Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

В последнее время на "ВО" вышло сразу несколько статей уважаемого Александра Самсонова о России начала 20-го века. Но узнали ли мы что-нибудь действительно нового, познавательного, кроме многажды уже рассказанного ранее, старого? Думается, что не так уж много. А ведь рассказать есть о чем.

Май 1899 года, Гаага. Полномочные представители практически всех стран мира, таких как Россия, Германия, Оттоманская Империя, Австро-Венгрия, Италия, Франция, Испания, Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Швейцария, Швеция, Дания, Болгария, Сербия, Черногория, Греция, Португалия, Лихтенштейн, Люксембург, Япония, Китай, Сиам, Персия, США, Мексика, собравшиеся на Международную Конференцию мира, с нетерпением ждали 18 мая -дня рождения Императора России Николая II. Именно на этот день было назначено открытие первого в истории человечества собрания для объединения наций мира (своеобразный прообраз Ассамблеи ООН) с целью принятия первых международных законов о мирном сосуществовании государств и ограничения вооружений. В знак признания заслуг ее главного инициатора и организатора Императора России и была назначена эта дата.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

Памятная медаль Гаагской Конференции с изображением русского Императора-инициатора Конференций и Королевы Нидерландов-хозяйки Конференции. Надпись вверху на латыни "МИР".

Открытия Конференции ждали не только делегаты, его с огромным вниманием ждало все человечество: ибо подобные решения касались каждого и принимались впервые.

Сегодня нам покажется это странным, но до ХХ века международное право было преимущественно правом войны, и в соответствии с так называемым правом на войну любое государство - сторона в конфликте - могло отказаться от мирного его урегулирования и решить спор вооруженным путем.

При этом международное право не делало никаких различий между государством-агрессором и государством-жертвой агрессии. Действия обеих сторон - как нападающей, так и защищающейся - считались в равной степени правомерными. Правовые последствия войны определялись ее фактическим исходом.

В то же время в Европе шла дикая гонка вооружений, развивались все более смертоносные виды оружия, способные уничтожить сразу многие десятки тысяч людей или же причинить им невероятные страдания, шли бесконечные конфликты между государствами за колонии и сферы влияния.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

Воздушный шар с прикреплённой бомбой

И вот в таких условиях Россия в лице ее Императора выступила с необычной и невероятной инициативой: созвать Международную Конференцию мира, привнести законы нравственности в международные отношения. Российская империя была единственным государством, которое противопоставляло себя не какой-либо отдельной стране или политическому деятелю, а общей военной угрозе.

12 августа 1898 года министр иностранных дел России граф Михаил Муравьев обратился к миру с дипломатической нотой, весьма актуальной и сейчас:

"Охранение всеобщего мира и возможное сокращение тяготеющих над всеми народами чрезмерных вооружений являются целью, к которой должны бы стремиться усилия всех правительств. Все возрастающее бремя финансовых тягостей расшатывает общественное благосостояние. …Если бы такое положение продолжалось, оно роковым образом привело бы к бедствию, перед ужасами которого заранее содрогается мысль человека. Преисполненный этим чувством, Государь Император повелеть мне соизволил обратиться к правительствам государств, представители коих аккредитованы при Высочайшем Дворе, с предложением о созыве Конференции в видах обсуждения этой важной задачи. С Божьей помощью, конференция эта могла бы стать добрым предзнаменованием для грядущего века"

Руководство почти всех стран, в частности, Германии и Франции отнеслись со скепсисом к этому предложению. Но неожиданно для политиков у общественности мира инициативы России вызвали огромный интерес и она горячо их поддержала. Под ее давлением правительства стран согласились на Конференцию.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

Сессия Гаагской Конференции мира


Несмотря на предложения провести Конференцию в Санкт-Петербурге, Россия настояла на организации встречи в Гааге (как более равноудаленной от всех территории), провела также всю организаторскую работу, группа российских экспертов и дипломатов разрабатывала проекты решений под руководством замечательного русского правоведа профессора Ф.Ф. Мартенса.

Ф. Ф. Мартенс считал, что мирная инициатива России преследовала две цели. Первая предполагала путем миролюбивого обсуждения международных споров и условий ограничения вооружений предупредить войну. Другой целью было выяснение тех условий, при которых возникшая война могла бы быть поставлена в самые узкие рамки с точки зрения гуманности и общей пользы народов.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

Русский юрист, ученый, правовед Ф.Ф Мартенс

В знак признания заслуг России, председательствовал на Конференции русский дипломат барон Стааль, он же предложил утвержденные Императором проекты Конвенций для рассмотрения.

Конференция работала два месяца и приняла следующие Конвенции:
- мирном решении международных столкновений;
- законах и обычаях сухопутной войны;
-применении к морской войне начал Женевской конвенции 10 августа 1864 года.

А также 3 декларации:
- О запрещении на пятилетний срок метания снарядов и взрывчатых веществ с воздушных шаров или при помощи иных подобных новых способов;
- О неупотреблении снарядов, имеющих единственным назначением распространять удушающие или вредоносные газы;
- О неупотреблении пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России
3,20 тонная ваза России из яшмы с гербом России -подарок Дворцу Мира в Гааге, 1913г.

Таким образом, впервые применение химического оружия и разрывных пуль было квалифицировано как военные преступления. Надо сказать, что такого масштаба Конвенции о запрете оружия массового поражения были приняты впоследствии всего только два раза: о запрете биологического оружия.

Для дальнейшей разработки вопросов, обсуждавшихся на Конференции 1899 года, Россия предложила провести вторую Конференцию, которая и была проведена в 1907 году и опять под председательством русского дипломата Нелидова.

В секретной инструкции главе российской делегации А.И. Нелидову министр иностранных дел А.П. Извольский писал:
“Созыв Второй Конференции Мира по высочайшей воле Государя Императора был вдохновлен тем убеждением, что русское правительство, которому принадлежал общий почин в деле пропаганды идей международного мира, не должно выпускать из своих рук дальнейшего его направления. России приходится выступать здесь в вопросах мирового интереса в руководящей и ответственной роли”.

Во Второй конференции мира приняли участие уже 44 государства: все участники Первой конференции, а также 17 государств Южной и Центральной Америки.

Принятые конвенции, известные в современном международном праве как Гаагские конвенции 1899 г. и 1907 г., охватывали широкий круг вопросов. Это мирное разрешение международных споров; ограничение в применении силы при взыскании по договорным долговым обязательствам; порядок открытия военных действий; законы и обычаи сухопутной войны; законы и обычаи морской войны; запрещение использовать яды, оружие, снаряды и вещества, способные причинить излишние страдания; правила нейтралитета в сухопутной и морской войне.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

Портрет Николая II во Дворце Мира в Гааге, by Sophie Hirschmann

Гаагские конвенции являются действующими на сегодня международно-правовыми актами, признанными большинством стран мира, в т.ч. СССР и Российской Федерацией.

Кроме того, состоялось учреждение международного третейского суда в Гааге, которое опередило свое время более чем на полвека. По предложению Николая II в Гааге был построен Дворец Мира для этого суда. Международный суд в Гааге существует и поныне.

Именно в Международном Суде рассматривался знаменитый Гуллський инцидент 1904, когда отношения между Россией и Англией встали на грань войны. Именно в Международный Суд предлагал Император России перенести решение спора между Сербией и Австро-Венгрией, до конца пытаясь остановить мировую войну. Но Германия и австрийцы не ответили на это.

После 1907 года Россия предложила провести и третью Конференцию мира, тем самым предлагая фактически организовать сотрудничество государств в деле обеспечения мира на постоянной основе, но Запад уже вовсю несся к войне.

В заключение приведу выдержки из двух документов:

1) СТАТЬЯ 1 УСТАВА ООН

Организация Объединенных Наций преследует Цели:
Поддерживать международный мир и безопасность и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;

Стороны, участвующие в любом споре, продолжение которого могло бы угрожать поддержанию международного мира и безопасности, должны, прежде всего, стараться разрешить спор путем переговоров, обследования, посредничества, примирения, арбитража, судебного разбирательства, обращения к региональным органам или соглашениям или иными мирными средствами по своему выбору[/i].

2) КОНВЕНЦИЯ О МИРНОМ РЕШЕНИИ МЕЖДУНАРОДНЫХ СТОЛКНОВЕНИЙ (Гаага, 18 октября 1907 года).

Германия, Россия, США, Франция, Япония и др., (всего 44 государства); положив способствовать всеми силами мирному решению международных столкновений; желая укрепить чувство международной справедливости;; присоединяясь к мысли Августейшего Монарха, по почину которого созвана была Международная конференция мира, о том, что необходимо закрепить международным соглашением начала права и справедливости, на коих зиждется безопасность государств и преуспеяние народов; Высокие Договаривающиеся Стороны согласились о нижеследующем:

РАЗДЕЛ I. О СОХРАНЕНИИ ВСЕОБЩЕГО МИРА

Статья 1
С целью предупредить обращение к силе в отношениях между государствами, Договаривающиеся державы соглашаются прилагать все свои усилия к тому, чтобы обеспечить мирное решение международных несогласий.

Статья 2
Договаривающиеся державы соглашаются, в случае важного разногласия или столкновения, прежде чем прибегнуть к оружию, обращаться к добрым услугам или посредничеству одной или нескольких дружественных держав.

Международный третейский суд имеет предметом решение споров между государствами. Обращение к третейскому суду влечет за собою обязанность добросовестно подчиниться третейскому решению
.

Таким образом, видно, что решения Международных Конференций Мира 1899 и 1907 годов, инициаторами которых стала Россия, во многом стали основой главных документов Лиги Наций и ООН, авторитет России и ее руководства в глазах мировой общественности существенно возросли.

В советское время заслуги России в деле защиты мира и разоружения, к сожалению, замалчивались, тем не менее, на практике СССР с 30-х годов продолжил ту же политику по защите мира и ограничения вооружений, что проводила и Российская Империя.

Конечно, Конвенции не смогли остановить войну, но они стали нормами международного права, оказывающими стабилизирующее влияние на всю систему международных отношений. А вот если бы Западные страны в далёком 1899 году прислушались к русскому Императору, мир, наверное, никогда бы не узнал удушливых газов, разрывных пуль, кассетных бомб, ядерного оружия. Мир никогда бы не узнал Вердена, Сталинграда, Дрездена, Хиросимы, Белграда, Багдада.

Первый шаг должен был быть сделан и сделала его именно Россия и ее Император.

Первый шаг к всеобщему миру и разоружению-заслуга России

Дворец Мира в Гааге

По оценкам историков и исследователей, роль России в созыве Гаагских конференций мира является исключительной и ведущей. Подобные замечательные инициативы нашей страны в недалеком прошлом являются поводом для законной гордости всех россиян за свою великую Родину РОССИЮ.

Продолжение следует….


В очерке использованы материалы:
http://www.idd.mid.ru/inf/inf_40.html
http://www.un.org/ru/sections/un-charter/chapter-vi/index.html
http://ptiburdukov.ru
http://www.pravoslavie.ru/37473.html

Автор: Aleksander


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 489

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. ИмПерц 16 ноября 2016 06:05
    Интересная статья.
    Я так понимаю, что к ПМВ только Российская империя выполнила условия договорённостей.
    1. Зяблицев 16 ноября 2016 06:36
      Действительно, Россию можно назвать страной сыгравшую ключевую роль в развитии Международного гуманитарного права, которое зародилось в Женеве в 1864 году, в том числе и благодаря инициативами Николая Александровича! Это факт! Тем не менее череда просчетов на дипломатической арене привели страну к войне с Японией, а затем Россия втянулась в кровавую баню Первой мировой за кулисами развязывания которой стояли англосаксы, которые больше всех и получили гешефта по ее окончании...Понятно, что дипломатическое наследство отца, в виде неестественного союза с республиканской Францией, вопреки более естественному союзу двух монархии: Германии и России, тяжелой гирей весело на ногах Николая, тем не менее, именно его недальновидная политика, как внутренняя, так и внешняя привела к краху Российской Империи и череде войн, которые ускорили агонию монархического строя!
      1. Aleksander 16 ноября 2016 09:03
        Цитата: Зяблицев
        Действительно, Россию можно назвать страной сыгравшую ключевую роль в развитии Международного гуманитарного права, которое зародилось в Женеве в 1864 году, в том числе и благодаря инициативами Николая Александровича! Это факт!


        Россия и ее Император Николай II в 1899 1907 гг сыграли ключевую роль в установлении первых в истории человечества международных Законов о мирном сосуществовании государств и запрещении ОМП и первые предложили их миру.

        ВПЕРВЫЕ:
        -за всю историю собрались ВСЕ государства и приняли правила взаимного поведения.
        -была осуждена война, как способ разрешения споров без выполнения утверженнных процедур урегулирования,
        - учрежден Международный Третейский суд , построен Дворец Мира в Гааге,
        -утвержден порядок открытия военных действий;
        -утверждены законы и обычаи сухопутной войны;
        -запрещены яды, оружие, снаряды и вещества, способные причинить излишние страдания;
        -утверждены правила нейтралитета стран.

        По этим законам мир живет и сегодня-они в документах ООН и конвециях..

        Женевская же конвенция 1864 г всего лишь оговаривала права раненых, врачей и оборудования и все, больше ничего. Она кстати, была переработана и включена в Конвенции Конференции 1899.

        Цитата: Зяблицев
        затем Россия втянулась в кровавую баню Первой мировой за кулисами развязывания которой стояли англосаксы, которые больше всех и получили гешефта по ее окончании


        Можно же, все-таки, прочесть План Шлиффена-план, по которому воевала Германия в ПМВ-разгром Франции за три недели и затем всей массой обрушиться на одинокую Россию.

        Или "Краткий курс ВКПб", где цели Германии указаны четко: захват Украины, Польши, Прибалтики.
        Надо было отдать, да?
        1. Зяблицев 16 ноября 2016 09:22
          Александр! Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему...Я, же подчеркнул значимую роль Николая в развитие Международного гуманитарного плана, а Шлиффен, вместе с Кратким курсом ВКПб, вообще здесь не причем! Впрочем, возможно, Вы решили по-адвокатствовать в защите англосаксов, которых я упомянул, то это напрасно - если Вы посмотрите итоги Первой мировой, то с легкостью можете убедиться в моей правоте, что именно Великобритания и США остались в крупном выигрыше, в отличии от всех других участников...Кстати, Вы не должны их так рьяно защищать, ведь братишка Вашего обожаемого" королька", то есть царя, Георг V отказал Керенскому в предоставлении убежища Николаю и всей его семье...Даже Временное правительство их за даром не хотело кормить, и уж тем более это не нужно было большевикам! Николай так нарулил за время своего правления, что оказался НИКОМУ не нужен,ни родственникам, ни монархистам, ни военным, типа Адмирала, ни кадетам, ни онани...,февралистам....Вообще никому!
          1. Aleksander 16 ноября 2016 10:23
            Цитата: Зяблицев
            Александр! Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему...Я, же подчеркнул значимую роль Николая в развитие Международного гуманитарного плана


            Евгений! И вам я тоже-про Фому: сравнивать конференцию 1864 г с Конференцимями 1899 1907-это то же, что сравнивать школьное собрание с Ассамблеей ООН. Международные Конференции мира не было развитием чего то ранее бывшего, это было НАЧАЛО принципиально нового, того, чего раньше не было вообще и что определяет международную жизнь сегодня.
            1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:39
              Aleksander как несет так и несет про Ерему! lol
            2. Зяблицев 16 ноября 2016 11:45
              Я не сравнивал, а написал дату и событие от чего принято считать зарождение такой отросли Международного публичного правая, как Международное гуманитарное право! После Женевы была еще инициированная конференция в Санкт-Петербурге, затем Брюссельская конференция...Гаага вызревала постепенно, но согласен, что на ней произошел прорыв в принятии конвенции определяющих способы ведения войны! hi
            3. Александр романов 16 ноября 2016 12:02
              Цитата: Aleksander
              сравнивать конференцию 1864 г с Конференцимями 1899 1907-это то же

              Александр,невозможно и практически бесполезно спорить и доказывать,что то двум типам людей-комунистам и атеистам ,что само по себе одно и тоже.Я перестал с ними спорить .представлять пруфы на статьи и документы.Любое ваше аргументированное высказывание ,будет изввращено ими и поставлено ,под сомнение ,без какои либо аргументации.
              Любое отличное от их мнения ,автоматически заносятся ими в реестр феиков.Их можно тролить,или их можно пожалеть ,поскольку вид их и идеи -это вымирающее наследие 70 летнеи паранойи.
              Вспоминая ваш вчерашний пост hi
              1. Зяблицев 16 ноября 2016 12:22
                Александр, к какой Вы меня отнесли категории - коммунистов или атеистов? И отчего же со мой бесполезно спорить? В данном случае я даже не спорю с Aleksander, а более уточняю! hi
              2. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:03
                Александр романов кроме словесного по... от вас не чего не встречал! lol
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 14:36
                  ну может ты в нем только и разбираешься... хозяйка средство от яйцев глист давала хоть? bully
                2. Александр романов 16 ноября 2016 16:51
                  Цитата: дядя Мурзик
                  кроме словесного по... от вас не чего не встречал!

                  Простите,но для большевиков у меня в ассортименте,акромя фекалий ничего нет.
                  1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 08:19
                    Александр романов что у тебя что у Simpsonian вообще не чего нет за всю дискуссию не одной ссылки! wassat
                    1. Simpsonian 17 ноября 2016 12:14
                      Зачем? на твои ссыли на краснопузые левые ресурсы тоже врятли кто-то ходил...
                      ты когда нормально ответишь на большой комментарий с множеством "высказываний" вашего вождя о русском народе?
                      1. murriou 18 ноября 2016 06:47
                        Цитата: Simpsonian
                        ты когда нормально ответишь на большой комментарий с множеством "высказываний" вашего вождя о русском народе?

                        Симпсон, нужна *альтернативная одаренность* вашего масштаба, чтобы не заметить, что ответы на этот бред были уже многократно.

                        И все они сводятся к тому, что эти т.н. "цитаты" не имеют никакого отношения к тому, что выдается за их первоисточник.

                        "Особенность цитат в интернете такова, что неумные личности никогда не проверяют их "(С)В.И. Ульянов-Ленин laughing

                        Хотя, вы ж, Симпсон, такой Симпсон, что =нормальным= ответом на ваш бред считаете только полнейшее с вами согласие lol
                      2. Simpsonian 21 ноября 2016 00:35
                        Ну так и есть, приполз еще один ... в пальто и написал что "этовсениправда" и ваш ильич "ничеготакого"!
                        Все это есть в его сочинениях, как и разумеется про то как он в военное время "революционную ситуацию создавал"...
            4. Dart2027 16 ноября 2016 19:29
              Цитата: Aleksander
              сравнивать конференцию 1864 г с Конференцимями 1899 1907-это то же, что сравнивать школьное собрание с Ассамблеей ООН

              Во-первых, "путь в тысячу ли начинается с одного шага". Именно Николай II был первым, кто хоть пытался что-то сделать в этом направлении.
              Во-вторых, когда в 1921 году собралась Вашингтонская конференция по вопросу о морских вооружениях, президент Гардинг в своей вступительной речи вспомнил, кому принадлежал сама эта идея:
              Предложение ограничить вооружение путем соглашения между державами - не ново. При этом случае, быть может, уместно вспомнить благородные стремления, выраженные 23 года назад в императорском рескрипте Его Величества императора Всероссийского

              Делайте выводы.
              1. Aleksander 16 ноября 2016 21:42
                Цитата: Dart2027
                Делайте выводы


                Какие? belay
                Вы статью-то читали? В ней и говорится о том, Россия в лице Императора была ПЕРВОЙ
                1. Dart2027 16 ноября 2016 21:59
                  Цитата: Aleksander
                  Вы статью-то читали? В ней и говорится о том, Россия в лице Императора была ПЕРВОЙ

                  Вы мой коммент прочитали? Я и говорю, что что бы ни было после, но она была первой.
        2. gladcu2 16 ноября 2016 22:59
          Автору

          Хорошая статья. И размер статьи соответствует возможности обсуждения.

          Добавлю вывод.

          СССР замалчивал успехи Царской России в силу идеологических причин.
          Дело в том, что в России капитализм развивался под присмотром монархии. А значит в рамках законов. Теоретики социальных устройств, Маркс и Ленин, рассматривали дикие формы капитализма в частности империализм. Чтобы не утруждать себя объяснениями, успехи монархии в области социальной справедливости, замалчивались.

          При этом, ни в коей мере нельзя уменьшить заслуги Ленина и Сталина. Так как возрождение России, после Первой мировой они произвели и мощь страны приумножили.
          1. Aleksander 17 ноября 2016 06:34
            Цитата: gladcu2
            Хорошая статья. И размер статьи соответствует возможности обсуждения.

            Спасибо. Цель и была-напомнить о том, что Россия была ПЕРВОЙ, кто собрал ВСЕ человечество, чтобы договориться о мире.
        3. murriou 18 ноября 2016 02:58
          Вы слишком много значения придаете словесам и декларациям, которые в реальной истории не соблюдались никем.

          В т.ч. самой Россией они не нарушались не от нежелания, а от неспособности: эксперименты с хим. оружием и подготовка к его применению в ПМВ были и у нас. Но неуспешно.
          А вы тут пытаетесь выдавать импотенцию за целомудрие laughing

          Кстати, ничего так, что у хрустобулочников вечно тяжелые проблемы с логикой и с памятью на собственные слова?
          Вы тут постоянно гордитесь, что Россия в числе первых (хотя реально - далеко не самой первой) стала применять бомбардировки с воздуха, - и вы же гордитесь участием России в организации конвенции, по которой военное применение авиации осуждается lol laughing
          1. Aleksander 18 ноября 2016 09:08
            Цитата: murriou
            Кстати, ничего так, что у хрустобулочников вечно тяжелые проблемы с логикой и с памятью на собственные слова?


            1Ничего, конечно: просто у немощных коммов тяжелые проблемы с головой, не способной даже осознать очевидные факты: и Николай, и Сталин, и Брежнев делали одно и то же -с одной стороны развивали систему международной безопасности и права, а с другой -всемерно поддерживали обороноспособность.
            До них это делал в какой-то мере Священный Союз.
            Конвенции действуют и СЕГОДНЯ.

            Для коммов-специально привел Статью ООН и Статью Конвенций-пусть им будет приятно hi
            Цитата: murriou
            тут постоянно гордитесь, что Россия в числе первых (хотя реально - далеко не самой первой) стала применять бомбардировки с воздуха, - и вы же гордитесь участием России в организации конвенции, по которой военное применение авиации осуждается


            У коммов проблемы и с знаниями: Декларация (а не Конвенция) 1907 о воспрещении метания снарядов и взрывчатых веществ с воздушных судов не вступила в действие, ввиду отказа её ратифицировать со стороны ряда государств (прежде всего Германии). .
            Цитата: murriou
            Вы тут постоянно гордитесьчто Россия в числе первых (хотя реально - далеко не самой первой) стала применять бомбардировки с воздуха

            Еще у них и галлюцинации: вспоминают то, чего не было. fool
            Да уж , только и остается, что выразить им -сострадание request
      2. KaPToC 16 ноября 2016 12:39
        Цитата: Зяблицев
        Тем не менее череда просчетов на дипломатической арене привели страну к войне с Японией, а затем Россия втянулась в кровавую баню Первой мировой за кулисами развязывания которой стояли англосаксы, которые больше всех и получили гешефта по ее окончании...

        Просчеты тут ни при чем, это результат прямых действий наших заклятых "друзей" - мелкосбритых.
        1. Зяблицев 16 ноября 2016 12:52
          Это то да! Но я бы все таки говорил о совокупности факторов влияния:внутренних и внешних!
      3. Dart2027 16 ноября 2016 19:22
        Цитата: Зяблицев
        вопреки более естественному союзу двух монархии: Германии и России

        Сложно сказать. Союзником Германии была Австрия, которую возглавлял патологический руссконенавистник. Для союза с Россией кайзеру пришлось бы фактически перейти в статус врага АВ. Конечно та была уже не в зените славы, но оставалась одной из великих держав, и что важнее, была немецким государством. Да и сам Вильгельм был слишком самонадеян и не считал, что другие страны могут объединиться против Германии.
        1. Aleksander 16 ноября 2016 19:35
          Цитата: Dart2027
          Союзником Германии была Австрия, которую возглавлял патологический руссконенавистник. Для союза с Россией кайзеру пришлось бы фактически перейти в статус врага АВ. Конечно та была уже не в зените славы, но оставалась одной из великих держав, и что важнее, была немецким государством

          Можно вспомнить, что в еще в 1909 году была ТА ЖЕ самая ситуация, как и в 1914: был ультиматум Австрии Сербии, и мобилизация огромных армий в Австрии и Сербии, и заявленная готовность (уже!) Германии воевать против России и Франции.

          Россия тогда СПАСЛА Европу от мировой войны.....
          1. Dart2027 16 ноября 2016 21:29
            Цитата: Aleksander
            Россия тогда СПАСЛА Европу от мировой войны.....

            Спасла. Но рано или поздно война все равно бы началась.
            1. Aleksander 16 ноября 2016 21:45
              Цитата: Dart2027
              Спасла. Но рано или поздно война все равно бы началась


              Рано или поздно, мы все......
            2. gladcu2 16 ноября 2016 23:04
              Dart2027

              Это ведь было начало системной регулировки международных отношений. Недопонимание, перегибы, празднование личных интересов, завершение ранних милитаристких планов. Всё это работало против новых законов.
              1. Dart2027 16 ноября 2016 23:33
                Да и сейчас в принципе то же самое.
          2. murriou 18 ноября 2016 03:00
            Европу от мировой войны до 1914 года спасала неготовность к войне стран Европы, и только.
            А Россия после позора в РЯВ потеряла уважение реально великих держав.
            1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:22
              Интересно, а Германия после Циндао в 1915 чего сразу не сдалась?
    2. Стрелец2 16 ноября 2016 08:51
      По оценкам историков и исследователей, роль России в созыве Гаагских конференций мира является исключительной и ведущей. Подобные замечательные инициативы нашей страны в недалеком прошлом являются поводом для законной гордости всех россиян за свою великую Родину РОССИЮ.

      как глупо поднимать этот вопрос и гордится непонятно чем,когда этот суд занимается сейчас только тем ,что вредит России
      -дело юкоса ,против России
      -дело Литвиненко,против России
      -иски против Донбаса и Крыма от украины
      -дело о майдане (воружённый переворот) ,отказ в рассмотрении
      -дело о человечности в Донбасе ,отказ в рассмотрении
      -дело в Юж.Осетии рассмотрены дела преступлениях российской армии
      http://maxpark.com/community/5652/content/5497097

      это только решения суда за последнее время. Зачем вообще Александру было вспоминать об истории этого судилища?Николай2- Георг5 не мог принципиально ничего создать во благо России и его народа,не то воспитание ,не те цели задачи.
      1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 09:16
        Стрелец2 так это потуги Aleksanderа найти хоть что то положительное в правлении николашки! wassat
        1. Aleksander 16 ноября 2016 10:39
          Цитата: дядя Мурзик
          потуги Aleksanderа найти хоть что то положительное в правлении николашки


          Статья о том, что Россия-основательница современного международного права в вопросах мирного сосуществования, обычаев войны и запрещения оружия массового поражения.

          Для нормальных русских людей -это повод для гордости за свою страну, для русофобов-повод поюродствовать
          1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:17
            для меня был бы повод гордится если бы выиграли Русско-японскую войну,и в первой мировой Российский флаг взвился бы над Берлином!
            1. Александр романов 16 ноября 2016 12:10
              Цитата: дядя Мурзик
              для меня был бы повод гордится если бы выиграли Русско-японскую войну,и в первой мировой Российский флаг взвился бы над Берлином!

              Гордость? За вашеи гордынеи стоят миллионы погибших,но ваша гордыня мешает вам их увидеть.
              1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 12:59
                так в первую очередь в жертвах и виноват николашка повторюсь еще раз буржуазия в союзе с частью генералитета подготовляла дворцовый переворот, чтобы заменить Николая II на престоле его братом Михаилом. Этому заговору было обеспечено содействие Антанты. В конце 1916 и в январе 1917 г. английский посол Бьюкенен настойчиво пытался убедить царя уступить требованиям "прогрессивного блока", составлявшего большинство Государственной думы, т. е. капитулировать перед буржуазией. Дипломатия Антанты рассчитывала создать правительство, более способное "организовать победу" и предупредить возможность сепаратного мира. Кроме того, она надеялась, что переворот сверху поможет предотвратить нараставшую в России народную революцию. Этим надеждам не суждено было сбыться. 12 марта (27 февраля) 1917 г. в России совершилась буржуазно-демократическая революция. Царизм пал.
                Осенью 1917 г. между Англией, США и Францией было достигнуто соглашение о разграничении их деятельности в деле "помощи" России. США брали на себя реорганизацию русских железных дорог, Англия - морской транспорт, Франция - армию. Вскоре соглашение было видоизменено: помощь Мурманской дороге отходила к Англии, а западным и юго-западным дорогам - к Франции. Этот сговор империалистов Антанты предполагал не только широкое вмешательство во внутренние дела России, но и начало её раздела на сферы влияния. России грозила опасность, что зависимость от Антанты приведёт её к состоянию почти колониальной страны.
                Русский народ не допустил, чтобы Родину постигла такая участь".
              2. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:01
                Александр романов и еще раз Жаль, что эта бездарность была во главе гос-ва. Проблемы одного идиота расхлебываем уже сто лет.
                Тезис о хорошести слабого царя с сильной командой обламывает жестокая реальность. Как раз история России говорит о том, что или команда была слабая, или что работали они плохо. Так как результат правления Николая2 - разруха страны.
                Я на самом деле не очень понимаю этих соплей вокруг личности царя. Царя ценят не за то как он сыну своему матросскую шапочку одевал илил как он дрова пилил, а за то как он управлял страной. Конктретно это человек управлял страной отвратительно
                1. Simpsonian 21 ноября 2016 00:38
                  странно, а вроде страна жила при нем хорошо...

                  всякие разные шапочки, пилотки и шлемы и сейчас одевают, ты подкабываешься под стабильность? bully
            2. Simpsonian 16 ноября 2016 14:37
              а насколько ты гордишься взятием Парижа в 1814г?

              или тебя там гусары облили всего-лишь пивом, пока купали в шампанском коней?
              1. murriou 18 ноября 2016 03:04
                В 1812-1814 году России реально было чем гордиться, кто ж спорит.

                Но, если кто считать не умеет, с 1814 до 1914 года прошло 100 лет, и за это столетие репутация России неуклонно падала.
                1. Aleksander 18 ноября 2016 09:17
                  Цитата: murriou
                  Но, если кто считать не умеет, с 1814 до 1914 года прошло 100 лет, и за это столетие репутация России неуклонно падала.

                  Да-да, именно поэтому все человечество собралось на ПЕРВОЕ в своей истории собрание в ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ИМПЕРАТОРА РОССИИ. -18 мая 1899 г.

                  А Преамбуле Конвенций 1907 г 44 державы специально отметили:

                  Германия, Россия, США, Франция, Япония и др.,; положив способствовать всеми силами мирному решению международных столкновений; желая укрепить чувство международной справедливости;; присоединяясь к мысли Августейшего Монарха, по почину которого созвана была Международная конференция мира, о том, что необходимо закрепить международным соглашением начала права и справедливости, на коих зиждется безопасность государств и преуспеяние народов; Высокие Договаривающиеся Стороны согласились о нижеследующем:
            3. Aleksander 16 ноября 2016 19:39
              Цитата: дядя Мурзик
              для меня был бы повод гордится если бы выиграли Русско-японскую войну,и в первой мировой Российский флаг взвился бы над Берлином!


              А СССР-тоже-не гордитесь? belay
              А ведь он только ПРОДОЛЖИЛ политику России в борьбе за международный мир-с 1930-х годов по 1991 г:: ООН, Хельсинки и т.д.
          2. Romani 16 ноября 2016 18:29
            Вы вменяемый?! Вам пишут, что этот суд продажный, что международное право и все меморандумы и акты только Николя и исполнял. Чем он кончил? Родня, свои генералы и двор свергли! Союзники кинули и бросили на произвол судьбы, а народ без прямого приказа ЦК устроил самосуд... вот из этого надо извлекать уроки! Большевики всех предателей и вредителей наказали, а у Нас сейчас Горбачёв, Дьяченко, Юмашев, Чубайс и прочие совершенно спокойно живут... но во всём виноваты коммунисты и большевики! И кто предатель то?
        2. Dart2027 16 ноября 2016 19:35
          Цитата: дядя Мурзик
          найти хоть что то положительное в правлении николашки!

          Значит идея остановить гонку вооружений по-вашему положительной не считается?
          Знаете, я могу понять ностальгию по СССР, могу понять веру в коммунизм, хотя считаю его утопией, но вот чего не понимаю, так это того, что многие любители этой теории считают, что чем больше грязи они выльют на РИ, тем лучше будет выглядеть СССР. Давайте вспомним сколько мирных инициатив было за время его существования и объявим их "хоть чем-то положительным"?
          1. Станислав 17 ноября 2016 11:41
            Цитата: Dart2027
            многие любители этой теории считают, что чем больше грязи они выльют на РИ, тем лучше будет выглядеть СССР.
            Отсюда столько воплей 4 ноября, протест против примирения, согласия и единства нации. Среди вопящих не замечены "любители теорий". Им раздрай в обществе нужен, "великие потрясения", гражданская война. Вряд ли они сами воевать пойдут, рассчитывают на шоу по телеку и в сети. Они кричат: "С кем объединяться?!", полагая, что у человека с зарплатой 15 тыс. руб. в принципе не может быть общих ценностей и интересов с тем, кто имеет в 100 раз больше. Почему? Почему богатые и бедные - это непременно враги? Вижу только одну причину: потому, что для таких людей деньги - это высшая ценность, перед которой всё остальное не имеет значения.
            1. Dart2027 17 ноября 2016 20:08
              Цитата: Станислав
              Им раздрай в обществе нужен, "великие потрясения", гражданская война

              Про это еще Столыпин говорил:
              Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!
              Кроме того когда какой-нибудь любитель революций начинает кричать, что народ должен подняться, он обычно не задумывается, что будет после. Те кто свергнул Николая II, то же не думали, что дело закончится бойней на годы, потерей огромных территорий и полным развалом страны.
        3. gladcu2 16 ноября 2016 23:10
          дядя Мурзик

          Это потуги Александа, поднять гордость народов России за свершения своей Родины. Ничего отрицательного в этом нет и ничего предосудительного нет в том что СССР подобные вещи замалчивал.

          На тот период так надо было и по другому нельзя было.

          А свою историю надо знать, плохую или хорошую.
    3. murriou 18 ноября 2016 02:51
      Неправильно понимаете.
      Эксперименты с хим. оружием в России были после подписания конвенции и до ПМВ, попытки применения ХО в ПМВ с русской стороны были, и от немцев страны Антанты отличались только неуспешностью в этом направлении.
      1. Simpsonian 21 ноября 2016 00:39
        наверное еще в том что оборзевшие немцы применили первые?
        1. murriou 23 ноября 2016 11:19
          первыми ХО применили в ПМВ французы.
          А в ВМВ - поляки.
          Но неудачно.
          С инженерами и особенно химиками, да и вообще с хим. промышленностью, у немцев тогда было гораздо лучше, чем у всей Антанты вместе взятой.
          Вот и весь секрет.
          Не путайте импотенцию с целомудрием, ладно? laughing
          1. Simpsonian 23 ноября 2016 21:59
            чего ты еще путаешь?

            для производства иприта и хлора особенных знаний не требуется, требуется недостаток морали для их применения.
            1. murriou 23 ноября 2016 22:47
              Я понимаю, что для Симпсона вся программа средней школы засекречена вместе с историческими фактами.
              Но для остальных людей есть разница между поиском решений и получением готовых ответов.

              А в реальной истории, и нормальным людям, известно, что для эффективного применения ХО нужно создать высокую локальную концентрацию ОВ с большим запасом на погодные условия.

              Русские эксперименты с ХО привели горе-исследователей, не понявших этот простой факт, к выводу о полной неэффективности хим.оружия, на этом их исследования и закончились.
              Антантовские разработчики сделали похожий вывод: что от хим. оружия можно уверенно добиться только раздражающего эффекта, на нем и сосредоточились..

              В 1914 году "гуманные" и "цивилизованные" французы пытались применять ОВ с помощью ружейных гранат, но снова ничего не добились. Слишком слабая была попытка.

              Немцы же, располагавшие мощной хим.промышленностью и большим числом грамотных инженеров-химиков, а не кучкой академиков и парой-тройкой гениев, как в России, не сочли за нереальность создание реально убойных концентраций ОВ, что и было ими выполнено в 1915 году.

              Подчеркиваю: отличие немцев от противников не в том, что "тевтонам" не хватило гуманности, а в том, что им хватило умения и возможности. Как только немцы эти возможности показали - Россия и прочая Антанта тут же принялись делать то же самое, насколько могли.

              А теперь можете снова мне привычно наврать про изобретение противогаза в России, родине всех слонов laughing
              О наличии у германцев индивидуальных средств противохимической защиты французские контрразведчики узнали за несколько дней до первого газобаллонного нападения на французские войска у Ипра 22 апреля 1915 г. Их бельгийские коллеги нашли у немца-перебежчика ничем не примечательный мешочек из прорезиненной ткани, внутри которого находился влажный тампон размером с ладонь. Но ни вид диковинного германского снаряжения, ни показания дезертира о готовящемся «пуске газов», не вызвали у французов серьезного интереса.

              Первый войсковой германский противогаз, весна 1915 г. Фотография предоставлена американским историком Thomas Wictor

              Первый войсковой германский противогаз представлял собой подушечку из ваты, пропитанную раствором гипосульфита натрия. Уже на третий день после газобаллонной атаки под Ипром тысячи французских и британских женщин шили подобные «противогазы».
              1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:26
                Уже настоящий противогаз и ватку смоченную чем то, которым его протирают, путаешь - случай действительно тяжелый, кто бы сомневался... lol
    4. дядя Мурзик 19 ноября 2016 02:17
      да рейтинг показывает тупость статьи полностью ! lol
  2. 210окв 16 ноября 2016 06:11
    Согласен..Только Николай Второй не был миротворцем,хотел,но не стал..Миротворцем был его отец.А сам Николай вошел в историю как безответственный самодержец,точнее самоотреченец от своей страны.
    1. Зяблицев 16 ноября 2016 06:49
      Дмитрий! hi
      Мне кажется, что сегодня именно Вы будете иметь честь начать очередную серию срача патриотов- хрустобулочников с патриотами в красных революционных шароварах...! laughing
      1. Урфин 16 ноября 2016 07:22
        ))) нет, революционеров можно не привлекать. Достаточно тех, кто просто знает историю. Николай 2 развязал русско-японскую колониальную войну, хотя у него было много возмоностей ее избежать. Николай 2 вверг Россию в 1 МВ хотя у него было много возможностей ее обойти стороной. Он ничего не сделал по настоящему важного как миротворец.
        А конвенции и запреты - это все пустой звук. Главное это экономические и дипломатические связи, которые препятствуют возникновению войн, и военная и экономическая мощь - которая делает государство независимым и позволяет не ввязываться в войны которые ей не нужны.
        1. Балу 16 ноября 2016 08:36
          К русско-японской войне епонов подтолкнули ФША.
          Попытка реабилитировать лидеров белого движения эта та же идеологическая диверсия как и в бандерии, что мы там видим? Бандера и шухевич предатели и палачи украинского народа теперь герои, им слава.
          Николай 2 самый бездарный "хозяин земли русской". Однако, мы должны признать, что именно большевики оказались той силой, которая взяла власть и ответственость за судьбу страны в тех условиях. Большевики опирались на народ, желавших перемен. Белое движение опиралось на Антанту, желавшую уничтожить Россию как государство, так же как и сейчас. Отрицать эту объективную реальность ....? Что касается экономических и дипломатических связей, препятствующих возникновению войн на примере ассада и каддафи такое утверждение сомнительно.
          Военная и экономическая мощь имеют приоритет, наряду с единством общества, зрелостью, просвященностью, ответственностью, здравомыслием и профессионализмом правительства. Чем отличается ВВП от его предшественников и "коллег" в других странах? ВВП профессионально подготовлен на должность президента РФ: профессия-Родину защищать, год премьер, год председатель ФСК, диссертация по состоянию и перспективах экономики сырьедобывающего государства. Потому, не смотря на все вызовы, санкции, подрывную деятельность "колонн"попозиции и болотной плесени страна продолжает движение вперед. Конечно, не знаю как другим, но я ощущаю, что жить стало хуже с каждым годом. Тем не менее, мы и этопреодолеем, лишь бы у власти были люди сопоставимые с ВВП. hi
          1. Монархист 16 ноября 2016 18:36
            Балу, в чем я с Вами соглашусь,так это в том,что при ВВ началось движение из навозной жижи,где оказался Россия прои Борьке красноносом. А это очень трудно
        2. Aleksander 16 ноября 2016 10:05
          Цитата: Урфин
          Достаточно тех, кто просто знает историю. Николай 2 развязал русско-японскую колониальную войну, хотя у него было много возмоностей ее избежать. Николай 2 вверг Россию в 1 МВ хотя у него было много возможностей ее обойти стороной. Он ничего не сделал по настоящему важного как миротворец.


          Он сделал ВСЕ, чтобы избежать войн и ничего не развязывал. Зато сделал так, что война Европе не началась в 1903, в 1907 (аннексия Боснии Австрией), , в 1909 (был ультиматум Австрии Сербии такой же, как в 1914) , в 1912, 1913 (балканские войны). Война с Японией тоже начаться должна была в 1903- с высадкой японцев в Чемульпо, только из-за выдержки Императора удалось остановить ее.
          Огромная и бурноразвивающаяся все более сильная Россия начала 20-го века мешала ВСЕМ (как и сейчас) и подверглась агрессии и Японии и Германии.
          Цитата: Урфин
          А конвенции и запреты - это все пустой звук.

          Это Законы, по которым страны сосуществуют в мире, как человек живет в своей стране по ее законам.
          И они написаны кровью десятков миллионов человек , которые взывали ко всем: решать межгосударственные проблемы в залах и кабинетах, а не на поле боя.
          1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:21
            гы гы гы какой пафос у Александра!!! lol кто и где выполняют эти международные законы?США на них как и Европа плевать хотела с большой колокольни! laughing вам видимо понятие двойных стандартов не знакомо! belay
            1. Aleksander 16 ноября 2016 10:41
              Цитата: дядя Мурзик
              кто и где выполняют эти международные законы?США на них как и Европа плевать хотела с большой колокольни


              Уголовный Кодекс тоже не все выполняют. Отменить его? lol
              1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:38
                Aleksander за нарушение уголовного кодекса наказывают!а на международные законы просто плюют,да еще и используют против России и др. стран! laughing примеры у Стрелец2 почитай : lol
            2. Монархист 16 ноября 2016 18:46
              Дядя Мурзик,а при коммунистах двойных стандартов не было ? И коммунисты тоже сидели на кабана е и плевали на все конвенции или договаривались (мы помним историю)с Западом и довольно успешно.
              Вероятно, Вам тошно,что Император был инициатором борьбы за мир?
              1. Балу 16 ноября 2016 19:07
                Инициаторами борьбы за мир были российсике дипломаты и разведчики. А император был пустой бездарный безответственный ...
                1. Aleksander 16 ноября 2016 19:41
                  Цитата: Балу
                  Инициаторами борьбы за мир были российсике дипломаты и разведчики. А император был пустой бездарный безответственный ...

                  Они все-были на службе у Императора. И выполняли его ПРИКАЗЫ.
                  Как бы вас это не корежило.
                  1. Балу 16 ноября 2016 19:47
                    Какие мудрые приказы может отдавать человек, развлекающийся стрельбой по воронам?
                  2. Кровопийца 16 ноября 2016 19:49
                    Витте -Полусахалинский,тож был на службе амператора,прокакал полСахалина,вернул утраченное Сталин,как бы вас тут не корежило.
                    Горчаков на службе амператору прокакал результаты победы в Болгарии,Сталин нагнул всю Европу вместе с Болгарией,которую не могли нагнуть амператоры,как бы вы тут не корячились и вас не корежило,г-н мистификатор и лжец.
                    1. Aleksander 16 ноября 2016 21:59
                      Цитата: Кровопийца
                      Витте -Полусахалинский,тож был на службе амператора,прокакал полСахалина,вернул утраченное Сталин,как бы вас тут не корежило.Горчаков на службе амператору прокакал результаты победы в Болгарии,Сталин нагнул всю Европу вместе с Болгарией,которую не могли нагнуть амператоры,как бы вы тут не корячились и вас не корежило,г-н мистификатор и лжец


                      Вас-НЕТ, вы исчезли, как дурной сон. А Россия была тысячу лет до вас (без вас) и будет после (без вас), как бы вы не надували дряблые щеки и не пускали последние пузыри, : lol
                      1. Кровопийца 16 ноября 2016 22:40
                        Цитата: Aleksander
                        Вас-НЕТ, вы исчезли, как дурной сон. А

                        Что потребляем,мухоморную настойку,эка вас плющит...
                    2. Aleksander 17 ноября 2016 06:48
                      Цитата: Кровопийца
                      Что потребляем,мухоморную настойку


                      Вы МЕНЯ спрашиваете, чем ВЫ одураманиваете свой мозг? belay
                      Читайте статью, просвещайтесь и , может, что-то и просветлеет yes
                      1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:16
                        они здесь не за этим ...
              2. дядя Мурзик 17 ноября 2016 08:25
                Монархист мне тошно в том что готовится к войне с японцами а потом с немцами николашка занимался говорильней,которая как показала практика не кому не нужна hi
                1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:19
                  говорильней вроде называли тогдашнюю Думу когда таких как ты перестало устраивать Самодержавие...
                  не так ли дядя Шарик? bully
          2. Стрелец2 16 ноября 2016 11:31
            Цитата: Aleksander
            Это Законы, по которым страны сосуществуют в мире, как человек живет в своей стране по ее законам.


            да нет никаких "международных законов",а всегда есть один закон -кто сильнее, тот и прав,так что не надо вешать лапшу на уши.
            1. Aleksander 16 ноября 2016 19:45
              Цитата: Стрелец2
              Цитата: Aleksander
              Это Законы, по которым страны сосуществуют в мире, как человек живет в своей стране по ее законам.


              да нет никаких "международных законов",а всегда есть один закон -кто сильнее, тот и прав,так что не надо вешать лапшу на уши.


              СССР думал ИНАЧЕ yes .
              И добивался именно мирного сосуществования государств, то есть именно того, что провозгласила Россия и ее Император .

              Как бы вас не бесило от этого- ФАКТА
              yes
        3. Simpsonian 16 ноября 2016 10:08
          Цитата: Урфин
          Достаточно тех, кто просто знает историю. Николай 2 развязал русско-японскую колониальную войну,

          Такого даже в учебниках истории при коммунистах не было...
          Разве не Япония напала на Россию?
          1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:13
            Simpsonian Причиной войны стала русская экспансия в Маньчжурии. В мае 1896 Россия добилась от Китая концессии на строительство и эксплуатацию Китайско-Восточной железной дороги (КВЖД) от Харбина до Порт-Артура, а в марте 1898 – аренды южной части Ляодунского п-ва (Квантуна) и Порт-Артура, вскоре превратившегося в ее главную военно-морскую базу на Дальнем Востоке. В 1900, воспользовавшись восстанием ихэтуаней в Китае, русские войска оккупировали Маньчжурию. Однако попытка России сохранить там свое военное присутствие натолкнулась на противодействие Японии, Великобритании и США, не желавших усиления российского влияния в Северном Китае. В январе 1902 Япония и Великобритания подписали союзный договор, направленный против России. В этой ситуации Россия была вынуждена в марте 1902 заключить с Китаем соглашение, взяв обязательство вывести свои войска из Маньчжурии в восемнадцатимесячный срок, но всячески затягивала его исполнение, что привело к резкому обострению ее отношений с Японией!
            1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:53
              Министр Курино, специальный посланник Японии в Петербурге, лично обратился к министру иностранных дел В. Н. Ламсдорфу с предложением быстрого раздела сфер влияния двух держав на Дальнем Востоке. Простой, разумный, выгодный для обоих государств принцип: Маньчжурия — России, а Корея — Японии, — министр Курино четырежды озвучивал лично министру Ламсдорфу! Мировая дипломатическая практика немного знает подобных примеров.

              Важно отметить, что предлагаемый России компромисс давался японскому правительству очень непросто. В Японии резко нарастало влияние милитаристских кругов армии и флота!

              Одним из таких немногих был министр иностранных дел В. Н. Ламсдорф, исключительно компетентный дипломат из остзейских немцев. На японской ноте от 12 августа 1903 года, в очередной раз предлагавшей русским реалистично разделить сферы влияния на Дальнем Востоке, Ламсдорф начертал: «Взаимопонимание между нашими странами не только желательно, но является наилучшей политикой». Возможно, что именно из-за этой резолюции В. Н. Ламсдорф вскоре был решением Николая II отрешен от какого-либо участия в мирных переговорах с Японией.
              1. Simpsonian 16 ноября 2016 11:05
                Причиной войны явилось желание международных масонских кругов устроить в Царской России революционную ситуацию... На Англию, Францию, Германию итп орудовавших в Китае, Япония почему-то тогда не напала...
                1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:33
                  Simpsonian то есть получается что царь николашка не отреагировал на предложения Японии виноваты масонские круги? belay видимо у тебя опять ленин виноват fool
                  1. Simpsonian 16 ноября 2016 12:15
                    Цитата: дядя Мурзик
                    царь николашка

                    такого Царя в российских летописях не значися...

                    масонские круги эти предложения слепили, и почему бы японцам было тогда не предложить их например Германии, Франции, США и Англии? (как они сделали позже в порядке очередности).

                    по паспорту Бланк был типа масон - значит виноват, хотя такой и значится "ульяновым".
                    1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 12:56
                      гы гы гы все таки виноват ленин,он виноват что и Крымскую войну проиграли? belay ну вы батенька меня удивляете у вас фобия! fool «Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские» lol laughing
                      1. murriou 18 ноября 2016 03:47
                        Сейчас к вам набегут хрустобулочники объяснять что и Крымскую войну Россия вовсе не проиграла, и русско-японскую почти что совсем-совсем выиграла, и в Первой мировой победила, lol и вообще Россия была самая-самая великая и могучая в мире! fellow lol laughing

                        А что при этом она торчала по уши в дерьме, по колено развитым странам - виноваты только жидомасоны-большевики laughing
                      2. Simpsonian 23 ноября 2016 22:02
                        она наоборот в общем была единственная которая мылась...
                        так это они тебе платят. чтобы ты на нее здесь свои помойки лил?
                  2. Комментарий был удален.
                    1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:26
                      KaPToC вы как барышня истерите! laughing видимо вас коммунисты в туалете обидели!
                      1. KaPToC 16 ноября 2016 13:35
                        Цитата: дядя Мурзик
                        коммунисты в туалете обидели

                        Свои сексуальные фантазии озвучивай на тематических сайтах.
                        Знал бы что ты коммунист - не трогал бы, не трогай гамно -вонять не будет.
                      2. дядя Мурзик 16 ноября 2016 14:05
                        KaPToC как истеричку огорчу вас, коммунистом не был ни когда!а как фееричного дол... скажу одно:читайте больше,может быть когда нибудь поумнеете! hi
                      3. Simpsonian 16 ноября 2016 20:35
                        видишь, тебя даже в партию не приняли, так все по туалетам да по туалетам за барышнями...
                        в ЕдРоподавать за-явку не пробовал?
                    2. Simpsonian 16 ноября 2016 13:28
                      зато она почему то обычно реагирует когда подобным образом пишут про петра-1
                      который и вправду был кровавый, хотябы потому что казнил всех восставших стрельцов собственноручно... ну и разумеется повседневно забивал насмерть людей дубинкой.
                      1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:34
                        Simpsonian вы еще одна институтка! lol
                      2. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:37
                        Петр построил флот, воевал со шведами, города строил, окно в Европу открыл. Екатерина Великая развивала науку, культуру (от нее Эрмитаж остался), Крым и Черноморье от турок-татар отбила. При ней Россия стала во главе мировой политики. Александр 2й - Освободитель, крепостное право упразднил, Александр Третий сделал Россию капиталистической индустриальной страной, проложил железные дороги ,телеграф!. А Николай Второй? С ранних лет прославился 3,14здострадателем по немецкой принцессе, полнейшей апатией к государственному управлению, патологической набожностью и мистифицированностью. ИМХО из-за него начались революции и война. Если Россия и дожила как монархия до 17го года, то только потому, что рядом с царем оказывались такие люди, как Витте, Столыпин и т.д. Только людей этих он не ценил, приближал к себе жополизов типа Сухомлинова (сделал его министром обороны, хотя тот был немецким шпионом и об этом писали даже питерские газеты). А распутинщина? Это же чума, разъевшая государственный аппарат. И все из-за истерик шизофренички Александры, которая это святым почитала. Александра же во время войны переводила деньги своим немецким родственникам. Что это, как не измена? что страной руководила размазня, умевшая только колоть дрова и молиться (два хобби Николая). Да, его с семьей убили большевики. Но его наказала история за то, что он, как лентяй и алкаш бездарно разбазарил и дал растащить мошенникам все, что нажили его предки - огромную богатую страну, лидера европейской политики . А его к лику святых причичлили
                      3. Simpsonian 16 ноября 2016 14:50
                        ты нет но рифмуешься...

                        петр собственноручно казнил всех восставших стрельцов
                        сжег поморский флот который единственный мог ходить в ледовую навигацию в Европу из Кеми, Мангазеи и Архангельска, и стал торговать через датского контрагента в Зундском проливе, где оставалась половина прибыли за откат,
                        внедряя свои антирусские реформы построил "новую столицу" на берегу "шведского озера", чтобы при успешном бунте против него была возможность сбежать на корабле на Запад, угробил при этом огромное число рабочих строителей этого города
                        сдал всю артиллерию шведам под Нарвой, и 1,5 миллионную армию в Прутский поход
                        потешно воевал с многократно уступавшей ему швецией 20 лет, истерзал реформами и войнами страну, потом закрепостил крестьян и ввел право первой ночи помещиками
                        почти как ваш обоществитель жен-Троцкий, из-за которого с Ульяновым-Бланком началась революция
                        понятно чего вы этого буйного гомосексуального психа-садиста не снимая ботфорт любите... yes
                      4. mark2 16 ноября 2016 20:02
                        Simpsonian,
                        петр собственноручно казнил всех восставших стрельцов


                        Петр, как говорят, лично отрубил головы пятерым стрельцам в Преображенском. Затем длинный ряд телег потянулся из Преображенского в Москву; на каждой телеге сидело по два стрельца; у каждого из них было в руке по зажженной восковой свече. За ними бежали их жены и дети с душераздирающими криками и воплями. В этот день перевешан был у разных московских ворот 201 человек.
                        11 октября до 21-го в Москве ежедневно были казни виновных в стрелецком бунте. Четверым на Красной площади ломали руки и ноги колесами, другим рубили головы; большинство вешали. Так погибло 772 человека, из них 17 октября 109-ти человекам отрубили головы в Преображенском. Этим занимались, по приказанию царя, бояре и думные люди, а сам царь глядел на это зрелище. Под Новодевичьим монастырем повесили 195 человек прямо перед кельями царевны Софьи. Троим из них, висевшим под самыми окнами, всунули в руки бумагу в виде челобитных. Последние казни над стрельцами совершались в феврале 1699. Тогда в Москве казнено было 177 человек.
                        Причины бунта 1698 года. В двух словах :спор наемных рабочих и работатодателей. В отсутствии Царя бояре решили немного погреть руки на армейских расходах. Далее подключилась политика: "Один из ходивших в Москву, стрелец Маслов, начал читать письмо от царевны Софьи, в котором она убеждала стрельцов прийти к Москве и просить ее снова на державство, а если солдаты не пустят их в Москву, то биться с ними"
                        И хотя бунт был подавлен без Царя, но узнав что произоло в Москве. Петр расвирипел и помчался лично вести расследование. Было арестовано 1700 стрельцов. Пытки, допросы, затем казни.
                      5. Simpsonian 16 ноября 2016 20:37
                        лично сам казнил не менее 300...
            2. murriou 18 ноября 2016 03:41
              Все правильно.
              Но добавлю: в 1894г. Япония победила Китай в большой войне и получила большие территориальные завоевания, а Россия их у Японии при поддержке европейских держав отняла, под видом заботы о суверенитете и территориальной целостности Китая.

              С этого и начался конфликт России с Японией.

              После этого Россия проявила в полной мере лицемерие, наглость и хамство: выводить свои войска не стала, вопреки всем обещаниям и обязательствам, на китайский суверенитет и территориальную целостность чихала с высокой колокольни, начала активное усиление своего военного присутствия в Манчжурии и Корее, японские попытки добиться переговоров для урегулирования спорных вопросов игнорировала.

              Результатом стала неизбежная война, которую Россия позорнейше продула всухую.
              1. Simpsonian 21 ноября 2016 00:46
                чушь какая редкая, уже троцкистский плач по микадо начался...
                и как же это Россия туда вошла если Китай уже был побежден и эти его территории заняли японцы?
                просто России не нужна была япония у Байкала (и никакие другие страны делившие Китай тожо), поэтому потом она там надолго не задержалась.
        4. KaPToC 16 ноября 2016 12:43
          Цитата: Урфин
          Николай 2 развязал русско-японскую колониальную войну

          Русско-японскую развязали японцы, учи историю неуч позорный.
          1. murriou 18 ноября 2016 02:45
            А спровоцировала эту войну российская экспансия на Дальнем Востоке, открытое нарушение собственных обещаний вывести войска после "тройственной интервенции" и хамское отношение к Японии.
        5. Dart2027 16 ноября 2016 19:40
          Цитата: Урфин
          Николай 2 развязал русско-японскую колониальную войну

          Извините, а кто на кого напал? РИ на Японию?
          Цитата: Урфин
          вверг Россию в 1 МВ хотя у него было много возможностей ее обойти стороной

          Обойти вряд ли. В мировой войне можно было отсидеться только за океаном, а РИ воевать так или иначе пришлось бы. Вот против кого и как здесь уже были варианты.
          Цитата: Урфин
          А конвенции и запреты - это все пустой звук

          И да и нет. Обойти их разумеется можно, но наличие хоть каких-то правил лучше чем их отсутствие.
          1. Урфин 17 ноября 2016 07:56
            Цитата: Dart2027
            Извините, а кто на кого напал? РИ на Японию?

            Япония и на США напали. Но был ли у них выбор с учетом их идеологии? как вы считаете?
            Русско-японская война - была чисто колониальная война. Не освободительная как Отечественные, не успокоение границ как войны в средней Азии, на Кавказе и в Сибире. А чисто колониальная в интересах крупного бизнеса (при чем неэффективного) против интереснов местного населения. И в такой войне кто первый напал - не имеет значение. Не важно кто из двух гопников первым ударил - они оба гопники. Напротив, тот гопник, кто ударил первым - заслуживает большего уважения "по понятиям".
            У Никалая 2 были все возможности методом уступок и дипломатией разрешить конфликт. Его же миротворцем называют - значит ему должны приписывать эти способности. Но этого не сделал, значит он не миротворец. Да, война для немиротворца была бы не избежна - поэтому он обычный правитель. Короля делает свита - он слаб был, потому что время такое. Он не был гениален или хотя бы талантлив чтобы пойти против течения как Иван Грозный или Александр Невский. Он был заурядный правитель.
            Но, за что его можно уважать и почему он святой - он как благочестивый разбойник на кресте признавал, что заслуживает наказания и остался в России и принял справедливую смерть достойно.
            Цитата: Dart2027
            И да и нет. Обойти их разумеется можно, но наличие хоть каких-то правил лучше чем их отсутствие.

            Правила работают только тогда когда есть сила. ООН отличается от Лиги наций только одним - его создали две сверхдержавы и именно они имели силу, чтобы управлять своими сателлитами и обеспечивали тем самым миропорядок. Все конвенции до и после - это по сути пыль в глаза - и все это понимали, в том числе и Николай 2. А разоружение - это лишь действия чтоб отсрочить войну в условиях "бурноразвивающейся" РИ, которой "нужно было 20 лет покоя" теплый плед, чашку кофе, шампусик, хруст булок и ванну... Но окружающей действительности не захотелось играть в Деда Мороза с Россией.
            1. Dart2027 17 ноября 2016 20:19
              Цитата: Урфин
              Япония и на США напали. Но был ли у них выбор с учетом их идеологии? как вы считаете?

              Вот-вот. А теперь подумайте - что если бы Японская армия осадила не Порт-Артур, а Владивосток? Вы никогда не задумывались над одним вопросом - почему Японию не колонизировали как остальную Азию? И почему им помогли создать сильную промышленность и армию? Плодили себе конкурентов?
              Вооруженная Япония создавалась как противовес РИ на Дальнем Востоке - это единственное логичное объяснение.
              Цитата: Урфин
              А чисто колониальная в интересах крупного бизнеса (при чем неэффективного) против интереснов местного населения.
              Китайского? Так они в этой войне не участвовали.
              Цитата: Урфин
              И в такой войне кто первый напал - не имеет значение. Не важно кто из двух гопников первым ударил - они оба гопники.
              Про ВОВ некоторые говорят тоже самое.
              Цитата: Урфин
              У Никалая 2 были все возможности методом уступок и дипломатией разрешить конфликт.

              Цитата: Урфин
              Япония и на США напали. Но был ли у них выбор с учетом их идеологии?

              Чтобы разрешить конфликт нужно обоюдное желание. В Японии народ рвался в бой, плюс советчики.
              1. Урфин 18 ноября 2016 08:07
                Цитата: Dart2027
                Вы никогда не задумывались над одним вопросом - почему Японию не колонизировали как остальную Азию?

                Там была сплоченная элита. Эфиопия до конца держалась - там была хорошая для Африки целостность элиты.
                Да и зачем? От пор бы получили достаточный, а выгода какая? Ресурсы? рабы? Рынок сбыта? - так все есть в Китае, Индии и Африке.
                Японию "полонили" финансовым образом.
                Цитата: Dart2027
                Китайского? Так они в этой войне не участвовали.
                ..
                ... и корейского. Ну и что, что не участвовали. Боролись за использование их в качестве колониального зависимого населения.
                Собственно, если бы победили в русско-японской -вот после этого и начались наши войны с китайцами как у японцев.
                Цитата: Dart2027
                Чтобы разрешить конфликт нужно обоюдное желание. В Японии народ рвался в бой, плюс советчики.

                хм... русское общество рвалось победить этих "мартышек" с неменьшим напором.
                Цитата: Dart2027
                Про ВОВ некоторые говорят тоже самое.

                ну.. Вы сами так говорите? Или и вправду не видите разницы между ВОВ и 1МВ?
                1. Dart2027 18 ноября 2016 18:09
                  Цитата: Урфин
                  Там была сплоченная элита. Эфиопия до конца держалась

                  И эфиопам позволили создать мощную промышленность, армию, флот и т.д. Япония получила от Европы и США не просто готовые изделия, а технологическую и научную базу. А это уже показатель.
                  Цитата: Урфин
                  Собственно, если бы победили в русско-японской -вот после этого и начались наши войны с китайцами

                  ЗАчем? РИ хотела иметь незамерзающий порт, зачем объяснять считаю излишним, и Маньчжурию, а остальной Китай ей был не нужен.
                  Цитата: Урфин
                  русское общество рвалось победить этих "мартышек" с неменьшим напором

                  Шапкозакидательство и желание воевать - это не одно и то же.
                  Цитата: Урфин
                  Или и вправду не видите разницы между ВОВ и 1МВ

                  И в том и в другом случае страны запада развязывали мировую бойню, от которой РИ и СССР не мог отвертеться.
                  1. Aleksander 18 ноября 2016 19:20
                    Цитата: Dart2027
                    Или и вправду не видите разницы между ВОВ и 1МВИ в том и в другом случае страны запада развязывали мировую бойню, от которой РИ и СССР не мог отвертеться.


                    План Шлиффена они отрицают напрочь-не вписывается в их мировоззрение....
                  2. murriou 18 ноября 2016 19:29
                    Цитата: Dart2027
                    И эфиопам позволили создать мощную промышленность, армию, флот и т.д. Япония получила от Европы и США не просто готовые изделия, а технологическую и научную базу.

                    Япония, в отличие от не только Эфиопии, но и России, имела к концу 19 века поколение, выросшее в условиях всеобщего среднего образования, не говоря уже о начальном.

                    Поэтому к началу РЯВ Япония уже догнала Россию в большинстве высокотехнологичных отраслей промышленности, а затем перегнала, и вышла к ПМВ уже в значительный отрыв по меньшей мере в судостроении.

                    И тут вопрос не в том, что Японии кто-то что-то дал, а в том, что японцы смогли ВЗЯТЬ сами.

                    России тоже не отказывали в поставках высокотехнологичных товаров, но царская Россия была не в состоянии усвоить большинство того, что ей предлагали так же, как и Японии.
                    1. Dart2027 18 ноября 2016 21:35
                      Цитата: murriou
                      имела к концу 19 века поколение, выросшее в условиях всеобщего среднего образования

                      Которое им дали европейцы. Традиционное воспитание самураев для этого немного неподходило.
                      Цитата: murriou
                      России тоже не отказывали в поставках высокотехнологичных товаров

                      Товары и технологии - это немного разные вещи.
                      1. murriou 19 ноября 2016 00:29
                        Цитата: Dart2027
                        Которое им дали европейцы.

                        Японцы сами ввели у себя массовое образование, и что должно в его программу входить - тоже решали сами.
                        И СДЕЛАЛИ это.

                        А кто мешал России сделать то же самое? Англичане? Масоны? Марсиане злобные "указ о кухаркиных детях" сочиняли, что ли? Очередные штаны у плохого танцора во всем виноваты? laughing

                        Цитата: Dart2027
                        Товары и технологии - это немного разные вещи

                        И что? Вы не придуряйтесь, вы можете назвать примеры технологий, в которых России отказывали, а японцам нет?

                        Но в Японии не были экзотикой, как в России, люди с законченным средним образованием - поэтому освоение высоких технологий у них шло массово, легко и быстро, а в царской России - медленно и печально.
                        Вот и вся разница.
                      2. Simpsonian 23 ноября 2016 22:09
                        так странно (и опять) пишешь, будто бы в России не было массового образовавния в церковно-приходских школах, ремесленных училищах, университетах и гимназиях

                        японцы - нет, не сами... причем даже сейчас продолжают молиться на зеркало, луну и ножик yes
          2. Урфин 17 ноября 2016 08:12
            Цитата: Dart2027
            Обойти вряд ли. В мировой войне можно было отсидеться только за океаном, а РИ воевать так или иначе пришлось бы. Вот против кого и как здесь уже были варианты.

            Шведы и испанцы отсиделись вполне себе нормально. итальянцы и турки долго думали и выбирали сторону, торговались.
            Главное как себя поставить. Угроза вступления в войну на той или иной стороне позволила бы России "поиметь кучу профита". И сербам помочь и льготы в проливах и пр. Но это при условии, что РИ была независима в принятии решении объективно и в ее независимости были бы уверены остальные. Но это было не так германия знала, что по мановению пальца западного капитала РИ сделает все что угодно и на задних лапках станцует. И как субъект переговоров по настоящему ее бы никто не воспринял. Ведь дело в чем: тогда как и сейчас элита за хамон перегрызет глотку кому угодно, но сейчас между главой государства и экономической элитой стоит эффективный силовой аппарат. А тогда силовой аппарат был инкорпорирован в эту элиту - так что табакерка в висок и все.
            Собственно все так и получилось, когда элита посчитала, что император отработанный материал - они без всякого противодействия ни с какой стороны сместили его. По сути по-серьезному ни один дворянин, присягавший лично царю, и ни один купец не встал на его защиту. Поэтому дворянство - это гниль русского общества, за что справедливо была уничтожена большевиками.
            Немцам не улыбалось воевать на два фронта, и если бы Николай предоставил гарантии нейтралитета - РИ была бы действительна величайшим государством сейчас, а он истинным миротворцем, которому можно было бы простить и русско-японскую. Но российская экономическая система того времени не могла себе такого позволить. И мы вписались в ненужную нам войну...
            1. Dart2027 17 ноября 2016 20:13
              Цитата: Урфин
              Шведы и испанцы отсиделись вполне себе нормально. итальянцы и турки долго думали и выбирали сторону, торговались.
              Вы не пробовали сравнить на карте Швецию и РИ? Мелочь могла отсидеться, а империя нет. Турок и итальянцев подталкивали к войне. Муссолини тогда сделал себе имя и карьеру, именно как идеолог вступления в войну, но кто это оплатил? Почему его расстреляли а не судили, ведь в 45 спасать его было некому?
              Цитата: Урфин
              Но это было не так германия знала, что по мановению пальца западного капитала РИ сделает все что угодно
              А Германия - это какой капитал?
              Цитата: Урфин
              Немцам не улыбалось воевать на два фронта, и если бы Николай предоставил гарантии нейтралитета - РИ была бы действительна величайшим государством сейчас

              Может быть. А может быть, что потом пришлось бы воевать в других условиях.
              1. Урфин 18 ноября 2016 07:56
                Цитата: Dart2027
                Вы не пробовали сравнить на карте Швецию и РИ?

                В том-то и дело, что элита РИ не могла быть независимой. И ввязалась в ненужную войну.

                Цитата: Dart2027
                А Германия - это какой капитал?

                )) часть западного. Не самая большая его часть... ВВП на 1913 Германии и Великобритании соотносились 1 к 2 (440 к 986 млрд дол. нашими деньгами) при по сути одинаковой структуре экономики. И фактически равна ВВП РИ (464). Но РИ была аграрной страной а капитал (средства производства) в массе своей так или иначе (в собственности, через кредиты) принадлежала западным "инвесторам", в том числе германским.
                В итоге 1МВ стала для РИ выбором между инвесторами - кого кинуть. Согласитесь к интересам народа - это не имеет никакого отношения. Выбор на самого слабого игрока - Германию. Ее слабость объяснялась не только объемом экномики, но и тем, что ее могущество определялось колониями также как и у Англии, но перекрыть связь Германии с колониями было намного проще. В итоге не потерпев поражения на фронте Германия сдалась.
                Цитата: Dart2027
                Может быть. А может быть, что потом пришлось бы воевать в других условиях.

                Так и пришлось( Что могло быть хуже ВОВ...
                1. Dart2027 18 ноября 2016 18:18
                  Цитата: Урфин
                  Так и пришлось( Что могло быть хуже ВОВ

                  Воевать со всей Европой, причем не подчиненной Германией, а добровольной, как в Крымскую.
                  Цитата: Урфин
                  Выбор на самого слабого игрока - Германию.

                  Если бы не РИ, что бы там не кричали любители обливать ее грязью, то Германия и её союзники имели очень неплохие шансы раскатать Францию и сухопутную армию Англии.
                  Цитата: Урфин
                  Согласитесь к интересам народа

                  Про интересы народа я слышу еще с тех пор как развалили СССР. И могу сказать, что оказаться в числе победителей для народа всегда лучше.
                  1. Aleksander 18 ноября 2016 19:21
                    Цитата: Dart2027
                    Если бы не РИ, что бы там не кричали любители обливать ее грязью, то Германия и её союзники имели очень неплохие шансы раскатать Францию и сухопутную армию Англии.

                    У Франции не было ни единого шанса-ни по экономическим показаниям, ни по военным.
        6. gladcu2 16 ноября 2016 23:27
          Урфин

          Вот тут вы не правы.

          Любые дипломатические экономические связи должны основываться на принятых законах. Они просто не смогут быть сформированы не основополагаясь на ранних договоренностям, что фактически и есть законы.

          Россия развила и упорядочила международную систему отношений. И как лидер несла ответственность.

          Прочитав эту статью я только сегодня понял почему Россия вступила в первую Мировую. Как ни странно но на основе морального долга. А потому, что в начале идет МОРАЛЬ, а потом ЗАКОН.
          1. Урфин 17 ноября 2016 08:26
            Цитата: gladcu2
            Прочитав эту статью я только сегодня понял почему Россия вступила в первую Мировую. Как ни странно но на основе морального долга. А потому, что в начале идет МОРАЛЬ, а потом ЗАКОН.

            убивать людей аморально. Только защита Жизни может быть оправданием убийства и тем более войны. Такое опарвадние было в Отечественные и даже советско-финскую войны. Но не было в 1МВ. Сербов войной нельзя было спасти никак. Они наодятся в таком месте, что РИ никак им помочь вовремя уже начавшейся войны помочь не может. География такая.
            А вот угроза войны - это самое действенное средства. Но РИ не могла бы сохранить нейтралитет. Слишком зависимы от западного капитала и культуры в тот момент были российский капитал, элита и культура.
      2. роман66 16 ноября 2016 07:34
        " я буду участвовать" цмтата
      3. 210окв 16 ноября 2016 08:26
        Евгений,каждый имеет право высказать своё мнение..Моё такое..Может я и не прав,трудно судить сейчас о тех людях и событиях.Наверное это извечно наше..."Хотели как лучше-получилось как всегда"
        1. Зяблицев 16 ноября 2016 09:27
          Дмитрий , согласен, но все таки хотел бы указать именно на слабость и ведомость Николая, который находился под каблуком своей немецкой жены и окружавших его и ее прохвостов!
          1. Simpsonian 16 ноября 2016 11:07
            поэтому Германия обьявила войну России (тут уже писали что и в ней виноват тоже он)... вместо того чтобы просто уладить все дела через его жену. lol
            1. Зяблицев 16 ноября 2016 11:48
              Почему только через жену! Вильгельм II был дядей Николая Александровича! Дядя Вили... hi
              1. Simpsonian 16 ноября 2016 12:18
                тогда при чем здесь вообще жена? а двоюродным братом был британский Король, итп
                а Лейба Бронштейн был братом кому? тебе?
                И.В.Сталину - похоже что даже не товарищ...
                1. Зяблицев 16 ноября 2016 12:25
                  Не знаю, при чем здесь жена, камрад-тролль, я написал, что он был подкаблучником у своей жены...и не более!
                  1. Simpsonian 16 ноября 2016 12:42
                    это она тебе сама сказала, или опять какой эсэр придумал?
                  2. KaPToC 16 ноября 2016 12:52
                    Цитата: Зяблицев
                    я написал, что он был подкаблучником у своей жены...и не более!

                    И в чем это выражалось?
                    1. Зяблицев 16 ноября 2016 12:58
                      По воспоминаниях его окружения он не только в семейных, но и в вопросах государственного управления был очень подвержен влиянию своей супруги! Как яркий пример этого - некий крестьянин из Тобольской губернии тусил при дворе, столь долгое время..."Лучше один Распутин, чем десяток скандалов."
                      1. KaPToC 16 ноября 2016 13:15
                        Цитата: Зяблицев
                        По воспоминаниях его окружения

                        По именам пожалуйста, что за абстрактный источник?
                        Цитата: Зяблицев
                        некий крестьянин из Тобольской губернии

                        Можно привести в пример других "крестьян" - например Ломоносов?
                      2. роман66 16 ноября 2016 13:16
                        и судьба Столыпина где-то в этом же ряду
                      3. Simpsonian 16 ноября 2016 13:29
                        Цитата: Зяблицев
                        По воспоминаниях его окружения

                        это того омасоненого окружения которое его скинуло в 1917г?
                  3. gladcu2 17 ноября 2016 00:16
                    Зяблинцев

                    Simpsonn , не выглядит тролем. У него много здравых высказываний.

                    Но вы абсолютно правы. Николай, не был личностью необходимой на данном посту.

                    Это тот случай, когда слабая личность вершила историю. Ну и до управляла.
                    1. Simpsonian 17 ноября 2016 12:17
                      Будто королева английская в 1980х сама что-то решала, а не одна крыса бывшая у всех на виду...
                    2. murriou 18 ноября 2016 04:01
                      Цитата: gladcu2
                      Simpsonn , не выглядит тролем. У него много здравых высказываний.

                      Ума и знаний у него не больше чем у попугая. Но иногда даже попугай повторяет умные слова умных людей lol
                      1. Simpsonian 21 ноября 2016 00:51
                        видно ты разбираешься в попугаях... умнее их хотел стать, много их сьел, а мечты все не сбываются?
          2. роман66 16 ноября 2016 11:27
            добавил бы, что в истории были и слабые правители, но создав себе команду , вполне сидели на троне прочною. бездарность гр романова заключается в том, что даже этого сделать не мог - не терпел , вишь, сильных личностей вокруг себя. ну а сам....
            1. Комментарий был удален.
              1. роман66 16 ноября 2016 12:43
                скопище посредственностей, столь ярко проявившие себя как временное правительство
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:31
                  ну, большевики, тогда получается были еще большим скопищем посредственностей... кстати так и было
                  без каких-то латышей с народом справиться не смогли
                  1. роман66 16 ноября 2016 13:45
                    историю напомнить?
                    1. Александр романов 16 ноября 2016 14:26
                      Цитата: роман66
                      историю напомнить?

                      Ну даваите ,напомните ,как уничтожали бунты крестьян.травив их газом.
                      1. роман66 16 ноября 2016 16:00
                        во все века с крестьянами обходились не очень. большевики у власти удержались. где гр романов и временное пр-во напоминать надо?
                      2. mark2 16 ноября 2016 20:24
                        А давайте вспомним как подавлялись бунты крестьян про Романовых? Только что вот газов не было отравляющих.
                      3. Simpsonian 16 ноября 2016 20:39
                        так не подавлялись... мало того большевиками они еще и специально провоцировались чотобы сначала срезать наиболее активных
                        как то вы оба ответили неубедительно...
              2. mark2 16 ноября 2016 20:22
                Никто не скидывал. Он сам отрекся в пользу своего сына при регентстве великого князя Михаила Александровича. но тот так же отказался.
                Война, в ходе которой происходила широкая мобилизация трудоспособного мужского населения, лошадей и массовая реквизиция скота и сельскохозяйственных продуктов, пагубно сказывалась на экономике, особенно на селе. В среде политизированного петроградского общества власть оказалась дискредитирована скандалами (в частности, связанными с влиянием Г. Е. Распутина и его ставленников — «тёмных сил») и подозрениями в измене; декларативная приверженность Николая идее «самодержавной» власти вступала в острое противоречие с либеральными и левыми устремлениями значительной части думцев и общества. ( И тут либералы, заметьте!)

                Деникин писал: «Что касается отношения к трону, то, как явление общее, в офицерском корпусе было стремление выделить особу государя от той придворной грязи, которая его окружала, от политических ошибок и преступлений царского правительства, которое явно и неуклонно вело к разрушению страну и к поражению армию. Государю прощали, его старались оправдать. Как увидим ниже, к 1917 году и это отношение в известной части офицерства поколебалось, вызвав то явление, которое князь Волконский называл „революцией справа“, но уже на почве чисто политической»
                (Т.е. "Сильные люди" от всей души старались поддерживать царя, но ничего не менялось при дворе)

                Можно же почитать Википедию, если сложно читать книги, а не орать что его скинули. Довел страну "до ручки" - получи революционную ситуацию. Где было по другому?
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 20:40
                  Цитата: mark2
                  Он сам отрекся

                  когда поезд дальше не пошел и к нему вошли в вагон...
                  1. mark2 16 ноября 2016 20:53
                    Ну а чего вы хотели? Если допустим вы управляете корпорацией и управляете плохо, то рано или поздно акционеры вас сменят, даже если это ваша корпорация изначально. Вот тоже самое произошли и С Николаем 2. Такое бывает Среди ряда относительно успешных правителей попадается один, который лишается трона и головы. Иногда это приводит к смене династий. Но это когда вокруг идет век монархий. Когда монархия утрачивает свой смысл, в связи со сменой эпох, то смещённый монарх становится последним монархом свой страны.
                    1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:58
                      чтобы вы про "никто не скидывал" перестали врать...
                      вообще-то это у него было право их всех уволить.
                      список мировых монархий не пробовали погуглить?
  3. дядя Мурзик 16 ноября 2016 07:18
    Кому нужны были эти договоренности,кроме России,не кто не придерживался belay лучше бы николашка занимался внутренними проблемами страны,может бы и обошлось без потрясений!
    1. роман66 16 ноября 2016 07:35
      это идиотизм- все к войне готовятся, а он за мир борется, стреляя по кошкам
      1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 08:30
        Достаточно вспомнить слова Драгомилова по поводу личности Николая как наследника престола: "Сидеть на престоле годен, стоять во главе России не способен!"Умственными способностями Николай II не блистал. В этой связи показателен анекдот, который был в моде в октябре 1904 г. : "Почему вдруг понадобилась конституция, ограничивающая монархию? Ведь уже десять лет мы имеем "ограниченного" царя! ". Лучшей характеристикой личности царя является его дневник, который он вел ежедневно с 1877 г. В дневнике в основном лишь поверхностный перечень малозначительных, но, возможно, и важных для автора событий: 28 мая 1905 г. "ездил на велосипеде и убил 2 ворон"; 2 февраля 1906 г. "гулял и убил ворону"; 8 февраля 1906 г. "гулял долго и убил две вороны". Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 г. он записал, что во время гуляния убил кошку
        1. роман66 16 ноября 2016 09:26
          лучшей характеристикой всего правления является коронация, и собственно, ходынка, ну и реакция новоиспеченного царя. а дальше как по накатанной...
          1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:33
            ... а накатал кто?

            что за реакция была в Англии и США на Титаник? отменили все киносеансы и обьявили в казино и по борделям выходной?
        2. Dart2027 16 ноября 2016 19:45
          Цитата: дядя Мурзик
          В дневнике в основном лишь поверхностный перечень малозначительных, но, возможно, и важных для автора событий

          А что он должен был туда записывать? Любителям рассуждать о его дневнике (если он вообще настоящий) не приходит в голову, что это не рабочий журнал и не архив какого-нибудь министерства? Все что касается государственных дел записывается в соответствующие документы, большинство из которых долгое время являются секретными. Так всегда было и так всегда будет. Вот в мемуарах, там пишут уже совсем по другому.
      2. Simpsonian 16 ноября 2016 10:13
        идиотизм делать такие заявления...

        кстати ваш "вождь пролетариата" в ссылке в половодье прикладом ружья столько скучившихся на островке зайцев набил что лодка с ним чуть не утонула.
        1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:42
          ну зайцев хоть можно кушать,а царь николашка видимо ел ворон и кошек? belay lol
          1. Simpsonian 16 ноября 2016 11:10
            зайцев потом пришлось половину выбросить чтобы лодка доплыла...
            кошка лезла за птенцами
            1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:29
              Simpsonian за птенцами вороны? laughing вы видимо попутали Ленина с Мазаем с сказкой "Дедушка Мазай и зайцы"! laughing
              1. Simpsonian 16 ноября 2016 12:23
                нет, не вороны...
                не попутали... попутал ты, причем совсем наоборот,
                после цитаты "Bug_Bug" это неудивительно.
      3. Aleksander 16 ноября 2016 10:28
        Цитата: роман66
        это идиотизм- все к войне готовятся, а он за мир борется

        Предлагаете разрешить химическое оружие, биологическое оружие, разрешить всем бить всех, уничтожать раненых и пленных и ликвидировать Совбез ООН?
        Так прямо это и скажите.
        1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:36
          Aleksander ну да уничтожить российский флот в одной войне, и разружить армию перед другой это заслуга! belay а ООН уже николашка создал? belayмедики здесь бессильны! lol
          1. роман66 16 ноября 2016 11:07
            воистину! лучше уж прямо снять штаны и голой задницeй врагов пугать. кстати, дедушку ленина сюда приплетать вообще некстати, он всегуманнишим себя не объявлял, а вот по деловым качествам - куда как поондатристей будет!
            1. Dart2027 16 ноября 2016 19:47
              Цитата: роман66
              воистину! лучше уж прямо снять штаны и голой задницeй врагов пугать

              Цитата: дядя Мурзик
              и разружить армию перед другой это заслуга

              А с чего Вы взяли, что он разоружал армию? Речь шла о возможности остановить гонку вооружений, а не о том, что мы мол разоружаемся.
          2. Simpsonian 16 ноября 2016 11:15
            уничтожил вроде быстро-сдавшийся Рожественнский со своими подчиненными, переувлажнившими ВВ в снарядах на французском Мадагаскаре по совету "британских ученых"
            потом вы троцкистские прохиндосы стали звездить что русские комендоры плохо стреляли потому что попадания засекаются по разрывам, которых почти не было
            какая фамилия у адмирала так эскадра и поплывет...
          3. Simpsonian 16 ноября 2016 11:19
            нет, хирохитушка, при котором япония молившаяся на зеркало, луну и ножик, нюхнула атома и который впустил к себе как меньшевики-большевики интервентов,
            целиком а не во всю рейнскую область
            но революционной ситуации почему-то так и не произошло...
      4. Александр романов 16 ноября 2016 12:12
        Цитата: роман66
        это идиотизм- все к войне готовятся, а он за мир борется, стреляя по кошкам

        Бороться за мир -это идиотизм? Я думал вы умнее-ошибся
        1. роман66 16 ноября 2016 12:46
          бороться за мир надо в спокойное время, а когда все вокруг вооружаются , неплохо бы где-то тоже озаботиться
          1. Александр романов 16 ноября 2016 12:56
            Цитата: роман66
            бороться за мир надо в спокойное время

            Бороться за мир нужно в любое время,всегда! И тем более тогда,когда все вокруг вооружаются.
            1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:34
              да и время тогда вроде было еще спокойное... wink
          2. Dart2027 16 ноября 2016 19:48
            Примеры разоружения найдете?
        2. дядя Мурзик 16 ноября 2016 12:50
          а он боролся? belay древние говорили"хочешь мира,готовься к войне" laughing
          1. роман66 16 ноября 2016 13:01
            дядя мурзик - браво!!! drinks
            1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:36
              виват ! нобелевскую премию мира ему как Обаме-папе yes
    2. Балу 16 ноября 2016 09:35
      лучше бы николашка занимался внутренними проблемами страны,может бы и обошлось без потрясений!

      Общество хотело перемен и они назрели. Но только большевики смогли объединить вокруг себя народ.
      1. Simpsonian 16 ноября 2016 10:15
        а николашка это кто, твой друг?
        большевики так вот сплачивали:

        Цитата: Bug_Bug

        иудины мудрые изречения людоеда..
        «…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного…»

        24 – 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)

        «Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
        3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет.
        Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)


        «…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».
        9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).


        «Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
        (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).


        «Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам. Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Опубликовать их имена. Отнять у них весь хлеб. Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин».
        22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).


        «Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. …советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
        10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).


        «Свияжск, Троцкому. Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»

        3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).

        «Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь…»

        (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).

        «Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»

        19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).


        «…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
        Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)


        «Т. Луначарскому … Все театры советую положить в гроб. Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте».
        19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).


        «… я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий… Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
        Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).


        «…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
        17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).


        «…Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас».

        Цитаты из записей Ленина:

        "Ивашек" надо дурить.
        Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"
        "А на Россию мне плевать..."
        "…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
        "Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально"
        "Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"
        "Нужно поощрять энергию и массовидность террора"
        "Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного"
        "...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"

        ну и куда без людоеда .. демона революциии...
        "...Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. "

        вот и все вопросы сами собой отпали!!!!! у нормально думающего человека!!!!!!
        1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:28
          Simpsonian ну скорее твой друг николашка! lol а что стать посвящена Ленину? belay прочитай внимательней,там о Ленине не слова! laughing
          1. роман66 16 ноября 2016 11:09
            это старая студенческая уловка, если не знаешь про тигра - говоришь" заяц не тигр" и рассказываешь про зайца. двоечники очень любят.
            1. роман66 16 ноября 2016 11:22
              а вопросы да, отпали, ведь к появлению этих"кровавых монстров", собственно и привело правление прекраснодушного монарха. прекрасный семьянин кстати, и говорят водку пил не морщясь. кладезь талантов!
              1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:39
                говорят тот что был до него даже с Менделеевым, может тот и научил мальца чему...
                Сталин тоже удар держал хорошо, пока была в это надобность.
            2. Simpsonian 23 ноября 2016 22:15
              если не знаешь что ответить на мерзость и изуверство своего "вождя" - значит надо стрелки на студентов, зайцев и пр, переводить, или опять гнать шизу, пытаясь писать про Русских Царей уничижительно
              1. murriou 23 ноября 2016 23:18
                Как всегда, искреннейше сочувствую crying
                Чудушка Симпсон так и не сподобился баг-баговские "цитаты" хоть раз проверить на соответствие приведенным там "первоисточникам" laughing lol
                1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:33
                  ... и на "чудушек"
                  ну проверь ты... раньше и не такие видели, это еще неполный список
                  1. murriou 24 ноября 2016 02:06
                    На заборе тоже много чего написано для тех, кто способен верить всему подряд laughing
                    1. Simpsonian 24 ноября 2016 04:06
                      тебе тут надо, ты и проверяй... ваш ильичь и на людях с броневичка примерно так нес
          2. Simpsonian 16 ноября 2016 11:21
            после такого, такое мог написать только полный моральный ...
            1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:53
              Жаль, что эта бездарность была во главе гос-ва. Проблемы одного идиота расхлебываем уже сто лет.
              Тезис о хорошести слабого царя с сильной командой обламывает жестокая реальность. Как раз история России говорит о том, что или команда была слабая, или что работали они плохо. Так как результат правления Николая2 - разруха страны.
              Я на самом деле не очень понимаю этих соплей вокруг личности царя. Царя ценят не за то как он сыну своему матросскую шапочку одевал илил как он дрова пилил, а за то как он управлял страной. Конктретно это человек управлял страной отвратительно
              1. роман66 16 ноября 2016 12:02
                я бы тезис ужесточил - царь не человек, а функция, либо выполняется либо нет
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 12:31
                  "тезисы" были первоапрельские если что...
                  и те кто себя выше Всероссийского Монарха ставят, пытаясь выражаться о нем в уничижительной форме - совсем пациенты, вдобавок с комплексами.
                  разруху, а потом и террор, устроили временьщики-меньшевики-большевики, на нее в числе прочих и германский генштаб в военное время Бланку денек дал, после чего тот в швейцарии своими булками к пломбированному вагону захрустел.
                  1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 12:47
                    ну вот и последний аргумент Ленин "германский"шпиен! belay это уже даже махровые монархисты и либералы не используют,вы уже смешны господин Simpsonian lol
                    1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:40
                      Цитата: дядя Мурзик
                      Ленин "германский"шпиен!

                      если кто-то ведет подрывную работу на чужие деньги да еще в военное время он разве не шпиен?
                    2. Simpsonian 16 ноября 2016 20:45
                      аргумент тебе был во втором абюзаце, заодно он же - диагноз
                  2. роман66 16 ноября 2016 12:48
                    а кто довел страну до революционной ситуации? опять массоны? или бездарное правительство?
                    1. Александр романов 16 ноября 2016 12:58
                      Цитата: роман66
                      а кто довел страну до революционной ситуации?

                      Предатели!
                      1. роман66 16 ноября 2016 13:02
                        ну, значит царь и был им!
                      2. Simpsonian 16 ноября 2016 13:42
                        значит лечиться нужно... Царь про создание революционной ситуации ничего не писал
                    2. Simpsonian 16 ноября 2016 20:46
                      Царь был революционер и саботажник? bully
            2. роман66 16 ноября 2016 12:52
              после такого такое - похоже на дамскую истерику
              1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:42
                по цитате ответьте пожалуйста по существу.
                1. роман66 16 ноября 2016 13:53
                  по существу
                  1 при чем тут ленин?
                  2 роль гр романова( при жизни прозванного кровавцм) в борьбе за мир сильно вреувеличена
                  3 чем кончилась борьба за мир мы знаем 1 мировой
                  1. Simpsonian 16 ноября 2016 14:55
                    1. при том чтобы сравнить "масштаб" мерзости вашего ильича... он не писал такое?
                    2. кем прозванного? это петр прозванный вами великим казнил стрельцов собственноручно и при нем население страны сократилось на треть (при троцком наполовину точно)
                    3. она все еще идет, только все хуже и хуже...
                    1. KaPToC 16 ноября 2016 15:30
                      При Николае "кровавом" население страны выросло на пятьдесят миллионов
                      1. роман66 16 ноября 2016 16:03
                        а его личный вклад - здоровый наследник престола, полагаю?
                      2. Simpsonian 16 ноября 2016 20:47
                        а должен был быть твой?

                        кухарок поближе к себе обобществляй ...
                      3. murriou 18 ноября 2016 04:08
                        В Нигерии население еще круче прибывает laughing прочие нигерийские прелести тоже на одном уровне с царской Россией laughing
                      4. Simpsonian 21 ноября 2016 00:58
                        да разве? в нигерии тепло... пичалька до нигерийцев вы не добрались
    3. KaPToC 16 ноября 2016 12:53
      Цитата: дядя Мурзик
      николашка

      Да забанте этого мурзика по айпи навечно, задрал он уже своим николашкой.
      1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:16
        KaPToC вы как барышня институтка истерите! laughing
        1. KaPToC 16 ноября 2016 13:18
          Цитата: дядя Мурзик
          KaPToC вы как барышня институтка истерите!

          Ивент как-то неудачно идет, нервы.
          1. роман66 16 ноября 2016 13:24
            стакашечку? с огурчиком? заиграет!!!
    4. gladcu2 17 ноября 2016 00:27
      дядя Мурзик

      Наличие законов упорядовачивает ситуацию. Отсутствие приводит к хаосу.
      Россия сделала тот необходимый шаг, который нужно было сделать раньше или позже.

      Знаете в чём заключается так званная либеральная политика? Уменьшение ограничений. Точнее, упразднение законов. А дальше падение нравственности, морали, коррупция, разрушение государства, управляемый хаос, и в конце просто хаос, войны и несчастья.
      1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 08:32
        уважаемый gladcu2 закон хорош тем что его выполняют как говорили древние "закон Бог",а если его не кто не выполняет это уже не закон! hi
  4. Инжeнeр 16 ноября 2016 08:37
    Да, царь-тряпка внес большой вклад в дело мира и разоружения, спровоцировав сперва русско-японскую войну, а потом первую революцию, унесшие сотни тысяч жизней, а потом разоружил свою армию перед Первой Мировой, отправив на бойню миллионы солдат с одной винтовкой на троих и без снарядов, что привело в конечном счете ко второй революции и к миллионам уже жертвам. Миротворец,.. ля!
    1. роман66 16 ноября 2016 09:24
      да уж, русско-японскя война внесла существенный вклад в дело разоружения.....России. без флота, почитай остались
    2. Балу 16 ноября 2016 09:33
      царь-тряпка внес большой вклад в дело мира и разоружения

      Вклад внесли российскуие дипломаты и разведчики, при чем тут царь? winked
      1. Simpsonian 17 ноября 2016 12:46
        При том что они были его, а не чьи то еще... Кстати сам он был - первый дипломат.
    3. Simpsonian 16 ноября 2016 10:23
      Русско-Японскую войну спровоцировали масонские круги США и Англии подталкивая к войне Японию и вооружая ее

      к революции привели их же временные и большевистские пропагандистские прохиндосы типа твоего здесь,
      страны оси после войны в пол силы в 1917 на востоке потом развалились в 1918 даже разграбив Украину на жратву и материалы после выхода из войны уже не царской России и вступления в нее второразрядных на тот момент США малыми силами и без всякого боевого опыта.

      ополчение 1941 пол москвой бывало имело и 1 на 10, артиллеристы почти всю войну не имели стрелкового оружия почему то вообще
      1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:03
        Simpsonian ну вы батенька даете,видимо у вас с историей совсем туго laughing
        1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:18
          Прежде всего царская Россия была третьеразрядным государством даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.
          Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
          1. Dart2027 16 ноября 2016 19:56
            Цитата: дядя Мурзик
            это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия

            С неграми или без оных?
            Цитата: дядя Мурзик
            По размерам валового национального продукта на душу населения

            Знаете, если США и Германия действительно были очень развитыми странами, то вот тогдашняя Испания, или Новая Зеландия - это извините.
            1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:00
              даже советские учебники ставили США ниже Франции, Россию с ней примерно на равных но чуть выше, таким оразом выделяя России с 3-го места по 5-е
              впереди были только Великобритания и Германия (после обьединения), из-за того что в обеих странах угольные бассейны и месторождения железной руды были рядом.
              1. Dart2027 16 ноября 2016 21:33
                Цитата: Simpsonian
                даже советские учебники ставили США ниже Франции

                Честно говоря уже не помню, а искать лень, но то что отсталой она не была там было.
                Цитата: Simpsonian
                из-за того что в обеих странах угольные бассейны и месторождения железной руды были рядом

                Поклонники "развитых стран" об этом никогда не вспоминают.
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 22:03
                  они об этом забывают остальным... а потом у них всем-всем-всем и нефь-нефть-нефть.
            2. Simpsonian 16 ноября 2016 21:16
              это просто бестолковый упоротый голимый тролль, который ставит до ПМВ США на первое место - они обошли Германскую Империю только после ПМВ в 30-е когда та стала республикой, а масон Рузвельт в США обрушил биржи, устроил Депрессию, по диктаторски изьял у населения золотые и серебрянные доллары и загнал его в американскую коллективизацию-индустриализацию, голодающих американцев строить плотины и дороги, а Британскую Империю они обошли только после ВМВ, когда чуть подкосили ее той войной и та неудержала после нее Индию...
              основная цель была кончено не эта, а расово проредить русских и китайцев...
              1. gladcu2 17 ноября 2016 00:42
                Simpsonnian

                Вообще-то считается, что США в депрессию тогда загнал Рокфеллер. Воспользовавшись отсутствием законов регулирующих биржу. Обескровил Америку буквально за дни выкачав все наличные деньги.

                А Рузвельт тогда восстановил Америку. Он создал армии безработных и направил их на строительство дорог, привязав денежную эмиссию к единице трудочасов.

                Но ваша версия звучит также правдоподобно и не входит в разрез материалистической диалектикой. А проще, с точки зрения, кому это выгодно.
                1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 08:36
                  gladcu2 вы бы лучше ссылки почитали!или хотя бы зашли и погуглили промышленно развитые страны перед первой мировой войной lol узнаете много нового belay
                  1. Simpsonian 17 ноября 2016 12:25
                    их ты писал? и почему это тебе блохастый по этому вопросу даже советские учебники не указ?
              2. Simpsonian 17 ноября 2016 01:05
                Рузвельт ходил под ним... все шло по плану, потом у них были и не трудовые "голодные" армии в 40-х, в США ведь тогда не было всеобщей воинской обязанности, нужен был стимул для того чтобы люди шли служить.
                Только не долго во время войны во Вьетнаме она была, это и вызывало протесты.
                Сейчас стимул был создан армией бездомных.
              3. Simpsonian 17 ноября 2016 01:20
                Сами понимаете - Рокфеллер не мог же сам изьять у населения золотые и серебрянные доллары, для того чтобы провернуть свой фокус с обесцениванием бумажных чтобы население обнищало, и поплелось кто в американскую трудармию, а кто в просто-армию... золото и серебро всегда чего-то стоят... Для этого у него был президентом Рузвельт...
                а в России до этого - троцкий
                кстати в США от голода умерло примерно 3 млн чел.
                там населению владеть золотыми слитками запрещено, это монополия FRS, которая печатает бумажки и действительно является негосударственной структурой.
            3. дядя Мурзик 17 ноября 2016 08:39
              Вот вам еще не много статистики,а вы довайте дальше бред порите! На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...
              В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.
              Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.
              Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.
              В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.
              1. Simpsonian 17 ноября 2016 12:42
                об этом "уже было"... а почему СССР покупал корабли за границей?
                какая-то финляндия строила суда для него до самого упора... как и Польша десантные корабли и самолеты,
                1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 17:09
                  Simpsonian вам с вашим скудоумием и как жертве ЕГ объясняю, СССР была второй державой в мире в отличии от царской России! laughingты посмотри внимательно на цифры и увидишь где царская Россия и где США fool
                  1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:32
                    Дядя Шарик, Когда, в 1920-30х? Не устроили бы большевики красный террор - была бы на первом.
                    А чем потом дальше от 1913 тем русских становилось все меньше...
                    Для того и устроили, чтобы совсем не было...
              2. murriou 18 ноября 2016 05:15
                Цитата: дядя Мурзик
                В 1909-1914 гг. ... Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер.

                На самом деле все даже хуже. Считаем:

                2 "Андрея Первозваных" - устаревшие ЭБР додредноутного типа, проектировать их начинали еще перед РЯВ, строить - вскоре после, затянули строительство на несколько лет, а морально устареть они успели еще до начала строительства. В ПМВ даже не участвовали. Впустую ушли средства на их постройку.

                Еще 2 ЭБР того же класса и поколения "Иоанн Златоуст" и "Евстафий" были построены на Черном море. Ну, эти хоть как-то успели повоевать, хотя тоже были устаревшими уже на момент закладки. Зато у них не было на ЧМ таких же опасных противников, как на Балтике.

                4 как-бы-линкора типа "Севастополь" - заложены летом 1909г., сданы уже во время войны 5,5 лет спустя. Выдающийся результат laughing по долгострою. Устарели за время строительства, от потенциально неплохих - в безнадежно отсталые. В ПМВ практически не применялись за полнейшей их безнадежностью.
                Тоже впустую ушли средства, причем огромные: каждый "сева обошелся России в полтора раза дороже, чем Англии супердредноуты типа "Куин Элизабет", близкие к "Севам" по времени ввода в строй, и несравненно превосходившие их по всем прочим статьям.

                Но самый рекорд долгостроя - это броненосные крейсера типа "Баян". Как вы яхту назовете... laughing
                Исходный проект вообще 1898 года, французская постройка, первый корабль серии введен в строй в 1903 году.
                В 1904г. серию решили продолжить, с некоторой модернизацией проекта, в 1905г. заложены 3 корабля.
                Французский был достроен и введен в строй в 1908 году.
                Русские систершипы - в 1911 году! laughing
                Понятно, какова была их боевая ценность к тому времени.

                Итого - 10 реально построенных кораблей, но все они - курам на смех.

                Броненосный крейсер "Рюрик-2", лучший "русский" корабль своего класса, был сделан в Англии.
                Было еще кое-что из недоделок.
                Линейные крейсера типа "Измаил" - заложены в 1912 году, брошены не достроенными хотя бы наполовину, потому что значительную часть критично важных для них компонентов Россия могла получить только за рубежом.
                В итоге все ушли в металлолом.

                Легкие крейсера типа "Светлана" - 4 балтийских и 4 черноморских, тоже брошены недоделанными по примерно таким же причинам, достроены уже в СССР, причем в качестве крейсеров - менее половины, некоторые стали танкерами и т.п.

                Как-бы-линкоры типа "императрица" введены в строй уже после 1914 года и тоже значительно отстали от аналогов того же времени ввода в строй, сделанных в развитых странах.

                Вот все об успехах царского кораблестроения в 20 веке.
                1. Simpsonian 23 ноября 2016 22:18
                  И много СССР построил линкоров? А у Царской России были...
                  1. murriou 23 ноября 2016 23:36
                    У царской России настоящих линкоров тоже не было.

                    Были жалкие пародии, сильно отставшие по своему уровню от аналогов в развитых странах и даже Японии, спущенных на воду в близкое время.

                    Балтийские "севы" за всю свою историю как линкоры не были использованы. В ПМВ они почти все время отсиживались у столицы, пару раз выходили пострелять по суше, во время гражданской войны один из них один раз пальнул в сторону английских эсминцев - безрезультатно, но типа хоть так поучаствовал в морском сражении laughing

                    В ВМВ "севы" работали плавучими батареями, в качестве полноценного линкора не работали ни разу.

                    Черноморские "импы", у которых равного по классу противника на ТВД вообще не было, вели себя чуток храбрее - но тоже не имели особых успехов: разок с дальней дистанции был обстрелян "Гебен", пару раз - легкий (!) крейсер "Бреслау", все разы - безрезультатно.
                    Ну и по суше тоже немного постреляли. Потом одна из "императриц" взорвалась и потонула прямо в базе, другую стали выпускать в море гораздо реже, "император александр" вошел в строй уже после окончания интенсивных боевых действий, "император Николай" вообще не успел вступить в строй.
                    До ВМВ все "импы" не дожили, не успевший потонуть бывший "александр" был за устарелостью разобран на металлолом в 1936 году, остальные пошли на дно без боя, и потом на металлолом еще раньше. Вот и вся их карьера.

                    А для СССР линкоры уже не были приоритетны и, как показывает опыт ВМВ, вообще не нужны.

                    Зато СССР мог строить лучшие в мире танки и неплохие самолеты, полностью обеспечивал себя артиллерией и стрелковым вооружением, на что царская Россия в ПМВ оказалась совершенно неспособна.
                    1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:41
                      У Царской России линкоры "Императрица Мария" были вполне на уровне... это всетаки посложнее чем просто артиллерия.
                      В Царской России Сикорский неимеющие аналогов стратегическое (на тот период) бомбардировщики строил, в СССР туполев копировал американские, куда тот уехал
                      впрочем чего с тобой это обсуждать если ты тут опустился даже до того что русский противогаз стал подменять немецкой ваткой
                      1. murriou 24 ноября 2016 02:02
                        Цитата: Simpsonian
                        У Царской России линкоры "Императрица Мария" были вполне на уровне.

                        Ага, при вводе в строй в конце 1915 года, когда развитые страны уже давно перешли на создание сверхдредноутов, "импы" делались на уровне французских, итальянских и японских линкоров образца 1911-1913 года ввода в строй, и гораздо ниже по всем статьям уровня английских "Куин Элизабет", немецких "Байернов" и японских "Фусо". crying

                        Цитата: Simpsonian
                        В Царской России Сикорский неимеющие аналогов стратегическое (на тот период) бомбардировщики строил

                        Бедняжко Симпсон, сколько уже раз я писал тебе факты, разбивающие вдрызг твою мифологию, как немцы Самсонова разбили - а читать по-русски и понимать прочитанное Симпсон так и не научился... crying
                      2. Simpsonian 24 ноября 2016 04:08
                        бедняжко, что-то непохоже... например по башням.
                        и зачем тогда вам надо было устраивать диверсию на их верфи?
                        блохастый, у тебя опять болезненная фиксация на аккаунт...
    4. gladcu2 17 ноября 2016 00:34
      Инженер

      Царю больше подходит другая характеристика. Помимо, слабой личности он оказался еще и альтруист. А это на мой взгляд самая мерзкая характеристика.

      За любой труд надо требовать плату.
      Создав международный закон должен быть международный судья. А судье нужны исполнители, а значит армия. А за армию надо платить. И вот России продвинув закон, не взяла плату, но оставила за собой моральные обязанности.

      И в этом заключается главная ошибка вовлкшая Россию в цепь войн на моральных обязательствах.
  5. V.ic 16 ноября 2016 09:57
    Благими намерениями дорога вымощена... Сами знаете куда. Вот и затащил Николашка РИ в канаву при обочине мирового пути, откуда её осколки долго доставали большевики.
    1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 10:01
      V.ic в точку!!!! good
    2. Aleksander 16 ноября 2016 11:03
      Цитата: V.ic
      Благими намерениями дорога вымощена... Сами знаете куда


      Отменить ООН и разрешить хим-бакт оружие? Ну же, предлагайте же. yes
      Цитата: V.ic
      Вот и затащил Николашка РИ в канаву при обочине мирового пути, откуда её осколки долго доставали большевики

      А кто это там, в канаве, валялся в 1991 г в -непотребном виде, в соплях и осколках угробленной ими страны , не они ли?
      И, что интересно, никто не сделал попытки вытащить их, да они и сами не хотели вылезать.
      1. V.ic 16 ноября 2016 11:32
        Цитата: Aleksander
        Отменить ООН и разрешить хим-бакт оружие?

        ООН отменило интервенцию в Корее ( 7 июля 1950 г.)?
        Химоружие фашисты применили в мае 1942 г. против партизан в Аджимушкайских каменоломнях да против кацетников. Бакторужие применяли в Китае джапы. Зато некий черномазый матрасный генерал игрался с пробиркой якобы от Саддама. Повесили Саддама, а иракского химоружия ваши друзья миру так и не предъявили. Зато штатные выкормыши швыряются баллонами с хлором. И где она ваша ООН, окривела или охренела?
        Цитата: Aleksander
        А кто это там, в канаве, валялся в 1991 г в -непотребном виде, в соплях

        Это Вы про любимого фюрера дерьмократов Баруха Эльсона? Так это не в 1991 г. было, а в сентябре 1989 года!
        Цитата: Aleksander
        да они и сами не хотели вылезать.

        Ну да, а 4 октября 1993 года возле "Белого дома" числом от 200 до 500 чел. дружно застрелились во благо "демократической" России, которую возглавили американские наймиты и политическо/экономическое жульё.
        1. Aleksander 16 ноября 2016 11:57
          Цитата: V.ic
          Это Вы про любимого фюрера дерьмократов Баруха Эльсона?

          И про всех остальных коммов, равнодушно смотревших, как их коммвласть исчезает, как дым.
          Цитата: V.ic
          Ну да, а 4 октября 1993 года возле "Белого дома" числом от 200 до 500 чел. дружно застрелились во благо "демократической" России,

          Там были ВСЕ нормальные люди, выступавшие против путча ЕБН ,независимо от партпринадлежности
          1. V.ic 16 ноября 2016 13:43
            Цитата: Aleksander
            Там были ВСЕ нормальные люди, выступавшие против путча ЕБН ,независимо от партпринадлежности

            Судя по комментариям вашим на данном ресурсе вы бы их с чувством глубокого удовлетворения покрошили мелко-мелко...
            1. Simpsonian 16 ноября 2016 15:23
              судя по твоим ты бы туда точно их для этого отвел... опять безб-жно гапонишь с Бибилией в руках.
              1. Комментарий был удален.
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:30
                  ты в туалете молишься? а то у тебя как-то в комментарии все спуталось...
            2. Aleksander 16 ноября 2016 19:24
              Цитата: V.ic
              Судя по комментариям вашим на данном ресурсе вы бы их с чувством глубокого удовлетворения покрошили мелко-мелко...


              Кто судит-то? lol У маловменяемых " судей" и суждения -соответствующие, да yes
      2. роман66 16 ноября 2016 11:35
        александр, я что-то пропустил, или в первую мировую хим оружие применялось массово? ну и кто чего запретил?
        1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:14
          в Ирано-Иракскую тоже массово, его дали социалистическим арабам против исламскиз персов США с Германией
        2. Simpsonian 16 ноября 2016 13:51
          ты пропустил:
          Цитата: роман66
          Отменить ООН и разрешить хим-бакт оружие? Ну же, предлагайте же. yes
          1. роман66 16 ноября 2016 14:06
            цитата ни разу не моя
            1. Simpsonian 16 ноября 2016 15:05
              там это написано
              1. V.ic 16 ноября 2016 17:28
                Цитата: Simpsonian
                там это написано

                На заборах многое пишут...
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:31
                  а ты ходишь и читаешь...
        3. murriou 18 ноября 2016 04:23
          Более того: Россия перед ПМВ и во время нее тоже пыталась создавать и применять хим. оружие, как и прочие страны - только гораздо менее успешно lol
          1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:06
            Россия вроде противогаз изобрела.
            "lol " - очень характеризует...
      3. Монархист 16 ноября 2016 20:19
        Так это же "верной дорогой идете товарищи". К началу девяностых и ежу было ясно,что идеи коммунизма - бред сивой кобылы. В свое время,если помните,"лысый кукурузник" обещал,что 1980 люди будут жить при коммунизме,в конце шестидесятых -начале семидесятых в Кремле поняли,что до коммунизма как до луны раком и"родили" -развитой социализм. К девяностым уже не знали как коммунизм привязать .
        А Политбюро привыкли с слушать,что генсек скажет,а там оказался дибилиус меченый
        1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:31
          думаешь он это все не специально?
        2. дядя Мурзик 17 ноября 2016 18:14
          Монархист ну да только Китай на втором месте в мире в отличии от России,и у руководства у них компартия! laughing
          1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:37
            националисты на самом деле...
  6. Simpsonian 16 ноября 2016 10:33
    сколько ж бесноватых "кухарок" опять в комментариях понабежало...

    акститесь, с государственными делами даже ваш классово-верный немецко-социалистический ефрейтор (тот что не юнкер-ротмистр) не справился, против бывшего "семинариста" yes

    кстати все говорили что вермахт воевал хуже кайзеровской армии, просто РККА - еще хуже, и никто "париж не спасал".
    1. роман66 16 ноября 2016 11:12
      правильнее " окститесь" такое даже семинарист знал!
      1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:06
        с вас и так сойдет... семинарист до общения с вами точно не опустился бы, а его зам Л.П. давал таким в лучшем случае при отходе поезда сапогом с подножки вагона в "таблоид" yes
        после чего они под оркестр стояли и продолжали петь уходящему поезду "осанну".
        потому что тот кто неуважает и ставит себя выше русского Царя и лидера этого достоин, тем более если он в приватной беседе до этого одобрял убийство Царской Семьи...
        1. роман66 16 ноября 2016 13:14
          то есть до "сам дураk" уже дошли? доводы кончились?
          1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:52
            когда заканчиваются доводы, опускаются до правильнописания...
          2. murriou 18 ноября 2016 04:24
            У Симпсона разумные доводы никогда даже не начинались laughing
            1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:08
              у кого то под польтом обычно блохи...
    2. дядя Мурзик 16 ноября 2016 11:23
      ну батенька Simpsonian вы бьете все рекорды скудоумия! laughing разве не вермахт разбил армию франции с английскими войсками всего за месяц! fool
      1. роман66 16 ноября 2016 11:37
        да не разбивал он французов - они сами отдались, пылко и с жаром. правда спину супостату расцарапали - говорят- сопротивление....
        1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:16
          ты тоже... СССР сдал в 1941г за меньшее время несколько франций, в которой в 1940г были танковые бои масштаба Курской битвы
          1. роман66 16 ноября 2016 13:25
            напомнить , чем кончилось?
            1. Simpsonian 16 ноября 2016 15:06
              лендлизом, которого в ПМВ не было
              1. роман66 16 ноября 2016 16:08
                в лужу пуkнуть изволили. хоть игнатьева почитайте, сколько и чего закупала царская Россия.
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:33
                  ЛЛ вообще то как бы даром шел, даже не в кредит, столько - не закупала точно.
              2. V.ic 16 ноября 2016 17:35
                Цитата: Simpsonian
                лендлизом, которого в ПМВ не было

                Лэнд-лиза в ПМВ действительно не было, только вот зачем-то ж/д в Романов-на-Мурмане быстренько положили. Для доставки в РИ "импортных товаров военного назначения", которые англичане при эвакуации и Романова-на Мурмане банально топили в море, чтобы не осталось большевикам, хотя за них было плачено русским золотом.
                1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:35
                  может еще для того чтобы была связь с базой Северной флотилии?
                  правильно утопили чтобы к ним "мировая революция" не пришла.
                2. murriou 18 ноября 2016 04:34
                  В ПМВ Россия получала от союзников большинство "русских" самолетов, из которых почти все были иностранной конструкции, и практически все авиамоторы к ним; значительную часть тяжелой полевой артиллерии, и даже то, что в этой категории производилось вроде бы в России, тоже было зарубежной конструкции; более половины "русских" пулеметов, 40% "русских" винтовок, более 30% боеприпасов, по крупным калибрам - подавляющее большинство; на большинстве "русских" бронеавтомобилей, среди которых самым массовым был "Остин-путиловец", русской была только броня. Ну и прочее соответственно.

                  Зависимость СССР от ленд-лиза была в разы меньше, чем зависимость Российской империи от поставок Антанты.
      2. Simpsonian 16 ноября 2016 12:59
        скудоумие свое ты тут продолжаешь раскрывать... в 1940г никто спешно не наступал в Галиции и в Восточной Пруссии
        1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 13:22
          наступал царь- миротворец?ну да только основная часть германских войск находилось на западном фронте,и то царские генералы наступление профукали laughing
          1. Simpsonian 16 ноября 2016 13:56
            а ему надо было "сразу сдаться" после того как Германия обявила его стране войну?
            русские наступали на укрепрайон, и когда немцы сняв войска с западного фронта контратаковали перевес был уже у них
            ты это все знаешь, просто пускаешь тут свою вонь.
            1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 14:28
              В первые недели войны немецкое командование направило свой основной удар против Франции. На Западный фронт были переброшены более 1,5 млн человек. Сдерживать российские войска на Восточном фронте до разгрома Франции будут австро-венгры и 200-тысячная 8-я германская армия!
              1. Simpsonian 16 ноября 2016 15:08
                чего ты упорствуешь, ты смешон... ты сам писал что с западного фронта потом были переброшены войска? по железной дороге на такие расстояния это делается быстро
                1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 16:48
                  Simpsonian ты правда смешон, твое скудоумие не куда не денешь belay перебросило не с восточного фронта а из германии!ума хватит посмотреть в инете сколько германских войск было на западном фронте! lol
                  1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:36
                    ты уже и восток с западом путаешь, не только стрелки переводишь
                    с западного фронта снимались войска, это ослабило удар на Париж, иначе бы никаких таксистов не хватило...
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:14
                      иди целуйся со своим котом, он себе под хвостом лижет...
            2. murriou 18 ноября 2016 05:22
              Цитата: Simpsonian
              русские наступали на укрепрайон,

              Расскажите нам про укрепрайон в Восточной Пруссии в 1914 году! laughing
              И расскажите заодно, как армия Самсонова была вдребезги разгромлена численно меньшими силами противника, а армия Ренненкампфа от численно меньших сил противника сбежала.
              В этом тоже укрепрайон Восточной Пруссии виноват, да? Или большевики? Или жидомасоны? Или просто штаны плохого танцора опять подвели? laughing
              1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:15
                форты кенигсберга гапример какого года постройки?
                про "численно меньшие" иди им рассказывай...
  7. Зяблицев 16 ноября 2016 13:34
    KaPToC,
    Ломоносов, здесь не причем!

    В открытой печати, в том числе и в интернете, есть огромное количество воспоминаний современников Николая - Великих Князей и высших сановников Империи, которые Вы без труда найдете, включая выдержки из дневников самого Императора! И без труда сможете сделать правильные выводы! Из прочитанного лично мной могу порекомендовать "Книга воспоминаний" Великого князя Александра Михайловича, кстати очень интересно. hi
    1. Simpsonian 16 ноября 2016 15:12
      Цитата: Зяблицев
      Ломоносов, здесь не причем!

      он не был коммунистом?

      что за сановники-воспоминальщики, много из них было русских монархистов?, чего выдержки а не все целиком дневники,
      и чего эти твари своему Царю не помогли а стояли до поры посмеиваясь в сторонке?
      ну ввели бы... регентство если он вдруг был никакой?
  8. ротмистр 16 ноября 2016 15:38
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Aleksander
    сравнивать конференцию 1864 г с Конференцимями 1899 1907-это то же

    Александр,невозможно и практически бесполезно спорить и доказывать,что то двум типам людей-комунистам и атеистам ,что само по себе одно и тоже.Я перестал с ними спорить .представлять пруфы на статьи и документы.Любое ваше аргументированное высказывание ,будет изввращено ими и поставлено ,под сомнение ,без какои либо аргументации.
    Любое отличное от их мнения ,автоматически заносятся ими в реестр феиков.Их можно тролить,или их можно пожалеть ,поскольку вид их и идеи -это вымирающее наследие 70 летнеи паранойи.
    Вспоминая ваш вчерашний пост hi

    Ну что Вы Александр обижаетесь на истинных ленинцев. Для них нет истории до 1917г и Россия для них началась в 1917г и все что было до 1917г , это все было не Марксу-Энгельсу, а значит невежество и дикость. Для них Николай был кровавый, а Ленин, который в своих телеграммах 1918-20гг приказывал отбирать из числа буржуев заложников и расстреливать, был ангел во плоти.
    1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:39
      ага, "инкубаторские" они... кстати так и есть
      совсем "чужих" Ежов с Берией постреляли
  9. Старый Хрен 16 ноября 2016 16:34
    Такого императора, как Николай II ещё нужно заслужить у Бога. В семьях было 5-8 детей, Империя осваивала Сибирь, Дальний Восток, китайцы выли от горя. А теперь комисаришки-олигархишки допиливают последние остатки страны. Идёт война с братским народом, славяне с упоением уничтожают славян. Китайчики прибирают к рукам Дальний Восток и Сибирь. В России только олигархам хорошо. Ну что же, продолжайте поливать императора и наслаждайтесь олигархатом! И будет вам "счастье"!
    1. дядя Мурзик 16 ноября 2016 16:53
      Старый Хрен какая прекрасная жизнь при царе была говорит статистика,а не словесный понос! В целом же, в 1913 г. продолжительность жизни в различных странах составляла: Великобритания — 52 года, Япония — 51, Франция — 50, США — 50, Германия — 49, Италия — 47, Китай — 30, Индия — 23 года.[56] В России — 30,5 лет.[57!
      1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:41
        понос у тебя, в этих обществах не было крепких семей, и на должном уровне гигиена была только в России
        1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 10:15
          Simpsonian а ссылки будут все таки,или опять фантазии! lol
          1. Simpsonian 17 ноября 2016 12:36
            фантазии писать мерзости у тебя уже не хватает... учись пользоваться гуглом сам,
            1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 18:11
              Simpsonian гы гы гы для меня вы понятны от вас не одной ссылки,только словесный понос или бред! wassat
              1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:40
                от тебя только одно "гыгыгы", "дайте ссылки", "понос", "бред" и то чем вашенский Бланк интеллигенцию называл...
                дядя Шарик(ов), так бы уже и написал, что со всеми его остальным цитатами про русский народ, ты тоже согласен.
          2. murriou 18 ноября 2016 05:25
            Ну когда это у Симпсона было в аргументах что-то кроме его буйной фантазии? lol
            1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:16
              "гавриоу", и чегой-то ты тут только про меня пишешь? bully
    2. Зяблицев 16 ноября 2016 17:59
      А у Вас нет истории после 1917 года....Вот в этом и есть проблема...! Хотя Клио абсалютно по барабану и мнение христобулочников и мнение коммунистов, потому что она точно знает, что Правда в жизни одна и она все рано или поздно расставляет все на свои места!

      Коле дали порулить - он нарулил, его кидают свои же! Начинают рулить либерас...либералы, страна сыпится с фантастической скоростью, распад останавливают большивики, но их все время прессуют и они начинают делать ошибки, перегибать палку и опять к власти приходят а...,либералы! Они развалили Российскую Империю, они же разваливают СССР....А сейчас, как только Россия более менее окрепла, опять выползают из зловонной клоаки силы стремящиеся разделить общество и бьют в том числе и в идеологическое разногласие! И Вы и Вам подобные вешающие никому не уперающююся табличку Колчаку - вольно или невольно становятся адептами западного истеблишмента мечтающего вернуть Россию во времена Ельцина, когда страна была поставлена в коленно-локтевую позу в угоду англосакского капитала! hi
      1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:45
        булками ваш ильич хрустел по Европе, которая только-только училась мыться
        опять - "англичанка гадит", чтобы вредителей поближе не нашли?
      2. Aleksander 16 ноября 2016 22:12
        Цитата: Зяблицев
        , страна сыпится с фантастической скоростью, распад останавливают большивики

        ЧТО рассыпалось до большевиков? Тов Кр-я уже потыкан носом в свою брехню.
        ВСЕ, подчеркиваю, ВСЕ государства объявили о независимости ПОСЛЕ октпереворота, ПОСЛЕ преступной большевистской "декларации прав народов России", объявившей

        Совет Народных Комиссаров решил положить в основу своей деятельности по вопросу о национальностях России следующие начала:
        Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.


        Все и самоопределились.
        1. Кровопийца 16 ноября 2016 22:32
          Цитата: Aleksander
          ЧТО рассыпалось до большевиков?

          Носом вы тыкаетесь понятно куда,ткнуть еще раз,необразованный?
          Цитата: Aleksander
          ВСЕ, подчеркиваю, ВСЕ государства объявили о независимости ПОСЛЕ октпереворота, ПОСЛЕ преступной большевистской "декларации прав народов России", объявившей

          Какие все,о чем визжим на грани ультразвука?
          Л. Г. Корнилов 7 марта лично арестовал в Царском Селе императ­рицу и детей Николая II. Алексеев в Могилёве сдал императора думскому конвою. Затем в Крыму заместитель Колчака (которого как раз в этот момент вызвало в Петроград Временное правительство) контр-адмирал В. К. Лукин руководил арестом находившихся там великих князей, в том числе одного из самых выдающихся представителей царской семьи Александра Михайловича. Как видно из указанных фактов, не большевики арестовывали царя, а его первый помощник М. В. Алексеев.
          В 1917 году российские либералы уничтожили в нашей стране монархию, а английские либералы (правительство Англии) отказались принять Российского импера­тора и обрекли его на смерть. Сегодняшние либералы-ревизионисты восхваляют царя и предреволюционную царскую Россию с единственной целью - отвратить нас от Советской России.
          Так что ,кто Николашку то низвел?Кто страну рушить начал?
          Александр Блок записал 12 июля 1917 года: «Отделение" Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за "Великую Россию". В сен­тябре вслед за Украиной начал отделяться Северный Кавказ, где (в Екатеринодаре) возникло "Объединённое правительство Юго-восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей"), в ноябре - Закавказье (основание "Закавказского комиссариата" в Тифлисе), в декабре - Молдавия (Бессарабия) и Литва и т.д. Провозглашали свою "независимость" и отдельные регионы, губернии и даже уезды!». Катастрофический распад страны был следст­вием именно Февральской революции. Большевики собрали воедино российские земли, разделённые при Временном правительстве Керенского.
          О чем орем,неграмотный болтун?
          Цитата: Aleksander
          Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.
          Все и самоопределились.

          Это ваши Ельцин,Кравчук и Шушкевич вопреки РЕФЕРЕНДУМУ как высшей воле Народа,разрушили страну?
          Вы г-н враль в своем раже вранья смотрю готовы историю переверирать как вам выгодно,умалчивая кто ее дейсвтительно разрушил.
          Уже официоз ТВ подает информацию-ЗА развалом страны в 20 веке дважды,в Феврале 17 и августе 91 стоят ЛИБЕРАЛЫ.Так что помалкивайте уже.
          1. Aleksander 17 ноября 2016 09:17
            Цитата: Кровопийца
            Так что ,кто Николашку то низвел?Кто страну рушить начал?

            Читайте сталина , "Краткий курс ВКПб-там написано, что большевики осуществили февр революцию на улицах, но вот такие бяки эсеры и меньшевики воспользовались плодами действий бол-в lol
            Цитата: Кровопийца
            О чем орем,неграмотный болтун?

            Не орем, а аккуратно-вежливо тыкаем сегодняшних ряженных коммов в наделанные им пахучие лужи. yes

            глупо-преступная т.н. "декларация прав народов" былаподписана т.н. "совнаркомом" 2 ноября 1917 после октпутча , кроме того полное самоопределение обещалось в т.н. "декрете о мире"

            После этих трех ПРЕСТУПЛЕНИЙ против государственности России, ВСЕ поняли, что законной власти нет и в этом хаосе можно отделиться или же хотя бы спастись от хаоса до восстановления порядка

            Далее понеслось, как снежный ком: НИКТО, естественно, т.н. сов. "власть" не признал и начали:

            -Финляндия-провозглашение независимости 6 декабря 1917,
            - Украина то же 19 декабря 1918
            -Латвия то же 18 ноября 1917,
            -Эстония - 24 февраля 1918,
            -Литва 16 февраля 1918
            -Польша 11 ноября 1918
            -Грузия 26 мая 1918 г,
            -Армения - 28 мая 1918г
            -Азербайджан -28 мая 1918 г
            -Туркестан 27 ноября 1917

            До октябрьского (25 числа) преступления ситуация была такая, как ее описывает украинский националист историк САВЧЕНКО, ярый любитель Петлюры и других укронацистов :

            Несмотря на самопровозглашение автономии Украины, еще в июне 1917 года, этой автономии в действительности не существовало до конца октября 1917-го, так как реальную власть в так называемых Юго-Западных губерниях России удерживало Временное правительство Российской республики.
            Только с падением Временного правительства в Петрограде открылись возможности перехода всей полноты власти в Украине в руки Центральной Рады

            И это оценка с ТОЙ стороны, самих укронациков.

            Цитата: Кровопийца
            Это ваши Ельцин,Кравчук и Шушкевич вопреки РЕФЕРЕНДУМУ как высшей воле Народа,разрушили страну


            Это ВАШИ коммунисты, причем коммы высшей пробыи до мозна костей разрушили страну в 1991, как разрушили ее и в 1917-г.
            1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 10:49
              Aleksander а что не Л. Г. Корнилов 7 марта лично арестовал в Царском Селе императ­рицу и детей Николая II. Алексеев в Могилёве сдал императора думскому конвою? belay а что не временное провительство своим бездействием привело к октябрьской революции?Нерешительность и слабость Временного правительства накладывается на продолжающуюся при нём деградацию экономики: так и не прекратившуюся гиперинфляцию, взрывной рост государственного долга, формирование «чёрного рынка» , провал попыток организовать продразвёрстку. Широкое участие меньшевиков в работе Временного правительства приводит к снижению их популярности; на выборах в Учредительное собрание меньшевики набирают всего 3 % голосов, львиная доля которых представлена Грузией. Дополнительным поводом для критики становится крайнее затягивание выборов в Учредительное собрание; после долгих проволочек эти выборы назначаются только на 12 ноября.
              Критика правительства слева и справа и за авантюризм, и за бессилие, привела к его реорганизации.

              Серьезной остроты достигло противостояние Временного правительства с населением Финляндии после решения о роспуске сейма. К сентябрю накалилась обстановка в Туркестане.
              1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 10:55
                К тому же сами буржуазные либералы оказались политически неопытными, негибкими, неспособными решить насущные проблемы революции, прежде всего заключить мир, прекратить воину, дестабилизирующую всю обстановку в стране. Либералы не учитывали, что продолжение войны на руку большевикам. Неудачная война создала наиболее благоприятные условия для победы большевиков. В условиях войны происходила быстрая радикализация революционных масс, усиление на них влияния большевиков, а государственная власть ослабевала, демократия превращалась в безвластие и охлократию.

                Большевики всем этим воспользовались. По словам Н.Бердяева, большевизм оказался наименее утопическим и наиболее реалистическим, «наиболее верным русским традициям, и русским исканиям, но и русским методам управления и властвования насилием»
              2. Aleksander 17 ноября 2016 12:18
                Цитата: дядя Мурзик
                Aleksander а что не Л. Г. Корнилов 7 марта лично арестовал в Царском Селе императ­рицу и детей Николая II.
                Еще раз призываю читать вашу библию "Краткий курс истории ВКПб и вопросы отпадут yes
                Корнилов, предложенный самим Императором на должность командующего петрградским округом, выполнил приказ. При этом заменил охрану на НОМАЛЬНЫХ людей для безопасности семьи.

                Цитата: дядя Мурзик
                Нерешительность и слабость Временного правительства накладывается на продолжающуюся при нём деградацию экономики: так и не прекратившуюся гиперинфляцию, взрывной рост государственного долга, формирование «чёрного рынка» , провал попыток организовать продразвёрстку


                Это было ВРЕМЕННОЕ Пр-во-до УС, от него требовалось организовть УС и все, что они и сделали.
                Гиперинфляция-это спички при коммиках возросшие в цене в 47 000 раз ,
                продразверстка при ВП собрала количество хлеба , достаточное для избегания голода и -без зверств.
                В России не умерло от голода во время ПМВ 780 000 чел, как в Германии.

                было Учр Собрание и шанс решить все в залах и кабинетах, но преступники большевики перенесли все на поле боя. где проиграли ВСЕ граждане России.
                .
                1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 16:20
                  Основной особенностью исторического развития России весной-осенью 1917 г. было нарастание общенационального кризиса. Он проявился в обострении экономического кризиса, локаутах промышленников, росте стачечного движения, погромах в деревне, волнениях в армии, усилении национального и регионального сепаратизма.

                  Экономическое положение России за 1917 г. резко ухудшилось. Разруха, начатая в 1915 г, распространилась на все отрасли и сферы народного хозяйства, приобрела всероссийский характер, дезорганизовала экономическую жизнь страны. Валовая продукция фабрично-заводской промышленности за 1917 г. сократилась на 36,4% по сравнению с 1916 г. С 1 марта по 1 октября 1917 г. было закрыто 799 предприятий: фабрик, заводов, шахт, рудников. Многие из них были закрыты промышленниками для борьбы с рабочими. Капитал использовал локауты для политического наступления на труд. Топливный голод привел в расстройство железнодорожный транспорт. К октябрю 1917 г. железнодорожное движение на наиболее важных направлениях (Петроград, Москва) было почти парализовано. Хозяйственная разруха проявилась в разрыве экономических связей между городом и деревней. Почти прекратились поставки промышленных изделий в деревню. Деревня бойкотировала город.

                  Валовой сбор зерна в 1917 г. составил 3,5 млрд. пудов против 3,6 в 1916 г. и 4 млрд. в довоенный период. Активное печатание бумажных денег, не имевших товарного покрытия, подорвало покупательную способность рубля: перед Февральской революцией она была равна 27 копейкам, перед Октябрьской — 6-7 копейкам. Реальная зарплата рабочих к октябрю упала до 40-50% от довоенного уровня
                  1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:46
                    эта копипаста откуда? lol
            2. дядя Мурзик 17 ноября 2016 16:13
              вот вы и опять немного фантазируете процессы отделения начались при временном правительстве "Решение Временного правительства о переходе в наступление на фронте, а также его компромиссное соглашение с Центральной Радой, требовавшей широкой автономии для Украины, ухудшение экономического положения вызвали новый политический кризис. Кризис разразился 2 июля выходом из правительства кадетов в знак протеста против уступок украинским «сепаратистам». Чрезвычайную остроту он приобрел 3-4 июля, когда в столице прошла многотысячная вооруженная демонстрация солдат, матросов, рабочих с целью давления на ВЦИК для создания советского правительства. Однако ВЦИК объявил демонстрацию «большевистским заговором» и отклонил требования масс. Главнокомандующий Петроградским военным округом приказал юнкерам и казакам разогнать демонстрантов. С этой же целью с Северного фронта прибыли войска численностью 15-16 тыс. человек. Командующему Балтийским флотом было приказано прислать в столицу боевые корабли, но тот не подчинился приказу"
              1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 16:18
                28 августа и просил объявить Петроград на военном положении 29 августа. Бывший обер-прокурор Синода В. Н. Львов, выступив посредником между главой правительства и Верховным Главнокомандующим, передал А. Ф. Керенскому просьбу Корнилова в таком изложении: объявить Петроград на военном положении, передать всю власть Верховному Главнокомандующему, отправить в отставку всех министров. В ответ Керенский отказался от дальнейших переговоров, а утром 27 августа отправил в Ставку телеграмму с предписанием Корнилову сдать должность генералу А. С. Лукомскому и прибыть в Петроград. Корнилов не подчинился и утром 28 августа передал по радио заявление, в котором обвинил Временное правительство в действиях «в полном согласии с планами германского генерального штаба», призвал всех русских людей «к спасению умирающей Родины», поклялся, что доведет народ «путем победы над врагом» до Учредительного собрания.

                Когда все это стало известно Временному правительству, оно объявило генерала мятежником.
                1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:47
                  а эти две откуда? bully
            3. Simpsonian 17 ноября 2016 23:45
              Просто им надо было сильно сократить численность или совсем уничтожить русских как народ, и православие как религию, чтобы "мировая революция" восторжествовала, в которой этот народ одновременно был первейшим расходным материалом.
              Для того чтобы это сделать надо было разрушить государство как механизм его самодержавной самоорганизации,
              поэтому устроили такой парад суверенитетов.
              1. Комментарий был удален.
                1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:18
                  очередное хамство из "мира животных", когда на правду ответить нечего yes
  10. Монархист 16 ноября 2016 18:17
    Автор, большое Вам спасибо за интересный материал. Напомню,где читал,что эту идею императору предложил принц Ольденбургский.
    А вообще-то если вспомнить историю то у России еще более глубокие попытки борьбы за мир:в свое время Император Павел предлагал,чтоб государи в рыцарских турнирах решали все противоречия. Конечно это детская мечта,но задумка была хорошей.
    1. Simpsonian 16 ноября 2016 21:47
      что-то мне это танковый биатлон напоминает... what
  11. Монархист 16 ноября 2016 18:50
    Цитата: Стрелец2
    Цитата: Aleksander
    Это Законы, по которым страны сосуществуют в мире, как человек живет в своей стране по ее законам.


    да нет никаких "международных законов",а всегда есть один закон -кто сильнее, тот и прав,так что не надо вешать лапшу на уши.

    Тогда Виват закону джунглей? В том и состоит искусство дипломатии,чтоб сосуществовать б.м.цивилизованых рамках
    1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 18:09
      а что не закон джунглей в мире ? belay вспомните Югославию,Ирак! hi
      1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:46
        так это тоже вы сделали, просто "перекрасились"....
  12. Монархист 16 ноября 2016 21:53
    Стереотипы страшная вещь: нам всем более полувека мозги компосировали,что царизм - полный отстой,а последний Император был полным"мудилой-чудилой". И каково людям воспитанным на идеологических мифах узнать,что: в нашей истории были храбрые офицеры,а не стадо держиморд,что народ не представлял себе жизни без церкви и монарха. (Бланк всю жизнь ненавидел их). А последний русский император Николай Александрович был человеком порядочным.
    В свое время товарищи:Лейба Бронштейн,Бланк и другие решили,что историю надо к .... отправить. К счастью после них пришел товарищ Сталин,который знал и ЛЮБИЛ ИСТОРИЮ. Благодаря ему мы узнали,что были:Сергий Радон5жский,Алексанр Невский,Минин и Пожарский.
    Так получилось,что последний наш Государь был человеком порядочным,но слабо характерным. Убежден все беды постигшие нас как это не странно происходят от его порядочности и деликатности: он любил свою жену и мать,а эти женщины ради своей вражды(очень редко свекровь и невестка лбт друг друга) советовали Николаю противоположные вещи,а у него не хватало воли одернуть баб.
    Дядя Мурзик,Вы правы: Александр 3 был выше чем сын. Ники не умел выбирать помощников,а женщинам было высочаше плевать на ум. Мурзик Вы напрасно стали оскорблять оппонента,а Александр не сдержался.
    Поймите,что историю не перепишиш( хоть хоца)
    1. Simpsonian 16 ноября 2016 22:26
      можно сказать что он из-за этого всего-лишь был слабым звеном... проблемы происходят от тех кто их делает.
      Царскую Россию было решено обрушить, в смысле конкретного плана как обрушить, накануне венгерского восстания, по плану все пошло накануне Крымской войны.
      1. Simpsonian 16 ноября 2016 22:31
        мурзика "прорвало" после длинного комментария с циничными, кровожадными, уничижительными цитатами о русском народе их вождя
    2. дядя Мурзик 17 ноября 2016 09:03
      господин Монархист я в отличии от пустомеле Simpsonian,Александра,Романова скидываю ссылки и привожу статистику причем не коммунистическую,а мировую!я не поклонник Ульянова или как вы его называете Бланком но и не поклонник Николая второго который был на 90% немцем,скинуть вам их родовую? hiеще раз Жаль, что эта бездарность была во главе гос-ва. Проблемы одного идиота расхлебываем уже сто лет.
      Тезис о хорошести слабого царя с сильной командой обламывает жестокая реальность. Как раз история России говорит о том, что или команда была слабая, или что работали они плохо. Так как результат правления Николая2 - разруха страны.
      Я на самом деле не очень понимаю этих соплей вокруг личности царя. Царя ценят не за то как он сыну своему матросскую шапочку одевал илил как он дрова пилил, а за то как он управлял страной. Конктретно это человек управлял страной отвратительно
      1. Aleksander 17 ноября 2016 15:16
        Цитата: дядя Мурзик
        Я на самом деле не очень понимаю этих соплей вокруг личности царя. Царя ценят не за то как он сыну своему матросскую шапочку одевал илил как он дрова пилил, а за то как он управлял страной. Конктретно это человек управлял страной отвратительно


        Cтатья была о том, что Россия была той страной, которая впервые собрала ВСЕ страны мира и предложила общие для всех правила поведения-это была революция в отношениях между странами. И инициировал это именно Николай II. И это достойно высшей оценки.

        Плох-хорош был Император: хорош, да- по одной простой причине: при нем население России выросло на 50% за неполные 20 лет ( По статистике конца 1916 г. в России проживало 186 миллионов, то есть прирост составил 60 миллионов. Ковалевский П. "Россия в начале XX века". - Москва, 1990, №11, с.164.) ! БСЭ-181 млн ПЕРЕД ПМВ

        Что же при Советах за те же практически (большие даже) 22 года? Всего выросло на......17% ( со 140млн в 1917 до лживых 170 млн в 1939) К концу же правления коммов-русский народ уже вымирал.

        И это при том, что плотность населения в 1900 году была в России 9 чел/кв2 (сегодня 8,5) (в 1900 г в Бельгии 280 ч/км2, Германии 180ч /км2)-расти, не хочу (другие и росли)!

        Радуйтесь, да!

        КТО будет заселять русские земли, а?
        1. дядя Мурзик 17 ноября 2016 16:01
          Aleksander какие правила?которые не кто не выполняет,и тем более используют против России!нашел чем гордится! laughingвы пишите про лживые 170 млн,и тут же ссылаетесь на БЭС,вы хоть будьте последовательны!а то становитесь похожи на Simpsonianа с детскими мозгами! wassat
          1. Aleksander 17 ноября 2016 19:20
            Цитата: дядя Мурзик
            Aleksander какие правила?которые не кто не выполняет,и тем более используют против России!

            CТАЛИН ТОЖЕ эти же правила продвигал, настаивал на них и использовал Как и ВЕСЬ СССР. Не согласны и сними?! belay
            Цитата: дядя Мурзик
            вы пишите про лживые 170 млн,и тут же ссылаетесь на БЭС,вы хоть будьте последовательны!

            Для вас -то это НЕ лживые, поэтому и привожу: теперь не возникает диссонанса?: yes
        2. дядя Мурзик 17 ноября 2016 16:29
          хорош ампиратор!!! в Африке тоже большой прирост населения! laughing "Ежегодно Коллегия Лейб-канцелярий готовила для царя отчет, озаглавленный: «Полное сообщение о положении дел в Империи Российской».

          На листе отчета за 1912 год против слов: «Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч. » — Николай второй собственноручно написал: «Не важно».

          Такая же пометка есть против строк «средняя длительность жизни народонаселения России 30,8 года».

          Зато в №10 «Российского еженедельника» за 1903 год читаем: «На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы».достаточно почитать классиков Русской литературы Толстого,Чехова,Некрасова как жилось русскому народу!
          1. Aleksander 17 ноября 2016 19:32
            Цитата: дядя Мурзик
            "Ежегодно Коллегия Лейб-канцелярий готовила для царя отчет, озаглавленный: «Полное сообщение о положении дел в Империи Российской».

            Замечу, что перепечатывая ЧУЖИЕ статьи (даже бредовые)-надо давать ССЫЛКУ. yes

            Это старая, давно...гм , использованная lol бредятина, истлевшая уже. Надо следить за трендом!
            НИКАКОЙ т.н. "лейб-канцелярии fool laughing НИКОГДА в России НЕ существовало. Не стыдно вам быть послушной марионеткой в руках безграмотных-беспринципных агитаторов, а-ля тов. Кр-я? no

            Учите ИСТОРИЮ нашей Родины, дружок, не по тупкоммагиткам из "большевистской правды" , где впервые появилась эта брехня в 1920 г, а по ПЕРВОИСТОЧНИКАМ yes
            1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:48
              Зачем? ему лучше копипастить гнусь, а все пусть набирают на нее опровержения от руки...
            2. murriou 18 ноября 2016 09:42
              Ну так вы дайте нам эти ваши ПЕРВОИСТОЧНИКИ - ссылки на них, точные цитаты из них... Где это всё?
              Или вы свои фантазии тоже считаете ПЕРВОИСТОЧНИКАМИ? laughing а то, кроме них, Вы же ни на что ссылаться не любите... lol
              1. Aleksander 18 ноября 2016 16:04
                Цитата: murriou
                Ну так вы дайте нам эти ваши ПЕРВОИСТОЧНИКИ - ссылки на них, точные цитаты из них... Где это всё?

                Какие "источники? О том, что в России НЕ существовало никакой лейб-канцелярии? belay fool

                О чем еще дать? О том, что Луна-не Земля?

                Этот бред уже за гранью....
                1. murriou 18 ноября 2016 19:33
                  Нет, это ваш бред за гранью, и ваша наглость - тоже.

                  Где ваши "первоисточники" на бред про почти миллион умерших от голода в Германии во время ПМВ?

                  Где "первоисточники" вашего бреда про десятки миллионов умерших от голода в СССР?

                  Где первоисточники по поводу прочего вашего бреда, про который каждый раз вам задают вопросы, и каждый раз вы отказываетесь отвечать?
                  1. Aleksander 18 ноября 2016 21:42
                    Цитата: murriou
                    Нет, это ваш бред за гранью, и ваша наглость - тоже.Где ваши "первоисточники" на бред про почти миллион умерших от голода в Германии во время ПМВ?Где "первоисточники" вашего бреда про десятки миллионов умерших от голода в СССР?Где первоисточники по поводу прочего вашего бреда, про который каждый раз вам задают вопросы, и каждый раз вы отказываетесь отвечать?


                    Спокойнее, спокойнее, тов. Невежда, "выпейте брому"! lol

                    Требовать у швейцара будете.

                    Особенно ссылок на отсутствие лейб-канцелярии. Или вы не смотрите, на что ссылку просите? Так СМОТРИТЕ.

                    Какие вопросы, болезный? Неужели вы думаете, что ваш БРЕД так драгоценен для меня , что я отслеживаю его? fool У вас весьма тревожный нарциссизм какой-то fool .

                    О миллионах трупов от голода в совстране это не по теме-флудите, болезный?-Если интересно- читайте больше, например, постановление Госдумы.

                    Я вашим ЛИКБЕЗОМ не занимаюсь
                    "Сама, сама!" lol
            3. дядя Мурзик 19 ноября 2016 01:41
              кушайте с булочкой!Голод в России при царе | ВОПРОСИК
              voprosik.net›golod-v-rossii-pri-care/ну дайте ссылку "господин"lol видимо у вас и магнитиков нет laughing
              1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:52
                сам то по ней их искать ходил?
        3. дядя Мурзик 17 ноября 2016 16:46
          "Статистический ежегодник России. 1914 г.", организация врачебной помощи в России в 1912 г.: число больниц – 8.110, число коек – 219.978. Содержалось больных – 3.311.687 чел. Спрашивается: сколько человек приходится на одно койко-место в год? Вспоминается классик: "как мухи выздоравливают". lolВ заключении белого мифа о благоденствующей России приведу слова монархиста И. Солоневича
          «Таким образом, староэмигрантские песенки о России как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское, и икра, но — меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне». (И. Солоневич «Народная монархия», М., 2003,)
          1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:53
            а ничего что Солоневич был монархист? и писал что белые были не за Царя а за Учередительное Собрание?
            твое левая статистика была не от него, может в России было все с питанием ржой и овсом хорошо, тем более с гигиеной, и поэтому мало болели?
            рахит был в германии...
            он писал об этом! но ты же выдернул из текста...
        4. Кровопийца 17 ноября 2016 19:33
          Цитата: Aleksander
          Что же при Советах за те же практически (большие даже) 22 года? Всего выросло на......17% ( со 140млн в 1917 до лживых 170 млн в 1939) К концу же правления коммов-русский народ уже вымирал.

          Вымирал?А..ну да,ваши же заботились,красновы и колчаки,семеновы да деникины..потом гитлеры..,теперь всякие потрошенки с обамами,так что помалкивайте ,русофобствующее...
          1. Simpsonian 17 ноября 2016 23:50
            "вегетарианец", ты как то вашего троцкого с бланком, которые были в этом "впереди всех" совсем забыл...
    3. murriou 18 ноября 2016 05:37
      Цитата: Монархист
      народ не представлял себе жизни без церкви и монарха.

      Ага-ага. То-то за монарха в феврале 1917г. никто не вступился ни словом, а когда в армии отменили обязательное посещение молебнов - сразу 70% солдат перестали на них ходить laughing

      Цитата: Монархист
      последний русский император Николай Александрович был человеком порядочным.

      Он был хреновым правителем страны, а его личная как-бы-порядочность и утютюсеньки с детками для страны значения не имели.
      1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:24
        Ну может им тоже акцент попов-гапонов как многим сейчас акцент диктора не нравился?
        Чего с его детками и с его женой так обошлись?
        Он вообще мог ничего не делать, как Хирохито или королева английская - это не твое "кошачье дело", дядя Шарик(ов), чего он делал, а чего нет.
  13. murriou 18 ноября 2016 02:36
    Цитата: Simpsonian
    впереди были только Великобритания и Германия (после обьединения)

    Оу, Симпсон еще и объединение Англии с Германией в нашей истории открыл! laughing Я всегда верил в его талант! good
    1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:26
      и какойто гарибальдиец тебе еще плюс поставил, наверное это был "дядя-мурзик" после того как перелогинился...
  14. murriou 18 ноября 2016 02:43
    В реальной истории реальная цена всех этих деклараций предсказуемо оказалась ниже нуля.

    В ПМВ положения этой конвенции нарушали кто только мог, в т.ч. сама Россия тоже готовилась и пыталась применять химическое оружие - не сделала этого только по причине хилости своей хим. промышленности и нехватке грамотных людей для грамотного применения высокотехнологичного вооружения, а вовсе не от гумангизЬма.

    Репутация Российской империи, как великой некогда державы, после позорного провала в русско-японской войне и многочисленных провалов российской внешней политики, в т.ч. с Балканскими войнами, в 20 в. упала ниже плинтуса.
    1. Aleksander 18 ноября 2016 10:12
      Цитата: murriou
      В реальной истории реальная цена всех этих деклараций предсказуемо оказалась ниже нуля. В ПМВ положения этой конвенции нарушали кто только мог, в т.ч. сама Россия тоже готовилась и пыталась применять химическое оружие - не сделала этого только по причине хилости своей хим. промышленности и нехватке грамотных людей для грамотного применения высокотехнологичного вооружения, а вовсе не от гумангизЬма


      Сколько категоричности и петушиного lol апломба при нулевых знаниях.

      Чтобы вы знали: ссылаясь на точную формулировку Конвенций 1899, 1907 , Германия и Франция в 1914 применяли только несмертельные слезоточивые газы. То есть Конвенции работали. Но немцы есть немцы.

      В октябре 1914, когда стало ясно , что Германии не хватает никаких обычных снарядов, они решились на нарушение Конвенций, с сентября 1914 Германия начала производить опыты (в физико-химическом институте и институте имени кайзера Вильгельма) с окисью какодила и с фосгеном в целях возможности использования их в военном отношении. В Берлине была открыта Военная газовая школа.
      Конец 1914 года положил начало (это к бреду, что все были готовы изначально) исследовательской деятельности в Германии по изысканию боевых ОВ.
      Первая массовая атака немцев в апреле 1915 застала союзников врасплох: англичане смогли ответить такой же массовой атакой только 25 сентября 1915, а иприт англичане смогли произвести только в самом конце войны в сентябре 1918.

      Русская Армия НЕ занималась ХО и НЕ готовилась к его применению: а стала заниматься проблемой только после атак немцев:благодаря энергичным действиям Химического комитета (1916)в России была создана обширная сеть химических заводов (около 200). К осени 1916 г. требования армии на химические 76-мм снаряды удовлетворялись полностью: армия получала ежемесячно 15000 снарядов,
      Цитата: murriou
      Репутация Российской империи, как великой некогда державы, после позорного провала в русско-японской войне и многочисленных провалов российской внешней политики, в т.ч. с Балканскими войнами, в 20 в. упала ниже плинтуса.


      fool lol
      1. Комментарий был удален.
  15. murriou 18 ноября 2016 02:48
    Цитата: Dart2027
    Извините, а кто на кого напал? РИ на Японию?

    Напала, конечно, Япония на Россию.
    Но Россия к этому Японию по факту вынудила. Правящие круги Японии не хотели войны с великой державой и боялись этой войны, но выбора у них к 1904 году уже не оставалось - и это тоже "заслуга" внешней политики николашки с его приближенными.
    1. Dart2027 18 ноября 2016 06:35
      Цитата: murriou
      Но Россия к этому Японию по факту вынудила.

      Россия ли, или те кто её создавал?
      1. murriou 18 ноября 2016 07:33
        "создавал её" - это кого? Россию, Японию?
        Многим "русским патриотам" русский литературный язык на удивление плохо дается lol
        1. Dart2027 18 ноября 2016 18:21
          Цитата: murriou
          "создавал её" - это кого? Россию, Японию?

          Японию как одну из могущественных держав.
          Есть такое понятие как контекст, но многим "русским патриотам" русский литературный язык на удивление плохо дается.
          1. murriou 18 ноября 2016 19:37
            Цитата: Dart2027
            Есть такое понятие как контекст

            Есть такое понятие как неоднозначность возможных трактовок wink

            Есть такое понятие как несуществование телепатии, и есть несуществование обязанности ваших собеседников угадывать смысл, скрытый за вашим косноязычием. tongue

            Цитата: Dart2027
            многим "русским патриотам" русский литературный язык на удивление плохо дается.

            Я рад Вашей самокритичности. Она дает надежду на исправление в будущем хотя бы этой части Ваших проблем lol
            1. Dart2027 18 ноября 2016 21:31
              Цитата: murriou
              Я рад Вашей самокритичности. Она дает надежду на исправление в будущем хотя бы этой части Ваших проблем

              Которые заключаются в том, что я пытаюсь учить Вас уму-разуму.
    2. Aleksander 18 ноября 2016 10:22
      Цитата: murriou
      Но Россия к этому Японию по факту вынудила. Правящие круги Японии не хотели войны с великой державой и боялись этой войны, но выбора у них к 1904 году уже не оставалось - и это тоже "заслуга" внешней политики николашки с его приближенными.


      Чушь полная -почитайте что-нибудь об Англо-Японском Союзе 1902 г, кредитовании Японии всем Западом, вооружении им ее и как весь запад толкал яппов на Россию
      И выбора яппам Запад точно-не дал: только вперед, на Россию
      1. дядя Мурзик 19 ноября 2016 01:55
        Министр Курино, специальный посланник Японии в Петербурге, лично обратился к министру иностранных дел В. Н. Ламсдорфу с предложением быстрого раздела сфер влияния двух держав на Дальнем Востоке. Простой, разумный, выгодный для обоих государств принцип: Маньчжурия — России, а Корея — Японии, — министр Курино четырежды озвучивал лично министру Ламсдорфу! Мировая дипломатическая практика немного знает подобных примеров.
        Важно отметить, что предлагаемый России компромисс давался японскому правительству очень непросто. В Японии резко нарастало влияние милитаристских кругов армии и флота!
        Одним из таких немногих был министр иностранных дел В. Н. Ламсдорф, исключительно компетентный дипломат из остзейских немцев. На японской ноте от 12 августа 1903 года, в очередной раз предлагавшей русским реалистично разделить сферы влияния на Дальнем Востоке, Ламсдорф начертал: «Взаимопонимание между нашими странами не только желательно, но является наилучшей политикой». Возможно, что именно из-за этой резолюции В. Н. Ламсдорф вскоре был решением Николая II отрешен от какого-либо участия в мирных переговорах с Японией".ну у вас как всегда все виноваты кроме НИКОЛАШКИ! lol
  16. murriou 18 ноября 2016 03:06
    Цитата: Aleksander
    А ведь он только ПРОДОЛЖИЛ политику России

    Ну можно и так сказать.
    Но разница в том, что ССР обладал реальным могуществом и реальным авторитетом, а царская Россия к 20 веку потеряла могущество и полностью растратила авторитет, запасенный во время наполеоновских войн.
    1. Aleksander 18 ноября 2016 10:25
      Цитата: murriou
      а царская Россия к 20 веку потеряла могущество и полностью растратила авторитет, запасенный во время наполеоновских войн.


      Только в обветшалых головах комовyes
  17. murriou 18 ноября 2016 03:18
    Как всегда, у Александера сплошное бла-бла-бла-голепие. laughing
    Цитата: Aleksander
    была осуждена война, как способ разрешения споров

    laughing
    И что, после этого войны прекратились? Или хотя бы стали реже? lol

    Совсем наоборот. Сразу понеслось: несколько интервенций великих держав в Китай, японо-китайская, англо-бурские, испано-американская, русско-японская, итало-турецкая (ливийская), две Балканские...
    И чего стоят декларации, подписанные без малейшего желания их выполнять? what
    1. Aleksander 18 ноября 2016 10:30
      Цитата: murriou
      И что, после этого войны прекратились? Или хотя бы стали реже? Совсем наоборот. Сразу понеслось: несколько интервенций великих держав в Китай, японо-китайская, англо-бурские, испано-американская, русско-японская, итало-турецкая (ливийская), две Балканские... И чего стоят декларации, подписанные без малейшего желания их выполнять


      Так и по улице можно ходить с дубиной и ею осуществлять взаимоотношения с другими людьми
      .
      Но , почему-то , подавляющее большинство стремится жить по установленным правилам.

      Так и между государствами. Но мир несовершенен, история не закончилась и он развивается, этапы очевидного прогресса -видны:
      Конвенции, Лига Наций, ООН-прогресс налицо..
      1. дядя Мурзик 19 ноября 2016 02:01
        тупость зашкаливает! где прогресс и в чем,только в возбужденном мозгу молдавского эксперда Aleksanderа ?оглянись разгром Югославии Ирака!две мировые войны! laughing
        1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:55
          еслиб она не зашкаливала, то можно было бы спросить у гугла например "список миротворческих операций ООН"
  18. murriou 18 ноября 2016 03:19
    Цитата: Dart2027
    Значит идея остановить гонку вооружений по-вашему положительной не считается?

    Идея - считается.
    Лицемерие и невыполнение идеи - полностью обесценили ее.
    1. Dart2027 18 ноября 2016 06:38
      Цитата: murriou
      Лицемерие и невыполнение идеи - полностью обесценили ее.

      Вы вероятно не в курсе, но в конце концов предложение Николая II было отвергнуто тогдашним мировым сообществом и поэтому так и осталось идеей, а не договором.
      1. murriou 18 ноября 2016 07:37
        Предложения в духе "за всё хорошее и против всего плохого" всегда теоретически прекрасны, но практически неприменимы.

        И глупо делать из этого вывод, что авторы таких предложений - гении, а весь остальной мир ужасен.
        Обычно наоборот: непродуманные и невыполнимые предложения вносятся вовсе не гениями, и даже вряд ли сколько-нибудь умными людьми lol
        1. Dart2027 18 ноября 2016 18:23
          Цитата: murriou
          Предложения в духе "за всё хорошее и против всего плохого" всегда теоретически прекрасны, но практически неприменимы

          Да, и коммунизм в том числе.
          Цитата: murriou
          что авторы таких предложений - гении, а весь остальной мир ужасен

          Не гении. Но это не очень состыковывается с традиционным изображением Николая II как маньяка-убийцы-людоеда.
          1. murriou 18 ноября 2016 19:41
            Лично я никогда не считал его людоедом. Он слишком ничтожен для злодея.

            Была в еще дореволюционное время такая карикатурка: царь-колокол с надписью "не звонит", царь-пушка с надписью "не стреляет" и царь-тряпка, николашка с надписью "не правит".

            Можно было бы туда же добавить еще и "царь-танк", тоже ни на что путное не способный. Но троица - число хорошее laughing
            1. Dart2027 18 ноября 2016 21:32
              Цитата: murriou
              царь-колокол с надписью "не звонит", царь-пушка с надписью "не стреляет" и царь-тряпка, николашка с надписью "не правит"

              А кто же правил?
    2. Aleksander 18 ноября 2016 10:38
      Цитата: murriou
      невыполнение идеи - полностью обесценили ее.

      Как может выполнение-невыполнение идеи возвыситьили обесценить ее, что за глупые аксиомы?

      Выполненная во многом идея нацизма- наполнила ее ценностью в силу ее масштабного выполнении? fool lol
  19. murriou 18 ноября 2016 03:21
    Цитата: Александр романов
    Любое ваше аргументированное высказывание

    Вы свои эмоции и мифы за аргументы не принимайте lol
    А других аргументов у вас попросту нет.
  20. murriou 18 ноября 2016 03:22
    Цитата: Александр романов
    для большевиков у меня в ассортименте,акромя фекалий ничего нет.

    Это заметно laughing Но и для не-большевиков у вас ничего лучше нет...
  21. murriou 18 ноября 2016 03:25
    Цитата: Dart2027
    Именно Николай II был первым, кто хоть пытался что-то сделать в этом направлении.

    Чушь. Уже в Элладе были очень даже весомые действия в этом направлении, и позже не прекращались.

    Но для вас, хрустобулочников, мировую историю не знающих и знать не желающих, всегда только Россия - родина слонов laughing
    1. Dart2027 18 ноября 2016 06:40
      Цитата: murriou
      Чушь. Уже в Элладе были очень даже весомые действия в этом направлении, и позже не прекращались.
      Но для вас, хрустобулочников, мировую историю не знающих и знать не желающих, всегда только Россия - родина слонов

      Вот только для тогдашнего мирового сообщества это было мягко говоря не актуально. Но для вас, хрустобулочников, мировую историю не знающих и знать не желающих, всегда только СССР - родина слонов.
  22. murriou 18 ноября 2016 03:31
    Цитата: Aleksander
    Огромная и бурноразвивающаяся все более сильная Россия начала 20-го века мешала ВСЕМ

    Ой-ой-ой. Страна, которая не только покупает за рубежом всё самое передовое свое вооружение, но даже подшипниками не может себя обеспечить - не способна быть сильной и самостоятельной.
    А по бурности развития от многих других развивающихся стран Россия не выделялась.
    1. Simpsonian 24 ноября 2016 01:57
      ты знаешь сколько всего СССР покупал за границей?
      Россия не покупала хотябы зерно... наверное потому что колхозов не было
  23. murriou 18 ноября 2016 03:35
    Цитата: Aleksander
    СССР думал ИНАЧЕ .
    И добивался именно мирного сосуществования государств

    По той простой причине, что у СССР была сила, была развитая промышленность, была способность обеспечить себя самостоятельно всем необходимым. Поэтому слова СССР имели реальную силу.

    А слова николашки оставались пустым звуком, как и ваши.
    1. Dart2027 18 ноября 2016 06:40
      Цитата: murriou
      оэтому слова СССР имели реальную силу.

      И где он сейчас?
      1. murriou 18 ноября 2016 07:40
        Там же, где Римская империя, к примеру. В истории.
        А теперь начинайте доказывать что римская империя была ужасна, раз до наших дней не продержалась laughing

        И припомните, что превозносимая вами Российская империя скончалась намного раньше, чем СССР, и последние десятилетия своей истории провела гораздо позорнее. lol
        1. Dart2027 18 ноября 2016 18:28
          Цитата: murriou
          И припомните, что превозносимая вами Российская империя скончалась намного раньше, чем СССР, и последние десятилетия своей истории провела гораздо позорнее

          Учитывая тот факт, что СССР создавался на её развалинах, уверять, что она исчезла раньше него несколько странно. Вот если сравнить продолжительность существования, то СССР отстает в несколько раз. И кстати Римская империя тоже просуществовала гораздо дольше.
          Про последние десятилетия говорит, тот факт, что СССР банально сдала его верхушка, причем полностью осознанно, в отличие от РИ.
          1. Aleksander 18 ноября 2016 19:23
            Цитата: Dart2027
            Вот если сравнить продолжительность существования, то СССР отстает в несколько раз.

            В тысячелетней истории России СССР-МИГ.
    2. Aleksander 18 ноября 2016 10:48
      Цитата: murriou
      А слова николашки оставались пустым звуком, как и ваши.


      Чтобы вас корежило и приведены совпадающие Статья 1 Устава ООН и Статья Конвенций (действующие, да):

      зафиксированные навеки- утвержденные Императором слова.

      Издаваемые же вами звуки обычно стараются обходить подальше, да lol
      1. дядя Мурзик 19 ноября 2016 02:04
        ну да об ООН постоянно вытирают ноги как и об НИКОЛАШКУ вытирали! laughing
        1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:32
          только в твоей больной фантазии... что там со статьями Устава и Конвенций?
  24. murriou 18 ноября 2016 03:57
    Цитата: Урфин
    Сербов войной нельзя было спасти никак.

    Более того: первым делом русская армия ломанулась не в сторону Сербии, а в Восточную Пруссию, хотя Германия с Сербией не воевала вообще.

    И прочие высокопарные заявления имеют ту же цену, меньше ломаного гроша.

    Во время Балканских войн "великая" Россия отсиживалась в стороне, пока православные греки и балканские братья-славяне громили Турцию и были близки к осуществлению целей, которые царская пропаганда провозглашала как приоритетнейшие для России.
    Якобы из миролюбия, ага. Но в 1914 году про миролюбие было напрочь забыто.

    В общем, всё как всегда: глубокую импотенцию царской России хрустобулочники пытаются выдавать за высоконравственное целомудрие, а попытки бессильно дергаться - за могучий темперамент.
    1. Simpsonian 23 ноября 2016 23:44
      уже начался троцкистский плач по кайзеровской германии... которая обявила России войну, и уже была близка к тому чтобы во франции взять Париж
      коням в польто неведомо что Сербия с Россией не граничит?
  25. murriou 18 ноября 2016 04:05
    Цитата: Simpsonian
    после цитаты "Bug_Bug" это неудивительно.

    Удивительно только то, что находятся, кхм... *наивные и неумные люди*, которые верят таким "цитатам" без малейших попыток их проверки.
    Потому что проверка выдает полнейшую их туфтовость.
    1. Simpsonian 23 ноября 2016 23:46
      ага, да... а еще ильич был законопослушный гражданин и революционную ситуацию не создавал, в военное время... или просто шутя писал об этом?
  26. murriou 18 ноября 2016 04:09
    Цитата: KaPToC
    задрал он уже своим николашкой.

    Не, ребяты, николашка - он ваш, это вы его всячески восхвалять пытаетесь.
    1. Simpsonian 23 ноября 2016 23:49
      нет, это просто некоторые рядящиеся под котов клинически обгаживают все русское...
  27. murriou 18 ноября 2016 04:13
    Цитата: Simpsonian
    какая фамилия у адмирала так эскадра и поплывет

    Английские эскадры в 18-20 веке обычно себя показывали неплохо при любой фамилии адмирала laughing
    А плохому танцору всегда штаны мешают, или еще что-нибудь... lol фамилия адмирала, хотя бы, если лучше отмазок не нашлось. laughing
    1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:36
      наверное потому что любой английский адмирал таких танцоров с клизмой в трюме просто бы повесил...
      всему остальному они тогда научились у эскадры Ушакова в Средиземке yes
  28. murriou 18 ноября 2016 04:15
    Цитата: KaPToC
    называейте его николай2

    Можно так: Его Императорское Ничтожество Николай Второй? laughing
    1. Simpsonian 23 ноября 2016 23:50
      не ничтожнее тебя наверное? bully
  29. murriou 18 ноября 2016 04:25
    Цитата: Simpsonian
    в которой в 1940г были танковые бои масштаба Курской битвы

    Очередные исторические открытия Симпсона laughing
    1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:38
      Очередная болезненная фиксация на все тот же аккаунт, вместо того чтобы погуглить википедию...
  30. murriou 18 ноября 2016 07:51
    Цитата: Dart2027
    Но для вас, хрустобулочников, мировую историю не знающих и знать не желающих,

    Оу! Хрустобулочник, обличающий хрустобулочников! belay good

    Прекрасная иллюстрация к учебнику психиатрии. Глава - шизофрения, раздел - раздвоение личности, тема - внутренние конфликты субличностей одного и того же пациента laughing
    1. Dart2027 18 ноября 2016 18:42
      Цитата: murriou
      Прекрасная иллюстрация к учебнику психиатрии. Глава - шизофрения, раздел - раздвоение личности, тема - внутренние конфликты субличностей одного и того же пациента

      Если это Ваше любимое слово, то как Вас еще называть господин хрустобулочник? А тот факт, что Вы не способны придумать ничего более умного, чем цитату из попсовой песни, то это точно не моя проблема.
  31. murriou 18 ноября 2016 09:40
    Simpsonian, он про нее не писал, он про нее делал laughing
    1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:40
      тоже в масонской-революционной ячейке как ты состоял?
  32. Aleksander 18 ноября 2016 10:32
    Цитата: murriou
    Цитата: Aleksander
    Огромная и бурноразвивающаяся все более сильная Россия начала 20-го века мешала ВСЕМ

    Ой-ой-ой. Страна, которая не только покупает за рубежом всё самое передовое свое вооружение, но даже подшипниками не может себя обеспечить - не способна быть сильной и самостоятельной.
    А по бурности развития от многих других развивающихся стран Россия не выделялась.


    Выделялась самым высоким темпом роста промышленного производства.
  33. murriou 18 ноября 2016 21:14
    Цитата: Dart2027
    http://bash-m-ak.livejournal.com/31528.html

    Спасибо, Вы в очередной раз показали свою неспособность читать даже Ваши собственные ссылки lol

    0. "Александер" в очередной раз продемонстрировал свою неспособность подтверждать авторитетными источниками свои, мягко скажем, традиционно слишком громкие заявления.
    То, что Вы это сделали ЗА него, говорит в Вашу пользу. Респект.
    Но Вам, а не ему.

    1. Даже если поверить в верность этих цифр, они заметно не дотягивают до маниакально повторяемой Александером величины.

    2. В том числе, на 1918 год приводится наибольшее число: до 294 тыс., в среднем до 25 тыс. в месяц, т.е. около 50 тыс. умерли уже после окончания ПМВ и должны быть вычтены из финального результата, который таким образом оказывается еще дальше от заявлений "Александера".
    "Александер", таким образом, изрядно заврался, по Вашему же laughing источнику.

    3. Я не поленился залезть глубже.
    Там же поясняется, что в эту цифру свалены также погибшие от эпидемии гриппа "испанки" и прочих болезней, в т.ч. сыпного тифа, свирепствовавшего и в России.
    Автор приведенного Вами исследования полагает, что ослабленность от недоедания имела для исхода болезни решающее значение, и потому всех умерших от болезни валит в ту же кучу, - отчего и получаются такие фантастические цифры.
    Как Вы понимаете, надеюсь, эта точка зрения небесспорна wink
    Эти цифры были озвучены еще в 1918 немецким советом здравоохранения,однако в 1928 был выполнен пересчет в работе Bumm, Franz, ed., Deutschlands Gesundheitsverhältnisse unter dem Einfluss des Weltkrieges, Stuttgart, Berlin [etc.] Deutsche Verlags-Anstalt; New Haven, Yale University Press, 1928 Pages 22 to 61 и количество умерших из-за проблем с продовольствием снизилось до 424 000. Еще 209 000 умерло от испанки в 1918.

    Таким образом, "Александер" приврал почти вдвое, что и требуется доказать.

    =*= по военным операциям см. ниже
    1. Aleksander 18 ноября 2016 22:20
      Цитата: murriou
      0. "Александер" в очередной раз продемонстрировал свою неспособность подтверждать авторитетными источниками свои, мягко скажем, традиционно слишком громкие заявления.


      Источники вам приведены еще 10 часов назад, причем немецкий и русский, с подтверждением цифры 763 тыс человек, но вы слепы, когда вас тыкают.

      ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ официальное заявление, на которое я и ссылаюсь, было сделано сразу после войны. Пересчёты, сделанные аж через 10 лет на отнесение части смертей на испанку-разные,от 180-до 240 тыс и разные толкования есть, читал об этом...

      Таким образом вывод прост: цифра дана верная-немецкая (заниженная) , а вы о ней ВООБЩЕ ничего не знали, ни о какой:-ни о 763, ни о 583 тыс+180, невежда.
    2. Dart2027 18 ноября 2016 22:29
      Цитата: murriou
      2. В том числе, на 1918 год приводится наибольшее число: до 294 тыс., в среднем до 25 тыс. в месяц, т.е. около 50 тыс. умерли уже после окончания ПМВ и должны быть вычтены из финального результата,

      Тем не менее голод был вопреки Вашим заявлениям о бреде, и порядок цифр даже за вычетом этих 50000 будет вполне соизмерим.
      Цитата: murriou
      Там же поясняется, что в эту цифру свалены также погибшие от эпидемии

      Если Вы про ссылку
      https://en.wikipedia.org/wiki/Blockade_of_Germany
      #cite_ref-15
      То здесь говорится о нескольких точках зрения. 424000 были сосчитаны фондом Корнеги... Из США. Как там считают объяснять не надо?
      1. Aleksander 18 ноября 2016 23:42
        Цитата: Dart2027
        даже за вычетом этих 50000

        А чего же их вычитать? Данные даны еще в 1918г (т.е. декабрь посчитан не мог быть) и именно по войне .

        Сегодняшние немцы считают 700 000 умерших от недоедания и именно в войну. Kriegsfronten.http://www.spiegel.de/spiegelspecia
        l/a-296124-2.html

        Наши дают 763 тыс. -"Германия XX век"

        Точно же подчитать , естественно, в принципе невозможно, но порядок цифр-верен.
  34. murriou 18 ноября 2016 21:15
    =*=
    Цитата: Dart2027
    Цитата: murriou
    Даже с Австро-Венгрией, гораздо более слабой, счет не в пользу России.

    Так это не её войска были практически полностью разгромлены как раз накануне февральского переворота.

    Ага-ага! laughing
    Если верить русским и антантовским газетам, то Австро-Венгрия была за время ПМВ разгромлена ПОЛНОСТЬЮ по меньшей мере 4-5 раз, начиная с 1914 года, т.е. больше чем раз в каждый год, laughing а во время Брусиловского прорыва было убито не менее 2 млн. немцев, т.е. вдвое с лишним больше, чем там немцев вообще было, и почти на порядок больше, чем там было убитых и раненых в сумме.
    На период ПМВ среди общих потерь раненых в среднем в 4 раза больше, чем убитых, если кто не в курсе lol
    Ну в общем Вы поняли, какова цена таким заявлениям? laughing

    Цитата: Dart2027
    Цитата: murriou
    Вы много можете назвать побед РИА над Германией?
    Брусиловский прорыв, Варшавско-Ивангородская операция - и в том и в другом случае значительную часть войск противника составляли немцы.

    Немцы, конечно, составляли основную часть войск даже в одной Австро-Венгрии, тем более в соединенных силах, тут Вы оказались даже более правы, чем сами подозревали, скорее всего laughing

    Тем не менее - между немцами австрийскими и немцами германскими, а особенно между их войсками, разница была весьма существенная, а германцы там были в явном меньшинстве даже после прибытия всех германских подкреплений, в обеих Вами названных операциях.
    Войска Юго-Западного фронта рвались в бой, будучи уверены в успехе, так как наступать им предстояло не на германцев, а на австрийцев. По замечанию офицеров, те части, что хоть раз дрались с германцами, были убеждены в легких победах над войсками Двуединой монархии. Поэтому войска, желавшие бить именно австрийцев, всегда имели веру в успех наступления

    Так что незачет.

    Цитата: Dart2027
    Августовская операция и Виленская операция - отбили нападение немцев.

    Ага-ага. Отбили.
    Во время Второй Августовской операции 1915г. основные силы 10 армии РИА успели сбежать от немцев на линию Ковно-Осовец ценой почти полной гибели 20-го армейского корпуса (40 тыс. человек), прикрывавшего их отступление.

    Во время Виленской операции удалось немецкий прорыв остановить успешнее, чем в предыдущем случае, но и там русские войска в обороне умудрились потерять больше, чем немецкие в наступлении.
    Так что ни на победы, ни на повод для гордости это ни разу не похоже.

    Цитата: Dart2027
    В 2015 году основной удар Германии был нацелен именно против РИ

    laughing
    Но Вы ошиблись не только с датой на столетие, см. ниже.
    =*=
    1. Dart2027 18 ноября 2016 22:15
      Цитата: murriou
      то Австро-Венгрия была за время ПМВ разгромлена ПОЛНОСТЬЮ по меньшей мере 4-5 раз, начиная с 1914 года

      В 1916, как раз после чего и произошел февральский переворот.
      Цитата: murriou
      во время Брусиловского прорыва было убито

      И где я писал про эти миллионы?
      Цитата: murriou
      Тем не менее - между немцами австрийскими и немцами германскими

      Цитата: Dart2027
      и в том и в другом случае значительную часть войск противника составляли немцы.

      Если Вы не поняли, то под немцами я подразумеваю именно тех, что из Германии.
      Цитата: murriou
      Во время Второй Августовской операции

      Это когда 155 тысяч против 260 немецких?
      Цитата: murriou
      умудрились потерять больше, чем немецкие в наступлении

      Это сколько?
  35. murriou 18 ноября 2016 21:17
    =*=
    Цитата: Dart2027
    (это к вопросу о "вспомогательном" фронте)

    Даже в это время Восточный фронт не стал для немцев основным, вопреки хрустобулочным мифам.
    С весны по осень 1915г. число германских дивизий на восточном фронте было в пределах 53-65 дивизий, австрийских 42-45, в сумме 98-106.
    На западе у них в это же время было стабильно 93 германских дивизии, в августе-сентябре 90, с октября 101 и более - причем из числа лучших, в то время как на востоке заметную часть германских войск продолжали составлять части ландвера.
    Т.е., на западе германцы стабильно держали сил в полтора-два раза больше, чем на востоке, и это были их лучшие силы.

    Попутно заметим в очередной раз, что число дивизий было в худшем для нас случае равным, и то лишь один месяц - но даже при этом оставалось ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ численное превосходство русской армии, т.к. немецкая дивизия имела 12-батальонный состав и численность менее 17 тыс., русская - 16 батальонов и более 21 тыс.

    Цитата: Dart2027
    и несмотря на это они не смогли победить.

    Ну конечно, разве стоит замечать такую мелочь, как Великое отступление русской армии перед противником, значительно меньшим численно, с большими для русской стороны потерями, в течение примерно года laughing
    1. Dart2027 18 ноября 2016 22:01
      Цитата: murriou
      Ну конечно, разве стоит замечать такую мелочь, как Великое отступление русской армии

      Которое не хоть и называлось великим, но тем не менее не привело к разгрому русской армии или потерям ставившим под угрозу возможность продолжения военных действий. Кстати общие потери Германии были по разным оценкам от 450 до 650 тысяч убитыми, ранеными и пленными, так что легкой прогулки у них не получилось, да и в приведенные Вами цифры это с трудом вписывается.
      Цитата: murriou
      Даже в это время Восточный фронт не стал для немцев основным, вопреки хрустобулочным мифам.

      Почитайте разбор советских мифов.
      http://sputnikipogrom.com/history/23094/ww1-losse
      s/#.WC9OsMm9lv0
  36. murriou 18 ноября 2016 21:33
    Цитата: Aleksander
    Он в ворота уперся...

    Не судите всех по себе lol
    Ваши фантастические цифры Вы сами оказались в очередной раз не в состоянии подтвердить сами. crying

    Ваш союзник, гораздо более Вас достойный уважения, сделал за Вас это дело. Его источник и приведенные оттуда цифры мной обсуждены развернуто. Попытайтесь прочитать и понять, хотя там для таких, как Вы, "многабукафф" laughing
    1. Aleksander 19 ноября 2016 09:31
      Цитата: murriou
      Он в ворота уперся...Не судите всех по себе

      Нет, дружок, вас-ни с кем не спутаешь, вы и есть- yes
      Цитата: murriou
      Ваши фантастические цифры Вы сами оказались в очередной раз не в состоянии подтвердить сами


      Что с вами, болезный? belay Вы читать разучились? Все цифры приведены..
      Цитата: murriou
      Ваш союзник, гораздо более Вас достойный уважения, сделал за Вас это дело. Его источник и приведенные оттуда цифры мной обсуждены развернуто. Попытайтесь прочитать и понять, хотя там для таких, как Вы, "многабукафф


      Мне вас искренне жаль- похоже, что вы не прикидываетесь, а действительно мозгохруст-"хрустит , но не думает":

      Цифры даны в 11,32 18,11. Хотя учиться надо САМОМУ.

      Могу предложить влажную салфетку. Для утирания
  37. murriou 18 ноября 2016 21:45
    Цитата: Aleksander
    Русская Армия НЕ занималась ХО и НЕ готовилась к его применению

    Вы традиционно бредите, выдавая Ваше невежество за высокоумный и высокоавторитетный аргумент.

    В России перед ПМВ были эксперименты по боевому применению синильной кислоты и других сильных ядов. Исключительно по неумению и неумности руководителей этих опытов, достигнуть боевой эффективности не удалось, - в Англии и Франции тоже, - и ПОЭТОМУ исследования были остановлены, а перспектива боевого применения хим. оружия была признана нереальной.

    Немцы пошли дальше и успешнее ровно потому, что у них БЫЛА развитая хим.промышленность, были грамотные химики в большом (!) количестве, и они МОГЛИ создать гораздо более высокие концентрации ОВ даже в не самых благоприятных погодных условиях.

    Вот и вся разница между "гуманной" Антантой, в т.ч. Россией, и "жестокими тевтонами" laughing
    1. Aleksander 19 ноября 2016 09:23
      Цитата: murriou
      Вы традиционно бредите, выдавая Ваше невежество за высокоумный и высокоавторитетный аргумент


      Печатая постоянно такие сентенции, вы таким образом самоутверждаетесь, да? Обижали в детстве ? lol
      Цитата: murriou
      России перед ПМВ были эксперименты по боевому применению синильной кислоты и других сильных ядов. Исключительно по неумению и неумности руководителей этих опытов, достигнуть боевой эффективности не удалосьв Англии и Франции тоже, - и ПОЭТОМУ исследования были остановлены, а перспектива боевого применения хим. оружия была признана нереальной


      Где были и именно с целью использования как ОВ? .
      КЕМ остановлено в России, КТО признал нереальной ? Вами7 Нарциссизм у вас все прогрессирует Или у вас любой опыт в любой лаборатории-испытание ОВ fool
      Вопрос о производстве и применении химического оружия был впервые поставлен Особой распорядительной комиссией по артиллерийской части 4 марта 1915 г. Предложение было отклонено Верховным главнокомандующим по этическим соображениям. Однако, успешный опыт применения ОВ германскими войсками заставил пересмотреть эту точку зрения. 2 июня 1915 г. наштаверхом ген. Н. Н. Янушкевичем было отдано распоряжение о начале работ над созданием химических боеприпасов и снабжении ими войск. 3 августа последовал приказ об образовании при ГАУ специальной комиссии по заготовлению удушающих средств под председательством начальника Центральной научно-технической лаборатории военного ведомства.

      Одним из первых в феврале 1916 г. было организовано производство синильной кислоты в Томском университете силами местных учёных
      [[/i] https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевые_отравляющие_
      вещества_в_Первой_мировой_войне#.D0.9F.D1.80.D0.B
      E.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2
      .D0.BE_.D0.BE.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D1.8F
      .D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85_.D0.B3.D0.B0.D0.B7.D0.BE
      .D0.B2_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B
      8
  38. murriou 18 ноября 2016 22:25
    Цитата: Aleksander
    Беусловно, и самая мощная и самая крупная

    В очередной раз жду от Вас доказательства Вашего бреда про Россию как самую МОЩНУЮ державу Антанты.
    И чует мое сердце, что в очередной раз ничего разумного от Вас, как всегда, не дождусь lol
    1. Aleksander 19 ноября 2016 09:07
      Цитата: murriou
      В очередной раз жду от Вас доказательства Вашего бреда про Россию как самую МОЩНУЮ державу Антанты.И чует мое сердце, что в очередной раз ничего разумного от Вас, как всегда, не дождусь

      Вы заявляли обратное.

      В очередной раз жду от Вас доказательства Вашего бреда

      И чует мое сердце, что в очередной раз ничего разумного от Вас, как всегда, не дождусь lol
  39. Aleksander 18 ноября 2016 22:26
    Цитата: Aleksander
    Цитата: murriou
    0. "Александер" в очередной раз продемонстрировал свою неспособность подтверждать авторитетными источниками свои, мягко скажем, традиционно слишком громкие заявления.
    .


    Источники вам приведены еще 10 часов назад, причем немецкий и русский, с подтверждением цифры 763 тыс человек, но вы слепы, когда вас тыкают.

    ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ официальное немецкое заявление о 763 тыс, на которое я и ссылаюсь-оюоснованно и было сделано сразу после войны. Пересчёты, сделанные аж через 10 лет на отнесение части смертей на испанку-разные, от 180-до 240 тыс и разные толкования есть, читал об этом, есть и мнение, что надо прибавить к 763 тыс

    Таким образом вывод прост: цифра дана верная-немецкая (заниженная) , а вы о ней ВООБЩЕ ничего не знали, ни о какой:-ни о 763, ни о других, невежда
  40. murriou 18 ноября 2016 22:27
    Цитата: Dart2027
    Речь шла о возможности остановить гонку вооружений, а не о том, что мы мол разоружаемся.

    Со стороны державы, заметно отстающей в этой самой гонке, предложения ее остановить выглядят понятно как laughing
    1. Aleksander 19 ноября 2016 10:03
      Цитата: murriou
      Со стороны державы, заметно отстающей в этой самой гонке, предложения ее остановить выглядят понятно как

      Ну вот, теперь понятно, почему СССР так страстно боролся за мир с1930-х и до конца: он был, оказывается, в глубокой.. гм lol
      1. murriou 19 ноября 2016 10:47
        Вы, как всегда, ничего не поняли. lol

        Предложения по ограничению гонки вооружений от СССР были приняты Западом с восторгом - именно потому, что СССР был в состоянии держать паритет в гонке вооружений, и даже в чем-то опережать, так что ничего хорошего для НАТО безграничная гонка вооружений не сулила.

        А царская Россия была отсталой и отставала все больше, поэтому развитым странам оглядываться на нее было неинтересно.
        1. Aleksander 19 ноября 2016 20:05
          Цитата: murriou
          Вы, как всегда, ничего не поняли


          Вы, как и 70 коммлет, живете в параллельной выдуманной коммреальности fool
          Цитата: murriou
          Предложения по ограничению гонки вооружений от СССР были приняты Западом с восторгом - именно потому, что СССР был в состоянии держать паритет в гонке вооружений, и даже в чем-то опережать, так что ничего хорошего для НАТО безграничная гонка вооружений не сулила.

          СССР не был в состоянии держать ничего-надулся и лопнул, увы...СССР полностью проиграл в гонке вооружений и экономике и- развалился. Хотел сбавить обороты и метался с "ограничениями" вооружений, но-не дали ему соскочить и -добили. Ни мозгов, ни голов- у коммиков категорически НЕ БЫЛО. Увы. СССР (большую Россию)-жаль.

          Цитата: murriou
          А царская Россия была отсталой и отставала все больше, поэтому развитым странам оглядываться на нее было неинтересно.


          В 1899 году Россия была мощной, уважаемой всеми, военной державой мира. Тем более ценной была ее инициатива. В знак уважения к ней , на свое первое в истории собрание, все человечество собралось именно на день рождения ее Императора.

          Дня рождения лысого удода не знал никто.
          1. murriou 19 ноября 2016 22:51
            Цитата: Aleksander
            В 1899 году Россия была мощной, уважаемой всеми, военной державой мира.

            Это вы, хрустобулочники, живете в какой-то мифической реальности вашей палаты.

            В реальной истории, заработанная в наполеоновских войнах, действительно славная тогда, репутация русской армии погибла, когда военная немощь России была явлена в Крымской войне.

            После этого реабилитироваться в достаточной мере Россия так и не смогла. В 1877-78г. победа над Турцией была достигнута с трудом и с неоправданно большими жертвами, притом что Россия сама имела над Турцией подавляющий перевес, плюс заметное количество сил союзников.

            Остальные как-бы-военные действия русской армии со 2й половины 19 века до начала 20-го вовсе не вызывают уважения: войны с феодальными микрогосударствами Средней Азии, шакалий захват японской добычи в Китае "тройственной интервенцией" 1895г. при поддержке европейских держав, и сразу же после Гаагской конференции - в 1900г. карательная операция по подавлению китайского народного восстания против иностранцев.
            А еще позже, как мы помним, была в 1904г. война с маленькой и "недоразвитой" Японией, которой Россия позорно проиграла всухую, не одержав ни единой значимой победы и потерпев множество крупных поражений.

            Это окончательно погубило уважение к некогда значительной российской военной мощи, которая в конце 19 - начале 20 века совсем превратилась в немощь, и таковой осталась до конца существования Российской империи.
            1. Aleksander 20 ноября 2016 10:49
              Цитата: murriou
              Цитата: Aleksander
              В 1899 году Россия была мощной, уважаемой всеми, военной державой мира.

              Это вы, хрустобулочники, живете в какой-то мифической реальности вашей палаты.

              В реальной истории, заработанная в наполеоновских войнах, действительно славная тогда, репутация русской армии погибла, когда военная немощь России была явлена в Крымской войне.

              После этого реабилитироваться в достаточной мере Россия так и не смогла. В 1877-78г. победа над Турцией была достигнута с трудом и с неоправданно большими жертвами, притом что Россия сама имела над Турцией подавляющий перевес, плюс заметное количество сил союзников.

              Остальные как-бы-военные действия русской армии со 2й половины 19 века до начала 20-го вовсе не вызывают уважения: войны с феодальными микрогосударствами Средней Азии, шакалий захват японской добычи в Китае "тройственной интервенцией" 1895г. при поддержке европейских держав, и сразу же после Гаагской конференции - в 1900г. карательная операция по подавлению китайского народного восстания против иностранцев.
              А еще позже, как мы помним, была в 1904г. война с маленькой и "недоразвитой" Японией, которой Россия позорно проиграла всухую, не одержав ни единой значимой победы и потерпев множество крупных поражений.

              Это окончательно погубило уважение к некогда значительной российской военной мощи, которая в конце 19 - начале 20 века совсем превратилась в немощь, и таковой осталась до конца существования Российской империи.


              Избавьте меня от ВАШИХ "заключений"-не интересны.

              Кстати, некий мурроу клялся вчера , что Япония не хотела воевать с ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ. lol
              Вы уж или трусы, или крестик. lol
              Кстати этот БРЕД вы так и не доказали.

              Опять слились, как и с доказательством официальной разработки ОВ, опытов в России до ПМВ и официального отказа от разработки ОВ в России.Как ранее не знали, что Россия, разрабатывая бомбардировщики, не противоречила Конвенциям.
  41. murriou 19 ноября 2016 10:44
    Цитата: Aleksander
    Цитата: murriou
    Хрустобулочные подтасовки основаны на том, что царская Россия, не будучи полноценной развитой страной, сравнивается по темпам развития исключительно с развитыми странами, по определению имеющими низкие темпы развития.

    Абсолютно правильно и корректно сравнивается.

    Ага-ага, ажник сам молдаванин Александер сказал, что правильно! laughing Какие могут быть в таком случае сомнения! lol

    И ничего так, что царская Россия только за счет территории и населения почти (!) догнала по объемам производства Францию с населением меньше в почти 5 раз, а территорией меньше в десятки раз.

    И ничего так, что "передовая" царская промышленность даже подшипниками себя обеспечить не могла, а практически ВСЮ высокотехнологичную продукцию в лучшем случае копировала по зарубежным чертежам/образцам с потерей качества, чаще всего - тупо ввозила.
    Ничего так, что даже не шибко передовая Италия поставляла в "передовую" Россию готовые комплекты автомобилей для отверточной сборки, а не наоборот.

    Цитата: Aleksander
    Через какое-то время Россия при этих темпах должна была догнать остальные 3-4 страны

    Для молдаванина Александера большой секрет, что остальные страны тоже на месте не стояли.
    Для *талантливых* личностей с *нетрадиционным* знанием истории секрет, что основные успехи промышленного развития царской России были достигнуты к концу 19 века, а после 1901г. доля России в мировом пром. производстве уже стала СНИЖАТЬСЯ.

    Более того: именно из этих развитых стран Россия получала станки и технологии, необходимые ей для развития, поэтому царская Россия их не обогнала бы никогда - как не может вагон обогнать свой локомотив.

    Более того: Япония, имевшая темпы развития более высокие, чем у России, уже наступала ей на пятки и, по той же самой "логике", должна была ее обогнать.
    Что, кстати, реально произошло - в отличие от хрустобулочных фантазий laughing После ПМВ Япония вышла на 3е в мире место по судостроению - о таком успехе царская Россия даже мечтать не могла.

    В царской России заказывать на экспорт корабли никому в голову не приходило: царские верфи строили корабли в разы дольше, в разы дороже - и гораздо хуже, чем английские, немецкие, американские или французские, даже итальянским сильно уступали.

    Цитата: Aleksander
    и темп ее развития тоже, возможно и снизился бы и выравнивался с ними

    Экономику молдаванину Александеру учить не надо, он сам по себе все учебники превзошёл lol

    А для нормальных людей не секрет, что самые высокие темпы роста - у самых неразвитых стран, промышленность которых не способна заваливать рынки сбыта и далека от исчерпания источников сырья. По мере развития, происходит утыкание в эти ограничения, что приводит к снижению темпов развития.

    Царская Россия была в 20 веке на стадии экстенсивного роста, но не более того. Качественный уровень ее промышленного развития оставался крайне низким, технологическая отсталость от развитых стран была очень глубокой и продолжала нарастать.

    Цитата: Aleksander
    При чем тут абсолютные величины прироста продкции, когда речь о ТЕМПАХ прироста продукции?

    Для молдаванина Александера большой-большой секрет, что для реального производства и реального потребления нужна реальная продукция, а не темпы ее роста laughing - то есть, как раз абсолютные-то значения и имеют реальный смысл, а все эти спекуляции насчет темпов роста вторично-третичны.
    1. Aleksander 19 ноября 2016 21:26
      Цитата: murriou
      И ничего так, что царская Россия только за счет территории и населения почти (!) догнала по объемам производства Францию с населением меньше в почти 5 раз, а территорией меньше в десятки раз.И ничего так, что "передовая" царская промышленность даже подшипниками себя обеспечить не могла, а практически ВСЮ высокотехнологичную продукцию в лучшем случае копировала по зарубежным чертежам/образцам с потерей качества, чаще всего - тупо ввозила.Ничего так, что даже не шибко передовая Италия поставляла в "передовую" Россию готовые комплекты автомобилей для отверточной сборки, а не наоборот.


      Замечательно, безусловно! Развивались, брали лучшее и делали свое не худшее. Францию во многом обогнали, лучшая в мире морская авиация и авианосный флот, прекрасный подводный флот, первый в мире подводный минзаг, первый подледный поход, сложнейшие и длиннейшие в мире русские мосты, первая телепередача и т.д. и т.п.
      Было трудно, но шли вперед и- заметьте, без : миллионов заморенных голодом, загнанных на стройки комм-ма, уничтоженного крестьянства и надорванной страны, обезлюдевшей к их концу.
      Цитата: murriou
      Для молдаванина Александера большой секрет, что остальные страны тоже на месте не стояли. ., поэтому царская Россия их не обогнала бы никогда - как не может вагон обогнать свой локомотив.


      Для коммичных ваших прямолинейных мозгов беспрекословен парадокс "Черепаха-Ахиллес", когда :
      Быстроногий Ахиллес никогда не догонит неторопливую черепаху, если в начале движения черепаха находится впереди Ахиллеса.

      Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.


      Нет, не догонит и не перегонит. lol По вашему. По коммичномуfool lol Бедный ваш..гм.. "мозг" lol
      И Тайвань с Южной Кореей и Китаем-тоже, бедные, не знали вас yes . .
      Цитата: murriou
      после 1901г. доля России в мировом пром. производстве уже стала СНИЖАТЬСЯ.

      Откровенный БРЕД: % 5% 1901, 5, 3% 1913. Немцы, французы, англы-упали на проценты.
      Что с вами, Муля? belay
      Цитата: murriou
      для нормальных людей не секрет, что самые высокие темпы роста - у самых неразвитых стран,


      То-то недоразвитые США в начале 20 века- рванули. Или Сомали- рвут сегодня.lol
      Цитата: murriou
      Царская Россия была в 20 веке на стадии экстенсивного роста, но не более того. Качественный уровень ее промышленного развития оставался крайне низким, технологическая отсталость от развитых стран была очень глубокой и продолжала нарастать


      Зарубите. пожалуйста, на своем коммичном носу: вы бесконечно малая величина и, соответственно, заявленные вами глубокомысленные lol "аксиомы", "выводы" (этот , например) lol стоят столько же. Вы-представитель ПРОИГРАВШИХ и ИСЧЕЗНУВШИХ коммков-ну какой у вас может быть авторитет, подумайте сами? Поэтому избавьте меня от них.

      Факты-принимаются, но и тут вы-тоже ноль. request
      Цитата: murriou
      Для молдаванина Александера большой-большой секрет, что для реального производства и реального потребления нужна реальная продукция, а не темпы ее роста


      Для производства нужна -продукция? belay Русский человек это написать не мог!. no

      "Не узнаю вас в гриме" (С) lol

      И- начинаю сострадать вам ...

      ПС
      Цитата: murriou
      как раз абсолютные-то значения и имеют реальный смысл, а все эти спекуляции насчет темпов роста вторично-третичны.


      Дошло, значит, до вас, а возразить нечего, кроме "реального смысла" и "спекуляций". К Черепаха, дружок-к Черепахе.... yes
  42. murriou 19 ноября 2016 10:49
    Цитата: Aleksander
    В тысячелетней истории России СССР-МИГ.

    Допустим. Зато это был миг ее высшей славы.
    1. Simpsonian 21 ноября 2016 01:45
      еще впереди, как бы вам этого не хотелось
      1. Aleksander 21 ноября 2016 21:22
        Цитата: Simpsonian
        еще впереди, как бы вам этого не хотелось


        Да, конечно! И ДО октпереворота-великая и славная история.
        Но не тогда, когда, согласно Заявления Госдумы России от 2008 года, умерло от голода 7 млн граждан страны...

        Уважаемый Simpsonian, спасибо Вам замечательные комментарии! hi
  43. murriou 19 ноября 2016 11:08
    Цитата: Aleksander
    Источники вам приведены еще 10 часов назад

    1. Да. И тогда же мной были разобраны.
    0. Да. И приведены не Вами, а Вашим гораздо более умным союзником.
    Вы же, как всегда, оказались неспособны обосновать свои заявления самостоятельно laughing

    Цитата: Aleksander
    с подтверждением цифры 763 тыс человек, но вы слепы, когда вас тыкают.

    Нет, это вы слепы. Даже когда вас тыкают *личиком* в ваши ошибки.
    Не откажу себе в этом удовольствии и на сей раз lol
    1. Вы раньше врали про 780 тыс., и даже про 780 000 тысяч laughing - а теперь называете уже совсем другую цифру lol
    2. В этой цифре, даже если ее принять за истину, данные за весь 1918 год, а вы говорили про смерти за время ПМВ. Взяв среднемесячную за 1918г. цифру (хотя на самом деле к концу 1918 года смертность резко возросла), получаем, что за время ПМВ даже по этим данным смертей от голода не более 715 тыс, что еще дальше от ваших бредней.
    3. В эту же цифру закинуты смерти от болезней, которые в ней составляют порядка трети.

    Цитата: Aleksander
    ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ официальное немецкое заявление о 763 тыс, на которое я и ссылаюсь-оюоснованно и было сделано сразу после войны.

    Вы даже готовую ссылку вашего союзника прочитать не осилили. laughing Сочувствую crying
    Почитайте ее еще раз и узнайте, наконец, кто автор сего "официального немецкого заявления" , оюоснованный Вы наш lol

    Цитата: Aleksander
    Пересчёты, сделанные аж через 10 лет на отнесение части смертей на испанку-разные, от 180-до 240 тыс и разные толкования есть

    Т.е., из 713 тыс. надо отнять от 180тыс. до 240 тыс., остается порядка 500 тыс., - а ваши знаменитые "780 000 тыс." не натягиваются ну совсем никак.

    Но признать это Вы, конечно, не можете - и наивно думаете, будто кроме Вас никто не способен это заметить. lol
    Спасибо за очередное доставленное веселье, Александер! Забавный Вы laughing

    Цитата: Aleksander
    цифра дана верная-немецкая (заниженная)

    Таки верная или заниженная? lol
    И чем Вы, кроме своего Великого Авторитета, собираетесь оспорить те цифры, на которые сами же только опирались? laughing

    Цитата: Aleksander
    вы о ней ВООБЩЕ ничего не знали, ни о какой:-ни о 763, ни о других, невежда

    *меланхолично* в очередной раз повторяю Вам совет не судить всех по себе. Вы ж сами на этом постоянно палитесь laughing
    1. Aleksander 19 ноября 2016 22:20
      .
      Цитата: murriou
      1. Да. И тогда же мной были разобраны.0. Да. И приведены не Вами, а Вашим гораздо более умным союзником.Вы же, как всегда, оказались неспособны обосновать свои заявления самостоятельн

      Ваши разборы? Кому интересны ваши бредни?
      Приведенные мной ссылки вообще сделали вид, что не заметили. lol Нелепо смотритесь.

      Цитата: murriou
      Нет, это вы слепы. Даже когда вас тыкают *личиком* в ваши ошибки.Не откажу себе в этом удовольствии и на сей раз 1. Вы раньше врали про 780 тыс., и даже про 780 000 тысяч - а теперь называете уже совсем другую цифру 2. В этой цифре, даже если ее принять за истину, данные за весь 1918 год, а вы говорили про смерти за время ПМВ. Взяв среднемесячную за 1918г. цифру (хотя на самом деле к концу 1918 года смертность резко возросла), получаем, что за время ПМВ даже по этим данным смертей от голода не более 715 тыс, что еще дальше от ваших бредней.3. В эту же цифру закинуты смерти от болезней, которые в ней составляют порядка трети.

      Что с вами, Муля? В чем бредни? Точную цифру не знает никто, даже немцы , цифру называл 780 вместо 763) по памяти, а порядок цифр-точен абсолютно.
      У меня СВОИ данные и ссылки, которые представлены уже ТРИ РАЗА слепому тетереву (см выше)

      Цитата: murriou
      Т.е., из 713 тыс. надо отнять от 180тыс. до 240 тыс., остается порядка 500 тыс., - а ваши знаменитые "780 000 тыс." не натягиваются ну совсем никак.


      Из 763, 000 тыс , а не 715 и , возможно не отнять, а прибавить, ваши умствования (-50) выеденного яйца не стоят. То, что часть (150тыс 200, 240) перекинули на испанку намного после войны, говорит о том, что ужасные цифры голодных смертей хотели спрятать. Повторю, точная цифра неизвестна. Сегодня немцы говорят о 700.000 тыс жертв голода ПМВ.
      Цитата: murriou
      *меланхолично* в очередной раз повторяю Вам совет не судить всех по себе. Вы ж сами на этом постоянно палитес


      Вы "копнули" только вчера (по вашему же признанию)-у вас склероз, маразм ? А до этого месяцами молчали, как рыба об лед. Спасибо бы вы должны сказать за просвещение. yes

      Цифра правильна, вам же могу выслать гигиеническую салфетку-для вытирания физии лица yes
  44. murriou 19 ноября 2016 11:36
    Цитата: Aleksander
    Цитата: murriou
    В очередной раз жду от Вас доказательства Вашего бреда про Россию как самую МОЩНУЮ державу Антанты.И чует мое сердце, что в очередной раз ничего разумного от Вас, как всегда, не дождусь

    Вы заявляли обратное.
    В очередной раз жду от Вас доказательства Вашего бреда


    1. Итак, Ваших доказательств Вы предъявить совсем не можете. Ну кто бы удивился laughing

    2. Доказательств немощности царской России я приводил немало и раньше.
    Но у Вас, как у молдаванина, есть серьезные проблемы с чтением по русски? Сочувствую crying и не могу отказать в помощи убогим.

    3. Царская Россия в значительной мере зависела от поставок высокотехнологичной продукции из развитых стран.
    Т.е. самостоятельностью она НЕ обладала.

    4. Производить значительную часть такой продукции Россия была неспособна вообще.
    Даже подшипники, и то ввозить была вынуждена.
    Начатое строительство неплохих (по проекту) линейных крейсеров типа "Измаил" и легких крейсеров типа "Светлана" не было завершено ни за пару лет от закладки до начала ПМВ, ни за все остальное время существования царской России - т.к. многие необходимые для них компоненты "передовая" Россия производить не могла никак.

    5. То, что все-таки производилось в России, значительно отставало по своим характеристикам от аналогичной продукции развитых стран.
    Примеров могу привести ОЧЕНЬ много, ниже навскидку - самую малость lol

    6. В русском военном флоте были "русские" крейсера с хорошими для своего класса+поколения характеристиками, но сделанные за рубежом, и русские "крейсера", по своим характеристикам совершенно неудовлетворительные.
    7. Русские как-бы-линкоры типа "Севастополь" строились 5,5 лет и за это время успели превратиться из потенциально неплохих в безнадежно отсталые, поэтому в ПМВ практически не применялись, а в соответствии с задачами класса линкоров не применялись вообще НИКОГДА.
    При этом, их стоимость постройки была в 1,5 раз больше, чем у сверхдредноутов типа "Куин Элизабет", значительно превосходящих по всем боевым характеристикам.
    8. В как-бы-русской как-бы-авиации подавляющее большинство составляли самолеты иностранной конструкции, в большинстве своем за рубежом же купленные, и почти полностью, в любом случае, летавшие на моторах зарубежного производства.
    9. В годы ПМВ Россия по как-бы-производству самолетов отставала от развитых стран в 8-12 раз, а по производству авиамоторов в 40-60 раз.

    10. При этом, "ньюпор", собранный по французским чертежам на "русском" (с французскими станками, французскими технологиями и французскими, в значительной мере, инженерами) заводе "Дукс", весил примерно на 10% больше совсем-французского оригинала, с соответствующим ухудшением всех свойств.

    11. Соответственно, Российская Императорская армия, в которой большинство солдат были неграмотны и не могли осваивать технически сложное вооружение, да и негусто его такого было, оказывалась крайне неэффективной в бою. Русский императорский флот тоже показал себя крайне неудачно и в РЯВ, и в ПМВ.

    Ну как, достаточно? lol
    Или Вас сложности с чтением по русски в этом месте ну совсем замучили? laughing

    Цитата: Aleksander
    И чует мое сердце, что в очередной раз ничего разумного от Вас, как всегда, не дождусь

    И опять Вы всех по себе судить пытаетесь, молдавский Вы наш laughing
    1. Aleksander 19 ноября 2016 22:56
      К чему этот унылый длинный копипаст, странный вы наш? lol В портянках еще копните.

      Что вы сказали нового и ЧЕМ опровергли тезис о том, что Россия-самая мощная держава Антанты?
      Да ничем.

      Россия понесла наименьшие потери в войне и с наименьшим напряжением сил прошла войну (кроме США, конечно), сохранив основные русские территории, нанеся при этом поражение Германии, Турции и А-Венгрии. Вот это и есть мощь страны.

      .
      Цитата: murriou
      Но у Вас, как у молдаванина, есть серьезные проблемы с чтением по русски? Сочувствую и не могу отказать в помощи убогим

      Цитата: murriou
      Или Вас сложности с чтением по русски

      Цитата: murriou
      Вы всех по себе судить пытаетесь, молдавский Вы наш


      Кто же вас ТАК в детстве обидел-то? Откуда такие комплексы? request

      ПС Кстати, наречие по-русски, образованное от относительного прилагательного русский с помощью приставки по–, пишется через дефис.

      Что же вы так не по-русски пишите? lol
      1. murriou 23 ноября 2016 12:53
        =*=

        Цитата: Aleksander
        нанеся при этом поражение Германии

        Ой-ой! Может, по вашему Россия еще и Японии в РЯВ "нанесла поражение", точно так же продув большинство сражений с японцами? lol

        Цитата: Aleksander
        Турции

        С Турцией РИ воевала гораздо успешнее, чем с немцами, но все равно до полной победы их не дожала, а при этом против Турции вполне заметно воевали и англичане с французами. Для хрустобулочников сведения об этом строжайше засекречены.

        То есть обычно хрустобулочники любят хихикать про неуспех Дарданелльской операции союзников, но при этом "забывают", что турки в этой операции понесли потери более 74 тыс.убитыми, почти 200 тыс. ранеными, т.е. гораздо больше, чем Антанта, и в разы больше, чем в любой из операций на Кавказском фронте.
        А еще были Сирийский фронт и Мессопотамский фронт, про которые хрустобулочникам тоже знать не положено.

        Цитата: Aleksander
        и А-Венгрии.

        И тут Россия не была единственным противником Австро-Венгрии. Хотя тут вправду самым значимым, хотя бы.

        Цитата: Aleksander
        Вот это и есть мощь страны

        Ага, такая "мощь" по вам - прятаться за спиной гораздо более сильных союзников, и получать от них примерно половину всего вооружения и боеприпасов на ведение войны lol laughing

        Цитата: Aleksander
        ПС Кстати, наречие по-русски, образованное от относительного прилагательного русский с помощью приставки по–, пишется через дефис.

        Оу! Вы нашли у меня одну-единственную мелкую ошибку, причем по современным правилам даже не идущую в счет, и теперь носитесь с ней, как с писаной торбой! laughing lol fellow

        Спасибо за такое открытое признание, что больше Вам у меня придраться не к чему love

        Цитата: Aleksander
        Что же вы так не по-русски пишите? lol

        И сами тут же плюхнулись с размаху в лужу, спутав спряжения глагола "писать" и написав повелительное наклонение "пишИте" там, где полагается писать наст.вр. мн.ч. "пишЕте" good laughing

        Хотя, с Вас-то какой спрос... но Вы продолжаете своим личным примером СИЛЬНО ронять мое мнение об образованности и разумности молдаван lol laughing
        1. Aleksander 23 ноября 2016 14:20
          Цитата: murriou
          Ой-ой! Может, по вашему Россия еще и Японии в РЯВ "нанесла поражение", точно так же продув большинство сражений с японцами? Цитата: Aleksander Турции С Турцией РИ воевала гораздо успешнее, чем с немцами, но все равно до полной победы их не дожала, а при этом против Турции вполне заметно воевали и англичане с французами. Для хрустобулочников сведения об этом строжайше засекречены.То есть обычно хрустобулочники любят хихикать про неуспех Дарданелльской операции союзников, но при этом "забывают", что турки в этой операции понесли потери более 74 тыс.убитыми, почти 200 тыс. ранеными, т.е. гораздо больше, чем Антанта, и в разы больше, чем в любой из операций на Кавказском фронте.А еще были Сирийский фронт и Мессопотамский фронт, про которые хрустобулочникам тоже знать не положено.Цитата: Aleksander и А-Венгрии. И тут Россия не была единственным противником Австро-Венгрии. Хотя тут вправду самым значимым, хотя бы. Цитата: Aleksander Вот это и есть мощь страны Ага, такая "мощь" по вам - прятаться за спиной гораздо более сильных союзников, и получать от них примерно половину всего вооружения и боеприпасов на ведение войны


          Пустая болтовня,да.
          Цитата: murriou
          Оу! Вы нашли у меня одну-единственную мелкую ошибку, причем по современным правилам даже не идущую в счет, и теперь носитесь с ней, как с писаной торбой! Спасибо за такое открытое признание, что больше Вам у меня придраться не к чему Цитата: Aleksander Что же вы так не по-русски пишите? И сами тут же плюхнулись с размаху в лужу, спутав спряжения глагола "писать" и написав повелительное наклонение "пишИте" там, где полагается писать наст.вр. мн.ч. "пишЕте


          Перлов у вас, Муля, миллион. lol По-русски вы говорите с трудом и исключительно коряво, да.

          Чего стоит, например муррское: "для производства нужна... продукция. fool lol и т.д.

          Не знать, что наречие по-русски пишется через дефис-это позорище для русского человека . Причем, повторенное трижды, оно не может быть просто опечаткой (как у меня).

          Хотя, какой с вас спрос: коммик-это нерусь. Что вы, собственно, блестяще и подтверждаете.
          Кроме этого, еще и личным примером доказываете давно известный факт: у коммиков НЕТ ни образования, ни разума.
          Хотя -какой разум у исчезнувших лузеров-реликтов, потерявших рассудок от горя поражения? lol