Ликвидация дыр в противоракетной обороне России подходит к концу

Ликвидация дыр в противоракетной обороне России подходит к концуРаспад СССР привел в том числе к тому, что Россия осталась без полноценного ракетного прикрытия – оставшиеся на землях бывших советских республик РЛС старели и становились поводом для шантажа. В последние годы разговоры в западных СМИ о том, что полноценного «щита» у РФ больше нет, опасно участились. Но теперь эта проблема почти решена.

Оборонный холдинг ОАО «РТИ» по заказу военных создает на северо-западе России мощную радиолокационную станцию, которая прикроет основное ракетоопасное направление. Госиспытания высокопотенциальной РЛС «Воронеж-ДМ» в районе Мурманска должны быть завершены через несколько лет, заявил «Интерфаксу» глава совета директоров холдинга, генконструктор системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) Сергей Боев. В начале октября в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны уже сообщали, что сеть радиолокационных станций высокой заводской готовности «Воронеж» будет развернута на территории России к 2018 году.

Речь идет о восстановлении ранее работавшей системы раннего радиолокационного обнаружения и предупреждения. Она должна отслеживать все пуски баллистических ракет с иностранной территории, мгновенно определять параметры ракеты и ее траекторию, передавать эти данные в центр противоракетной обороны. Система предупреждения внезапного ракетно-ядерного нападения – основа обороноспособности страны. Учитывая же размеры нашего государства, она требует работы как минимум десяти сверхмощных комплексов РЛС, обслуживанием которых занимаются целые моногорода. По простым законам геометрии, отдельные РЛС прикрывают только какой-то угол, в идеале весь комплекс должен держать под контролем периметр границ страны без каких-либо «дырок», включая и арктический оперативный театр военных действий – в плане ракетного нападения он наиболее опасен.

В СССР глобальная система раннего предупреждения так и не была достроена до конца, а развал страны ее практически уничтожил – осколки достались Украине, Латвии, Азербайджану и Казахстану. Проще прочих сложилась судьба латвийской РЛС в небольшом городке Скрунда – она прекратила свою работу в середине 90-х, а персонал (целый город) уехал в Россию. Военный городок Скрунда-1, вдвое превышавший по размерам основанную тевтонскими рыцарями собственно Скрунду, превратился в город-призрак, а сам радар – чудовищных размеров сооружение – был взорван латвийскими властями. Этот процесс транслировали в прямом эфире и преподнесли как один из ключевых актов на пути к десоветизации и освобождению от русской оккупации. После этого весь населенный пункт (ветшавшие здания, земля, коммуникации) был выставлен на открытые торги и продан в 1999 году некой компании за 170 тысяч латов (тогда – около 300 тысяч долларов, совсем недорого). За компанией этой, по слухам, стоят некие частные лица из России, которым было просто обидно за прожитые годы.

РЛС в Азербайджане в районе населенного пункта Габала даже успела немного повоевать – она отвечала за южный фас обороны страны, то есть, в первую очередь, за Ближний Восток. В январе 1991 года (то есть во время «Бури в пустыни») эта станция отследила все 302 запуска «Томагавков» с американских кораблей и подводных лодок, а также 15 «фэйлов» – невыходов ракет на траекторию и 30 случаев поражения американских крылатых ракет силами иракского ПВО. Это удивительно, но это факт – допотопная саддамовская ПВО действительно сбила до 10% «Томагавков», что стало откровением для Пентагона, религиозно верившего тогда в это чудо-оружие. И мы знаем об этом благодаря данным, полученным с габалинской РЛС.

До 2002 года эту станцию использовали без какого-либо юридического оформления. Ее обслуживали две тысячи российских военнослужащих и примерно столько же азербайджанцев, работавших по контракту. Ее оборудование постепенно устаревало, столь же постепенно Баку поднимал плату за само ее существование. В какой-то момент цена дошла до 300 миллионов в год вместо начальных 15, и Россия предложила США совместно использовать Габалу как объект противоракетного противодействия Ирану, раз уж Вашингтон так этим озабочен. Американцы сперва обрадовались тому, что они бесплатно попадут на сверхсекретный объект глобального значения, а потом сказали что-то вроде «оборудование не соответствует уже имеющимся даже (!) в России стандартам». Наконец, в 2013 году объект был демонтирован, гарнизон вывезен, а то оборудование, которое можно вписать в более современные системы, перенесено на новую станцию уже на территории РФ. В Азербайджане некоторое время просто смотрели на полмиллиона гектаров освободившейся земли, а затем сняли их с баланса министерства обороны. Некоторые политики при этом пытаются предъявлять России счета за «экологические проблемы», которые были сродни историям из сериала «Секретные материалы» – самовозгорание деревьев, излучение фреона (!) и все тому подобное.

Закарпатская РЛС в районе Мукачево стоила России 1,5 миллиона долларов в год вплоть до 2006 года. При этом весь персонал был российским, а получаемые данные на территории Украины не задерживались, мгновенно передаваясь в центр управления ракетной обороны в калининградском Солнечногорске. В 2005 году тогдашний президент Виктор Ющенко внезапно потребовал увеличить арендную плату за Мукачевскую РЛС в разы, одновременно предложив передать ее в аренду США. Россия отказалась и расформировала воинские части, числившиеся за РЛС в Мукачево и за аналогичным объектом в Севастополе, чтобы не допустить появления на них американских специалистов. В 2009 году обе РЛС – в Мукачево и Севастополе – прекратили передачу информации в РФ и стали работать в интересах Украины, но поскольку таких интересов у нее не оказалось, как не оказалось и финансирования, были разобраны на металлолом.

История сверхточной РЛС в районе казахстанского Балхаша тоже трагична. Ее начали строить еще при Советах, а в 1991–1992 годах строительство было заморожено. Казахстанское правительство взяло этот груз на себя, но не сдюжило и попыталось приватизировать объект. В результате частной перестройки в 2010 году здание обрушилось, но продолжает числиться в ведении Воздушно-космических войск России на правах аренды и вроде даже работает, хотя оборудование морально устарело.

Таким образом, в 90-е годы и значительную часть «нулевых» Россия жила без полноценного противоракетного прикрытия. Прилетайте, люди добрые. Если внимательно посмотреть на глобус, то все западное и южное направления были абсолютно беззащитны. Более того, «пустым» оставалось и самое стратегическое – северное – направление, поскольку действовавшие РЛС в Печоре – Воргашор (Коми) и в Оленегорске (Мурманск) давным-давно устарели. О них, собственно говоря, сейчас и идет речь.

Строго говоря, это не постройка новых РЛС с нуля, а, скорее, модернизация – там работали устаревшие системы «Дарьял» и «Днепр». В 1974-м, на момент постройки, Оленегорский комплекс считался передовым, поскольку мог отслеживать новый для тех времен вид оружия – разделяющиеся боеголовки. С тех пор техника ушла вперед, а комплекс не обновлялся, меж тем ближайшая траектория подлета к РФ баллистических ракет со стороны США – через Северный полюс. Следовательно, прикрывать это направление должны самые современные средства раннего предупреждения.

На юге – в Армавире Краснодарского края – уже построена и заработала новая РЛС на базе проекта «Воронеж», это та самая суперсовременная система, которая постепенно заменила собой устаревшие комплексы еще советской разработки. Она заменила погибшую габалинскую РЛС, причем в контакте с ней работает и секретный «сейсмопункт» в абхазских Эшерах, который даже во время грузино-абхазской войны обходили стороной – он был прямо на линии фронта, но его оборонял спецотряд морской пехоты России. Эта система сейчас отвечает за все южное направление, включая Персидский залив и Восточное Средиземноморье (к вопросу о Сирии и Ираке).

На прямом западном направлении взамен Скрунды-1 были построены сразу две РЛС. Основная, что в Калининградской области в районе курортного Солнечногорска, курирует центральное направление, ориентируясь на дальнее предупреждение и район Британских островов. Она может зафиксировать запуск на расстоянии до 6 тысяч километров и, по сути, ликвидирует возможность ракетной атаки через Атлантику. Ее дублирует аналогичная, но более слабая РЛС в Белоруссии в районе местечка Ганцевичи в Барановичской области. Она требует модернизации, а Минск пытается торговаться за стоимость ее эксплуатации. Эти переговоры не критичны, но раздражают. Сама достройка объекта «Волга» в Белоруссии была напрямую связана с демонтажом РЛС в латвийской Скрунде. Тогда же украинские подрядчики (на дворе, напомним, 90-е) отказались поставлять некоторые электронные модули, запросив в шесть раз дороже первоначальной цены. Это был первый опыт импортозамещения в оборонной сфере – украинцев просто послали, а электроника была изготовлена в Москве и Рыбинске. Так Россия избавилась от украинских подрядчиков в стратегической сфере во времена, когда о войне и подумать никто не мог. «Волга» имеет обзор в 120 градусов, то есть она не только контролирует (дублирует) Западную Европу, но частично держит и район Норвежского моря, который считается перспективным для атаки со стороны американских подводных лодок.

Наиболее мощная РЛС была построена в Ленинградской области в поселке Лехтуси. По идее, она тоже должна была компенсировать потерю Скрунды, но в итоге переросла в более сложный комплекс, который в состоянии контролировать пространство от Шпицбергена на севере до Марокко на юге. После модернизации эта РЛС охватит территории вплоть до восточного побережья США. Таким образом, комплекс из трех станций прикроет западное и северо-западное ракетоопасное направление.

На азиатском направлении уже работают аналогичные РЛС в Енисейске и Барнауле (пока они стоят на опытном дежурстве, но их перевод в рабочее состояние – вопрос дней). Но это сверхновые станции. Чуть более «старая» (то есть введенная в строй в 2014 году) расположена в Усолье-Сибирском в Забайкальском крае – так называемый объект «Мишелевка». Сейчас именно она надзирает за воздушным пространством от западного побережья США до Индии. Ее антенное поле в два раза больше, чем у аналогичной РЛС в Ленобласти, она контролирует 240 градусов по азимуту и имеет 6 секций против 3 в Лехтуси.

Теперь вот вводятся в строй и похожие сверхкрупные объекты в Мурманской области и в Коми. Комплекс «Даугава» (так, видимо, разработчики издевались над латышами за Скрунду) в Оленегорске по плану Минобороны должен быть сдан в 2017 году, объект в Воргашоре (Коми) – в 2018-м. Он станет основой обороны на северном направлении, его возможности превышают даже заявленные в Мишелевке при той же дальности раннего обнаружения в 6000 километров.

Кстати, примерно года два назад американские источники, близкие к стратегическому планированию, начали активно продвигать идею, что Россия в принципе не способна противостоять внезапному ракетно-ядерному удару со стороны США. Эта перспектива активно тиражировалась в российских либеральных СМИ в качестве аргумента «бесполезности» всех попыток восстановить государственный суверенитет РФ в военной сфере. Вкратце это сводится к тому, что основной удар по территории России будет наноситься не ракетами шахтного базирования из Нью-Мексико и Аризоны через Атлантику, а с подводных лодок, которые должны массово переместиться в Северный Ледовитый океан и Индийский океан в районе Диего-Гарсия, а на этих направлениях у России не существует систем раннего предупреждения, тогда подлетное время со стороны Арктики критично мало.

План страдал двумя изъянами, которые не очень понимали «военные эксперты» из либеральной колоды. Во-первых, у американских подводных лодок (при всем к ним уважении) нет опыта подледной работы, как и успешных подтвержденных пусков. Их попытки провести подобные испытания со стороны Аляски в последние два года блокировались российским флотом, а со стороны Канады проводить испытания даже и не пытались. Во-вторых, теперь система раннего обнаружения уже функционирует, так что одиночная ракета с северного направления даже при критичной дальности бесполезна. Тем более что там уже сейчас созданы мощные комплексы ракетного противодействия, а также уникальные арктические военные базы, аналогов которым нет ни у одной страны в мире. Тогда западные страны с удивлением узнали, что у них нет ледокольного флота. То есть вообще никакого, даже у Канады и Норвегии.

И все же модернизация комплексов РЛС в Оленегорске и Печоре не завершит строительство российской системы дальнего обнаружения. В СССР планировалось построить 8 станций, большинство из которых так и не были введены в рабочее состояние. Сейчас планируется создать систему из 10 станций, из которых большинство уже в строю или проходит плановые испытания. Кроме того, работают спутники – так называемый спутниковый эшелон системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН). Он тоже постоянно обновляется, но группировка на геостационарной орбите остается неизменной, дополняя наземные РЛС как надгоризонтного, так и загоризонтного типа.

Бояться не надо. Это оборонительные системы, хотя логика стратегического противостояния и их возводит в ранг наступательных, после чего логическая цепочка аргументов теряется.
Автор: Евгений Крутиков
Первоисточник: http://www.vz.ru/society/2016/11/15/843684.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 41

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Spartanez300 20 ноября 2016 13:09
    Боевое дежурство несут РЛС нового поколения "Воронеж" в Ленинградской, Иркутской, Калининградской областях и в Краснодарском крае. Завершаются государственные испытания новых РЛС ВЗГ "Воронеж" в Красноярском крае и в Оренбургской области, начаты госиспытания РЛС в Алтайском крае. Ведется строительство новой РЛС в Заполярье"
    1. RASKAT 20 ноября 2016 14:11
      Фото в нагрузку пока без РЛС в Мурманске

      Разработчики молодцы. Так держать. good
      1. 501Legion 20 ноября 2016 16:33
        и одну круговую в центре )
      2. Titsen 20 ноября 2016 23:45
        Цитата: RASKAT
        Фото в нагрузку


        За фото спасибо!

        Теперь можно увидеть секторы обзора наших РЛС
    2. olegfbi 26 февраля 2017 17:52
      п
      причем в контакте с ней работает и секретный «сейсмопункт» в абхазских Эшерах, который даже во время грузино-абхазской войны обходили стороной – он был прямо на линии фронта, но его оборонял спецотряд морской пехоты России.

      Что за бред, на счет работы сейсмопункта в контакте с РЛС?
      Да правда существует такой в Эшерах, но его задачи, в сравнении с РЛС, совершенно разные!
      Этот самый пункт входит в ССК МО РФ, этим все сказано.
      Кто не понял, поищите в яндексе про ССК.
  2. silberwolf88 20 ноября 2016 13:50
    Предупреждён - значит вооружен ...
    В нашем неспокойном Мире СПРН являются важным звеном построение стратегических сил ... получить информацию ... на её основе организовать противодействие либо упреждение противника ... это практически выиграть схватку с минимальным уроном для Страны ...
    1. 210окв 20 ноября 2016 15:29
      Замечательно!Определили-сбивать чем будем?Насколько понимаю прикрыт только столичный регион.Понятно-всю территорию не прикрыть-огромна,да и полно малонаселенных районов.Но всё таки..Москва-это не вся Россия..
      Цитата: silberwolf88
      Предупреждён - значит вооружен ...
      В нашем неспокойном Мире СПРН являются важным звеном построение стратегических сил ... получить информацию ... на её основе организовать противодействие либо упреждение противника ... это практически выиграть схватку с минимальным уроном для Страны ...
      1. parkello 20 ноября 2016 16:31
        ну-у столичный регион просто лучше всех остальных прикрыт,но особо важные промышленные объекты в других регионах тоже не хило прикрыты . да и в случае чего все равно все ракеты сбить не получится какая то часть все равно прорвется ,и даже в московскую область . но в штаты например прилетит столько же ,а то и погуще . и не только в штаты я думаю. каждая база НАТО я думаю свой подарочек получит скорой доставкой . а там под шумок и корейцы намутят и китайцы. насчет китайцев не уверен.но вот С. Корея поднасрать американцам всегда готовы .они точно не упустят возможность
        1. Vlad.by 20 ноября 2016 23:39
          После старта с американского континента китайцы впрягутся точно - разбираться что и куда летит времени не будет. А уж после обратного старта из России - и подавно. Причем полетит не только в Америку, что ж пропадать ракетам что ли.
      2. Vlad.by 20 ноября 2016 23:33
        Даже если бы было чем сбивать, это не остудило бы голову возможного агрессора. А вот массовый старт ответного удара - возможно. Есть шанс, что тот кто рассчитыаает отсидеться в пещере, все-таки не хахочет сдохнуть как червь.
        Да и добежать до пещеры может и не получится...
        1. parkello 21 ноября 2016 01:51
          вот...что и требовалось доказать :)
      3. silberwolf88 21 ноября 2016 20:34
        Коллега НЕКСУС уже ответил по средствам поражения ... да я и об ином говорил ... противник знает что неожиданного ... упреждающего удара не будет ...
  3. Neputin 20 ноября 2016 13:50
    Похоже, что в средствах обороны, радиоэлектронной борьбы и ПВО мы постепенно восстанавливаем приоритетные позиции. И это хорошо. В случае технологического опережения нами всех наших "потенциальных друзей" в этих областях им придется менять всю концепцию "глобального молниеносного удара", а ее придумать очень сложно, учитывая наши пространства и географическое положение, особенности климата и др. факторы. На сухопутную операцию они не пойдут никогда (Европа слабовата, а для США логистические издержки чудовищны). Еще бы подтянуть авиацию (скорее Т-50) и флот с нормальным ударным вооружением и можно будет чуть-чуть выдохнуть. Но когда это будет?
  4. rudolff 20 ноября 2016 14:04
    Название статьи слишком громкое. Речь о восстановлении системы раннего радиолокационного обнаружения и предупреждения, а собственно ПРО у нас только Москва прикрыта. О полноценной ПРО всей территории страны в обозримом будущем даже речи нет.
    1. НЕКСУС 20 ноября 2016 14:26
      Цитата: rudolff
      О полноценной ПРО всей территории страны в обозримом будущем даже речи нет.

      Рудольф,приветствую!
      Полноценной ПРО покрывающей всю территорию не было даже при СССР. При этом и у США таковой ПРО не было и нет.Есть защита жизненно важных центров и направлений.А для полного покрытия территории ,денег ни у нас ,ни у США нет,тк очень дорого.
      1. rudolff 20 ноября 2016 14:59
        Здравствуй, Андрей! Все верно. К слову, в Союзе даже ПВО стопроцентного покрытия территории не было.
        1. НЕКСУС 20 ноября 2016 15:03
          Цитата: rudolff
          К слову, в Союзе даже ПВО стопроцентного покрытия территории не было.

          Возможно,при появлении МИГ-41(ПАК ДП) ситуация улучшится.Но инфы по этой разработке нового дальнего перехватчика на смену МИГ-31 очень мало...при этом наши "доброжелатели" озвучили скоростные характеристики нашего перехватчика 4,5-5 махов,после чего и наша сторона призналась,что ведутся такие работы.
          1. rudolff 20 ноября 2016 15:25
            Не знаю, все может быть. Но у нас уже столько этих ПАКов анонсировали, что поневоле сомневаться начинаешь. По факту пока только Т-50 в работе. Остальные в лучшем случае на стадии НИРов или эскизных проектов.
            1. НЕКСУС 20 ноября 2016 15:29
              Цитата: rudolff
              Остальные в лучшем случае на стадии НИРов или эскизных проектов.

              Рудольф,по ПАК ДП повторюсь,инфы крайне мало...но то что такие работы ведутся,это на сегодняшний день есть факт.На какой стадии эти работы,сказать сложно. Но появление такой платформы,способно в корне изменить качество нашего ПВО и ПРО.
              1. Vlad.by 20 ноября 2016 23:53
                Есть мнение, что лучшая оборона - нападение. Между прочим, полосатики именно так и поступают. Так вот, лучшая ПВО - это неотвратимость неприемлемого ущерба. А наиболее важные обьекты прикрываются очаговой, обьектовой ПВО. Покрывать всю территорию - даже всего богатства России не хватит, что Миг-31, что ПАК ДП... да и людских ресурсов на оборону не хватит. Проще занести молот над наковальней и ножик поднести к удерживающему шнурку. Пусть они думают как защититься. Тем более, что у нас очаговая оборона худо бедно уже есть, а им еще чапать да чапать в этом направлении.
                Хотя наличие гиперзвукового перехватчика с э/магнитным оружием на борту только в плюс.
                1. НЕКСУС 21 ноября 2016 00:03
                  Цитата: Vlad.by
                  Так вот, лучшая ПВО - это неотвратимость неприемлемого ущерба.

                  Именно для этого создаются Сармат,Рубеж,Циркон,Х-102,Х-555,БЖРК Баргузин,реанимируют производство Лебедей и тд...но все это можно и нужно укрепить флотами ,которые будут способны выполнить задачу и тоже будут способны ударить как говорил киногерой Папанова-Аккуратно,но больно.
                  Доктрина наша переписана,и теперь это не совсем оборонная доктрина,а так скажем упреждающая.
  5. Homo 20 ноября 2016 14:12
    А автор то, чуть ли не в открытую радуется проблемам России. Иногда даже не сдерживается - "Ее начали строить еще при Советах...". Смакует проблемы, слегка подтасовывает факты и кричит "шеф всё пропало"! sad
    1. Reptiloid 21 ноября 2016 07:16
      Я как-то по другому понял.Если говорит об СССР----мне кажется,сколь много было сделано.Сколь много не сохранили, не сберегли.Обозначить проблему---уже начало решения.Наверно,автор скорей просто подчёркивает,чтобы не повторилось.
  6. Anchonsha 20 ноября 2016 14:37
    Для нас сейчас основное направление - Арктика, самое ближнее направление со стороны США. И здесь нам нужно еще больше усиливать защищенность и это уже делается. Так что мериканы на пока заглохнут, ну а далее будем посмотреть
  7. Старый26 20 ноября 2016 15:16
    Статья.... Как бы помягче сказать. Эмоций много, но еще больше ляпов.

    Цитата: rudolff
    Название статьи слишком громкое. Речь о восстановлении системы раннего радиолокационного обнаружения и предупреждения, а собственно ПРО у нас только Москва прикрыта. О полноценной ПРО всей территории страны в обозримом будущем даже речи нет.

    Совершенно верно. Название не соответствует тексту буквально с первых строчек.

    Цитата: НЕКСУС
    Полноценной ПРО покрывающей всю территорию не было даже при СССР. При этом и у США таковой ПРО не было и нет.Есть защита жизненно важных центров и направлений.А для полного покрытия территории ,денег ни у нас ,ни у США нет,тк очень дорого.

    А она не может быть просто физически. Система ПРО во все времена прикрывали только один-два района. Более того, наличие системы ПРО - стимулирует гонку вооружения. Из-за чего в принципе в 1972 году обе стороны пошли на заключение договора по ПРО
    1. oborzevatel 21 ноября 2016 10:01
      Цитата: Старый26
      Статья.... Как бы помягче сказать. Эмоций много, но еще больше ляпов.

      От себя добавлю:
      "мгновенно передаваясь в центр управления ракетной обороны в калининградском Солнечногорске" - наверное, все-таки в подмосковном Солнечногорске?
      И опять:
      "Основная, что в Калининградской области в районе курортного Солнечногорска" - наверное, все-таки - Светлогорска?
  8. Старый26 20 ноября 2016 16:38
    Цитата: pizdyk
    именно поэтому американцы форсировали систему ПРО...там "типа"противоракетные ракеты заменить на тактические хотя бы с ядерной башкой и ударить-хотят взять не калибром а количеством.....подлетное время мало..поэтому рвутся на прибалтику и на украину

    ПРО было стимулятором гонки вооружений совсем по другой причине, не по той, о которой написали вы. Наличие системы ПРО у страны приводило к тому, что противник, для того чтобы "проломить" эту систему наращивал количество БГ (как на отдельной ракете, так и количество ракет). Страна, имеющая ПРО, чтобы парировать эту угрозу (наращивание БГ у противника) увеличивала количество противоракет. И так по кругу. На увеличенное количество противоракет противник увеличивал число ББ, другие опять увеличивали количество противоракет и т.д. Причем в лучшем положении оказывалась не страна, не имеющая ПРО. так как вероятность поражения цели противоракетой равна порой 0,8-0,9. Что это такое я думаю вы понимаете.

    Что касается того, что написали вы.
    Заменить в пусковых установках Мк-41 противоракеты на "тактические"
    Зачем? Во-1 баллистических "тактических" ракеты (правильнее все же было бы написать тактического назначения) у американцев просто нет.
    Во-2, они НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ.и могут находится на собственных пусковых.
    Что же касается ракет средней дальности, то у американцев с ними следующая ситуация. У них есть несколько ракет-мишений с дальностью полета в 1500-2500 км, которые фактически могут являться ракетами средней дальности. Но которые они создали абсолютно законно в
    рамках договора по РСМД. Но они не влезут в эти пусковые как по длине, так и по диаметру.

    Американцы могут разместить в своих пусковых "Томагавки", но тут встает сразу 2 вопроса.
    1. Где им взять "Томагавки" с ядерными зарядами. У них они сейчас только конвенциальные, с обычными зарядами. испытание новых ядерных займет достаточно большое время.
    2. Дальности существующих не хватит, чтобы что-то поразить на территории России. Особенно из Румынии.
    1. opus 20 ноября 2016 21:26
      Цитата: Старый26
      Зачем? Во-1 баллистических "тактических" ракеты (правильнее все же было бы написать тактического назначения) у американцев просто нет.

      Ну вообще-то есть:MGM-140, MGM-164 и MGM-168. В вариациях MGM-140E ATACMS Block 1A Unitary (QRU) / MGM-168A ATACMS Block 4A

      и число им легион (ТР ОТРК "Искандер" просто отдыхают):
      по вики,тока в сша 830 ПУ по состоянию на 2010 год, около 4430 ракет на арсеналах и ожидается поставка еще 1200 ракет Block 2
      Контейнеры Мк41 (длина 6.7м,-размер основания 0.635х0.635м) вообще-то предназначены для стрельбы: крылатыми, зенитными и противолодочными.
      MGM-52 туда не влез бы,MGM-31C Pershing II тем паче.
      ОДНАКО( возвращаясь к MGM) MGM-140 NTACMS именно с Мк41.
      + к 2027 будет готов полноценный LONG-RANGE PRECISION FIRES,Райетон стыдливо пишет 499 kilometers



      Причем обещают они чуть ли не за бесценок: благодаря новым подходам ,стоимость 1 Тр чуть ли не 100-120000$( пуск 9М723 то ли 108 млн.рубл, то ли 180 млн руб)

      Цитата: Старый26
      1. Где им взять "Томагавки" с ядерными зарядами. У них они сейчас только конвенциальные, с обычными зарядами

      примерно 300 ядерных боевых частей (ЯБЧ) для крылатых ракет морского базирования (КРМБ) Tomahawk, в том числе 100 ЯБЧ W80-2 «оперативного хранения» и 200 ЯБЧ W80-0 «длительного хранения» (все содержатся на территории США);
      Вместо любой WDU-36/B или WDU-7/B с удовольствием войдет W80-0(2),W-84


      И КР будет легше(150/175 кгпротив 300/450) и она сразу станет КРБД
      в конце ,концов, согласиь W80/84 это же не В53

      а из jcnfnrjd W80-1 (КРВБ будут списаны в середине 2020-х годов) они уже спешно (к 2027) готовят W80-4 для новых LRSO

      Все мы знаем про бомбочку В61,но мало кто знает,что B61 боеголовка была использована в качестве основы для B61-4, B61-4, B61-7, B61-10, B61-11 и .. в качестве основы для W85 боеголовки Першинг II .После того, как Першинг II была ликвидирована Договором о РСМД, то W85 была ОПЯТЬ преобразована в B61-10
      Цитата: Старый26
      2. Дальности существующих не хватит, чтобы что-то поразить на территории России. Особенно из Румынии.

      Старики говорят,что RGM/UGM-109A TLAM-N и BGM-109G GLCM пуляли на 2500км.
      RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk с БЧ WDU-36/B в 340 кг тянет на 2400км.
      А с W80-4 в 150 кг жирности на сколько?
      Я бы поставил на 3000 км
      Deveselu -Москва,по автодороге 1 953,6 км
    2. Удав КАА 20 ноября 2016 21:34
      Цитата: Старый26
      Заменить в пусковых установках Мк-41 противоракеты на "тактические"
      Зачем? Во-1 баллистических "тактических" ракеты (правильнее все же было бы написать тактического назначения) у американцев просто нет.
      Володя, привет! Дело в том, что в ШПУ они собирались воткнуть ПРК GBI, которые по баллистике могут 2500 км перекрыть...(Расчётная дальность действия ракеты варьирует в зависимости от высоты траектории и составляет от 2000 до 5500 км.) Лавров об этом, если помнишь, заявлял открытым текстом.
      С уважением, hi
      1. opus 20 ноября 2016 22:49
        Цитата: Удав КАА
        что в ШПУ они собирались воткнуть ПРК GBI,

        what
        в каких "шахтах"?
        В Румынии и Польше...
        Silo (ШПУ) для GBI это ШПУ LGM-30 Minuteman или LGM-118 Peacekeeper.
        Почти полный аналог (В ШПУ LGM-30 Minuteman они и размещены в Калифорнии ,вместо снятых с БД оных)
        А на Аляске Delta Junction их полный аналог


        Оно и понятно.
        1ые страшные GBI, это куски LGM-30 Minuteman,сегодняшние же GBI это куски Minotaur IV (known as Peacekeeper SLV) и Minotaur V суть LGM-118 Peacekeeper.
        Т.е. ШПУ GBI суть модификаций B11
        Где Вы в европах такое видали?





        Цитата: Удав КАА
        которые по баллистике могут 2500 км перекрыть...

        По баллистике GBI закинет свою ПН весом в 64 кг хоть на Куру, а если облегчиться (до 50 кг) то на LOO спокойно выведет.
        вы путаете далбность перехвата и дальность пуска в варианте БР
        И ,что бы они "работали" надо вУкраине и Беларуси разместить PAVE PAWS

        потому ,что аляскинский бесполезен в данном конкретном случае будет, в Туле между прочим то же.
  9. Старый26 20 ноября 2016 22:14
    Цитата: opus
    Цитата: Старый26
    Зачем? Во-1 баллистических "тактических" ракеты (правильнее все же было бы написать тактического назначения) у американцев просто нет.

    Ну вообще-то есть:MGM-140, MGM-164 и MGM-168. В вариациях MGM-140E ATACMS Block 1A Unitary (QRU) / MGM-168A ATACMS Block 4A

    Я, Антон, вообще-то имел в виду не ракеты комплекса ATACMS. А если можно так сказать "обычные". Все же комплекс ATACMS честно говоря непонятно что. То ли ракетный комплекс, то ли РСЗО. К тому же ЕМНИП MGM-140 NTACMS планировалась для флота, но насколько помню развернута не была. Дальность опять же позволяет отнести эту ракету к "оперативно-тактической"

    Цитата: opus
    Контейнеры Мк41 (длина 6.7м,-размер основания 0.635х0.635м) вообще-то предназначены для стрельбы: крылатыми, зенитными и противолодочными.

    Но многие пишущие считают, что туда могут поместиться БРСД.

    Цитата: opus
    примерно 300 ядерных боевых частей (ЯБЧ) для крылатых ракет морского базирования (КРМБ) Tomahawk, в том числе 100 ЯБЧ W80-2 «оперативного хранения» и 200 ЯБЧ W80-0 «длительного хранения» (все содержатся на территории США);
    Вместо любой WDU-36/B или WDU-7/B с удовольствием войдет W80-0(2),W-84

    И КР будет легше(150/175 кгпротив 300/450) и она сразу станет КРБД
    а из W80-1 (КРВБ будут списаны в середине 2020-х годов) они уже спешно (к 2027) готовят W80-4 для новых LRSO

    О зарядах я знаю. Речь о конкретных "ядерных" "Томагавков", которые были списаны. Разумеется на конвенциональную можно поставить ядерную. Но на это требуется время. И требуется проведение хотя бы нескольких испытательных пусков.


    Цитата: opus
    Старики говорят,что RGM/UGM-109A TLAM-N и BGM-109G GLCM пуляли на 2500км.
    RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk с БЧ WDU-36/B в 340 кг тянет на 2400км.
    А с W80-4 в 150 кг жирности на сколько?
    Я бы поставил на 3000 км
    Deveselu -Москва,по автодороге 1 953,6 км

    109А и 109G уже списаны, хотя действительно имели такую дальность. 109Е возможно имеет такую дальность. Вопрос в том, сколько их и где они, на каких носителях. Я, к сожалению не знаю. Возможно это действительно возможный вариант на перспективную ядерную КР. К счастью ее пока нет.
    Что касается расстояния Девеселу-Москва - ХЗ. По прямой там 1600 км. Но вряд ли ракета будет идти исключительно по прямой. И мы не знаем где у нее могут быть участки коррекции. Пока все разговоры о "нарушении" ДРМСД с обеих сторон пока только "разговоры". Как с нашей стороны, так и с американской
    1. opus 20 ноября 2016 23:16
      Цитата: Старый26
      . Все же комплекс ATACMS честно говоря непонятно что

      Старый путаем пусковую установку M270 системы залпового огня MLRS и Оперативно-тактический ракетный комплекс "ATACMS" (Army Tactical Missile System )

      Я думаю все были бы не прочь ,что бы 9М723 мог пускаться не только с СПУ 9П78-1 но и с Бм 9П140 например...
      ОДНАКО:

      Цитата: Старый26
      ЕМНИП MGM-140 NTACMS планировалась для флота

      Самые успешные испытания ракетного оружия ВМС США,тяп,ляп ,все удачно. И именно с МК41.Не поставили на вооружение, тк дальность мала и им нужны были по маневрирующим целям.

      Цитата: Старый26
      Но многие пишущие считают, что туда могут поместиться БРСД.

      какая?
      Першинг и Ланс шире. И амортизатор МК41 не выдержит их
      MGM-140-да
      Цитата: Старый26
      "Томагавков", которые были списаны

      повтор
      примерно 300 ядерных боевых частей (ЯБЧ) для крылатых ракет морского базирования (КРМБ) Tomahawk, в том числе 100 ЯБЧ W80-2 «оперативного хранения» и 200 ЯБЧ W80-0 «длительного хранения» (все содержатся на территории США);
      100 штук 80-2 м.б доставлены в Европу за 48 часов (и ни кто не узнает, по фону,мгх эта та же В12)
      80-1 за 2 недели

      Цитата: Старый26
      И требуется проведение хотя бы нескольких испытательных пусков.

      Зачем?
      они столько мучались,когда переводили ядерные на "нормальные".
      Изначально 109 -ядерная
      пыль протрут

      и все wink

      Цитата: Старый26
      ока все разговоры о "нарушении" ДРМСД с обеих сторон пока только "разговоры"

      Не американцы красиво обошли РСМД:
      Запрещено иметь испытывать производить и размещать наземные ПУ для РСМД.
      Кроме лабораторных (количество коих ограничено)

      МК.41 унифицированная корабельная установка вертикального пуска для управляемых ракет.
      Поди придерись.
      Они в Девеселу небось ее (для соблюдения приличий) солёной водой охлаждают.
      Не докопаешься.
      А для пуска RGM/UGM-109E и выдаче ЦУ Aegis нафигн не нужна.
      30 минут и лаптоп для загрузки маршрута
  10. hiroyashy 20 ноября 2016 22:20
    Маленькое уточнение -спутники не на геостационарной, а на высоко элептической орбите.
  11. Старый26 21 ноября 2016 12:50
    Цитата: opus
    Старый путаем пусковую установку M270 системы залпового огня MLRS и Оперативно-тактический ракетный комплекс "ATACMS" (Army Tactical Missile System )

    Вполне возможно, Антон, что и путаю. Надо посмотреть материалы по ним.

    Цитата: opus
    Самые успешные испытания ракетного оружия ВМС США,тяп,ляп ,все удачно. И именно с МК41.Не поставили на вооружение, тк дальность мала и им нужны были по маневрирующим целям.

    Да, я знаю, что пускали с Мк-41. А насчет корабельного базирования. У нас тоже был проект крейсера (номер проекта сейчас не помню, в архиве где-то есть), где тоже планировалось использование баллистических ракет, ЕМНИП "Эльбрус". Но не того, который 9К72, а твердотопливного, который разрабатывался в МИТе. Крейсер напоминал танкеры 50-60 годов, когда у тех были две надстройки. Между ними и планировали ВШПУ

    Цитата: opus
    какая?
    Першинг и Ланс шире. И амортизатор МК41 не выдержит их
    MGM-140-да

    Знаете, как говорят: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Те, кто такое пишут на том, какая она не акцентируют. Но судя по всему это по их мнению те самые ракеты-мишени США (суть БРСД), которые американцы создали, как многие считают нарушим договор по РСМД. А те представляют из себя, насколько помню две ступени от "Минитмена", 2 ступени от "Трайдента", еще какие-то варианты. И многим пофиг, что длина у них 11-13 метров и диаметр в 1,5-2 laughing

    Цитата: opus
    повтор
    примерно 300 ядерных боевых частей (ЯБЧ) для крылатых ракет морского базирования (КРМБ) Tomahawk, в том числе 100 ЯБЧ W80-2 «оперативного хранения» и 200 ЯБЧ W80-0 «длительного хранения» (все содержатся на территории США);
    100 штук 80-2 м.б доставлены в Европу за 48 часов (и ни кто не узнает, по фону,мгх эта та же В12)
    80-1 за 2 недели

    Я это понял, Антон. Я говорил конкретно о корпусах 109А и 109G которые были уничтожены...

    Цитата: opus
    Зачем?
    они столько мучались,когда переводили ядерные на "нормальные".
    Изначально 109 -ядерная
    пыль протрут

    Ну не знаю. Насколько помню, какая-то из модификаций с конвеционнальной БГ настолько облегчена, как писали не может выстреливаться из торпедных аппаратов. В любом случае, "новые" модели все же отличаются от "старых ядерных" и технологией производства и наверняка вариантами двигателей и т.п. Я бы, все же для собственного успокоения провел бы ряд испытательных пусков...

    Цитата: opus
    Не американцы красиво обошли РСМД:
    Запрещено иметь испытывать производить и размещать наземные ПУ для РСМД.
    Кроме лабораторных (количество коих ограничено)

    МК.41 унифицированная корабельная установка вертикального пуска для управляемых ракет.
    Поди придерись.
    Они в Девеселу небось ее (для соблюдения приличий) солёной водой охлаждают.
    Не докопаешься.
    А для пуска RGM/UGM-109E и выдаче ЦУ Aegis нафигн не нужна.
    30 минут и лаптоп для загрузки маршрута

    Американцы вообще договор по РСМД сделали "очень красиво". К сожалению тогда рулили "соратники" Горбачева и многие положения договора аж.....
    В договоре очень красиво прописаны
    Во-1 перечень пусковых установок, которые уничтожаются.
    Во-2 очень красиво прописаны ракеты-мишени. Допустимо создание таких ракет со ступениями похожими, но не взаимозаменяемыми с ступенями БРСД. Ни слова не сказано, что такую ракету можно сделать используя ступени БРПЛ или МБР. А казалось бы на это наши должны были акцентировать внимание в первую очередь. Ведь тот же "Пионер" создавался на основе двух ступеней "Темпа-2С".
    В-3, как вы правильно написали - пусковая Мк-41. Она хоть и универсальная, но "морская".
    А насчет соблюдения договора, так как обычно пишут в достаточно серьезных изданиях, это нарушение не "буквы" Договора, а скорее "духа". Когда вроде бы и.... и вроде бы нет. Ведь пока американцы официально не разместили свои ракеты в этих пусковых - нарушения нет. Как нет нарушения и у нас, когда начинаются разговоры, что с ПУ "Искандера" могут запускаться и "гипотетические" ракеты с дальностью в 2000 км
    1. opus 21 ноября 2016 23:24
      Цитата: Старый26
      где тоже планировалось использование баллистических ракет, ЕМНИП "Эльбрус". Но не того, который 9К72,

      Тот,который по Постановлению СМ СССР №959-319 от 17 октября 1967 г.
      не вряд ли.
      "Эльбрус" не имеел морского (соленого исполнения),ОТР РК "Искандер" пока впрочем то же.
      Речь вероятно о П-100

      но цэ другие массы и габариты
      Цитата: Старый26
      те самые ракеты-мишени США (суть БРСД), которые американцы создали, как многие считают нарушим договор по РСМД. А те представляют из себя, насколько помню две ступени от "Минитмена", 2 ступени от "Трайдента",

      у них разные есть
      Lockheed Martin баллистической ракеты-мишени средней дальности воздушного базирования eMRBM


      в ракета-мишень "Hera" собрана из второй и третьей ступеней снятых с боевого дежурства межконтинентальных ракет "Minuteman-2".

      Израиль поможет если ,что

      Цитата: Старый26
      какая-то из модификаций с конвеционнальной БГ настолько облегчена, как писали не может выстреливаться из торпедных аппаратов


      Так у конвециональной БЧ весит 375 кг, а у ядерной 150 -175 кг.
      Перегрузка на корпус : F=m*a
      если m в 2 раза меньше, то и перегрузка меньше в два раза.
      Посадочные места там у всех под W80-* заточены
      Цитата: Старый26
      А насчет соблюдения договора, так как обычно пишут в достаточно серьезных изданиях, это нарушение не "буквы" Договора, а скорее "духа"


      юрюгам надо толковать закон, не мне.
      http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventi
      ons/pdf/treaty.pdf

      По сути "не является средством доставки оружия", но СУиН вся от першинг-2 .Значит что7
      1. opus 21 ноября 2016 23:42
        Цитата: opus
        По сути "не является средством доставки оружия", но СУиН вся от першинг-2 .Значит что7

        не ракеты средней дальности и проходят по пункту 12 статьи VII договора, регламентирующему создание и применение «ускорительных средств», чья дальность формально попадает в запрещенный диапазон.

        MRT (1) =Castor-4B=MGM-29 Sergeant

        LRAT=Platform: C-17(LGM-30A).

        Цитата: opus
        у них разные есть

  12. MaksoMelan 6 января 2017 01:10
    Ещё для интересующихся советую Ходорёнка у Сатановского послушать на тему пво. Очень поучительно и очень интересно. Оказывается первые системы пво ( незнаю остались ли сейчас такие по действию ) против ядерных рбалмстических боеголовок должны были применять ядерные боеприпасы для уничтожения на подлете боеголовок врага.
  13. Сергей-8848 7 января 2017 19:04
    Старая публикация того же автора даже без учёта новых объектов. Рады за наш зонт. Есть изменения, нет изменений в обозреваемом поле - хорошо.
    Статья с устаревшей информацией и претензией на новизну - о чём и для чьих резидентов? Мы ихним шпионам всё равно не сознаемся! Да они и не поймут ни хрена (неудачный пример всем известен и ещё неделю будет скакать безнаказанно по оранжерее в левом крыле Белого дома).
  14. HZ66 6 марта 2017 22:33
    Без устали говорят о внешнеполитических успехах России. Но почему в результате этих успехов подобные станции не появляются за границами России? Или руководство Россия лучше знает реальную цену этим успехам?
  15. Оператор 6 марта 2017 23:41
    Все перечисленные в статье РЛС СПРН относятся к классу надгоризонтных и поэтому не могут отслеживать пуски и полет крылатых ракет на малой высоте.

    Поэтому информация о отслеживании "Томагавков" с помощью Габалинской РЛС в 1991 году является фейком.
  16. seacap 1 августа 2017 21:33
    Да неужели?Ну хоть полюбуемся 5 минут,может быть,что не нас летит.И что потом через 5 минут?ПРО у нас относительно прикрыт только 1 город,а больше страны нет за кольцевой?Это так,как еще в мою бытность говорили,когда служил в ПВО,что ПВО как волосы на женском органе между ног,прикрывать прикрывают,но не от чего не защищают.
Картина дня