Время минометных залпов



В рамках учений «Восточный щит», прошедших в сентябре 2016 года в Японии, минометные расчеты американской армии проводили стрельбы из батальонного миномета M120

В связи с трансформацией современного оперативного пространства в последнее время рынок минометов испытывает небывалое оживление.


Возросшая в последние годы российская активность в Восточной Европе и продолжающиеся операции на Ближнем Востоке против Исламского государства (запрещено в России) и его филиалов создали условия для своего рода возрождения и усиления интереса к минометным технологиям и их применению в современном оперативном пространстве.

Вооруженные силы, промышленные и научные круги в настоящее время сосредоточились в том числе на разработке и развертывании мобильных минометных систем с целью удовлетворения текущих потребностей в маневренных боевых действиях, а также на высокоточных управляемых боеприпасах, необходимых войскам для точной нейтрализации целей, которые зачастую скрыты в боевом пространстве, переполненном к тому же местным гражданским населением.

Трудные времена

Вхождение Крыма в состав России в 2014 году вновь подняло градус напряженности в Восточной Европе, а страны НАТО и партнеры альянса в настоящее время активно взялись за проектирование и разработку оборонных технологий для того, чтобы было что противопоставить широкому списку вооружений, имеющемуся у российских вооруженных сил.

Российские возможности, в частности, были представлены на выставке сил специальных операций SOFEX, прошедшей в столице Иордании Аммане в мае 2016 года. На ней Рособоронэкспорт представил различные системы вооружение, начиная от бесшумного носимого 82-мм миномета на опорной плите 2Б25 «Галл» и кончая моделями самоходного артиллерийского орудия (САО) на колесном шасси 2С23 «Нона-СВК» (вариант плавающего БТР-80) и гусеничного САО 2С31 «Вена» на шасси БМП-3, оба орудия с 120-мм минометами.


120-мм батальонное самоходное артиллерийское орудие на базе шасси плавающего колёсного бронетранспортёра БТР-80


120-мм самоходное артиллерийское орудие на шасси БМП-3

По официальным данным, переносной миномет 2Б25 имеет максимальную дальность 1200 метров и максимальную скорострельность до 15 выстрелов в минуту. Минометный комплекс имеет общую массу 13 кг, то есть в боевых условиях его может переносить расчет из двух человек, один собственно миномет, а второй боекомплект к нему.


Российский бесшумный носимый миномёт 2Б25 «Галл»

Мобильные минометные платформы, как например 2С23, с установленными 120-мм орудиями имеют максимальную дальнобойность почти 9 км в зависимости от используемого метательного заряда. Впрочем, источники в Рособоронэкспорт заявили о том, что эти снаряды могут улететь и на 12,8 км при модернизации дополнительным ракетным ускорителем. Боеприпасы, включая противотанковые варианты, могут уничтожать как легкобронированные машины, так и небронированные платформы.

САО 2С31 «Вена» оборудовано нарезным минометом 2A80, который имеет заявленную дальнобойность 18 км. Эта платформа производства ПАО «Мотовилихинские заводы» может вести огонь боеприпасами стандарта НАТО со скорострельностью 10 выстрелов в минуту.

Уже упомянутое демонстрирование Россией своих сил на восточноевропейских границах, как следствие, вызвало ответную реакцию у ее соседей, теперь польские и украинские вооруженные силы (и не только они) активно стремятся модернизировать свои возможности в этом регионе.

Шоутайм

На выставке в Париже в июне 2016 года член польской оборонной группы, компания Huta Stalowa Wola (HSW), представила самоходный минометный комплекс M120K, предназначенный для польской армии.

На шасси M120K установлен 120-мм миномет казенного заряжания, в башне перевозится боекомплект из 20 выстрелов, а в корпусе предусмотрено место для размещения еще 26 минометных выстрелов. Цифровая система управления огнем (СУО) в составе бортовой информационно-управляющей системы позволяет стрелку-наводчику привязать вооружение к системе GPS, одометру и инерциальной навигационной системе Talin и тем самым повысить точность ведения огня.

По данным компании HSW, миномет M120K имеет максимальную дальнобойность 7 км, которая может быть увеличена до 10 км при использовании боеприпасов увеличенной дальности. M120K имеет скорострельность от 5 до 10 выстрелов в минуту.

Как сообщили источники в польском министерстве обороны, в апреле оно представило правительству план по закупке 96 минометных комплексов для вооружения армии в соответствии с пятилетним контрактом стоимостью до 375 миллионов долларов. Этот контракт включает поставку 64 120-мм самоходных минометных установок M120K Rak плюс 32 пункта управления также на базе шасси Rosomak 8x8.

Время минометных залпов

Cамоходная минометная установка M120K Rak на базе шасси Rosomak 8x8

Минометные взвода польской армии получат на вооружение по четыре машины M120K и одной машине в варианте пункта управления, а штабу роты будут приданы еще два дополнительных пункта управления. Часть машин, как ожидается, будет поставлена польской армии к концу 2016 года, а оставшиеся машины будут поставлены в следующие четыре года.

В марте 2016 года платформы успешно завершили войсковые испытания, что позволит армии начать запланированную замену существующих 120-мм самоходных гаубиц 2S1, 2S1M и 2S1T «Gozdzik» (польский вариант с СУО «Топаз»), большая часть из которых также базируется на шасси БМП Rosomak 8x8.

Украина, также озабоченная российской агрессивной политикой, разработала 120-мм самоходный минометный комплекс БТР-3M2 как для оснащения своих вооруженных сил, так и для продажи за рубеж. По данным украинского министерства обороны, серийное производство бронетранспортера, спроектированного и разработанного Укроборонпромом, началось в мае этого года.


Украинский самоходный миномет БТР-3M2

В августе 2016 года Роман Романов, генеральный директор Укроборонпрома, рассказал, что две платформы БТР-3M2 будут поставлены в украинскую армию для оценочных испытаний. Базируясь на плавающем БТР-3E1, бронетранспортер БТР-3M2 имеет вырезанный на крыше люк, который открывается для ведения огня из гладкоствольного миномета дульного заряжания. Машина имеет вспомогательное вооружение в виде 12,7-мм пулемета.

Впрочем, Укроборонпром предлагает для заинтересованных иностранных заказчиков также платформу с 81-мм минометом. Рассматривается вопрос о поставке подобных систем украинской армии и национальной гвардии.


Компания RUAG Defence на парижской выставке Eurosatory 2016 представила 120-мм минометный комплекс Cobra для мобильных платформ

Контракт Cobra

Тем временем, компания RUAG Defence не упустила возможность представить на выставке Eurosatory в июне 2016 года 120-мм минометный комплекс Cobra, предназначенный для установки на самоходные платформы, в это же время пришла новость о контракте на поставку этой системы швейцарским военным. По данным компании General Dynamics European Land Systems, 120-мм гладкоствольные минометы Cobra в мае этого года уже были установлены на бронетранспортеры MOWAG Piranha 3+ в целях проведения программы начальных испытаний и оценки.

В июне швейцарская армия раскрыла свои планы о подготовке контракта с компанией RUAG Defence на изготовление примерно 32 минометных комплексов для установки их на машины. Как и в случае с украинским бронетранспортером БТР-3M2, миномет Cobra ведет огонь через открытые на крыше люки.

Представитель компании RUAG рассказал о различных системах, обеспечивающих оптимальные эксплуатационные характеристики, точность и скорострельность при установке как на колесные, так и на гусеничные платформы. Среди них электроприводы вертикального и горизонтального наведения от компании Moog, система управления огнем и блок инерциальных измерений.

«Минометный комплекс Cobra может контролироваться быстро и точно, – пояснил он. – Автоматическая настройка системы и заряжание гарантируют совместимость с 120-мм боеприпасами, тогда как электропривод делает систему достаточно точной. Баллистический вычислитель позволяет вести огонь в режиме MRSI (multiple rounds/ simultaneous impact – одновременный удар нескольких снарядов; меняется угол наклона ствола и все снаряды, выпущенные за определенный интервал времени, прилетают к цели одновременно)».

При максимальной дальнобойности 9 км минометный комплекс Cobra имеет возможность установки стволов длиной 160 см или 200 см. Общая масса системы составляет 1350 кг, включая систему заряжания, при этом силы отката комплекса составляют 30 тонн. После занятия позиции миномет может отстрелить первую мину через 60 секунд, а после отстрела нескольких снарядов машина может быстро сняться с позиции до того как противник сможет открыть по ней ответный огонь.

Израильская промышленность

На Ближнем Востоке израильская военная промышленность продолжает радовать нас решениями для вооруженных сил, стремящихся получить мобильные минометные системы высокой точности. Представитель компании Elbit Systems рассказал, что ее решения варьируются от тактических пехотных систем калибров 60 мм и 81 мм для сил специальных операций и «командос» (диверсионно-разведывательные подразделения) и до более крупных систем калибров 81 мм и 120 мм с противооткатными устройствами, включая семейства минометов Cardom и Spear.

По словам директора департамента минометных систем и боеприпасов в компании Elbit Systems Аарона Аротхаса, подобные возможности лучше всего подходят под описание «карманная артиллерия», поскольку очевидно, что вооруженным силам в настоящее время необходимы более мобильные и быстро развертываемые решения во всем быстро развивающемся боевом пространстве.

«Легкие минометы нашей компании являются эффективным оружием поддержки для ближнего, среднего, дальнего и сверхдальнего ведения огня, что делает их идеальным оружием для спецподразделений, командос и пехотных батальонов», – подчеркнул Аротхас, описывая при этом, как эти системы контролируются посредством ручного устройства СУО.

«В состав комплекса Cardom входит либо 81-мм, либо 120-мм самоходный откатной миномет, который может устанавливаться как на колесные, так и на гусеничные БТР и БМП. При этом конечный пользователь получает систему с высокой тактической мобильностью, эксплуатационной гибкостью и живучестью, которая может вести огонь по всей необходимой площади».

Этот минометный комплекс включает интегрированную СУО и систему управления боем, позволяющие стрелкам и командирам выполнять порядок огневого поражения, а также устанавливать связь с передовыми наблюдателями, передовыми авиационным наводчиками и другими разведывательными и наблюдательными группами.

Длина ствола миномета Cardom составляет 1,62 метра, максимальная дальнобойность системы 7 км, по словам Аротхаса, удовлетворяет оперативным потребностям израильской армии.

Интеграция вооружения

Эта система вооружения, имеющая скорострельность до 16 выстрелов в минуту, уже была установлена на несколько машин, включая гусеничные бронетранспортеры M113 израильской армии, а также БМП Stryker от General Dynamics в рамках концепции американских специальных сил по 81-мм улучшенной минометной системе управления огнем EMTAS (Enhanced Mortar Targeting System). По данным Управления по техническому обеспечению борьбы с терроризмом, программа EMTAS выполнялась компаниями Elbit и Praevius Group с целью разрешения критического неравенства возможностей, заключавшегося в том, чтобы дать существующим 81-мм и 120-мм минометам возможность ведения огня с закрытых огневых позиций на все 360°.

В поддержку многонациональной оперативной группы по проведению специальных операций в Афганистане, а также в других, не раскрываемых районах операций, было развернуто в общей сложности 29 систем EMTAS с целью обеспечения действующих передовых групп «точными кинетическими возможностями».

Система может быть развернута в течение минуты, при этом время переброски на захваченную на сопровождение цель составляет менее 25 секунд. Точность наведения составляет менее 3 мил, тогда как с системой EMTAS скорострельность может достигать 10 выстрелов в минуту.

В соответствии с будущими планами система EMTAS может быть установлена на бронемашины LAV-M корпуса морской пехоты, а также разведывательные машины сил специальных операций.

По словам господина Аротхаса, компания Elbit Systems оперативно отреагировала на новые потребности заказчиков в более легких минометных системах с меньшими силами отката, устанавливаемых на легкие машины. Она разработала минометный комплекс Spear Mk II, контракт на который был заключен с неназванным зарубежным заказчиком.


Минометный выстрел LG2MK от Elbit имеет увеличенное хвостовое оперение, позволяющее оптимизировать стабильность в полете, а также механический взрыватель

Этот миномет может устанавливаться на «любую широко распространенную тактическую машину» с использованием стандартных элементов крепления. Например, миномет был установлен на платформы VAMTAC и TATA.

С самого начала 120-мм минометный комплекс Spear разрабатывался для установки на легкие тактические бронеавтомобили типа HMMWV, он имеет саморегулирующуюся систему снижения сил отката. Способный отстреливать 12 снарядов в минуту, Spear Mk II показывает довольно скромное круговое вероятное отклонение 30 метров.

Гладкоствольная система вооружения дульного заряжания устанавливается на поворотную платформу и может интегрироваться на легкие колесные платформы, включая нестандартные коммерческие машины, которые могут перевозиться внутри кабины или на подвесе вертолетов. Миномет также имеет встроенную СУО.

Повышение точности

Впрочем, компания Elbit Systems также признает потребность вооруженных сил в еще большей точности с целью снижения косвенных потерь, особенно связанных с военными действиями в населенных пунктах.

Описывая, как требования к боевой задаче остаются важнейшими при любой операции, проводимой в современном оперативном пространстве, Аротхас обратил внимание, что компания Elbit вышла на этот специфический рынок в ответ на требования заказчика поражать движущиеся цели одной управляемой минометной миной при одновременном снижении стоимости и объема материально-технического снабжения.

Аротхас отметил, что нынешние рыночные тенденции заключаются в гарантированном поражении цели меньшим количеством снарядов. В качестве примера он привел минометный выстрел LG2MK. Это снаряд от Elbit имеет увеличенное хвостовое оперение, позволяющее оптимизировать стабильность в полете, а также механический взрыватель. При этом, с целью повышения эффективности и ускорения детонации, он может быть заменен электронным взрывателем, а также взрывателями других типов, что позволит стрелкам точно подстраиваться под параметры боевой задачи.

«В будущем мы увидим «универсальный взрыватель», способный перенастраиваться под ударную детонацию, с задержкой или дистанционную, а также менять время срабатывания в осветительных минах, – пояснил Аротхас. – В армии менее охотно применяют артиллерию из-за риска косвенных потерь, особенно в городских районах. Поэтому миномет становится всё более значимым».

Могут использоваться комплекты по конвертации стандартных 120-мм минометных боеприпасов в новую мину LG2MK, хотя в компании Elbit не смогли предоставить дополнительную информацию в связи с засекреченностью темы.



Компания Elbit Systems представляет на различных выставках свой 120-мм миномет Soltam Spear Mk II с противооткатными устройствами

Командование по контрактам

Командование американской армии по заключению контрактов продолжает прорабатывать варианты в рамках программы по 120-мм управляемому осколочно-фугасному минометному выстрелу HEGM (High Explosive Guided Mortar), в рамках которой будет проведен конкурсный отбор в июне-августе 2017 года.

По данным американской армии, уведомление о поиске претендентов было впервые выпущено для промышленных предприятий в апреле 2015 года, а позднее, в декабре этого же года, на госпредприятии Арсенал Пикатинни были проведены так называемые «Дни промышленности», целью которых было получение для программы необходимой технической информации.

Согласно последней опубликованной в июле этого года информации, американская армия проводит изучение рынка с целью продолжения проекта HEGM в рамках более крупного проекта по разработке современных средств проделывания проходов и пробивания брешей.

«Командование американской армии по заключению контрактов стремится обеспечить поддержку при разработке инструментов проделывания проходов в предполагаемых минных полях в поддержку спешенных патрульных операций», – пояснил представитель командования.

«Мы проводим расширенный поиск технологических решений, разрабатываемых или уже разработанных, для создания безопасных путей прохода в предполагаемом минном поле на различных типах грунтов», – продолжил он.

«Традиционно для создания более или менее безопасного пути, по которому солдаты могли бы пересечь минное поле, использовался шнуровой пиротехнический заряд. Шнуровой заряд используется в качестве носителя для переноса устройств, которые создают детонирующее воздействие через какой-то момент времени. Эти устройства с задаваемой последовательностью могут быть большой или малой мощности».

«Контрактное командование открыто различным технологиям и методам, не связанным со «шнуровыми линейными зарядами», с целью выполнения конечной цели – проделывания прохода. Такие технологии, как например, направленная энергия, электростатический разряд, взрывная система импульсной мощности, взрывное/кинетическое воздействие и другие методы с разным уровнем зрелости также приветствуются», – добавил он.

Скорпион

В ответ на потребности военных, на удовлетворение которых направлена, в том числе, уже упомянутая программа HEGM, американская компания Orbital ATK ведет разработку своей собственной высокоточной минометной системы, получившей имя Scorpion. На выставке Eurosatory 2016 представитель компании Orbital ATK пояснил, что Scorpion включает вариант боеприпаса XM395 – 120-мм снаряда, предназначенного для американской армии как часть ее ускоренной инициативы по высокоточному боеприпасу Accelerated Precision Mortar Initiative.


Подготовка к стрельбе высокоточным минометным боеприпасом XM395 во время учений в Форт Кэмпбелле

«XM395 дает боевым командирам возможности ведения высокоточного огня непрямой наводкой для нейтрализации целей на обратных склонах, в узких окопах, на застроенных территориях и другой сложной местности, где их сложно выкурить снарядами с низкой траекторией, – сказал он. – Кроме того, повышенная точность позволяет командиру поражать быстропроходящие цели с большей вероятностью и сокращает количество снарядов, необходимых для успешной нейтрализации целей».

Принцип работы минометного комплекта XM395 схож с принципом работы высокоточного комплекта наведения Precision Guidance Kit, предназначенного для снаряжения 155-мм артиллерийских боеприпасов. Он включает систему наведения по GPS наряду с управляющими поверхностями. Совместимый со всеми гладкоствольными минометными стволами, комплект может использоваться для модернизации существующих снарядов и замены существующих взрывателей, включая мины M933 и M934.

MAPAM

Швейцарская компания Saab Bofors Dynamics Switzerland (SBDS) приобрела в 2007 году бизнес Ruag Warheads, которая разработала многочисленные технологии и изделия в сфере минометных боеприпасов, среди которых снаряды MAPAM (Mortar Anti Personnel Anti Material – минометный противопехотный для поражения материальной части). Технология MAPAM заключается в следующем: корпус снаряда заполняется полимерным связующим веществом с 2500 стальными шариками, которые при разлете имеют одинаковую скорость и чье рассеивание, в основном, происходит по высоте, что повышает летальность и снижает сопутствующие потери. Внешний корпус добавляет к шарикам еще примерно 1000 осколков. 60-мм снаряд, который на момент приобретения бизнеса был полностью квалифицирован, сохранил конструкцию и весит 1545 грамм без взрывателя, длина же без взрывателя составляет 304 мм. Мина снаряжена 254 граммами Composite B или малочувствительного взрывчатого вещества PBXN-110, минимальная дальность составляет 100 метров, тогда как с модульным зарядом 4 она может достичь дальности 3500 метров. Мина MAPAM 60 имеет радиус сплошного поражения 20 метров, опасную зону радиусом 100 метров, а заявленный радиус абсолютной безопасности составляет 370 метров. SBDS заявляет о коэффициенте летальности 2.5:1 по сравнению со стандартными 60-мм снарядами. MAPAM 60 в настоящее время состоит на вооружении Малайзии, Дании, Бельгии и Испании.

Представитель малазийской армии рассказал, например, что такие боеприпасы используются в противоповстанческих операциях на островах в море Сулу.



Семейство минометных боеприпасов MAPAM (вверху); огонь этим снарядом (внизу)

По словам представителя компании Saab, технология MAPAM дает вооруженным силам «возможности ближнего боя с превосходным поражающим воздействием в контролируемых зонах при снижении ненамеренного ущерба и повышении защищенности своих сил».

По просьбе не называемого заказчика (понятно связанного со специальными операциями) компания SBDS разработала вариант своего 60-мм снаряда с увеличенной дальностью, MAPAM 60 ER, дальность которого на один километр больше дальности стандартного снаряда. Это было достигнуто за счет добавления более длинной хвостовой части при сохранении длины корпуса. Удлиненный задний элемент позволил не только добавить в два раза больше заряда, тем самым, повысив дальность действия, но также повысить устойчивость в полете. Длина снаряда стала 328,5 мм, тогда как масса увеличилась незначительно, всего на 21 грамм. Варианты взрывателей включают MZ95A1, M9815C7, DM111, PDB333 и L3, каждый из которых может интегрироваться с зарядом ВВ массой 254 грамма.

81-мм вариант имеет максимальную дальность 5,5 км, при этом доступны варианты с увеличенной дальностью, хотя в компании эти цифры не называют.

Использованы материалы:
www.shephardmedia.com
www.burevestnik.com
www.mz.perm.ru
www.hsw.pl
www.ukroboronprom.com.ua
www.ruag.com
www.elbitsystems.com
www.orbitalatk.com
www.saabgroup.com
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Перевод: Alex Alexeev

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Громобой 22 ноября 2016 15:51
    переносной миномет 2Б25 имеет максимальную дальность 1200 метров и максимальную скорострельность до 15 выстрелов в минуту. Минометный комплекс имеет общую массу 13 кг, то есть в боевых условиях его может переносить расчет из двух человек, один собственно миномет, а второй боекомплект к нему.
    Судя по видео,действительно шума мало.
    1. psiho117 23 ноября 2016 00:29
      Фраза
      60-мм снаряд, который на момент приобретения бизнеса был полностью квалифицирован, сохранил конструкцию и весит 1545 грамм
      - просто сделала мой вечер...
      Дайошь больше переводов, хороших и годных!!11 bully
      1. Cat Man Null 23 ноября 2016 00:46
        Цитата: psiho117
        Дайошь больше переводов, хороших и годных!!

        - жесткий оффтоп, но это реально один из лучших переводов, которые я когда-либо видел:


        - особенно радует "черви сразу пасют" laughing
  2. Blue Fox 22 ноября 2016 16:48
    Коллеги, прокомментируйте, пожалуйста, фото с американскими 120 - мм миномётами ( естественно, не казнозарядными ), я так понимаю, на фото в статье на них отсутствуют предохранители от двойного заряжания, религия не позволяет использовать или есть какой-то другой способ защиты?
    1. Лопатов 22 ноября 2016 19:19
      Возможно, не сочли необходимым.

      Есть легенда, что во время ВОВ американцы пытались купить лицензию. Но Сталин отказал, и для того, чтобы не допустить создания аналога, предохранитель грамотно запатентовали.
  3. ПАша 22 ноября 2016 18:11
    изобретение как миномёт- из серии дёшево но сердито.
    всегда будет пользоваться спросом.
  4. Лопатов 22 ноября 2016 19:33
    Жаль наши решили не заметить этот тренд на увеличение боевых возможностей батальонной артиллерии.
  5. Оператор 22 ноября 2016 21:03
    Миномет - это технически примитивное оружие ближнего боя.

    Его особенности - дульное ручное заряжание (в связи с этим гладкий ствол и ограниченный калибр) и относительно малый вес (отсюда малая точность и крайняя нестабильность наведения на цель во время залповой стрельбы).

    Единственное адекватное назначение миномета - поражение площадных целей, которых в современном бою не бывает от слова совсем.

    Буксируемые минометы, требующие для свертывания с боевой позиции от 5 до 10 минут, уничтожаются в контрбатарейной борьбе на раз. С другой стороны многочисленные попытки воткнуть миномет в САУ вместо гораздо более универсальной и эффективной 120-мм нарезной дульнозарядной гаубицы с переменным зарядом являются откровенной глупостью.

    В любом случае по опыту боев в Сирии рулят управляемые артиллерийские и реактивные снаряды.
    1. Кровопийца 22 ноября 2016 21:27
      Цитата: Оператор
      Миномет - это технически примитивное оружие ближнего боя.

      Сударь,вы так яростны в своих оценках..видать имеете неимовернейший опыт боевых действий?
      Вот бы я желал посмотреть на вас ,где нибудь в 95 в Грозном,да тогда, когда вас лишили минометов вообще..от бы был концерт в эфире...
      Цитата: Оператор
      В любом случае по опыту боев в Сирии рулят управляемые артиллерийские и реактивные снаряды.

      Батюшки светы.. вы там были?От же ей Богу,наберут по диванам знатоков и клаву удолбят ..а мои знакомцы по службе,в том числе и подчиненные,сейчас в Сирии,от чего ранения получили?От резиновой бонбы???
      1. Оператор 22 ноября 2016 22:51
        Зачем же передёргивать - я предлагаю заменить 120-мм буксируемые минометы на 120-мм самоходные гаубицы типа "Нона-С" (это как минимум).

        А как максимум (в ближайшей перспективе) заменить:
        - 80-мм минометы на 80-мм РПГ с самонаводящимися реактивными гранатами;
        - 120-мм минометы на 120-мм РПГ с самонаводящимися реактивными гранатами;
        - 160-мм минометы на 160-мм ПТУР с самонаводящимися ОФ-ракетами.

        P.S. Я так понимаю, что вы постите свои комменты на ВО из окопа в Сирии под огнем противника bully
        1. Кровопийца 22 ноября 2016 23:16
          Цитата: Оператор
          80-мм минометы на 80-мм РПГ с самонаводящимися реактивными гранатами;
          - 120-мм минометы на 120-мм РПГ с самонаводящимися реактивными гранатами;
          - 160-мм минометы на 160-мм ПТУР с самонаводящимися ОФ-ракетами.

          Опаньки...очередной прожектер..
          Сударь,вы где собрались напастись такое количество высокотехнологичных боеприпасов,на такую по сути безделицу?
          ЗАЧЕМ городить огород ,если изгородь есть и устраивает потребности?
          Какой прок,от вашей"самонаводящейся" редьки,на дальности 50-200 м?Деньги девать некуда?
          Есть ПТУР,переносной или на мехбазе,какого рожна вам надо?
          Есть орудия,от пушек до гаубиц и минометов,с соотвествующими высокоточными боеприпасами,применямыми так и тогда когда это необходимо,так к чему ваши фантазии?
          Для того что бы не фантазиями заниматься,а реалии видеть,читайте коллегу Лопатова,уж он в артиллерии куда как понимает,в отличии от ваших прожектов и мечтаний..
          Цитата: Оператор
          P.S. Я так понимаю, что вы постите свои комменты на ВО из окопа в Сирии под огнем противника

          Вы вольны как угодно понимать,но реальность весьма далека от ваших ненужных фантазий.
          1. Оператор 22 ноября 2016 23:28
            А в вашей реальности вы смогли напастись на Северном Кавказе артиллеристов для 100-процентной комплектации минометной батареи?

            А при фактической 50-процентной комплектации батареи какова была эффективность минометного огня без штатных артиллерийских наводчиков - плюс-минус лапоть?

            И как часто вам приходилось сворачивать батарею при контрартиллерийском налете противника?

            Так чья реальность альтернативная? laughing
            1. Кровопийца 22 ноября 2016 23:35
              Цитата: Оператор
              А в вашей реальности вы смогли напастись на Северном Кавказе артиллеристов для 100-процентной комплектации минометной батареи?

              В моей реальности,в 429 мсп,минбаты были укомплектованы 100%,минбаты 503 и 693,укомплектованы 100%,что сказать то желали?
              Цитата: Оператор
              А при фактической 50-процентной комплектации батареи какова была эффективность минометного огня без штатных артиллерийских наводчиков - плюс-минус лапоть?

              Ну если вы лаптями карту меряете,то я тут вам не помошник,а на счет артанводчиков,Миша Суралев справлялся,батарея попадала куда надо и как надо,жалоб с той стороны что плохо стрелял,не было.
              Цитата: Оператор
              и

              Это к Лопатову,я не артиллерист,моя задача была ставить задачу артиллеристу,а уж поставленная задача,грамотному артиллеристу ясна и попадали они куда надо..
            2. Лопатов 22 ноября 2016 23:41
              Цитата: Оператор
              А при фактической 50-процентной комплектации батареи какова была эффективность минометного огня

              Высокая. По факту миномётные батареи несколько перегружены личным составом. Эффективность огня не упадёт. Ограничится мобильность.
              1. Оператор 23 ноября 2016 00:05
                Ограниченная мобильность = уязвимость для контрартиллерийской борьбы

                Неукомлектованность минометной батареи личным составом = невозможность использовать штатных артиллерийских наводчиков и, соответственно, низкая точность минометной стрельбы

                Повышенный расход мин для поражения типовой цели = проблемы с боепитанием и финансированием производства боеприпасов.

                Но дело в другом - РА должна быть заточена для борьбы с ГП (а не с тапочниками на СК и в Сирии), а минометы для этого не подходят.
    2. Лопатов 22 ноября 2016 21:50
      Цитата: Оператор
      Единственное адекватное назначение миномета - поражение площадных целей, которых в современном бою не бывает от слова совсем.

      Во-первых, площадные цели в современной войне наоборот составляют большинство
      Во-вторых, при стрельбе на одинаковые дальности миномёт точнее и гаубиц, и тем более пушек вместе с РСЗО.
      Кроме того, он, в отличии от других систем, может поражать практически без ограничений цели за укрытиями: на обратных скатах высот, во дворах, в оврагах и прочее.
      Собственно, вот прекрасная иллюстрация из американьского устава:
      1. Оператор 22 ноября 2016 22:42
        Во-первых, по состоянию на сегодня основными целями при прорыве обороны являются огневые точки. Наступают цепью, в городской застройке вообще перебежками по одному. И где тут площадные цели?

        Во-вторых, при стрельбе на одинаковую дальность нарезное орудие всегда точнее гладкоствольного, тем более навесным огнем (стабилизация артиллерийского снаряда обеспечивается без применения оперения мины, более подверженного ветровому сносу).

        Устав американской армии отстал от жизни - угол вертикального наведения 120-мм гаубицы 2А51 САУ "Нона-С" составляет 80 градусов, что в точности соответствует углу ВН 120-мм миномета 2Б11.
        1. Лопатов 22 ноября 2016 23:33
          Цитата: Оператор
          Во-первых, по состоянию на сегодня основными целями при прорыве обороны являются огневые точки. Наступают цепью, в городской застройке вообще перебежками по одному. И где тут площадные цели?

          Где есть подразделение, там есть площадная цель. В этом случае засекают не все цели, это займёт слишком много времени. Засекают три-четыре, группируют, получают одну групповую цель, поражаемую одним огневым налётом.
          Время, время и ещё раз время.

          Цитата: Оператор
          Во-вторых, при стрельбе на одинаковую дальность нарезное орудие всегда точнее гладкоствольного

          Вероятно. Но есть такая поганая штука, как геометрия. К примеру, гаубица Д-30 стреляет по вертикальной стенке. Тут всё, в принципе, прекрасно. 50% снарядов уложится в эллипс с осями в 1.7 на 2.6 метра. А вот на поверхности земли воронки 50% снарядов разбросает по эллипсу 28 метров на 2.6 метра.

          Если рассматривать чисто теоретически, миномёт несколько менее точен, чем нарезные орудия. Но благодаря своей траектории- большому углу падения, рассеивание по дальности в большинстве случаев у миномёта меньше при сопоставимом рассеивании по направлению.

          Цитата: Оператор
          Устав американской армии отстал от жизни - угол вертикального наведения 120-мм гаубицы 2А51 САУ "Нона-С" составляет 80 градусов

          Потому что "Нона" это миномёт. Который ко всему прочему умеет стрелять специализированными снарядами. Довольно дорогими из-за готовых выступов под нарезы. И менее удобными для заряжания, чем классические гаубичные.
          1. Оператор 22 ноября 2016 23:53
            Подразделение в обороне закопано - для полного перепахивания опорного пункта потребуется больше времени, чем на контрартиллерийский налет на минометную батарею. В случае наступления в полевых условиях цепь стрелков не является площадной целью по определению, пока её выбьешь, сам попадешь под ответный огневой налет.

            Эллипс разброса на горизонтальной поверхности артиллерийских снарядов всегда меньше, чем эллипс разброса мин.

            Не важно, как называется 120-мм орудие САУ "Нона-С" (то ли гаубица, стреляющая нарезными минами, то ли казнозарядный миномет, стреляющий снарядами) - ничто не мешает установить на его место классическую 122-мм гаубицу раздельного заряжания с переменным зарядом и дешевыми снарядами.
            Важно то, что в этой САУ реализована ВН в 80 градусов.
            1. Лопатов 23 ноября 2016 00:01
              Цитата: Оператор
              Подразделение в обороне закопано - для полного перепахивания опорного пункта потребуется больше времени, чем на контрартиллерийский налет на минометную батарею.

              Так кроме миномётной батареи у мотострелкового батальона ещё и гаубичный дивизион есть. Его хватит, чтобы уконтропупить несколько взводных опорных пунктов.

              Цитата: Оператор
              Эллипс разброса на горизонтальной поверхности артиллерийских снарядов всегда меньше, чем эллипс разброса мин.

              Здрасьте, приехали. Геометрия. Её пока никто не отменял.

              Цитата: Оператор
              ничто не мешает установить на его место классическую 122-мм гаубицу раздельного заряжания с переменным зарядом и дешевыми снарядами.

              Смысл? Есть же ещё более дешёвая миномётная мина.
              1. Оператор 23 ноября 2016 00:23
                Батальон наступает на роту, усиленную самоходной гаубичной бвтареей, которая сравняет с землей все буксируемые минометы батальона, прежде чем они нанесут существенный ущерб ротному опорному пункту.

                Но мы рассматриваем противостояние сторон, одна из которых оснащена стандартными гаубицами и минометами, а вот другая - самонаводящимися 120-мм реактивными гранатами и самонаводящимися 160-мм ракетами.
                Для полного вывода из строя минометной батареи и гаубичного дивизиона нападающих потребуется всего лишь 8 РГ и 18 ПТУР.

                Причем все РГ и ПТУР будут применяться личным составом роты без привлечения сторонних батарей и дивизионов, используя штатные средства доставки роты и т.д.

                А вот в случае использования для тех же целей, например, гаубичного самоходно-артиллерийского дивизиона потребуется сформировать и содержать мощное воинское подразделение, на что уйдет куева туча денег - гораздо больше, чем на производство 8 РГ и 18 ПТУР.
                1. Оператор 23 ноября 2016 00:24
                  Гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион

                  УПРАВЛЕНИЕ ДИВИЗИОНА:
                     Командир дивизиона [подполковник];
                     Заместитель командира дивизиона по воспитательной работе [майор];
                     Санитарный инструктор [старшина]?;
                     (2 офицера + 1 старшина)

                  ШТАБ ДИВИЗИОНА:
                     Начальник штаба дивизиона [майор];
                     Заместитель начальника штаба [майор];
                     Инструктор по РХБЗ [старшина];
                     Делопроизводитель [рядовой];
                     (2 офицера + 1 старшина + 1 рядовой)

                  ГАУБИЧНАЯ САМОХОДНО-АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БАТАРЕЯ (в дивизионе – 3):
                     УПРАВЛЕНИЕ БАТАРЕИ:
                        Командир батареи [капитан];
                        Старшина батареи [старшина];
                        Техник батареи [старшина];
                        Cанитарный инструктор [сержант];
                        (1 офицер + 2 старшин + 1 сержант )

                     ГАУБИЧНЫЙ САМОХОДНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ВЗВОД:
                        Командир взвода/старший офицер батареи [ст.лейтенант];
                        Водитель-радиотелефонист  [рядовой];
                        (1 офицер + 1 рядовой, Р-168-5УН - 1, а/м Урал-4320-31 - 1)
                         ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ БАТАРЕИ (Старшего офицера батареи):
                                 Командир отделения управления СОБ / вычислитель [сержант];
                                 Старший радиотелефонист [ефрейтор];
                                 Оператор-топогеодезист [рядовой];
                                 Механик-водитель [рядовой];
                                 (1 сержант + 3 рядовых, КШМ 1В13М)
                           РАСЧЕТ САУ:
                              Командир САУ / заместитель командира взвода [ст.сержант];
                              Наводчик САУ [ефрейтор];
                              Механик-водитель САУ [рядовой];
                              Заряжающий / гранатометчик [рядовой];
                              Заряжающий [рядовой];
                              (1 сержант + 4 рядовых, 152-мм САУ 2С19 – 1, РПГ-7В2 – 1)
                           РАСЧЕТ САУ (во взводе – 2):
                              Командир САУ [сержант];
                              Наводчик САУ [ефрейтор];
                              Механик-водитель САУ [рядовой];
                              Заряжающий [рядовой];
                              Заряжающий [рядовой];
                              (1 сержант + 4 рядовых, 152-мм САУ 2С19 – 1)
                        ГАУБИЧНЫЙ САМОХОДНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ВЗВОД:
                           Командир взвода [лейтенант];
                           (1 офицер, Р-168-5УН - 1)
                          РАСЧЕТ САУ:
                              Командир САУ / заместитель командира взвода [ст.сержант];
                              Наводчик САУ [ефрейтор];
                              Механик-водитель САУ [рядовой];
                              Заряжающий / гранатометчик [рядовой];
                              Заряжающий [рядовой];
                              (1 сержант + 4 рядовых, 152-мм САУ 2С19 – 1, РПГ-7В2 – 1)
                           РАСЧЕТ САУ (во взводе – 2):
                              Командир САУ [сержант];
                              Наводчик САУ [ефрейтор];
                              Механик-водитель САУ [рядовой];
                              Заряжающий [рядовой];
                              Заряжающий [рядовой];
                              (1 сержант + 4 рядовых, 152-мм САУ 2С19 – 1)

                           ВЗВОД УПРАВЛЕНИЯ БАТАРЕИ:
                              Командир взвода [лейтенант];
                              (1 офицер)
                              ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (Командира батареи):
                                 Командир отделения управления КБ / оператор-топогеодезист [сержант];
                                 Радиотелефонист [рядовой];
                                 Разведчик-дальномерщик [рядовой];
                                 Механик-водитель [рядовой];
                                 (1 сержант + 3 рядовых, КШМ 1В14М - 1)
                              ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ:
                                 Командир отделения управления [сержант];
                                 Вычислитель [рядовой];
                                 Радиотелефонист [рядовой];
                                 Водитель-гранатометчик [рядовой];
                          (1 сержант + 3 рядовых, РПГ-7В2 – 1, вычислитель 1В520 – 1, Р-168-5УН – 2, а/м Урал-4320-31 – 1)

                  ВЗВОД УПРАВЛЕНИЯ ДИВИЗИОНА:
                     Командир взвода управления [ст.лейтенант]
                     (1 офицер)
                     ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЕ (Командира дивизиона);
                        Командир отделения управления КД / оператор-топогеодезист [сержант];
                        Старший радиотелефонист [ефрейтор];
                        Радиотелефонист [рядовой];
                        Разведчик-дальномерщик [рядовой];
                        Механик-водитель [рядовой];
                        (1 сержант + 4 рядовых, КШМ 1В15М - 1)
                     ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЕ (Штаба дивизиона):
                        Командир отделения управления НШД / вычислитель [сержант];
                        Старший радиотелефонист [ефрейтор];
                        Оператор-топогеодезист [рядовой];
                        Механик-водитель [рядовой];
                        (1 сержант + 3 рядовых, КШМ 1В16М-1)
                     ОТДЕЛЕНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ:
                        Командир отделения АИР / старший оператор [сержант]?;
                        Оператор-разведчик [рядовой]?;
                        Вычислитель [рядовой]?;
                        Механик-водитель [рядовой];
                        (1 сержант + 3 рядовых, вычислитель 1В520 - 1, ЛПР-2 - 1, ПРП-4М - 1)
                     ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (связи):
                        Командир отделения управления [сержант];
                        Радиотелефонист [рядовой];
                        Радиотелефонист [рядовой];
                        Оператор (АБС) [рядовой];
                        Водитель-электрик / гранатометчик [рядовой];
                        (1 сержант + 4 рядовых, РПГ-7В2 - 1, станция баллистическая АБС-1М - 1, электростанция ЭСБ-0,5-ВО - 1, Р-168-5УН - 2, Р-168-0,5У - 3, Р-326М - 1, П-193М - 1, а/м Урал-4320-31 - 1

                  ВЗВОД ОБЕСПЕЧЕНИЯ:
                     Командир взвода [старшина];
                     Техник взвода [старшина]?;
                     (2 старшин)
                     ОТДЕЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ:
                        Командир отделения [сержант];
                        Старший механик (по электрическому и электронному оборудудованию) / аккумуляторщик [ряд.];
                        Мастер (по топливной аппаратуре) – гранатометчик [рядовой];
                        Водитель – механик [рядовой];
                   (1 сержант + 3 рядовых, РПГ-7В2 - 1, Р-168-5УН - 1, спец.а/м МТО-БТ - 1)
                    АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ:
                        Командир отделения [сержант];
                        Cтарший водитель-радиотелефонист [ефрейтор];
                        Водитель-гранатометчик [рядовой];
                        Водитель [рядовой];
                        Водитель [рядовой];
                        Водитель [рядовой];
                        Водитель [рядовой]
                        (1 сержант + 6 рядовых, РПГ-7В2 - 1, Р-168-5УН - 1, а/м Урал-43202-31 - 7, 2-ПН-4М - 4, ЦВ-1,2 - 1, ПФИ-1-8912 - 1)
                     АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ:    
                        Командир отделения-заправщик [сержант];
                        Старший водитель-заправщик [ефрейтор];
                        Водитель-заправщик [рядовой];
                        Водитель [рядовой];
                        (1 сержант + 3 рядовых, спец.а/м АТЗ-7-5557 - 3, спец.а/м АЦ-7,5-4320 - 1, ПЦ-4,7-782Б  - 1)
                     ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ:
                        Командир отделения / повар [сержант];
                        Старший повар [ефрейтор];
                        Повар [рядовой];
                        Повар-пекарь [рядовой];
                        (1 сержант + 3 рядовых, КП-130 - 2, блок хлебопекарный ПХБ-0,4 - 1)

                  Итого:
                  Всего в дивизионе: 196 человек;
                  17 офицеров;
                  10 старшин;
                  38 сержантов;
                  131 рядовых;

                  радиостанция Р- Р-326М – 1;
                  радиостанция Р-168-5УН – 16;
                  радиостанция Р-168-0,5У – 3;
                  коммутатор П-193М1 – 1;

                  лазерный прибор разведки ЛПР-2 – 1;
                  электронный вычислитель 1В520 – 4;
                  артиллерийская баллистическая станция АБС-1М – 1;

                  152-мм самоходная гаубица 2С19 “Мста-С” – 18;

                  командно-штабная машина 1В13М – 3;
                  командно-штабная машина 1В14М – 3;
                  командно-штабная машина 1В15М – 1;
                  командно-штабная машина 1В16М – 1;
                  подвижной разведывательный пункт ПРП-4М – 1;

                  автомобили грузовые и специальные – 19;
                  прицепы грузовые и специальные – 8;

                  электростанция ЭСБ-0,5-ВО – 1;
                  полевая кухня КП-130 – 2;
                  хлебопекарный блок ПХБ-0,4 – 1;
                2. Кровопийца 23 ноября 2016 00:49
                  Цитата: Оператор
                  Для полного вывода из строя минометной батареи и гаубичного дивизиона нападающих потребуется всего лишь 8 РГ и 18 ПТУР.
                  Причем все РГ и ПТУР будут применяться личным составом роты без привлечения сторонних батарей и дивизионов, используя шта

                  ЧУШЬ
        2. Лопатов 22 ноября 2016 23:54
          По факту нет ничего лучше миномёта на дальностях стрельбы до 5 км.

          Во-первых, нет таких жёстких требований к огневым позициям, как у гаубичной артиллерии
          Во-вторых, высочайшая скорострельность даже без применения электронных наворотов
          В-третьих, доступность абсолютного большинства целей, особенно на закрытой местности, в горах, в населённых пунктах

          Но есть и не менее крупные недостатки. Малая дальность, требовательность к метеоподготовке из-за большой высоты траектории. Ну и общая отсталость, по крайней мере у нас.
          1. Комментарий был удален.
          2. psiho117 23 ноября 2016 00:41
            У меня такое чувство, что тов. Оператор живёт в какой-то своей, параллельной реальности - в которой логика, геометрия и боевой устав пасуют перед его могучим "а я хочу чтоб было так!"
            1. zyablik.olga 24 ноября 2016 05:39
              Цитата: psiho117
              У меня такое чувство, что тов. Оператор живёт в какой-то своей, параллельной реальности - в которой логика, геометрия и боевой устав пасуют перед его могучим "а я хочу чтоб было так!"

              Не у вас одного, про это уже не однократно писали в комментариях:
              Цитата: mav1971
              Оператор просто из альтернативной вселенной...
              Зайдите к нему в профиль да почитайте 3-4 десятка его постов - сразу поймете, что перед вами реальный рептилоид... :)))

              А те кто с ним не согласен - все поголовно "либерасты". wassat
  6. rasteer 22 ноября 2016 21:32
    А что в подборке минометных чудес укровундервафля делает? Концепция миномета в бэтэре стара, а сей шедевор мог быть хвалебно упомянут только во имя ПИАРА.
    Прочитав статью можно сказать две вещи: интересно потому как компактно и вроде как актуально, но можно было и отредактировать. А то выходит, что майданные скакания раздутые западной прессой до российской агрессии сподвигли весь мир на активную разработку и модернизацию минометов. И вот же парадокс то на, что обычно требуется 5-10лет проклятые империалисты осуществили за два года. Ну просто соцсоревнование какоето))) Читая статью возникает эффект дежавю, ну правда управляемые мины было, НОНА уже давно на пенсии, системы гашения отдачи и прочие противооткатные устройства вспоминаем, что во всем мире миномет это мортира, и остается Галл... но и тут возможно это было в Симпсонах))))).
    1. psiho117 23 ноября 2016 00:46
      Цитата: rasteer
      Читая статью возникает эффект дежавю,

      ну да, нового пока ничего нет, очередное переливание старых повостей.

      Ждём когда реализуют управление миной по оптоволокну (как на Спайке), ну и там всякие сменные ГСН.
      Ну а в перспективе сделают одноразовые миномёт-лаунчеры для этих боеприпасов. Тогда будет что обсудить.
      Вот такое у меня видение hi
      1. Aviagr 23 ноября 2016 09:54
        У оптоволокна тоже есть ограничение по дальности (5-6км предел, если обеспечивать и надежность), поэтому лучше сразу переходить на мои радиоуправляемые Сколопендры:
        http://topwar.ru/102450-moskitnoe-vooruzhenie-tak
        tika-ispolzovaniya.html
        Кстати, почему-то Лопатов промолчал о них - а ведь это единственное правильное решение - вместе с моими ударными БПЛА, когда ВСЯ наземная техника становится тупыми мишенями..
  7. Оператор 23 ноября 2016 02:34
    Цитата: psiho117
    Ждём когда реализуют управление миной по оптоволокну (как на Спайке), ну и там всякие сменные ГСН. Ну а в перспективе сделают одноразовые миномёт-лаунчеры для этих боеприпасов

    "У меня такое чувство, что тов. psiho117 живёт в какой-то своей, параллельной реальности - в которой логика, геометрия и боевой устав пасуют перед его могучим "а я хочу чтоб было так!" (C) laughing
  8. svp67 23 ноября 2016 13:33
    Время минометных залпов
    для них на исходе...
    1. Маки Авелльевич 23 ноября 2016 14:13
      ладно мина на оборот, но стрелять из миномёта стоя на хиленькой крыше это красота.
      52 mm миномёт может дать отдачю до 500 кг. гиганты мысли на фотогафии однако
      1. Stribog 28 ноября 2016 11:39
        стоя на хиленькой крыше

        а как видно, что она хиленькая?
        мина на оборот

        этож юмор у них такой...
  9. kov123 23 ноября 2016 15:33
    кто из присутствующих:
    стрелял из миномета?
    корректировал огонь из миномета?
    пытался засечь стреляющий миномет? (особенно 82 мм)
    попадал под огонь миномета? (не приведи господь под 120 мм)
    хороший расчет уже покидает позицию, пока 2-3 мины еще висят в воздухе...
  10. Max Golovanovo 15 февраля 2017 15:39
    ОКА - НА ВЕКА!!!
Картина дня