говорит о жестоких расправах)
    Что по части государства, большевики создали республики и поделили народ дав прав отделяться кому угодно, они же разрушили единый народ и государство в целом, что породило Махновщину и другие сепаратистские организации.
    Если говорить про русско-японскую войну, да война была проиграна, но с достоинством и осмыслением ошибок, но прошу заметить что Японии помогали европейские государства, что значительно повлияло на успех войны.
    Первая мировая война, думаю все знают что это была провокация Германии, на которую нельзя было не откликнутся, поскольку Российская Империя вела прославянскую политику, то мы не могли бросить братьев сербов в беде (если кто не знает, Австро-Венгрия после убийства Эрцгерцога Франца Фердинанда Гаврилой Приципом, объявила ультиматум Сербии на поиски террориста их службами и армией в самой Сербии, на что правительство Сербии пойти не могло, поскольку это сочлось бы на посягательство на независимость)
    Россия полностью не была готова к войне, ведь никто не знал что все так обернется, война шла с переменным успехом, но в конце мы начали набирать силы, наращивать военное производство.
    Еще один момент, не стоит сравнивать СССР и Российскую Империю, ведь все что было нажито в Р.И., СССР присвоило себе. Вы горите, что не было танков и т.п. На самом деле все было в процессе разработки. Да и первые советские танки были прототипами французских FT-17.
    Большевистская революция была не легитимна и говорить о том что СССР власть народная, глупо ведь выборов не было. А что говорить о капитализме, то сейчас олигархия, что еще хуже, когда олигархи продают ресурсы страны, а не производство.
    P.S. Автору, я советую обосновывать свои утверждения более конкретное и закреплять их фактами.