ОСК: Амурский завод не будет строить «Варшавянки» для ТОФ, его задача – строительство корветов

23 767 37
37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. g1v2 Звание
    g1v2
    +7
    16 ноября 2016 13:24
    Нда , а ведь когда-то там хотели лады строить , а не Варшавянки даже. Ладно, пусть хоть строительство корветов отладят , чтобы на четырехлетний цикл выйти. hi
    1. kapitan92 Звание
      kapitan92
      +7
      16 ноября 2016 13:33
      Цитата: g1v2
      Нда , а ведь когда-то там хотели лады строить , а не Варшавянки даже. Ладно, пусть хоть строительство корветов отладят , чтобы на четырехлетний цикл выйти. hi

      Не прошло и года! Наконец то, разобрались в верхах,кто и что строить будет. Попотели адмиралы , деля между компаниями заказы.
      1. g1v2 Звание
        g1v2
        +7
        16 ноября 2016 14:43
        Ну просто надежды на то, что АССЗ будет можно развернуть строительство подлодок уже нет. Тч дело не в дележке , а тупо в том , что АССЗ не потянул. request
  2. svp67 Звание
    svp67
    +12
    16 ноября 2016 13:26
    Узкая специализация...считаю, что в данной обстановке решение ВЕРНОЕ. Распыляться сейчас не стоит. Настроили "конвейер", вот пусть "на гора" и выдает продукцию, побыстрее, да по больше, и качественно.
    1. НЕКСУС Звание
      НЕКСУС
      +5
      16 ноября 2016 15:26
      Цитата: svp67
      Узкая специализация...считаю, что в данной обстановке решение ВЕРНОЕ. Распыляться сейчас не стоит. Настроили "конвейер", вот пусть "на гора" и выдает продукцию, побыстрее, да по больше, и качественно.

      Именно так.У нас с надводным флотом похуже чем с подводным.Корабли стареют,а новые строим медленно и не много. Корветов этой серии(а по водоизмещению и арсеналу это легкий фрегат) нужно много,впрочем как и фрегатов адмиральской серии,которые идут на смену Сарычам.
      Отладить быструю постройку и корветов и фрегатов,а потом можно думать об эсминце,хотя бы не атомном для начала. Но остро пока стоит вопрос об отечественном ГТУ. Три корвета за отсутствие таковой ,продаем Индии,что я считаю неприемлемым.
      1. Alexey RA Звание
        Alexey RA
        +4
        16 ноября 2016 19:02
        Цитата: НЕКСУС
        Три корвета за отсутствие таковой ,продаем Индии,что я считаю неприемлемым.

        А что с ними ещё делать? 11356 были заказаны только потому, что их можно было гарантированно быстро построить и сдать флоту. Кроме этой быстроты других преимуществ у очередной версии 1135 нет.
        Если же сроки постройки затягиваются, то флот и промышленность успевают довести 22350, который кроет 11356 как бык овцу. Да ещё и требует вполовину меньше ГТД. Так что при условии комплектации фрегатов отечественными ГТД смысла в достройке 11356 нет - лучше их продать и за время налаживания серии первых российских корабельных ГТД построить новые 22350. А "русских индусов" 11356 продать тем же, кому продали их прародителей. smile
        1. НЕКСУС Звание
          НЕКСУС
          +3
          16 ноября 2016 19:21
          Цитата: Alexey RA
          А что с ними ещё делать?

          А у нас так все хорошо с обновлением флотов,что почти достроенные корветы можем продавать? Новые корабли строим долго ,и держится вся наша морская мощь на сегодняшний день,на советском заделе. Некоторым кораблям по 40 лет .А сколько кораблей и ПЛ на консервации,кстати тоже советской еще постройки?
          Кстати,не ровняйте корвет с фрегатом.Проект 11356 и 20380/6-это корветы,а вот проект 22350-это фрегат.
          Пока НОВЫМИ кораблями так разбрасываться нам непозволительно.Да,проект 11356 слабее 22350,тк последний это фрегат,а не корвет...Что до сравнения проекта 11356 и 20380/6,то последний бесспорно более продвинутый. Отдали бы флоту эти три корвета и потом строили на экспорт 11356 ,а для себя 20380/6 клепали.
          1. Meliodous Звание
            Meliodous
            +1
            16 ноября 2016 20:23
            С каких пор тальвар стал корветом?)
          2. Alexey RA Звание
            Alexey RA
            +2
            17 ноября 2016 10:51
            Цитата: НЕКСУС
            А у нас так все хорошо с обновлением флотов,что почти достроенные корветы можем продавать?

            Нет, просто у нас всё так плохо с ГТД, что достройка второй тройки 11356 затянется минимум до 2020 года. А до этого корабли будут просто стоять у достроечной стенки - раньше флот их не получит.
            За это время можно вместо трёх 11356 построить три 22350. Тем более, что, как я уже сказал, 22350 потребуют вполовину меньше ГТД, которые к тому же будут серийными. А вот для 11356 придётся делать свои турбины - только для этой тройки.
            Цитата: НЕКСУС
            Кстати,не ровняйте корвет с фрегатом.Проект 11356 и 20380/6-это корветы,а вот проект 22350-это фрегат.

            И 11356, и 22350 - это фрегаты. Просто класс этот довольно обширный, так что один находится ближе к нижней границе, а другой - к верхней. Те же "ОХП" - тоже фрегаты. smile
            Цитата: НЕКСУС
            Отдали бы флоту эти три корвета и потом строили на экспорт 11356 ,а для себя 20380/6 клепали.

            Так нечего отдавать флоту - корабли стоят в достройке. И будут стоять ещё года 4 - пока промышленность освоит выпуск корабельных ГТД в общем и конкретных ГТД под эту тройку - в частности. Особенно с учётом того, что в первую очередь будут ставить в серию ГТД для более современных 22350.
            В общем, ситуация такая:
            - либо ВМФ получает в 2020 три 11356,
            - либо ВМФ получает в 2020 три 22350.
            Выбирайте - что лучше. smile
    2. Lyncher Звание
      Lyncher
      +3
      16 ноября 2016 15:51
      Я бы не назвал АСЗ "конвейером", там всё руководство разогнать надо:
      Совершенный строили: закладка 30.06.2006; спуск на воду 22.05.2015; а встрой в лучшем случае в конце года введут.
      1. Alexey RA Звание
        Alexey RA
        +3
        16 ноября 2016 18:52
        Цитата: Lyncher
        Я бы не назвал АСЗ "конвейером", там всё руководство разогнать надо:
        Совершенный строили: закладка 30.06.2006; спуск на воду 22.05.2015; а встрой в лучшем случае в конце года введут.

        Зато Адмиралтейцы на "Варшавянках" вышли на режим "2 года от закладки до сдачи флоту" и пекут различные 636 как пирожки. smile
        1. Lyncher Звание
          Lyncher
          0
          16 ноября 2016 21:46
          Хочется от всех СЗ если не такого энтузиазма, то хотя бы выполнение гособоронзаказа в срок.
  3. uskrabut Звание
    uskrabut
    +5
    16 ноября 2016 13:34
    Всё логично, специализация производства повышает его производительность, качество и эффективность.
  4. Волька Звание
    Волька
    +2
    16 ноября 2016 13:38
    неужели все упирается в силовые установки для корабликов
  5. Александр War Звание
    Александр War
    +3
    16 ноября 2016 13:42
    Я за Корветы проекта 20385
  6. Комментарий был удален.
    1. DarkMatter Звание
      DarkMatter
      +1
      16 ноября 2016 18:02
      Вы серьезно считаете они смогут его достроить? Сколько лет это займет? Спрашиваю без шуток hi
      1. Комментарий был удален.
        1. DarkMatter Звание
          DarkMatter
          +2
          16 ноября 2016 19:25
          Меня больше кадры волнуют, если честно. Если с кадрами проблем нет, то достроить можно будет, если не очень дорого выйдет (действительно прошло более 7 лет, кто его знает что там сейчас).
          Ясени по цене кусаются, а тут корпус есть, плюс вспомнить\отработать на будущее процесс (мало ли что), кооперацию и тд.
          Состояние+кадры+желание.
          Ну и как вариант ждут результатов модернизации и сразу будут по этому проекту достраивать, либо с индусами там опять какие то шуры-муры.
          1. Комментарий был удален.
            1. DarkMatter Звание
              DarkMatter
              +1
              16 ноября 2016 21:21
              А ракетный комплекс? По-моему странно лодку строить со старым комплексом и тд. Ей же еще служить, а потом модернизацию делать лет через 5-7? Я бы сразу поставил новое оборудование, которое на Леопарде сейчас ставят. Ведь Гепард будет уступать новому модернизированному проекту.
              Хотя конечно могут быть подводные камни какие, тут уж не знаю. Но по логике я бы сделал так.
              1. Комментарий был удален.
                1. DarkMatter Звание
                  DarkMatter
                  +2
                  16 ноября 2016 22:02
                  Это правда, каким бы не достроили, лишним не был бы.
                  А проблем у нас нигде не ждали и не ждут, вот и зима наступила внезапно, как обычно wassat
  7. yahont Звание
    yahont
    0
    16 ноября 2016 15:57
    Думаю, приняли верное решение. Вот только пожелание, сроки строительства как -то уменьшайте, не по 10 лет же строить один корабль.
  8. Влад5307 Звание
    Влад5307
    0
    16 ноября 2016 15:58
    Цитата: НЕКСУС
    Отладить быструю постройку и корветов и фрегатов,а потом можно думать об эсминце,хотя бы не атомном для начала. Но остро пока стоит вопрос об отечественном ГТУ. Три корвета за отсутствие таковой ,продаем Индии,что я считаю неприемлемым.

    Но, раз приняли такое решение, то значит спланировано и изготовление соответствующих установок. А печалиться по поводу продажи несостоявшихся корветов Индии не надо - пусть эти "фонды" принесут ОСК хоть какие-то деньги, которых в бюджете не лишку! soldier
  9. Фосген Звание
    Фосген
    +1
    16 ноября 2016 17:19
    Что то пока ни корветов от этого завода,ни ,,Варшавянок'' ,да и в Питере один корвет строят 7 лет,что просто недопустимо долго. С такими темпами обновления флота РФ скоро останется без флота.Зато Путин и компания ,за счет России,вооружают и раздают безвозмездные кредиты всяким : Армениям.Киргизиям и прочим...Господин Путин,не пора ли подумать о России и прекратить кормить за ее счет иностранцев и неподсудных проходимцев,типа Чубайса и ему подобных?!
    1. kapitan92 Звание
      kapitan92
      +5
      16 ноября 2016 17:30
      Цитата: Фосген
      Зато Путин и компания ,за счет России,вооружают и раздают безвозмездные кредиты всяким : Армениям.Киргизиям и прочим..

      На территориях этих стран -наши военные базы! Не будем кредитовать и "раздавать" мы, будет США.
      1. Фосген Звание
        Фосген
        +1
        16 ноября 2016 17:39
        А мне не нужна военная база в Таджикистане,мне нужна закрытая граница с Казахстаном из которого в Россию везут наркотики! Пусть США и кредитуют и раздают,быстрее накроется их экономика.
        1. kapitan92 Звание
          kapitan92
          +6
          16 ноября 2016 17:48
          Цитата: Фосген
          А мне не нужна военная база в Таджикистане,мне нужна закрытая граница с Казахстаном из которого в Россию везут наркотики! Пусть США и кредитуют и раздают,быстрее накроется их экономика.

          Начнем с того, что наркоту везут из Афгана, используя Таджикистан и Казахстан, как транзитную зону. США кредитуют и раздают, а их экономика, что-то не накрывается.
          А нужна Вам база или нет, Слава Богу, решаете не ВЫ. Есть национальные интересы!
          1. Фосген Звание
            Фосген
            +1
            16 ноября 2016 18:33
            Начнем с того,что база в Таджикистане бесполезна,потому что его правительство не заинтересовано в прекращении поставок наркотиков из Афганистана в РФ,а границу с Казахстаном давно пора закрыть,потому что через нее везут в РФ и наркотики и нелегалов,от которых вреда не меньше,если не больше. Рейтинг Путина и его партии около 20% ,народ на выборы не пошел,потому что его тошнит от допущенных к выборам партий. Если Путин будет продолжать игнорировать мнение коренного населения РФ он плохо кончит.
            1. kapitan92 Звание
              kapitan92
              +4
              16 ноября 2016 19:59
              Цитата: Фосген
              Начнем с того,что база в Таджикистане бесполезна,потому что его правительство не заинтересовано в прекращении поставок наркотиков из Афганистана в РФ,а границу с Казахстаном давно пора закрыть,потому что через нее везут в РФ и наркотики и нелегалов,от которых вреда не меньше,если не больше.

              А Вы стратег, "батетька"! У 201 дивизии всегда было другое предназначение.
              Цитата: Фосген
              Рейтинг Путина и его партии около 20% ,народ на выборы не пошел,потому что его тошнит от допущенных к выборам партий. Если Путин будет продолжать игнорировать мнение коренного населения РФ он плохо кончит.

              "Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ"-Остап Бендер. (Ильф и Петров).
              1. Фосген Звание
                Фосген
                +1
                16 ноября 2016 20:18
                Остап Бендер,это вы и вам подобные,утверждающие,что за Путина 90% населения и это при явке на выборы около 30% от общего числа населения и даже из этого не великого числа солидная доля голосовала за ЛДПР и КПРФ...Так что реальный рейтинг Путина процентов 20 и не более...Все что вы делаете в Белоруси,Армении и Таджикистане окончится как на Украине ,где вы уже наложили себе в штаны по полной,но даже на своих ошибках учиться не способны. Вы финансировали Украину до последнего,упорно закрывая глаза на ее антироссийскую политику...Вы нанесли России огромный экономический и стратегический вред...Вами сорвано военное судостроение в РФ ,из за вас в России нет отечественных турбин для фрегатов...Вас и вашу компанию ,мил человек ,под суд надо,за преступную халатность и это как минимум.
                1. Cat Man Null Звание
                  Cat Man Null
                  +1
                  16 ноября 2016 20:32
                  Цитата: Фосген
                  при явке на выборы около 30% от общего числа населения и даже из этого не великого числа солидная доля голосовала за ЛДПР и КПРФ

                  - о каких выборах говорите? О крайних в Думу, или президентских таки?
                  - ниочем Ваши соображения про 30% явки (откуда цифирька, кстати?)
                  - я вот, примером, за Путина. Но на выборы в Думу не пошел... и я не один такой, смею Вас уверить.

                  Цитата: Фосген
                  ... реальный рейтинг Путина процентов 20 и не более...

                  - это Ваши девичьи мечты, не более request

                  Цитата: Фосген
                  ... все что вы делаете в Белоруси, Армении и Таджикистане окончится как на Украине...

                  - вряд ли
                  - поживем - посмотрим. Пока не "кончилось", хотя знаю многих, кому этого очень хотелось бы laughing

                  Цитата: kapitan92
                  У 201 дивизии всегда было другое предназначение

                  - это точно what

                  Фосген... Вы не фосген, Вы сероводород обыкновенный...

                  ИМХО, да yes
                  1. Фосген Звание
                    Фосген
                    +1
                    16 ноября 2016 22:40
                    В чем такая уверенность?! Вы на Украине тоже были уверены до последнего дня,а ответить за провал на Украине и потерянные РФ деньги и технологии слабо?! Что же никто из вас болтунов в отставку то не ушел?! Где миллиарды потерянные из за вас на Украине?! Где турбины для фрегатов?! Почему такие ,,умные'' как вы все профукали и не позаботились своевременно наладить производство в РФ?! После провала в Таджикистане,Армении и Белоруси тоже будете умничать,как с Украиной?! Вы уже и так доумничались с открытой границей с Казахстаном,через которую в Россию течет куча помоев и это сугубо ваша вина......Если бы были честные выборы и на выборы допустили ДПНИ я бы посмотрел сколько проголосовало за вашего Путина и его продажное ФМС,по вине которого страна задыхается...
    2. Alexey RA Звание
      Alexey RA
      +3
      16 ноября 2016 18:57
      Цитата: Фосген
      да и в Питере один корвет строят 7 лет

      Больше: "Стерегущий", "Сообразительный" и "Стойкий" строили аж по 8 лет.
      Но вот засада: питерский "Стойкий" был заложен позже амурского "Совершенного" - тем не менее питерский корвет уже более 2-х лет в составе флота, а амурский только выполз на испытания.
      1. Фосген Звание
        Фосген
        +1
        16 ноября 2016 19:18
        Да вот,такого долгостроя нет ни в одной приличной стране,зато у управленцев огромные зарплаты,да еще воруют и никого не расстреляли за это. Армениям и прочим безвозмездные кредиты раздают,а с коренного населения РФ готовы три шкуры содрать. Трудовой кодекс не соблюдается,зарплаты как не платили своевременно,так и не платят ,сами зарплаты у работяг нищинские и никто за это не наказан. На убыточных предприятиях руководство начисляет себе громадные оклады и премии и конца этому бардаку нет...Надоели сказки Путина !
  10. игорка357 Звание
    игорка357
    +2
    16 ноября 2016 18:19
    Цитата: Фосген
    А мне не нужна военная база в Таджикистане,мне нужна закрытая граница с Казахстаном из которого в Россию везут наркотики! Пусть США и кредитуют и раздают,быстрее накроется их экономика.

    В корне не верное понимание ситуации,лучше набить морду гопнику у подьезда,чем у двери своей квартиры...!Надеюсь посыл ясен,или думаете просто так в Сирии бодаемся?