Путин прибыл на базу Хмеймим в Сирии и приказал начать вывод войск

В чешской армии началась замена стрелкового оружия

Компания «Ceska Zbrojovka» (CZ) начала поставки военному ведомству Чехии модернизированного оружия, которое заменит «неудачные» автоматы Bren, сообщает ВПК со ссылкой на janes.com.

В чешской армии началась замена стрелкового оружия


«В рамках первой партии чешская армия получит 1900 автоматических винтовок CZ 806 Bren 2 A1 и 700 карабинов CZ 806 Bren 2 A2. В базовую комплектацию нового оружия входят оптические прицелы, прицелы ночного видения, штык-ножи, чехлы, ремни, наборы инструментов с расходными элементами. Кроме того, в заказ включены 800 подствольных гранатометов CZ 805 G1 калибра 40 мм», – говорится в публикации.


Сумма сделки составила около $ 16,6 млн. Ожидается, что первая партия будет поставлена полностью до конца текущего месяца.

По данным ресурса, модели CZ 806 Bren 2 A1 и CZ 806 Bren 2 A2 отличаются друг от друга лишь длиной ствола: винтовка имеет 14-дюймовый ствол, карабин – 11-дюймовый.

Модификация CZ 806 Bren 2 была разработана в 2015 г специально для замены CZ 805 Bren (приняты на вооружение в 2011 г).

«Причиной замены CZ 805 Bren стали жалобы военных на его недостатки: высокую стоимость в сравнении с зарубежными аналогами; большую общую массу (3,8 кг) и габариты; плохой баланс во время стрельбы; подвижную рукоятку затвора, неудобный рычаг переводчика-предохранителя и т. д. Самой большой проблемой оказалась невозможность демонтировать газовый поршень в полевых условиях», – пишет ресурс.

Новая винтовка стала легче на 530 г и получила «дублированные рычаги затворной задержки и защелки магазина, что делает ее одинаково удобной при стрельбе с правой и левой руки». Калибр патронов – 5,56×45 мм, для их подачи используется натовский STANAG-совместимый магазин от американской винтовки М16.

Использованы фотографии: janes.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 126

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. СТАРПЕР 20 ноября 2016 11:23
    Вот когда черти полезут к вам с калашами из Франции и Германии...Тогда и проверите!))))
    1. Проводник 20 ноября 2016 11:47
      Стыдно уже должно быть с "калашами" сравнивать.Оружейные технологии давно вперед шагнули, а "концерн Калашников" все на месте топчется, то выпуская невнятное нечто "АК-12", то планируя вводить сборы за использование образа своего автомата в массовой культуре
      1. dvina71 20 ноября 2016 13:20
        Цитата: Проводник
        Стыдно уже должно быть с "калашами" сравнивать.

        А почему бы не сравнить?

        За одно уж..огласите весь список целиком.прорывных оружейных технологий западных оружейников?
        1. AID.S 20 ноября 2016 16:11
          Цитата: dvina71
          За одно уж..огласите весь список целиком.прорывных оружейных технологий западных оружейников?

          Планка пикатини.....
          1. VDV1985 20 ноября 2016 22:28
            Ха ХА 3 раза :)))
          2. PROXOR 21 ноября 2016 11:01
            Пффффффф.И что? Ну на Калаше она есть. Дальше что. Мало того, есть как планка на ствольной коробке, как и на креплении типа ласточкин хвост. Да и опять же. Многие ребята, прошедшие горячие точки говорят в один голос. Секторный прицел лучше. Тогда видишь не только прицел, но и обстановку рядом с ним.
        2. PROXOR 21 ноября 2016 10:59
          Да многие только обсирать и могут. Потому что это изготовленное давно и не обновлялось. Это любитель Айфонов))))

          НА видео АК47 китайский, а прикинь в сравнение включить АК-74М с его отличной настильностью.
      2. Virus 2015 20 ноября 2016 14:26
        Назовите пожалуйста хоть одну модель, которая бы превосходила АКалашников (только с учётом всех ХК)
        Да есть красивее, есть легче, есть скорострельнее. Но для серьёзной войны лучше чем АК автомата ещё не придумали.
      3. svp67 20 ноября 2016 15:40
        Цитата: Проводник
        то планируя вводить сборы за использование образа своего автомата в массовой культуре

        Что не понял этого? Тут то за что стыдно? Вон из Белоруссии, как только Россия ввела продэмбарго против некоторых стран Европы, рез возросли поставки "белорусских" креветок, разных сортов рыб, в том числе и океанских, фруктов и овощей, одних яблок поставлено в ДВА раза больше, чем она сама вырастила, вы нам отдали ВСЕ, даже больше . Вы там, что совсем оголодали? И вам как то не стыдно, так как это бизнес и он пользуется моментом. Почему концерну "Калашников" должно быть стыдно? Он пытается свое громкое имя конвертировать в "звонкую монету" и все. Взгляните за окно, там сейчас КАПИТАЛИЗМ.
        Вам как то не стыдно, вас
      4. cast iron 20 ноября 2016 18:47
        Т.е. когда западные правообладатели сплошь и рядом ТРЕБУЮТ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ отчисления авторских з аиспользование из продукции - это нормально! Но когда отечественный завод делает тоже самое, то это недопустимо! ))) Какая прелесть! ))) АК12 вполне современный автомат.
        1. Проводник 20 ноября 2016 19:38
          Т.е. когда западные правообладатели сплошь и рядом ТРЕБУЮТ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ отчисления авторских з аиспользование из продукции - это нормально! Но когда отечественный завод делает тоже самое, то это недопустимо! ))) Какая прелесть! )))

          Это все общие фразочки.Ни одна оружейная компания(западная, да) такой ерундой не заморачивается
          1. cast iron 20 ноября 2016 21:33
            Да конечно. С чего бы это тогда все западные игроделы платят за использование названий существующего оружия военным концернам?
          2. PROXOR 21 ноября 2016 11:06
            Вкатал на Вас жалобу. Ибо гоните сейчас антироссийскую пургу.
      5. Titsen 20 ноября 2016 23:26
        Цитата: Проводник
        Стыдно уже должно быть с "калашами" сравнивать.Оружейные технологии давно вперед шагнули, а "концерн Калашников" все на месте топчется,


        Ничего пока нового никто ге придумал!

        О чём Вы в Вашем комментарии?
      6. Svidetel 45 21 ноября 2016 00:15
        А чего стыдного то, "калаш" сделает дырочки у противник в бою ничуть не хуже, чем западные аналоги со всеми своими технологическими наворотами, главное. чтобы не "кашлял" от грязи и пыли или перегрева, а в этом отношении он пока ничуть не хуже, а может быть, даже и лучше, ну а такие понятия, как на 2-3 см больше кучность, очень важное значение имеет для стрельбы в тире для великих теоретиков, ну, может быть, для профессионалов высокого уровня. Пожалуй, по соотношению цена- технологичность- качество "калаш" это вершина в стрелковом оружии, основанном на использовании энергии пороховых газов для метания поражающего элемента. Конечно, уже имеются или разрабатываются образцы, которые превосходят "калаш" по тем или иным боевым характеристикам, но только стоит ли игра свеч, когда вопрос стоит о вооружении стрелка средней подготовки для реального общевойскового боя? Превзойти его по совокупности всех показателей может только стрелковое оружие, основанное на использовании иных физических принципов, ну к примеру, использование концентрированных электромагнитных импульсов, управляемых шаровых молний ит.п., но это пока все еще из области фантастики, хотя , может быть, и научной.
      7. Manul 21 ноября 2016 00:20
        Цитата: Проводник
        Стыдно уже должно быть с "калашами" сравнивать.Оружейные технологии давно вперед шагнули, а "концерн Калашников" все на месте топчется, то выпуская невнятное нечто "АК-12", то планируя вводить сборы за использование образа своего автомата в массовой культуре

        Вот на данный момент у вас 19 плюсов, а жутко интересно, сколько бы вы раньше минусов за подобный пост словили wassat . Отбросив обыденный патриотизм хочется спросить - а что значит "топчется", и какие особые заслуги, какого западного стрелкового оружия вы имеете в виду? Видимо немецкого, G-36 к примеру? fellow
      8. PROXOR 21 ноября 2016 10:54
        Поэтому даже матрасниковые ЧВК используют приимущественно Калашников!!! Вам бы рот свой поменьше открывать прежде чем гнать на продукцию завода, которая актуальна и по сей день.
    2. Vz.58 20 ноября 2016 11:50
      Уже проверяем в разных местах
      1. Арон Заави 20 ноября 2016 12:04
        Цитата: Vz.58
        Уже проверяем в разных местах

        Главный конкурент "Галиля" в индийском тендере.
        1. Ежак 20 ноября 2016 16:26
          Цитата: Арон Заави
          Главный конкурент "Галиля" в индийском тендере
          Сказано так громко, будто не Галиль сделан на база АК, а наоборот, АК собран на базе галиля. Излишне высокая самооценка!
  2. Баракуда 20 ноября 2016 11:27
    Очень нежно скажу - пр.д.урки. Поменять Калаш, мякго сказать ту.поры. лость.
    1. mr.redpartizan 20 ноября 2016 11:35
      У них был свой вариант калаша vz 58, отличающийся внутренним устройством от нашего.
      1. rudolff 20 ноября 2016 12:16
        CZ Sa vz.58 внешне похож на АК, но конструктивно отличается существенно. Чехи его сами разработали.
      2. трассер 20 ноября 2016 16:45
        Vz 58 вообще близко не калаш. Скорее СКС. С удивительно тяжёлым и не предсказуемо спуском.
        1. cast iron 20 ноября 2016 18:51
          Какой СКС? Вы чего? У СКС запирание ствола - перекосом затвора. А у Vz58 - качающимся рычагом. Чехи интересный аппарат создали, мало уступающий АК.
    2. Vz.58 20 ноября 2016 11:50
      У нас "Калашей" ни когда не было и не было их вариантов
      1. MORDVIN13rus 20 ноября 2016 18:01
        Уважаемый, а как же LADA/CZ2000??? Насколько я помню, чехи дабы не изобретать велосипед, за основу взяли как раз АК-74, и смастячили вариант под 5,45 и 5,56 Или это не всеми уважаемый Калаш???
    3. alexmach 20 ноября 2016 11:55
      Ну да, развивать собственную школу вооружений, которая кстати существенно старше нашей собственной. Действительно .
    4. svp67 20 ноября 2016 15:51
      Цитата: Баракуда
      Очень нежно скажу -

      Да как то и "Чешска Зброевка" не "пальцем сделана". Она еще до появления "Калашникова" очень высоко котировалась на рынках оружия.
      Их "Скорпион", до сих пор считается одним из лучших ПП, а пистолеты, их производства, с удовольствие используют как военные и спец службы, так и спортсмены. особенно последние, так как и цена и качество намного выше, того что предлагают многие, в частности наши оружейники.
    5. Sergej1972 20 ноября 2016 20:32
      Чехословацкая армия была вооружена своим автоматом Чермака.
  3. mr.redpartizan 20 ноября 2016 11:27
    Неподвижная рукоятка затвора - это недостаток, который может выйти боком при загрязнении оружия. Чехи всегда умели делать хорошее стрелковое оружие, не хуже немецкого или бельгийского.
  4. Владимир 38 20 ноября 2016 11:28
    В чешской армии началась замена стрелкового оружия - на лопаты..
  5. Alex_Tug 20 ноября 2016 11:28
    «Причиной замены CZ 805 Bren стали жалобы военных на его недостатки: высокую стоимость в сравнении с зарубежными аналогами; большую общую массу (3,8 кг) и габариты; плохой баланс во время стрельбы; подвижную рукоятку затвора, неудобный рычаг переводчика-предохранителя и т. д. Самой большой проблемой оказалась невозможность демонтировать газовый поршень в полевых условиях»

    Чем не повод заработать. Продадут украм.
    1. Safer 20 ноября 2016 11:39
      И зачем им это покупать? Оружия на\в Украине хватает. Разве что под предлогом перехода на стандарты НАТО. Но маловероятно, что купят.
      1. Alex_Tug 20 ноября 2016 11:53
        Они уже покупают патроны у чехов. Свои кончаются, так впишут им в контракт и винтовки.
    2. Vz.58 20 ноября 2016 11:55
      Модернизацию сделали на основании опыта использования в разных климатических условиях и на основании наших (тех, которые с машинкой работают) требований. В Украину не продаём
  6. demiurg 20 ноября 2016 11:31
    Каждый третий фактически с подствольником?
    Многовато однако.
  7. изя топ 20 ноября 2016 11:45
    а заменённые ,уже по традиции,продадут в кредит скакунам?
  8. Safer 20 ноября 2016 11:48
    Вообще CZ 806 не слишком удачная копия FN SCAR-L. Неудачная в основном из-за материалов и технологии производства. Цена почти такая же, а качество оказалось похуже. Собственно ничего удивительного, что они перешли на калибр 5.56 на 45, это требование НАТО, чтоб в любое оружие, будь то штурмовая винтовка, карабин или пулемет (тот же M249 SAW) можно было вставить стандартный магазин STANAG. Трудно сказать, что у них получится с этим перевооружением, но как известно - копия всегда хуже оригинала.
    1. Vz.58 20 ноября 2016 11:58
      А Вы пробовали? Мы пробовали и знаем, что наш BREN не копия и знаем как работает
      1. Safer 20 ноября 2016 12:03
        Разумеется нет. То что выше в основном слухи и домыслы, вам конечно виднее (не сарказм). Желаю удачи!
    2. Комментарий был удален.
  9. Stena 20 ноября 2016 11:49
    Анекдот в эту тему: "Наташа Ростова находясь в одном купе поезда с поручиком Ржевским спрашивает его: Поручик! А вы носки меняете? Ответ: Только на водку!".
  10. лис 20 ноября 2016 11:56
    чехи красавцы:сразу видно под кем лежат-в дюймах длина ствола...когда под немцами были метрической системой пользовались. winked
    1. Vz.58 20 ноября 2016 12:09
      В дюймах это в статье. У нас в мм. Почитайте наши статьи, может чего и поймёте. Мы ни под ни кем не лежим, после 1968 не лежали и сейчас не лежим, зато вы себе мускулы на руках накачиваете, занимаясь О на измом
      1. Maugli 20 ноября 2016 12:37
        Слышь,"братушка" за языком следи нележащий ни под кем... Это я про онанизм...
      2. Асадулла 20 ноября 2016 12:57
        Мы ни под ни кем не лежим, после 1968 не лежали и сейчас не лежим


        laughing Сказала Элишка, встав раком. Может напомнишь кому ČZUB принадлежит? laughing Не лежачая свободного поведения женщина.....
        1. Tarento 20 ноября 2016 15:10
          Я вот не понимаю , почему у некоторых господ горит 5 точка по поводу изменений в странах ЕС . Тем более , когда речь идет о ЧР , которая в отличии от стран прибалтики не приняла беженцев с с Сирии и Африки. Границы ЧР в случае чего закроют без особых проблем. Ну а то ,что чехи делают свое оружие , то эт ои с АК 47 было они просто разроботали свой автомат под стандартный калибр для стран ВД.
          1. Асадулла 20 ноября 2016 15:51
            У некоторых господ, понятие Родины прямо пропорционально норме пайки. Где норма выше, там и родина. За беженцев, ну за Прибалтику не знаю, вроде три человека въехали и тут же смылись, а по чехам:
            В соответствии с квотами, до конца 2017 года Чехия должна принять 2691 человека из общего числа беженцев уже находящихся на территории Евросоюза, а конкретно в Италии и Греции.

            Не пойму чего вы там пыжитесь, у немцев в услужении. Ничего своего нет. Было бы хоть что для гордости, так ведь полный ноль. Самое интересное, что сами чехи заносчивые перед людишками на ПМЖ из бывшего СССР, а те проецируют видимо свои обиды в инете.
            1. Tarento 20 ноября 2016 19:57
              Тоесть по Вашему люди работающие в макдональдсе в услужении у американцев ? Аналогия вам ясна ? Просто не получается мне по иному интерпретировать Ваши слова . У Вас вообще как с умственным развитием ? Теперь идем дальше , я в отличии от Вас живу в ЧР и прекрасно осведомлен о ситуации с беженцами . Все беженцы размещены в полностью изолированных лагерях без доступа во внешний мир . Никаких вариаций в этом отношении нет и быть я так полагаю не может .
              1. Асадулла 20 ноября 2016 23:14
                У Вас вообще как с умственным развитием ? Теперь идем дальше , я в отличии от Вас живу в ЧР и прекрасно осведомлен о ситуации с беженцами . Все беженцы размещены в полностью изолированных лагерях без доступа во внешний мир


                Ваше осведомление равно нулю. Ибо никаких лагерей беженцев на территории Чехии нет. Есть миграционный центр, в котором находятся люди попросившие политического убежища, или другой формы резидентуры. Они там содержаться, пока рассматриваются их прошения. Те три тысячи мной упомянутых беженцев вы обязаны принять не в "лагеря", а в общество. Для этого создан чешский фонд помощи и интеграции, в который уже перечислены деньги из европейских структурных фондов, так что, дерзайте.

                Что касается кто у кого в "услужении", это дело каждого человека. Человек под ником Асадулла, в услужении своей страны, которой он давал присягу, который радуется её успехам и разделяет печаль неудач. Он может подать руку даже врагу, но никогда не подаст её предателю, который в "услужении" своему банковскому счету. Не из личной ненависти, а из личной брезгливости. За мои умственные способности, даже нет шевеления желания что-либо из себя изобразить, считайте как будет угодно. Меня никак не затронет ваше мнение.
          2. Dekabrist 20 ноября 2016 23:51
            Уважаемый Tarento.
            Явление это называется "хомячки"
            Хомячки (изначально лемминги, в честь одноименных грызунов, имеющих обыкновение перемещаться толпой и дружно падать с обрывов) — доверчивая и легко манипулируемая часть населения, по мнению британских учёных является доминирующей, при этом каждый хомячок убеждён, что уж он-то поумнее остальных. Участвуют во всех флешмобах и «пиарах», подписывают онлайн-петиции, прыгают в комментах всех топовых постов, единодушно выражают своё * мнение по поводу различных событий, показушно рвут и мечут, и столь же непоказушно исходят на *о. Отличаются самой омерзительной предсказуемостью. Не имея фактов опускаются на оскорбление.

            Абсолютно не способны на критическое мышление и слепо верят во всё, что первым попало им в голову и готовы до победного конца защищать свою священную корову от критики любой степени аргументации, парируя спердобеями и переходом на личности, зато моментально «прозревают», если опровержение и срыв покровов происходит на зомбоящике или исходит из иного авторитетного™ источника.
            Раньше вся эта фауна обитала на своих сайтах, теперь проникла и сюда.
          3. Svidetel 45 21 ноября 2016 00:26
            А вообще зачем вам перевооружаться, ведь все равно воевать не будите, что в 38 году, что в 68 году, если только с беженцами, тогда да, пригодится, или если за компанию вместе со старшими "партнерами" против ужасной России.
      3. ultra 20 ноября 2016 19:02
        Цитата: Vz.58
        зато вы себе мускулы на руках накачиваете, занимаясь О на измом

        Вы И--диот?
  11. taseka 20 ноября 2016 12:10
    Это хорошо, что у нас появляются штурмовые прицелы - теперь дело за прицелами ночного видения ( не в спецназе, а в войсках!!!)
  12. akribos 20 ноября 2016 12:12
    Был один неудачный образец, теперь два. Хотя охотничие оружие, у чехов хорошее. С уважением.
    1. Vz.58 20 ноября 2016 12:24
      Неудачный? Аргументы в студию!
    2. Tarento 20 ноября 2016 15:12
      Неудачный - наверное потому , что дороже АК , однако армия у чехов меньше , следовательно могут себе позволить... Другая страна , другие реалии.
  13. игорка357 20 ноября 2016 12:20
    Цитата: Vz.58
    В дюймах это в статье. У нас в мм. Почитайте наши статьи, может чего и поймёте. Мы ни под ни кем не лежим, после 1968 не лежали и сейчас не лежим, зато вы себе мускулы на руках накачиваете, занимаясь О на измом

    Да ладно не лежали и не лежите..))),12 марта 99 ого принагнулись чутка..!Только базу их испугались размещать на своей территории,типа лучше иметь мобильные силы!Ну так если что,то прилетело бы на одну две базы,а так лупить по всей Чехии будут...и еще,драли мы вас в хоккей всегда!
    1. Vz.58 20 ноября 2016 12:28
      Прогнулись? Как было повелено из Москвы. Слава всевышнему, Гавела мы пережили. Надеюсь, больше "драматиков" к власти не пустим, а то придётся всяких "деятелей искусств" на ветерок, а студентам ремня
      1. басмач 20 ноября 2016 12:44
        Ну конечно не лежали, особливо в 38, когда Чехословакию, как проститутку, пользователи по рукам пустили Да и вообще, не мешало бы понять, что что вас , что поляков, что прочие "титульные и великие" нации Европы постоянно имеют или немцы или англы. Так что ложиться -это ваши национальные традиции.
        1. Vz.58 20 ноября 2016 12:55
          Мы от чужих всегда избавились, а вы, под своими господами, постоянно лежите
          1. Гардемарин 20 ноября 2016 14:21
            Когда кончаются аргументы начинается наглая ложь чтобы у оппонента челюсть отвисла. Известный еврейский приемчик между прочим.
          2. Гардемарин 20 ноября 2016 14:22
            У нас, господин хороший, господ нет, если ты забыл.
            1. Асадулла 20 ноября 2016 14:56
              У нас, господин хороший, господ нет, если ты забыл.


              Вы что, не видите, что он пытается склоку затеять? Почему грех предательства, все художники отображают самым отвратительным образом? А потому, что он уже неисправим. Все забывается, все исправляется, кроме предательства. От того, осознавая степень своего падения, предатель попадая в другую среду, начинает усиленно лизать первичные органы хозяина, изображая равенство с ним. Предлагаю не опускать планку брезгливости для общения со всякими отходами, если выражаться предельно ласково.....
            2. cast iron 20 ноября 2016 18:55
              Как это у нас нет господ? Вы же на свой аватар нацепили имперский флаг - символ господ и крепостных. А еще у нас в СМИ и в разговорах лет 15 как присутствует слово "господин" применительно к бизнесменам и чинухам.
    2. Tarento 20 ноября 2016 15:14
      Вот Вам про хоккей http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/926189
    3. tolancop 20 ноября 2016 20:35
      Справедливости ради должен заметить, что наши в хоккей чехов драли не всегда. Иногда и наоборот случалось. Но тем интереснее было смотреть, ибо результат был непредсказуем.
  14. dima-fesko 20 ноября 2016 12:56
    «В рамках первой партии чешская армия получит 1900 автоматических винтовок

    Количество единиц поставляемых винтовок произвело фурор в чешской армии.........!?
    1. Vz.58 20 ноября 2016 13:08
      Ну почему так сразу. Мы, пока, и старый, добрый Vz.58 на складах имеем в достаточных количествах
  15. следопыт 20 ноября 2016 13:08
    имя как оружейники чехи заработали, но похоже похоже стали терять квалификацию, большой вес ненадежность, ясень пень, что кроме себя их пулялки никуда не пойдут, а тем более не дотянут до Бушмайстера и FN FAL
    1. Vz.58 20 ноября 2016 13:28
      Посмотрите на простейшую карту продаж чешского (современного) оружия, потом можем разговаривать¨
    2. Vz.58 20 ноября 2016 13:30
      Пулялка, это АК, а мы с Вами о оружие разговариваем
      1. sandrmur76 20 ноября 2016 15:26
        Плохо что на сайте переходят на личности.Чехи прекрасные механики!И оружие делают толковое.Правда такие высказывания как пулялка это напоминает детский сад.АК серьёзное оружие.А других производителей многие хаят не держав даже в руках ствол.Ну не устраивают их характеристики и решили сделать новый образец.Что в этом плохого?Наши тоже химичат с АК12 не просто так.
      2. басмач 20 ноября 2016 16:23
        Однако АК всех модификаций выпушено более 100 млн. штук и он на гербах 2 государств. Весьма неплохо для пулялки. М-16 с 10 млн. на втором месте.. Уважаемый, не напомните, на каком месте ваш Vz/58 и прочие поделки? Дорастите хотя бы дл пары млн, тогда и поговорим о "серьезном чешском" оружии. А пока лмшь себя не похвалишь-никто и не вспомнит.
      3. Svidetel 45 21 ноября 2016 00:33
        Вот только почему на планете этих "пулялок" уже за 100 млн. перевалило, на полях сражений и выявляется, что есть что,а в инете можно нести любую околесицу.
  16. Jovanni 20 ноября 2016 13:57
    В чешской армии началась замена стрелкового оружия

    Да и пусть себе. Не понятно только, зачем? Ну, на продажу понятно, чешское оружие добротное, как и многое другое, но в армию то зачем? Вроде как последним чешским воякой настоящим Швейк был. А потом они воевать как-то не очень... Немцам родину свою без проблем отдали. Со всем, кстати, оружием. И клепали потом этим же немцам оружие, технику, практически до последних дней войны. А что,- работяги...
    1. Vz.58 20 ноября 2016 14:23
      Не отдали. Историю читайте. Не только то как Франция, СССР и Британия Чехословакию немцам сдали, но и то как и где чехословаки воевали против Гитлера и сколько их полегло
      1. AwaZ 20 ноября 2016 14:41
        небыло бы никакой второй мировой , если б чехи проявили волю и позволили советским войскам помочь защититься от Гитлера . Но , карма продажной дефки не покидает чехов уже не одно столетие. А веддь даже был договор с СССР о взаимопомощи . Кто не позволил его выполнить ? Ваши активные партнеры ... вот и весь сказ. А про оружие чешское можно сказать так ; когда то умели делать , но сейчас уже только позывы и инерция. Хотя мастера наверно еще местами есть и что то штучное делать умеют.
      2. коноправ 20 ноября 2016 14:45
        В Чехии и словакии прекрасные автомобили. искусные мастера, великолепное оружие, изумительной элегантности перчатки, шикарные туфли, а пиво! Просто нет слов, давайте дружить народами! У нас тоже есть много " ништяков" и " фигасиков".
      3. Parsec 20 ноября 2016 14:55
        Цитата: Vz.58
        Не только то как Франция, СССР и Британия Чехословакию немцам сдал


        Вот несет бывш. соотечественника.
        Контакты между Москвой и Прагой начались еще в апреле 1935 года, но по настоянию чехословацкой стороны подготовка проекта договора ставилась в зависимость от исхода советско-французских переговоров. В начале мая были согласованы основные статьи советско-чехословацкого пакта о взаимопомощи, и 16 мая 1935 года документ был подписан в Праге послом СССР в Чехословакии С. С. Александровским и президентом Чехословацкой республики Э. Бенешем[1].
        "Основные положения советско-чехословацкого договора идентичны положениям советско-французского договора 1935 года. Исключение составляла лишь 2-я статья протокола о подписании договора, где говорилось, что оба правительства признают, «…что обязательства взаимной помощи будут действовать между ними лишь поскольку при наличии условий, предусмотренных в настоящем договоре, помощь Стороне — жертве нападения будет оказана со стороны Франции». Как подчеркивал министр иностранных дел Чехословакии К. Крофта, настаивая на включении в договор фразы о том, что обязательства пакта распространяются на Чехословакию лишь в том случае, если будет действовать Франция, министр иностранных дел Э. Бенеш хотел «предотвратить автоматическое действие пакта»[1]. Советско-чехословацкий договор был немедленно ратифицирован обеими сторонами. Обмен ратификациями был произведён 8 июня 1935 года, во время пребывания Бенеша в Москве."

        И кто там отказал в проходе советских войск и пролете самолетов для оказания помощи Чехословакии?
      4. alexej123 20 ноября 2016 15:51
        Как Сталин сдал Чехословакию - факты в студию, альтернативный вы наш. В чем ещё Сталин виноват? В том, что выхода к морям не имеете тоже? Балабол. Я понимаю, чего вы, сИзраиля в том числе на российских сайтах сидите. Потому, что именно у вас на западе оголтелая пропаганда для баранов, для вас.
      5. басмач 20 ноября 2016 16:30
        А где? Кстати, СССР не сдавало Чехословакию, сами хоть чуть чуть историю почитайте, это ж ваши друзья в Мюнхене вас сдали, а чехи, как последние прости...тутки, ждали своей участи за дверьми, их даже на заседания не пустили. а просто объявили решение "больших друзей". А у чехов не хватило мужества дать отпор немцам -покорно проглотили и легли. И не просто легли, а усиленно работали( опять хочется сравнить с одноименной дамой). Ведь есть же телеграмма Гитлера от 1943г. рабочим "Шкоды" с благодарностью за "уларный труд на благо рейха".
      6. лис 20 ноября 2016 16:37
        Цитата: Vz.58
        то как и где чехословаки воевали против Гитлера и сколько их полегло

        в давке за пайкой на заводах выпускающих СВЕРХПЛАНОВЫЕ хетцеры,штуги,маузеры...
      7. cast iron 20 ноября 2016 19:00
        Ты за словами то следи, СССР вас не сдавал. Вас сдали ВАШИ СОЮЗНИКИ - англичане, французы и поляки, которые запретили РККА проход через свои территории для защиты Чехословакии))) Мюнхенский сговор раздербанил твою Родину между Гитлером и Польшей, причем с одобрения Англии и Франции. Читай учебники что ли. СССР к вашему дербану никакого отношения не имеет.
      8. tolancop 20 ноября 2016 20:39
        Читали историю, а как же. В том числе и о том, какой процент военной продукции 3-го рейха давала Чехословакия, особенно в конце 44-го года и до Победы (ОЧЕНЬ большой процент). О качестве мессеров чешского производства тоже читали. Горбатили на немцев от души!!!
      9. AID.S 20 ноября 2016 21:16
        Цитата: Vz.58
        Не отдали. Историю читайте. Не только то как Франция, СССР и Британия Чехословакию немцам сдали, но и то как и где чехословаки воевали против Гитлера и сколько их полегло

        Чехословакию раздербанили в Мюнхене. Раздербанили Ваши нынешние союзники, а СССР там ни причем, как бы этого Вам не казалось или хотелось...Не те истории Вы читаете..
      10. Svidetel 45 21 ноября 2016 00:40
        Ну не надо мандить, это ваши нынешние "партнеры", англосаксы, вас с потрохами продали немцам , а СССР до последнего отстаивал возможность оказать Чехословакии военную помощь, но оказался в одиночестве, надо знать историю и не нести ложь. И надо будет, выгодно будет им, еще раз продадут, а впрочем, история учит. что она ни чему не учит.
  17. SEER 20 ноября 2016 14:56
    Цитата: Vz.58
    Уже проверяем в разных местах

    Этт намёк про Новороссию? Так хреновый намёк. "Проверки" могут боком выйти - мешки из плотного чёрного пластика с "молнией" у "укропов" вроде есть - еврошвальский союз им и этим подмогнула.
  18. SEER 20 ноября 2016 14:59
    Цитата: Vz.58
    В Украину не продаём

    Да ладно?!! Не хотите или денех не дали?
    Скорее всего второе.
  19. SEER 20 ноября 2016 15:15
    Цитата: коноправ
    В Чехии и словакии прекрасные автомобили. искусные мастера, великолепное оружие, изумительной элегантности перчатки, шикарные туфли, а пиво! Просто нет слов, давайте дружить народами!
    Целиком присоединяюсь!
    Провёл в 1994г две чудные недели в г.Злин.
    Отличные отношения: тушёный заяц, местный паб, местное пиво, местная "бормотуха", песни в стиле "кантри" но на чешском, игра в "кости"...
    хотя всё выше перечисленное не уберегло нас от "кидка" на деньги - товар поставили но не того что надо...

    В 2000г, уже будучи в Испании, наша группа(9 чел врослых) всю купленную обувь покупали только в магазинах "Батья", а не местного испанского помойного производства.
    "Мы к ним со всей душой а они нам "фигвамы" рисують..."
  20. SEER 20 ноября 2016 15:20
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: Vz.58
    Уже проверяем в разных местах

    Главный конкурент "Галиля" в индийском тендере.

    Ну как же так?! АААЖ самим "богоизбранным" конкуренцию составили?
    Реально непорядок...
    Чё желать-то будите, панове?
  21. PValery53 20 ноября 2016 15:37
    А разве в России не сОздан робот по подавлению источников автоматной стрельбы всяческих "оппонентов" ? - Тогда надо поспешать. Да, а по какой неуважительной причине Россия до сих пор не уничтожила ВСЕ артпозиции хохлов в Донбассе?!. - Типа, недосмотрели?!. - Мирных донбассцев отдаём на заклание?!.
  22. APASUS 20 ноября 2016 15:38

    Хрен знает что за аппарат,обстрелять бы ,тогда стало бы понятно.Хотя проблемы уже заложены в конструкцию,вот сами чехи пишут
    Я не могу себе представить (и у меня есть большое воображение) , как солдат в крайности условия в зоне военных действий , даже под огнем сам провел обширные преобразования оружия и почему. Преобразование оружие "обнуления" , потому что переход к другому требует боеприпасов баллистики , потому что еще один новый набор достопримечательностей, все вместе отлично подойдет, ничего не будет "vrklat" , и все это будет по- прежнему работать надежно. Разве это не приятно , когда все работает в теории? Практика, однако, немного отличается, но об этом позже. Кроме того, аргумент о заимствование боеприпасов между дружественными силами и восстановление оружия в соответствии с текущим состоянием склада боеприпасов смешно.

    Чрезмерно сложные переменные механические устройства , как правило , страдают недуга случайный сбой, что привело к этим оружием, чаще всего из - за чрезмерной сложности при монтаже сами модули страдают от функциональных оружия. U Модульная кухня робот чехарда с сомнительной функциональностью человека , вероятно , сердитым, но не жизнь. Для оружия, от которого зависит жизнь солдата, часто судьбу своего подразделения и его страны, он в буквальном смысле překombinováním вооружение азартные игры с жизнью. Солдат нуждается инстинктивно схватиться за пистолет и начать стрелять, не тогда , когда опасные для жизни торы для рельсов рельсов с квадратным кулон ювелирные изделия, peklit в kvérem джемов и ощупью после резервного оружия. Тогда это не солдат, но падший герой. И если отказ г - н министр обороны Вондра преуменьшает оружие, то он некомпетентен , который получил синюю книгу сразу после зрелого обсуждения проекта совета, на благо народа.
    1. свой1970 20 ноября 2016 16:59
      просто представьте себе-что на него(на этот увещанный всякой причудой автомат) упал солдат в бронике в бою раз десять,потом приложил - когда на БМП запрыгивал,потом переночевал сотню- другую раз в поле весной/летом/осенью....
      В каком месте будут все эти оптические приблуды?
  23. SEER 20 ноября 2016 15:39
    Цитата: Parsec
    И кто там отказал в проходе советских войск и пролете самолетов для оказания помощи Чехословакии?

    они и отказали. не без подсказки одного островного и одного в будующем "мирового жандарма". а так да, "белыя и пушистыя"....

    вроде инфв была, что до 25% мехводов в панцерваффе были совсем не немцы, да и свидетельства о выпуске бронетехники на нужды немцев, аж вплоть до 9-го мая 1945-го "братьЯми славянами" имело место быть.
  24. SEER 20 ноября 2016 15:44
    Цитата: Tarento
    http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/926189

    и чё? У нас с чехами война? наскоко знаю нет.
    спортивный поединок
  25. SEER 20 ноября 2016 15:51
    Цитата: Tarento
    Я вот не понимаю , почему у некоторых господ горит 5 точка по поводу изменений в странах ЕС . Тем более , когда речь идет о ЧР , которая в отличии от стран прибалтики не приняла беженцев с с Сирии и Африки. Границы ЧР в случае чего закроют без особых проблем. Ну а то ,что чехи делают свое оружие , то эт ои с АК 47 было они просто разроботали свой автомат под стандартный калибр для стран ВД.

    Вы нам по одному месту - "Умерла так умерла".
    Границы закроете когда ЧР разрешат люди из Брюсселя.
    Т.е. почти никогда.
    "Схаваете" чужое решение, попытаетесь(правда криво выйдет) выдать за своё но всё равно "схаваете".
    1. Tarento 20 ноября 2016 20:12
      Та почему до сих пор не схавали ? И евро как то не приняли ? И еще очень много этих самых почему . Забыли Вы , как Земан на 9 мая приезжал ... Для Вас теперь там все якобы враги , но смею заметить , что вот такими высказываниями враги и наживаются ...
  26. SEER 20 ноября 2016 16:03
    Цитата: PValery53
    А разве в России не сОздан робот по подавлению источников автоматной стрельбы всяческих "оппонентов" ? - Тогда надо поспешать. Да, а по какой неуважительной причине Россия до сих пор не уничтожила ВСЕ артпозиции хохлов в Донбассе?!. - Типа, недосмотрели?!. - Мирных донбассцев отдаём на заклание?!.

    Рот закройте, уважаемый.
    Кста, до конца месяца существует запись в ополчение.
    Вас записывать?
    Или Вы свою позицию предостойно, в тепле и на диване, отстаивать будете?
    1. PValery53 20 ноября 2016 17:05
      Без году неделя, а так фуфлишь. Остепенись,"моралист". Я свой долг выполнил. Если надо, - не забыл как стрелять, ракетами по стервятникам. А ты - тролль безвестный, записался в добровольцы, и на чьей стороне?
  27. SEER 20 ноября 2016 16:10
    Цитата: svp67
    Цитата: Баракуда
    Очень нежно скажу -

    Да как то и "Чешска Зброевка" не "пальцем сделана". Она еще до появления "Калашникова" очень высоко котировалась на рынках оружия.
    Их "Скорпион", до сих пор считается одним из лучших ПП, а пистолеты, их производства, с удовольствие используют как военные и спец службы, так и спортсмены. особенно последние, так как и цена и качество намного выше, того что предлагают многие, в частности наши оружейники.

    Уважаемый, да всё так как Вы и сказали.
    Но есть одно НО
    Крупные серии этот этот завод двже выполнить не в состоянии.
    Этт как сравнивать артель с десятками человек и крупносерийное производство. десяток пистолей в месяц и тысячи в тот же месяц, согласитесь, разное это.
  28. SEER 20 ноября 2016 16:16
    Цитата: AID.S
    Цитата: dvina71
    За одно уж..огласите весь список целиком.прорывных оружейных технологий западных оружейников?

    Планка пикатини.....

    Вау?! Тiлкi ето? На скоко знаю, было бы желание...
    "Всёпросралиполимеры"....
  29. sounddoc 20 ноября 2016 16:16
    Не хотел сунуть свой пятак,но не выдержал! Цитирую:До 15 марта 1939 года чешская промышленность, особенно тяжелая, работала едва в четверть своего потенциала – слишком малы и эпизодичны были заказы на её продукцию. Но вхождение в Рейх вдохнуло во все чешские заводы новые силы – заказы посыпались, как из рога изобилия!
    После того, как Чехия сделалась «Протекторатом Богемии и Моравии», на все заводы концерна «Шкода» пришла немецкая администрация, и летом они были включены в концерн «Герман Геринг». В конце 1939 года на заводе «Шкода» в Пльзене началась сборка легких грузовиков 6LTP6 для румынской армии, а на вооружение Вермахта чехи начали поставлять доработанные по немецким требованиям варианты коммерческих грузовиков “Шкода” серий “100/150;, “254/256; и “706D”, а также дизельные варианты тяжелых машин 6ST6 и 6VD...

    С приходом немцев, воспрял и завод концерна «Шкода» в Млада-Болеславе, до 1939 года выпускавший легковые автомобили и едва сводивший концы с концами…
    В программе завода оказался автомобиль, рассчитанный на эксплуатацию в условиях российского холодного климата и бездорожья. Это был артиллерийский тягач со всеми ведущими и задними управляемыми стальными колесами диаметром 1,5 м с высокими металлическими грунтозацепами. До мая 1944 г. их собрали 206 экземпляров. На заводах “Шкода” собрали также 5 тыс. полугусеничных транспортеров Hkl6(Sd.Kfz.11),изготовляли танки и тягачи DB10 под индексом S10.
    Но автомобили и тягачи – были отнюдь не главной продукцией многочисленных чешских заводов. Куда важнее для Рейха были боевые машины – танки, САУ и бронетранспортёры – которыми чешские рабочие щедро снабжали сражающийся на бесчисленных фронтах вермахт».
    После присоединения протектората, Германия получила технику, которой хватило бы для оснащения 35 дивизий. Кроме того, в руки немцев попали заводы «Шкода» – второй по значению арсенал Центральной Европы, который, по подсчетам Уинстона Черчилля, в период с августа 1938 по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же военной продукции, сколько произвели все английские предприятия за то же время.

    По данным Центра военной экономики Германии, только на 31 марта 1944 года в распоряжение фюрера из цехов 857 заводов ранее присоединённой Чехии поступило почти на 13 миллиардов 866 миллионов марок оружия и снаряжения.
    «Заводы ЧКД (ставшие после вхождения Протектората в состав Рейха фирмой ВММ) в 1939-1942 годах выпустили танков LT-38 в количестве 1480 штук. Когда же танк этот безнадежно устарел – специалисты завода В ИНИЦИАТИВНОМ ПОРЯДКЕ взялись за его переделку в противотанковую САУ. Поначалу немцы с пренебрежением смотрели на эти чешские изыски, но к концу 1943 года командованию Вермахта стало ясно, что фронту нужна новая, хорошо бронированная компактная самоходная установка — истребитель танков, ценою как можно подешевле.
    Идеальной машиной под эти требования и стала САУ на базе танка 38 (t) – получившая в вермахте имя «Хетцер».
    Могу цитировать бесконечно.....При всём уважении к чешскому народу,данный пример плодотворного и инициативного сотрудничества вашей промышленности с фашистской Германией весьма показателен,так что,говорить о "нележании" никак не приходится.....
    Повторяю,при всём уважении к чехам и Чехии....
    На фото: Злата Прага встречает Вермахт.....Как насчёт зигующих в гражданском???????(((((((((
    1. лис 20 ноября 2016 16:43
      Цитата: sounddoc
      sounddoc

      да,братишь...навалял))))а мне лень им это описывать,ведь эти скакуны и сами всё знают,только думают,что мы забыли. hi
    2. vetor 20 ноября 2016 16:44
      Ну давайте поглядим, как Прага наших встречала.......
      Не будем рвать из контекста.
  30. vetor 20 ноября 2016 16:42
    Оружейники чешские не вчера родились и продукцию достойную выпускали. ČZ
  31. кайман Гена 20 ноября 2016 16:46
    С моей точки зрения Чешская Армия- словосочетание из антивоенной сатиры Гашека. Модернизация ЧА может заключаться в принятии на вооружение полевых кухонь для приготовления кнедликов с капустой (макаронам место в сортире-это по Гашеку) и военно-полевых пивоварен. То, что стреляет, это не про чехов.
  32. МРоманович 20 ноября 2016 17:40
    Что ни говори, чехи - молодцы. Вовремя отреагировали, доработали и в войска. Без 10-20 летней волокиты и сомнительных конкурсов.
    1. cast iron 20 ноября 2016 19:05
      Что то сильно напоминает, как Кольт "быстро" дорабатывал М16А1 в течение нескольких десятилетий))))) Ну а чего? Зато сомнительных конкурсов не было)))))
    2. Sarmat149 20 ноября 2016 21:10
      МРоманович Сегодня, 17:40 Новый
      "Что ни говори, чехи - молодцы. Вовремя отреагировали, доработали и в войска. Без 10-20 летней волокиты и сомнительных конкурсов."

      Вы так в этом уверены, у Вас есть доказательства?
      1. МРоманович 21 ноября 2016 02:34
        Вы так в этом уверены, у Вас есть доказательства?

        Сначала докажите обратное.
  33. Ajent Cho 20 ноября 2016 22:07
    Слушайте, ну нельзя же на каждую новость о стрелковом оружии кричать, что калаш лучше! Даже, если это так и есть. Люди сконструировали, наладили производство, начали выпускать - уже неплохо! Что до характеристик - тут ничего сказать не могу, т.к. не знаю, но знаю точно, что чехи всегда делали отличную технику. И не только технику - спортивное снаряжение у них тоже на уровне.
    1. Svidetel 45 21 ноября 2016 00:56
      А чего бы им не делать отличную технику и товары, они же не знали, как жить, когда полстраны в развалинах, когда 15% населения уходит в небытие, а остальному приходится буквально выживать, а России за прошлое столетие такое приходилось пережить не однажды, Россия несет свой крест и творит мировую историю, а чехи всего лишь зрители и сторонние наблюдатели этой истории, может быть, это и не плохо, но, как говорится, каждому свое место отведено, у каждого народа своя судьба и предназначение.
  34. Torins 21 ноября 2016 00:14
    Цитата: Проводник
    Стыдно уже должно быть с "калашами" сравнивать.Оружейные технологии давно вперед шагнули, а "концерн Калашников" все на месте топчется, то выпуская невнятное нечто "АК-12", то планируя вводить сборы за использование образа своего автомата в массовой культуре

    Почему это АК-12 непонятное нечто? Обоснование вашим словам есть? Или так, демагогия?
  35. Tarento 21 ноября 2016 08:38
    Цитата: Асадулла
    У Вас вообще как с умственным развитием ? Теперь идем дальше , я в отличии от Вас живу в ЧР и прекрасно осведомлен о ситуации с беженцами . Все беженцы размещены в полностью изолированных лагерях без доступа во внешний мир


    Ваше осведомление равно нулю. Ибо никаких лагерей беженцев на территории Чехии нет. Есть миграционный центр, в котором находятся люди попросившие политического убежища, или другой формы резидентуры. Они там содержаться, пока рассматриваются их прошения. Те три тысячи мной упомянутых беженцев вы обязаны принять не в "лагеря", а в общество. Для этого создан чешский фонд помощи и интеграции, в который уже перечислены деньги из европейских структурных фондов, так что, дерзайте.

    Что касается кто у кого в "услужении", это дело каждого человека. Человек под ником Асадулла, в услужении своей страны, которой он давал присягу, который радуется её успехам и разделяет печаль неудач. Он может подать руку даже врагу, но никогда не подаст её предателю, который в "услужении" своему банковскому счету. Не из личной ненависти, а из личной брезгливости. За мои умственные способности, даже нет шевеления желания что-либо из себя изобразить, считайте как будет угодно. Меня никак не затронет ваше мнение.

    Как по мне , то вы вообще не владеете ситуацией и говрите для того , чтоб говорить . Много громких слов да и только приведите пожалкйста пруфы по фондам и прочему . А вот по теме лагерей . Если будет желание предоставлю на чешском. В рамках соглашения ЕС и Турции Чехия примет 80 сирийцев из турецких лагерей для беженцев. Во вторник, 26 июля, эту информацию подтвердила пресс-атташе МВД ЧР Гана Мала. Точная дата прибытия сирийских мигрантов пока неизвестна, но в правительстве предполагают, что переселение пройдет до конца октября.
    Две недели назад Чехия получила от Верховного комиссариата ООН информацию о мигрантах, которые хотели бы переехать. Сейчас ее проверяют спецслужбы. Перед переселением сирийцы пройдут курсы для ознакомления с чешскими реалиями.
    В Чехии их будут ожидать места в лагере для беженцев. Если сирийцы проявят интерес к государственной интеграционной программе, им помогут найти жилье, языковые курсы и работу.
    Источник: idnes.cz ну и еще вот тут почитайте. http://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/mariya
    -alexina-cheshskie-lagerya-dlya-bezhencev-v-chem-
    to-xuzhe-rossijskix-tyurem А то с вашей стороны слов много , лозунги красивые , а по факту очередной пшик.
    1. DEADyLLIka 21 ноября 2016 11:12
      ссылка на авторитетное мнение эксперта из Pussy Riot улыбнула wink
  36. ядро 21 ноября 2016 09:26
    чем бы чехи не вооружились, всё одно, большой брат прикажет, и они тихо сдадут свою страну. самая не страшная армия европы.
    1. Tarento 21 ноября 2016 10:10
      Чехи используют армию не совсем так как использует ее РФ к примеру когда была угроза бородатых , солдатики входили в полицейские патрули и были вооружены автоматами и карабинами приложенными им по уставу.
    2. кайман Гена 21 ноября 2016 20:13
      Цитата: ядро
      чем бы чехи не вооружились, всё одно, большой брат прикажет, и они тихо сдадут свою страну. самая не страшная армия европы.

      Именно так, чехи не бойцы, это лизоблюды сильного. Могут быть мелкими пакостниками, могут стервятниками после пиршества львов, но самостоятельно могут только пивом опиться, да быть у старших на побегушках.
  37. uskrabut 21 ноября 2016 09:34
    Странное обсуждение получилось. Друг в друга какашками кидаются. А хотелось про образец почитать
  38. garnik 21 ноября 2016 10:37
    Блин,неприятно читать когда представители славянских народов хотят унизить друг друга .Может хватит ? У обеих государств военная школа на высоте,все упирается в наличие денег. Ищите то, что может сплотить славянские народы.
  39. SEER 25 ноября 2016 16:55
    Цитата: МРоманович
    Вы так в этом уверены, у Вас есть доказательства?

    Сначала докажите обратное.

    вы ляпнули вам и доказывать
Картина дня