30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. a.s.zzz888 Звание
    a.s.zzz888
    +5
    14 ноября 2016 08:07
    К сожалению, сегодняшняя Украина и украинцы далеко не такие, какими были наши предки.


    Сейчас на недоукраине правит нацизм, во всех его проявлениях.
    1. Николай С. Звание
      Николай С.
      +7
      14 ноября 2016 09:40
      Иезуиты изобретают свежевыдуманным "украинцам" древнюю историю. "Украицы "як диты" всё повторяют.

      Б.Хмельницкий и казаки про украинцев ничего не слышали, они воевали за "церковь Божию" и "имя Русское" "в земле нашей" (нынешним "украинцам" они были бы злейшими врагами (как ЛДНР, например)):

      Что далеко ходить. "Украинцы" теперь уже не знают с кем и против кого воевали их отцы и деды в Великую Отечественную войну.
    2. Нормаль ок Звание
      Нормаль ок
      +6
      14 ноября 2016 10:08
      Цитата: a.s.zzz888
      К сожалению, сегодняшняя Украина и украинцы далеко не такие, какими были наши предки.


      Сейчас на недоукраине правит нацизм, во всех его проявлениях.

      А в комментариях на ВО правит дебилизмм во всех его проявлениях.
      1. Вождь краснокожих Звание
        Вождь краснокожих
        +1
        14 ноября 2016 22:19
        Увы, это так... Ниже приведены примеры данного психического состояния. если не ошибаюсь пару дней назад было разъясненно, что в Гениченск будет поступать УКРАИНСКИЙ газ, но диванные эксперты из погреба гнут свою линию... Бедненькие...
  2. василий50 Звание
    василий50
    +6
    14 ноября 2016 08:10
    Чем больше деталей тем больше подтверждений что основной целью Б Хмельницкого было стать *польским паном* и поэтому он старался быть большим *поляком* чем сами поляки. Это потом он воевал с поляками, но всегда был готов *найти компромисс* или *консенсус* или *толерантное решение*, в общем готов был всегда стать поляком.
    Польская гоношистость и неподсудность была очень *манкой* для *владетелей* завидующих столь *широким* правам при отсутствии обязанностей
    .* Абсолютная безответственность, при этом наследственная* - по моему это единственная идеология шляхты, и её сегодня пытаются возродить в Польше, забывая уроки истории.
  3. Лелёк Звание
    Лелёк
    +7
    14 ноября 2016 08:17
    (К сожалению, сегодняшняя Украина и украинцы далеко не такие, какими были наши предки.)

    Да это так. И тем более это удивительно в отношении не только нового поколения т.н. "у.к.р.о.п.о.в", но и людей старшего поколения. Забыть своё прошлое, перерубить корни своей истории в угоду кучке авантюристов-нуворишей, растоптавших страну, поставить на руководство этих нуворишей и откровенных фашистов с которыми воевали и умирали их отцы, деды и прадеды - и это кредо наших нынешних "небратьев"? Поразительно. Вот последний пример подлости этих сегодняшних свидомитов:
    1. vovanpain Звание
      vovanpain
      +11
      14 ноября 2016 18:11
      Цитата: Лелёк
      Вот последний пример подлости этих сегодняшних свидомитов:

      Коллега,не все там такие,есть и нормальные украинцы.С уважением коллега. hi
  4. ИмПерц Звание
    ИмПерц
    +2
    14 ноября 2016 09:00
    Так интересно, поляков победил, но войско по требованию распустил. На Варшаву не двинулся, а Львов пограбил. Может Хмельницкий ничего не знал про великую перемогу?!
    Мы же узнали недавно, что Украина учредила ООН.
    1. Ретвизан Звание
      Ретвизан
      0
      15 ноября 2016 11:36
      Цитата: ИмПерц
      Так интересно, поляков победил, но войско по требованию распустил. На Варшаву не двинулся, а Львов пограбил. Может Хмельницкий ничего не знал про великую перемогу?!

      Первоначально он не собирался отделяться(может не представлял себе такой вариант)
      Зачем ему на Варшаву-если король был отчасти его ставленником.(его коронование в лагере праздновали как у вас Трампа). А Львов всегда откупался.
  5. Омич Звание
    Омич
    0
    14 ноября 2016 09:43
    Цитата: Лелёк
    (К сожалению, сегодняшняя Украина и украинцы далеко не такие, какими были наши предки.)

    Да это так. И тем более это удивительно в отношении не только нового поколения т.н. "у.к.р.о.п.о.в", но и людей старшего поколения. Забыть своё прошлое, перерубить корни своей истории в угоду кучке авантюристов-нуворишей, растоптавших страну, поставить на руководство этих нуворишей и откровенных фашистов с которыми воевали и умирали их отцы, деды и прадеды - и это кредо наших нынешних "небратьев"? Поразительно. Вот последний пример подлости этих сегодняшних свидомитов:

    ну, этого следовало ожидать... такая же реакция была в прошлый раз. Жаль не этих уродов, а простых людей, которых сделали заложниками.
    1. Тамбовский Волк Звание
      Тамбовский Волк
      +10
      14 ноября 2016 10:20
      А как мэр Геническа крыл Россию и лично Путина во всё во что можно.Причём,всё это выложено в Интернете.А народ,тамошний, ему не мешал,а даже и поддакивал.Так как объяснить сию любовь гаранта к городу Геническу?Причём,что город уже должен нам 18млн рублей и отдавать не собирается.Тогда жители нашей страны что,Богом обиженные,что платим за всех,а нас грязью поливают? Зря наверно спрашиваю.Это ново-старый ХПП,чтобы всем в округе было хорошо,а русскому народу не дюже.Он как бы всем теперь должен.То дай тому,то этому,а самому-все посылают -денег нет,но вы держитесь.Зато для других есть.
      1. gladcu2 Звание
        gladcu2
        0
        16 ноября 2016 05:44
        Тамбовский Волк

        Откуда вы знаете, что народ ему не мешал? Может этому меру вломили за углом. Генечиск, городок не большой, меры не знатные, а люди простые.

        Ну конечно укросми подобными не патриотичными новостями не распространяется.
        1. Тамбовский Волк Звание
          Тамбовский Волк
          +1
          16 ноября 2016 17:44
          Мы,товарищ из Канады,поближе живём ,побольше знаем.
    2. василий50 Звание
      василий50
      +6
      14 ноября 2016 11:18
      омичу
      Вот мне нисколько не жалко ни украинцев ни тех кто там живёт. То что там происходит это их ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЫБОР. Те кто был не согласен с торжествующим нацизмом или уехали или воюют против бандеровцев. Остальных всё устраивает. Поскольку ни *импичмента* ни народных возмущений ни просто отказа от нацистской идеологии нет.
      Толерастические заклинания в РОССИИ про разделение украинцев на *народ и правительство* действительно ХПП для интриг и *задела* на будущее.
      1. МВГ Звание
        МВГ
        +1
        15 ноября 2016 05:59
        Василий50, вспоминайте скорее 90 годы в России. Вы тоже, получается, добровольный выбор сделали тогда жить так, как мы тогда жили? Если да, то негоже на других пенять, коль сам такой же. Если нет, так зачем на других пенять, если суть событий Вам известна. Вы не правы, Василий
        1. gladcu2 Звание
          gladcu2
          0
          16 ноября 2016 05:48
          МВГ

          Да он молодой наверное. Семьи нет, детей нет, за жилье мама с папой платят, или в бесплатном оставшемся от СССР живет. Конечно "ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЫБОР" это самое оно.

          Не? Василий? good
  6. vladimirw Звание
    vladimirw
    0
    14 ноября 2016 12:25
    [/i]К сожалению, сегодняшняя Украина и украинцы далеко не такие, какими были наши предки[i]
    И правда они русскими были, проживающими на Украине!
  7. Dekabrist Звание
    Dekabrist
    +9
    14 ноября 2016 12:52
    Кое-кто хочет быть святее Папы Римского и суровее Нюрнбергского трибунала, не отличаясь, к тому же, особым знанием истории и быстро забыв собственное "вчера". Зато все окружающие клеймятся и приговариваются без колебаний.
    Хочу напомнить.
    ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР 23 февраля 1942 года № 55 город Москва.
    "Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается."
    И.В. Сталин
    1. Котище Звание
      Котище
      +2
      14 ноября 2016 19:48
      Нормальная ситуация в настоящем времени! Плюнуть в лицо человека, который протягивает руку помощи.
      Трудно оставаться в такой ситуации человеком. Но к уважению Путина В.В. он повторно протянул руку помощи. И опять произошло неизбежное политическая элита незалежной стала продолжать плеваться: газ наш, крым наш, наше, наше ... Не удивлюсь, что проблема с газом в Гечинске и в будущем году не решится и опять в нас будут плевать.
      Вот и делема продолжать протягивать руки помощи и получать "харчки" в ответ или один протянуть в доль спины этим пупкам на ровном поле дубиной?
      Людей жалко, а уродов нет.
      Так и хочется сказать, что да мы хотим верить о том, что украинцы наши братья. Но внутри тлеет недоумение, а вдруг мы ошибаемся!
  8. V.ic Звание
    V.ic
    +3
    14 ноября 2016 13:04
    Л.Н.Гумилёв в книге от "Руси к России" написал про него, что это был шляхтич "православного вероисповедания". На Руси никогда шляхтичей не было, только в Литве и Польше, слившихся в любовном экстазе в "Rzecz Pospolita". Шляхтич он был камрады, шляхтич!
  9. nnz226 Звание
    nnz226
    +4
    14 ноября 2016 13:45
    Да и Богдан тоже не сильно рвался к объединению с Россией, даже воевал чуть раньше с нею. Это когда поляки, оправившись от описанного в статье поражения решили "окончательно решить украинский вопрос" (в стиле "решения еврейского вопроса" в 1941-45 годах) - вот тогда примчались малороссы-казачки в Москву с воплями и слезьми: "Католики православных режуть!". Тогда это был болезненный вопрос, вот Москва и "вписалась"! А потом, после смерти Богдана был Выговский, битва при Конотопе, которую пытался возвысить ющенок, и далее замечательный период - "РУИНА"! Только после этого у малороссов наступила "просветление в уму"! Сейчас идёт вторая реинкарнация РУИНЫ - ждём-с просветления....
    1. Ретвизан Звание
      Ретвизан
      0
      15 ноября 2016 11:41
      Цитата: nnz226
      с Россией, даже воевал чуть раньше с нею

      С Московским царством воевал, с ТИ воевал, с КХ воевал..как польский подданный. Аналогии не видите--со всеми этими (и даже РП) он заключал союзы. Война войной, а политика политикой.
      Цитата: nnz226
      вот тогда примчались малороссы-казачки в Москву с воплями и слезьми: "Католики православных режуть!". Тогда это был болезненный вопрос, вот Москва и "вписалась

      Поляки и раньше резали православных, и раньше присылали в Москву запросы, Москве это все было по барабану. Просто совпал момент. Да и Хмель настолько ослабил РП своими победами, плюс потом хлынули шведы и у поляков совсем туго стало. То есть царь выждал оптимального момента в истории. А все остальное мелочи. По логике царь поступил верно. Он не полез на РП в зените своей славы и мощи. А вот на слабого - можно. Потому что успех был более гарантирован.
  10. Чёрный Звание
    Чёрный
    +1
    14 ноября 2016 17:08
    Цитата: a.s.zzz888
    Сейчас на недоукраине правит нацизм, во всех его проявлениях.

    ...и маразм..
    1. Ретвизан Звание
      Ретвизан
      0
      15 ноября 2016 11:42
      Цитата: Чёрный
      Цитата: a.s.zzz888
      Сейчас на недоукраине правит нацизм, во всех его проявлениях.

      ...и маразм..

      а вот страну не надо унижать!
  11. ротмистр Звание
    ротмистр
    +4
    14 ноября 2016 17:31
    Запорожские и реестровые казаки постоянно восставали не против Польши, а против своего униженного ( как считали они) положения в Польше. Все их вопли о вере православной были прикрытием. И их метание то к России, то к Крымскому хану, то к Польше, связано было с их неудовлетворенностью своим социальным положением. Вспомните сколько раз верхушка Запорожских и реестровых казаков предавала Россию. Сам Хмельницкий, его сын, гетман Выговский, гетман Мазепа и множество панов помельче. Вспомните сколько раз бунтовала Запорожская Сечь, а выход нашла Екатерина !!. Всю казацкую верхушку и средний ком.состав уровняла в правах с русским дворянством и все восстания закончились. А рядовых и недовольных отправила на Кубань и закончились бунты.
    1. Ретвизан Звание
      Ретвизан
      0
      15 ноября 2016 11:48
      Цитата: ротмистр
      Запорожские и реестровые казаки постоянно восставали не против Польши, а против своего униженного ( как считали они) положения в Польше

      верно
      Цитата: ротмистр
      Все их вопли о вере православной были прикрытием

      неверно. ВКЛ лояльно было, католическая Польша -нет.
      Цитата: ротмистр
      И их метание то к России, то к Крымскому хану, то к Польше, связано было с их неудовлетворенностью своим социальным положением

      у них выбора не было. РП сильна была.
      Цитата: ротмистр
      Вспомните сколько раз верхушка Запорожских и реестровых казаков предавала Россию.

      Там не все так просто было. Царь тоже не выполнял то что от него хотели(отчасти не мог отчасти та же политика). Да и после Хмеля-не было лидера единого.А куча гетьманов просто делили власть\

      Цитата: ротмистр
      Вспомните сколько раз бунтовала Запорожская Сечь, а выход нашла Екатерина

      и? Российские казаки мало бунтовали из за тех же причин. Только две фамилии(Разин и Пугачев) и куча еще. Предавали они Россию? Или следует отделять мух от котлет.
      Сечь сожгли только один раз по делу-при Петре. Да и утратила она в современный 18 век свое значение...уже стало не границей-а внутри. Нужны были рабы(крепостные) а не воины.С падением КХ-освоение ДП без Сечи пошло быстрее. Еще и крепостничество...
  12. Torins Звание
    Torins
    0
    14 ноября 2016 19:46
    Цитата: василий50

    .* Абсолютная безответственность, при этом наследственная* - по моему это единственная идеология шляхты, и её сегодня пытаются возродить в Польше, забывая уроки истории.

    Где вы этой чуши набрались? laughing
    Шляхта - это дворянство. А у дворянства всегда есть не только права, но и обязанности. Иначе смысл в дворянстве пропадает и оно бы просто не зародилось. Я говорю про "те" времена, сейчас понятное дело у дворянства обязанностей нет, как в прочем и каких то особенных прав. :)
  13. Прутков Звание
    Прутков
    +3
    14 ноября 2016 23:08
    Богдан Хмельницкий был талантливым полководцем и политическим деятелем. Поляки должны были разодрать на части, а не защищать этого шляхтича, который выкрал любовницу Хмельницкого (по стечению обстоятельств ее звали Еленой, как и Елену троянскую) и убил сына. В результате всего этого польского беспредела, который мог или не хотел прекратить даже польский король, Хмельницкий нарушил присягу. Дальше была война с поляками. Грамотный полководец он прекрасно понимал, что можно выиграть у поляков несколько битв, но выиграть войну у сильнейшего государства Восточной Европы шансов у него не было. Даже царь Алексей Михайлович не сразу согласился на оказание помощи казакам, т.к. опасался войны с Речью Посполитой. Вобще же, Речь Посполитая погибла как и Российская империя и Советский Союз - по внутренним причинам. Но все же удивляет нынешнее положение дел. Большего горя и страданий, чем поляки православным украинцам ни кто не приносил. И сейчас на Украине стараются замалчивать факты издевательств польской шляхты над украинцами. История расправы над гайдамаками в Кодне (сейчас Житомирская область) замалчивается. Хотя отношение поляков к украинцам как к б.ыдлу не изменилось. Достаточно почитать Сенкевича "Огнем и мечем". Одноименный фильм Ежи Гофмана очень "прилизан" по сравнению с книгой. А вообще, удивляет ситуация, когда Россия позиционирует себя как центральной державы на постсоветском пространстве, но ни каких движений в изучении истории и культуры народов бывшего СССР, популяризации соответствующих исторических произведений не делает.
    1. bistrov. Звание
      bistrov.
      0
      15 ноября 2016 07:59
      Цитата: Прутков
      Поляки должны были разодрать на части, а не защищать этого шляхтича, который выкрал любовницу Хмельницкого

      Что-то вы тут начали заговариваться. Непонятно ,кто у кого выкрал любовницу...Да и не волнуйтесь вы так. Со всем и со всеми разберемся.Каждый получит свое. Хотелось бы,конечно, побыстрее.Эх,Иосифа Виссарионовича нет....
      1. Ретвизан Звание
        Ретвизан
        0
        15 ноября 2016 11:54
        Ну Хмель вообще то решил сначала законно все--вызвал на поединок(не состоялся, Чаплинский не пришел), пошел в суд(самый справедливый) где ему объяснили что жену он на Украине может много найти, а пани перешла в католичество и между православными нет таинства брака, а сын от чего угодно мог помереть.
        А потом суд заинтересовался его личностью--и потом сам Хмель стал подозреваемым.И его уже должны были схватить и отделить туловище от головы(или наоборот)
        А теперь подумаем, что мог сделать образованный человек, обладающий военным опытом и связями и подкованный в политике и знающий РП? Утереться? Мог. Не стал. Можно сказать что зажег свою звезду сам. Как для Московского царства он принес выгоду. Ослабил регионального соперника донельзя.