Разведка над океаном. Как обнаружить атомный крейсер



Скандал с матросом, чье селфи в социальной сети выдало позицию крейсера «Пётр Великий», заслуживает отдельной статьи.

Чем опасен доступ в Интернет на борту военного корабля? И так ли виноваты матросы, выложившие в сеть снимки их похода?


Давайте разберёмся, что в действительности увидел голландский журналист Ханс де Врей, заявивший об обнаружении крейсера по фотографии в соцсети.

Разведка над океаном. Как обнаружить атомный крейсер




Скандал должен начинаться не с матроса, а с вопроса: есть ли на атомном крейсере сотовая связь или доступный WI-FI ? Пользователь GUEST, пароль не требуется.

Далее всё упирается в вопрос передачи данных на материк. Можно ли выйти в Интернет с помощью корабельной системы спутниковой связи «Коралл» или, допустим, малогабаритной спутниковой станции Р-438М ? Что-то подсказывает, что все эти устройства используют закодированные каналы, передавая информацию через военные ретрансляторы типа «Молния-3» (высокоэллиптические орбиты), «Глобус-1» (ГСО) и т.д.

С помощью средств спецсвязи нельзя отправить e-mail, не говоря о возможности «постить луки» в Инстаграм. Ха-ха-ха.

Гражданский wi-fi и доступный Интернет на боевом корабле — из области фантастики. Судите сами, на «Петре» установлено 12 радаров, не считая антенных устройств средств связи и радиомаяков приводной системы вертолетов. Оборудование некисло «фонит», настолько, что проблема совместимости РТ-систем является головной болью для конструкторов военных кораблей.



Стандартным диапазоном для Wi-Fi является 2,4 ГГц, что в точности соответствует рабочей частоте многофункциональной РЛС «Фрегат» (дециметровый S-диапазон, 2...2,5 ГГц). Между прочим, его мощность излучения составляет 30 киловатт.

Что касается спутниковой связи... сразу вспомнился эсминец «Шеффилд». Ради исключения помех во время разговора с Лондоном его командир распорядился отключить радар. Для «Шеффилда» это стало роковым.

С тех пор компьютеры неузнаваемо изменились, но диапазоны радиоволн остались прежними. Работающие радары создают шквал взаимных помех.

Неужели кто-то всерьез думает, что наши моряки отключат радары атомного крейсера ради возможности поставить «лайки» в соцсети?

ВЫВОД: моряки выложили фото в сеть, уже находясь на берегу. В то время, когда метка «Средиземное море, юго-восточнее Крита» уже не соответствовала реальному положению крейсера.

Где и как было выложено данное фото — информации на этот счет нет. Все последние недели ТАРКР находится в открытом море. Информации о его визитах в иностранные порты не поступало. Самое логичное предположение — данное селфи (фото-самострел) было сделано во время другого похода «Петра», например в 2014 году.

Камера видит больше, чем глаз

Все современные смартфоны прописывают данные GPS в свойства фото, т.н. геотэг. В момент загрузки фотографии в Интернет отображается не то место, где загружали фотографию (например, Москва), а то место, где она была сделана (допустим, Питер). При желании функцию определения места можно отключить, хотя будет ли в том какой-то практический смысл?

Вы были в данном месте в указанное время. Такого-то числа «надцатого» года. Сейчас вы уже не там. Всё!

Наводить ракеты по геотэгам — то же, что стрелять не целясь.

Можно ли определить точное положение крейсера по данным GPS/
Глонасс (в момент получения селфи)? Ответ — конечно же, нет. Смартфон лишь принимает сигналы со спутников, но ничего не передаёт в ответ.

Можно ли запеленговать крейсер в море по включенному мобильнику в кармане матроса? С таким же успехом можно, стоя на трассе, слушать дыхание у водителя КамАЗа.

Излучаемая мощность смартфона в 30 тысяч раз ниже, чем у РЛС «Фрегат»! Это еще не самый мощный из корабельных радаров.

Заметка о возможностях космических средств разведки.

В развернувшейся дискуссии на «ВО» возникло утверждение, о том, что матрос «Петра Великого» не мог выдать военной тайны, потому что... никакой тайны нет. Благодаря разведывательным спутникам Пентагон знает точное положение крейсера в любой момент времени!

Это неправда.

Разведывательные спутники видят совсем немного, но, самое главное, они могут лишь изредка (два-три раза в неделю) пролетать над выбранным участком океана.



Для кого-то это станет открытием.

Земля вращается с постоянной угловой скоростью ~15° в час. Искусственный спутник, в зависимости от параметров орбиты, совершает один оборот за время от 90 мин. до 24 часов. В результате с каждым витком спутник «отстаёт» на 25 и более град. долготы. Совершив один виток, он оказывается совсем над другим местом — с каждым оборотом проекция орбиты ИСЗ смещается на запад на тысячи километров.

Исключением является геостационарная орбита, но она слишком высока (35 тыс. км, в 100 раз дальше, чем орбиты военных разведывательных спутников). С такой высоты разведчик не увидит ничего, кроме расплывчатых контуров планеты. Во-вторых, ГСО проходит исключительно над экватором.

Чтобы иметь возможность периодически (раз в несколько часов) проверять обстановку в любом районе океана, потребуется группировка из многих десятков низкоорбитальных спутников. Таких возможностей нет ни у одной страны мира.


Спутники системы NOSS


Американская система морской разведки Naval Ocean Surveillance System (NOSS) располагает всего тремя работоспособными космическими аппаратами. Отечественная «Лиана» состоит из единственного спутника радиотехнической разведки «Космос-2502». Её предшественник — МКРЦ «Легенда», также не обеспечивала оперативное обновления данных из-за недостатка космических аппаратов.

Определенные успехи делает Китай, запустивший за три предыдущих года 14 спутников морской разведки серии «Яогань». Но даже этого количества недостаточно для постоянного контроля над заданным квадратом мирового океана.

Что видят спутники?

Низкая частота обновления данных — важная, но не единственная проблема космической разведки. Как вы уже догадались, КА трудно разглядеть что-либо в деталях с расстояния в 500-1000 километров.

Не надо ссылаться на карты Гугл — снимки высокого разрешения европейских городов были выполнены с борта самолета. В летний безоблачный день, при положении Солнца не ниже 30 град. над горизонтом.

Снимков океана нет вообще — все, что вы видите, это сплошная анимация (доказывается полным отсутствием следов кораблей).

Качество космических снимков оставляет желать лучшего. Но главными проблемами оптического диапазона остаются освещенность и погода. Спутник ничего не видит на вечерней и ночной сторонах планеты, так же, как не сможет увидеть участок поверхности, скрытый облаками (довольно частое атмосферное явление, не так ли?).

Впрочем, различить на космическом снимке крупный корабль — довольно просто. Точнее, не сам корабль, а его кильватерный след, протянувшийся за ним на многие десятки километров.



Но это лишь при условии, что все это случайным образом попало на снимок из космоса. Просто так «сканировать» океанские просторы на предмет наличия какого-либо корабля можно до скончания времён. Так же, как невозможно обнаружить и непрерывно, на протяжении многих часов и дней, сопровождать морскую цель из космоса.

Р-раз — и спутник навел свои камеры на заданный объект! Такое возможно только в голливудских боевиках.

Слабое затухание и прозрачность атмосферы для радиоволн способствует развитию радиотехнической и радиолокационной разведки. С другой стороны, стоимость спутника с радаром может составлять сотни сотни миллионов долларов. По понятной причине их невозможно построить в необходимом количестве. Они не способны работать в тени Земли, а выводить на орбиту разведчики с ядерным реактором отважился только СССР (разумеется, идея превратилась в фарс).

Самым перспективным направлением стали военные спутники пассивной радиотехнической разведки, но они способны увидеть только излучающие цели. И только если те случайно попадут в зону их обзора.


Навигационная обстановка в пр. Гибралтар, снятая немецким радиолокационным спутником дистанционного зондирования земли TerraSAR-X



Пролив Гибралтар на фоне масштабов Средиземного моря



Гибралтар и средиземноморская "лужа" на фоне масштабов океана
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 117

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Samy 23 ноября 2016 06:47
    Доходчиво и... обнадеживающе. А то "Враг государства" совсем уж фантастику показал.
    1. Titsen 23 ноября 2016 08:56
      Цитата: Samy
      Доходчиво и... обнадеживающе. А то "Враг государства" совсем уж фантастику показал.


      Статье явно большой + !

      Но уже поздно - сделавших селфи уже уволили и посадили.

      За то, что выдали Военную Тайну буржуинам!
      1. Монархист 23 ноября 2016 10:09
        Titsen,у Вас достоверная информация,что тех матросов посадили или это хотелки
      2. Ин100грамм 23 ноября 2016 18:16
        Цитата: Titsen
        Но уже поздно - сделавших селфи уже уволили и посадили.

        Ссылку в "студию. Жаль минусы убрали. Такой "секрет Полишинеля" открыли пацаны laughing
    2. Bursan 23 ноября 2016 12:20
      Чего все к этим матросам с геотегом пристали? в каждой второй новости пишут, что нашу группу кораблей на всем протяжении маршрута сопровождают на почтительном удалении вражи корабли fellow какие спутники, геотеги и т.д.? wassat
      1. Ин100грамм 23 ноября 2016 18:20
        Цитата: Bursan
        Чего все к этим матросам с геотегом пристали? в каждой второй новости пишут, что нашу группу кораблей на всем протяжении маршрута сопровождают на почтительном удалении вражи корабли

        Совершенно верно. Ещё существуют стационарные радиобуи. И скорее всего Средиземная "лужа прекрасно просматривается с берегов оного
    3. Sevastiec 23 ноября 2016 14:55
      Действительно, многое стало откровением. Я правда и сам думал, что не всё так просто (а "Враг государства", совершенно однозначно, считал фантастикой), но думал, что положение кораблей в океане, отслеживается со спутников довольно легко, а оно вона как. Выходит, что обнаружение и слежение, до сих пор осуществляется в основном с помощью радиолокации, корабельной и авиационной. Ну ещё наши подлодки, имеют явное превосходство, за счёт умения следить за надводными кораблями по их кильватерному следу.
      1. Ингвар 72 23 ноября 2016 18:16
        Цитата: Sevastiec
        а оно вона как.

        А я вот с Олегом не согласен. Качество спутниковой съёмки отличное - позволяет распознавать лица, а не только кильватерный след. Банально карты гугл - видно новую крышу на сарайчике для птицы, а он 2 на 3 метра. А военные спутники на несколько порядков технологичнее.
        Далее - ещё в 80-е США и СССР использовали спутники с возможностью отслеживания радиационного фона, используя их для отслеживания подлодок под водой(!). Кстати "атомный поезд" эти спутники не "брали", т.к. радиационный фон на суше более распространенный. Сейчас уже не 80-е, техника шагнула далеко вперед.
        Так что Олегу нужно более профессионально изучать предмет - я все ещё в него верю. laughing
        1. dobryKot 26 ноября 2016 01:26
          Про гугл в статье написан.
        2. Феникс_Львов 29 ноября 2016 08:41
          Ингвар, насчёт ваших слов
          Качество спутниковой съёмки отличное - позволяет распознавать лица
          - это, мягко говоря, не соответствует истине. Самые лучшие разведывательные спутники в самой низкой точке своей орбиты, в идеальных атмосферных условиях, дадут разрешение не выше пяти сантиметров, а так - результат будет около десяти-пятнадати сантиметров, в лучшем случае - из-за атмосферной рефракции, бича всех наблюдений сквозь атмосферу...

          http://zelenyikot.livejournal.com/47205.html
        3. Narak-zempo 10 декабря 2016 10:58
          Для оптики есть предел разрешения, обусловленный самой природой света. Гуглите критерий Рэлея. Поэтому никакое совершенствование техники не даст возможность разглядеть лицо с орбиты, даже если не принимать во внимание искажения, вносимые атмосферой.
          1. Ингвар 72 11 декабря 2016 20:13
            Цитата: Narak-zempo
            критерий Рэлея

            А если подключить к оптике мощный компьютер, учитывающий все факторы?
            При выполнении критерия Рэлея интенсивность «провала» между максимумами составляет 80% интенсив­ности в максимуме, что является достаточ­ным для разрешения линий и . если критерий Рэлея нарушен, то наблюдается одна линия
            Я как бы не специалист, но мышление критическое. И как я понял по формулировке объяснений с данного сайта(http://studopedia.ru/2_95932_razreshayushch
            aya-sposobnost-opticheskih-priborov.html) , то есть возможность обойти критерий Рэлея. hi
        4. Главстаршина 8 мая 2017 20:59
          Цитата: Ингвар 72
          Качество спутниковой съёмки отличное - позволяет распознавать лица

          Вы хоть один такой снимок реально видели?
          Компьютеры и софт "додумывающий" детали снимка - сказки для маленьких.
          Иногда целый полк "дальников" отрабатывает по задаче "поиск и обнаружение" какой нибудь АУГ. А Петруша - и поменьше аэропланонесущего ордера будет, да и побыстрее чутка. И от ветра совсем не зависит, в отличие от авиаматки.
    4. Сергей С. 26 ноября 2016 06:20
      Цитата: Samy
      Доходчиво и... обнадеживающе

      Статье +
      А вот на перспективу надо готовиться к расширению возможностей космической техники...
  2. тлауикол 23 ноября 2016 06:50
    красавец. good написал - таки отличную статью про поиски иголки в стоге сена
    1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 07:18
      )))))) "спутники -слепое гумно"..ну-ну....но на штабе полка висел график пролёта американских спутников,предписывался режим "поменьше болтаться у штаба,и не ставить машины вблизи"... и это 35 лет назад.
      1. тлауикол 23 ноября 2016 07:27
        штаб полка перемещался со скоростью 30 узлов силами стройбата или лежал в дрейфе ?
        1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 07:29
          таких штабов по ГСВГ было....много,и на каждый свои спутники?
          1. тлауикол 23 ноября 2016 07:41
            и все они годами, десятилетиями стоят на одном месте, как и мосты, аэродромы , космодромы, ВМБ и пр. Стационарные объекты
        2. Bursan 23 ноября 2016 12:14
          Плюс за остроумие комментарию про штаб полка в дрейфе)))
        3. colonel 23 ноября 2016 15:51
          Цитата: тлауикол
          штаб полка перемещался со скоростью 30 узлов........или лежал в дрейфе ?

          Не знаю с какой скоростью перемещался у Андрея Юрьевича штаб полка, но мы считали марши дивизионов с учетом спутниковой обстановки. И "окна" были разные - и несколько минут и более часа.
          1. тлауикол 23 ноября 2016 18:10
            конечно : вывести технику из гаражей, ангаров, или грузить эшелоны в тот момент когда спутник фоткает Неподвижную базу - значит сообщить ему о передислокации. Но база неподвижна - вот в чем секрет спутника. Корабль в море надо искать, казарму нет
          2. bk316 29 ноября 2016 12:47
            аналогично
      2. Iline 23 ноября 2016 08:10
        Воде бы всё правильно написано. Только немножечко не досказано в характеристиках тех же спутников, а могут они гораздо больше, т.к. с приведёнными характеристиками смысла нет запускать их в космос. Могу привести снимки со спутника Ту-95МС в полёте, а это далеко не Пётр Великий. Но скорости несопоставимые.
        Могу одно точно сказать - корабль подобного класса остаётся "невидимым" для противника до тех пор, пока в нет нужды знать его местоположение.
      3. поневолебрат 23 ноября 2016 09:09
        wink
        Цитата: андрей юрьевич
        "спутники -слепое гумно"

        именно так вопрос никто и не ставил. Автор имхо доходчиво объяснил ограничения возможностей спутниковой разведки. В применении к тому что матросы своим "селфи" раскрыли военную тайну.
        Цитата: андрей юрьевич
        на штабе полка висел график пролёта американских спутников

        Так автор и говорит, чтобы спутник что-то обнаружил он должен находиться в нужное время в нужном месте. В/ч в отличие от корабля никуда не уплывет. А уж требования не болтаться у штаба и не ставить машины - замполито-командирская борьба за дисциплину, где последний аргумент - американсктй спутник.
        1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 12:36
          Цитата: поневолебрат
          Так автор и говорит, чтобы спутник что-то обнаружил он должен находиться в нужное время в нужном месте.
          - но это же...это как? это ненормально! как это "нужное место-время" определить? и какие деньги-средства,на возможно "пустышку"? часть то не уплывёт,да и не в ней дело то, вопрос в том,что частей-тысячи всяких, а спутников? и если есть время пролёта.то смысл в спутниках? нам мозги кто то "делает" похоже...как всё сложно. what
      4. Монархист 23 ноября 2016 10:26
        Андрей Юрьевич, подумайте сами:америкосам понадобилось узнать расположение штаба полка и со спутника не увидели,а штаб находится в пустыне или в окрестностях люди живут?
        Если там есть гражданское население и есть транспорт,я через пару дней вычеслю расположение штаба. Если учесть,что действия происходили в ГДР в 1980-1981гг,еще проще
  3. Uncle Lee 23 ноября 2016 07:11
    Снимок ни к чему привязать нельзя...Только к кильватерному следу и горизонту. request
    1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 07:32
      Цитата: Uncle Lee
      Снимок ни к чему привязать нельзя...Только к кильватерному следу и горизонту. request

      КООРДИНАТНАЯ СЕТКА? what
      1. Uncle Lee 23 ноября 2016 09:39
        Какая координатная сетка на снимке ? Разговор идет только о ФОТО !
        1. Sashka 23 ноября 2016 11:39
          Фото, сделанное на смартфон, при включении геолокации (почти на каждом смарте есть), имеет метки: на какой аппарат сделано фото, в каком месте!(координаты) и прочее.!
          Так что современное фото можно привязать к чему угодно!!!
          1. Ююка 25 ноября 2016 14:31
            Sashka 23 ноября 2016 11:39 ↑
            Фото, сделанное на смартфон, при включении геолокации (почти на каждом смарте есть), имеет метки: на какой аппарат сделано фото, в каком месте!(координаты) и прочее.!
            Так что современное фото можно привязать к чему угодно!!!


            good если есть программа, я могу не думать о том, что нечего будет есть (старый хакер) laughing
            какое золотое время для запуска дезы противнику what поди разберись смартфон метки поставил или... feel
            вспомнилось как недавно наши пацаны хотели подзаработать - продать "секрет" ЦРУ... да помешали спецорганы request не могли подождать пока те деньги переведут!
        2. андрей юрьевич 23 ноября 2016 12:41
          Цитата: Uncle Lee
          Какая координатная сетка на снимке ? Разговор идет только о ФОТО !

          ну да! что у нас есть?-пункт базирования.уход от пирса. направление (тут гадать не особо нужно, в связи с обстановкой) дальше только варианты маршрута просчитать,захватить и сопровождать-нет? крейсер не потеряется,я уверен.
          1. Ин100грамм 23 ноября 2016 18:24
            Цитата: андрей юрьевич
            ну да! что у нас есть?-пункт базирования.уход от пирса. направление (тут гадать не особо нужно, в связи с обстановкой) дальше только варианты маршрута просчитать,захватить и сопровождать-нет? крейсер не потеряется,я уверен.

            Ещё все проливы в Средиземное море контролируются НАТО
    2. uskrabut 23 ноября 2016 14:00
      Цитата: Uncle Lee
      Снимок ни к чему привязать нельзя

      Можно попробовать к Солнцу, Луне, звёздам, но при этом надо наверное знать поясное время, по-любому нужна хоть одна константа laughing
      1. Uncle Lee 23 ноября 2016 14:06
        Если Вы такие спецы, то привяжите это фото к координатам и ко времени:
        1. jjj 23 ноября 2016 18:57
          По времени, примерно, 1998 год
          jjj
          1. Uncle Lee 24 ноября 2016 01:36
            Сахалин протяженностью около 1000 км , да и дата примерная - можно наносить удар, не промахнешься.
      2. Uncle Lee 24 ноября 2016 01:40
        А на фото только линия горизонта, две довольные рожи, вистролет и след от катера ! Никакого солнца, звезд, луны и время не указано !
      3. abrakadabre 24 ноября 2016 12:12
        Там придется точно знать даже уровень наклона сотки, сделавшей снимок и поправку на качку корабля. Чтобы выбрать погрешность с приемлемой точностью. А то у вас получится разброс положения в 200-300 км.
  4. guzik007 23 ноября 2016 07:25
    Если судить по Капцову,то вероятность того,что во время 2МВ,с теми допотопными средствами обнаружения, кто то кого то потопил ,стремится к нулю.
    1. AUL 23 ноября 2016 09:46
      А вы никогда не слыхали об авиаразведке? Об агентурной разведке? О патрулировании морей на всяких маломерных судах? Хемингуэй принимал участие в патрулировании в Карибском море на своей яхте. Подлодки в районах боевого патрулирования в океане. Рыбаки и торговые суда могли успевать передать сообщения о встрече до того, как их потопят. Так что вероятность далеко не нулевая.
      А в статье речь об обнаружении именно со спутника. А вот тут вероятность довольно небольшая.
      AUL
  5. KLV 23 ноября 2016 07:25
    Цитата: "Все современные смартфоны прописывают данные GPS в свойства фото, т.н. «геотэг»".
    А теперь вопрос: даже при невключённом GPS-приёмнике на смартфоне?
    KLV
    1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 07:33
      Цитата: KLV
      Цитата: "Все современные смартфоны прописывают данные GPS в свойства фото, т.н. «геотэг»".
      А теперь вопрос: даже при невключённом GPS-приёмнике на смартфоне?

      батарея тоже вынута?
      1. uskrabut 23 ноября 2016 14:02
        Если ЖПС выключен, то местоположение определяется по ближайшим вышкам, вопрос: "а есть ли вышки посреди моря?"
  6. Alex_59 23 ноября 2016 07:30
    Ликбез по связи и радиотехнике для чайников. Ну в целом все правильно написано, ничего нового.
    Только по частоте обновления информации, ЕМНИП наш Лотос-С1 проходит над одной и той же точкой земли один раз в 13 часов. Следовательно одним спутником с такой периодичностью инфа обновляется.
    1. rudolff 23 ноября 2016 08:34
      Ликбез для чайников и от чайника. Начиная от возможностей спутниковой связи на корабле и заканчивая качеством спутниковых снимков. Любопытства ради глянул на места своей службы с Гугл-картами, как-будто вживую прогулялся. В Гаджиево не просто все лодки, как на ладони, но хорошо различимо и каких проектов. Разрешили Гуглу полетать на самолетах над базой РПЛ СН и поснимать в высоком разрешении? Чушь. Снимки спутниковые. Любой выход на БС в море в Пентагоне узнают в считанные часы/сутки.
      1. тлауикол 23 ноября 2016 08:54
        вы опять же обсуждаете Стационарные объекты, которые спутник или самолет снимает когда ему удобно - они ждут фотосессии годами
        1. rudolff 23 ноября 2016 11:03
          Речь о доступном разрешении спутниковых снимков. Что касается графиков их пролетов, то над Кольским они почти постоянно "висят". Окна в считанные часы.
          1. тлауикол 23 ноября 2016 11:17
            Да выход лодки из окон общаги

            видно и без спутника, а так они по полгода и более стоят фоткаются
          2. леликас 23 ноября 2016 12:21
            Еще и орбиту корректируют , а еще , злые языки говорят - Зумвальт сломался не дойдя до базы :))))
        2. Iline 23 ноября 2016 12:14
          Как вам снимок Ту-95МС из космоса, наложенный на Яндекс. Карты? Там, кстати и машинки на дороге видны. И никакого инверсного следа не видно о чём бредит автор статьи.

          А самолёт-то находится в полёте...
          1. тлауикол 23 ноября 2016 12:19
            здорово, и что нам это дает ? где сейчас находятся эти машины и самолет ? нанесем удар по гуглофотке ? а вдруг они еще там, да ?
            1. Iline 23 ноября 2016 14:27
              Это скриншот с экрана компьютера.
              А снимок сделан в реальном времени с привязкой к координатам местности. На спутниках делаются не снимки, а передаётся информация непрерывно на командные пункты. А вот там как раз и принимается решение по полученным данным чем и куда наносить удар. И наносить ли его вообще.
              Этот снимок приведён для опровержения бредятины в статье про неуловимость авианосцев.
              1. тлауикол 23 ноября 2016 18:15
                это снимок в реальном времени того места с привязкой к координатам , которое должен был снять спутник и все ! он и знать не знал, что там будет самолет или машины, он снимал местность, неподвижные объекты - найти с помощью такой лотереи корабль не удастся
      2. dauria 23 ноября 2016 12:32
        Ликбез для чайников и от чайника. Начиная от возможностей спутниковой связи на корабле и заканчивая качеством спутниковых снимков.


        И ещё момент - работа в одном диапазоне для современных средств связи тоже не проблема. В каждом доме в каждой квартире по точке доступа диапазона 2.4 ггц, игрушки радиоуправления в том же диапазоне. Однако ноут видит свою "домашнюю" сеть на 5-м этаже из песочницы рядом с домом. Сейчас нет "выделенных" частот, сигнал искусственно размазывается по всему диапазону кодовой врезкой типа Баркера, по ним же и восстанавливается от уровня шумов( есть такая штука- корреляционный приём). Этакая цифровая селекция взамен частотной. А тупо задавить мощностью весь диапазон - конечно можно, но уже затратнее.
  7. sergeyzzz 23 ноября 2016 07:38
    Я с автором коренным образом не согласен. В прошлом году рекламы ради в сети были выставлены фотки с одного из новых Российских спутников. Качество снимков было очень неплохим, я не думаю, что у США хуже, не надо недооценивать врага.
  8. профессор 23 ноября 2016 07:52
    Ну конечно. Крейсер он же невидимка. Кто бы сомневался. Да, Олег? wink
    Разрешение спутников шпионов (что мы точно знаем) десятки сантиметров. Спутников шпионов совсем не три, а гораздо больше. Автор забыл о "метеорологических" спутниках. Как-то упустил автор тему высотных дронов которые могут сутками пасти крейсер- невидимку.
    Олег. Я понимаю твою любовь к большому куску железа в море, но будь же не на столько предсказуем и тенденциозен. hi
    1. Santa Fe 23 ноября 2016 08:30
      Цитата: профессор
      Разрешение спутников шпионов (что мы точно знаем) десятки сантиметров. Спутников шпионов совсем не три

      Но и не 43

      Если для глобальной системы связи на ГСО достаточно трех спутников, то на орбитах средней высоты (5000—15 000 километров) требуется уже от 8 до 12 космических аппаратов. А для высот 500—2000 километров нужно более полусотни спутников.
      Цитата: профессор
      Как-то упустил автор тему высотных дронов

      Тритон приняли на вооружение?
      Full Operating Capability (FOC) planned in 2023.[9]
      Цитата: профессор
      которые могут сутками пасти крейсер- невидимку.

      Его пасет пресс-служба Минобороны через все крупные СМИ

      Всем известно, что крейсер находится в Восточной части Средиземного моря, выполняя задачу в сирии. Что бы знать его точные координаты, достаточно одного вылета Ориона с АБ Сганелла над указанным районом средиземки (которая сама по себе- маленькое внутренеее море)
      Для тех кто не в теме Орион EP-3 - разведывательная версия противолодочного Ориона (SIGINT/ELINT ?). Или обычный противолодочник, визуальным методом. Стрелять же в него никто не будет. СМИ освещают все в мельчайших подробностях, воевать никто не собирается, прятаться тоже
      1. профессор 23 ноября 2016 09:32
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Но и не 43

        43 и не надо. Крейсер не заяц в лесу- деру не даст. Сколько он там узлов развивает? Как далеко уйдет за 90 минут от одного спутника? А таких причек много.

        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Тритон приняли на вооружение?

        Вас не устраивает этот?

        Тогда купите Херон.



        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Его пасет пресс-служба Минобороны через все крупные СМИ

        Все его пасут. От "рыбацких шхун" собирающих за ним мусор, до ПЛ и ЛА. Не спрятать крейсер. Прости, но на этот раз стaтья ни о чeм. feel
        1. Santa Fe 23 ноября 2016 09:50
          Цитата: профессор
          43 и не надо.

          А сколько надо для частоты обновления данных t=90 мин ?
          для любой точки мира
          Цитата: профессор
          Тогда купите Херон.

          Он не высотный дрон
          Цитата: профессор
          Не спрятать крейсер

          В мирное время он не прячется
          1. профессор 23 ноября 2016 10:00
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            А сколько надо для частоты обновления данных t=90 мин ?
            для любой точки мира

            Про любую точку это не ко мне. Я в степях Херсонщины крейсера искать не буду. Для уверенного сопровождения цели типа крейсер существующего кол-ва птичек достаточно.

            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Он не высотный дрон

            Крейсерская высота Хермеса 33 000 ног, у Раптора 50 000, у Тритона 60 000. Ты ведь в курсе на что это влияет. Хермеса не хватит?

            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            В мирное время он не прячется

            А во время войны нырнет в тайгу?
            1. тлауикол 23 ноября 2016 10:35
              справедливости ради замечу, что Олег ( Капцов ) писал только про космическую разведку - рыбаков, авиацию, дроны, подлодки и шипспоттеров не трогал. А так нашу эскадру можно и на марин траффике найти - по буксирам и танкерам, что за ней волокутся
              1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 11:05
                Цитата: тлауикол
                А так нашу эскадру можно и на марин траффике найти - по буксирам и танкерам, что за ней волокутся

                вот тут,ни отнять ни прибавить... sad
            2. Santa Fe 23 ноября 2016 10:51
              Цитата: профессор
              Я в степях Херсонщины крейсера искать не буду.

              Хочешь чтобы спутники летали исключительно над океаном?

              Так не бывает
              Если он видит любую точку океана - он видит любую точку поверхности в принципе
              стало понятнее?

              Тогда повторю вопрос - сколько необходимо спутников для частоты обновления данных t=90 мин ?
              Цитата: профессор
              ы ведь в курсе на что это влияет. Хермеса не хватит?

              Значит вместо "высотных дронов" все же Хермес))

              Хермеса не хватит, слишком мал радиус для океана
              Цитата: профессор
              А во время войны нырнет в тайгу?

              Во время войны не топчется неделями в одном месте, под носом противника

              И сбивает рискнувшие приблизиться Хермесы с Орионами
              1. профессор 23 ноября 2016 14:44
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Тогда повторю вопрос - сколько необходимо спутников для частоты обновления данных t=90 мин ?

                Достаточно имеющихся.

                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Значит вместо "высотных дронов" все же Хермес))
                Хермеса не хватит, слишком мал радиус для океана

                Конечно хватит. Крейсер искать никто не будет. Его просто не будут упускать из виду при необходимости совершая дозаправку. Не нравится Хермес? Можем предложить Эйтана. wink


                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Во время войны не топчется неделями в одном месте, под носом противника
                И сбивает рискнувшие приблизиться Хермесы с Орионами

                Не топчется это как? Врубает форсаж и дает деру на 200 узлах? Или сбивает все ЛА в радиусе 500 км? У вас боезапас неограничен я так понимаю. wink

                Олег, не доводи свою любовь к крейсерам до фетиша.
            3. ZAV69 23 ноября 2016 12:54
              Проф, ты же сам говоришь что не война еще. Крейсер не скрывается, поход освещается каждым бульварным листком и тематическим сайтом. На него пялится каждый рубак на своем сейнере.
              А вот не дай бог начнется война, тогда первыми под раздачу спутники попадут (ни в жисть не поверю что нечем) , по чужим дронам шмалять из всего что возможно, рыбаков чужих - топить как потенциальных шпиенов. Вот тогда и увидим как легко его обнаружить.
        2. Ин100грамм 23 ноября 2016 18:34
          Цитата: профессор
          Не спрятать крейсер. Прости, но на этот раз стaтья ни о чeм.

          Никто и не говорил, что крейсер можно спрятать. Статья в защиту любителей соц сетей и селфи. секретов они этой фотографией не выдали. И крейсер или авианосец попадает на снимки случайно, в безоблачную погоду их отлично видно со спутников bully
    2. Молот 75 23 ноября 2016 08:48
      Опять Моссад гуляет, статья про обнаружение местоположения владельца по сигналу сотового, при возможном воздействии на сигнал искажающих ЭМВ. Единственный раз применение наводки ракеты по сигналу СПУТНИКОВОГО телефона удалось русским в Чечне, с помощью специально разработанной системы обнаружения, разработанной целым КБ! А спутники шпионы пускай шпионят! Привет Синаю (не горе).
      1. профессор 23 ноября 2016 08:53
        Цитата: Молот 75
        Единственный раз применение наводки ракеты по сигналу СПУТНИКОВОГО телефона удалось русским в Чечне, с помощью специально разработанной системы обнаружения, разработанной целым КБ!

        Учите матчасть. Дудаев говорил по СПУТНИКОВОМУ, а не по сотовому.
        1. Rus2012 23 ноября 2016 11:31
          Цитата: профессор
          Учите матчасть.


          профессор, вы где нонче живете-то? ;)
          Есть инфа, что РФ немного земли обетованной прикупил.
          Типо целиком -
          Россия проплатила Израилю пенсионные гарантии. С точки зрения международного права это ничто. Странового – тоже ничто. Разве только скрип зубов самого народа с одной стороны, и потирание ладошек с другой. Морское право тоже проходит мимо. И, момент истины, купивший (заплативший) преференции, которые не обязан был платить (то есть по собственному желанию, или прошению), по Римскому праву автоматически свидетельствует куплю субъекта. Вникайте, пока не поздно. Израиль сейчас воет на предмет блуждающего у берегов адмирала Кузи, воет от того, что комплексы ракет мониторят каждое движение самолётов, и больше нет свободы «лечу-мочу куда хочу». Более – менее вёрткие политологи говорят о том, что Россия никогда не окажет давление на Израиль и прочую несусветную чушь. Но они сейчас дрожат как никогда от того, что делается у них под берегом и возле страны. Этот страх можно понять. Но! Не озвучивают, почему не могут оказать сопротивление – ни юридическое, ни политическое. Даже не заикаются о моральном праве. А почему? Согласно Римскому праву Россия формально купила право собственности (на какой термин вносит пенсионные выплаты – на тот самый период) на всю территорию Израиля (в том числе и на большую часть жителей).

          Хотелосьбы прикинуть - правда/нет...:)))
          1. профессор 23 ноября 2016 14:46
            Цитата: Rus2012
            Хотелосьбы прикинуть - правда/нет...:)))

            Бред.
    3. Ингвар 72 23 ноября 2016 18:39
      Цитата: профессор
      Автор забыл о "метеорологических" спутниках.

      Профессор - жлоба заела, но плюс все таки пришлось Вам поставить. Ибо Платон мне друг, но ..... request
  9. Инжeнeр 23 ноября 2016 07:57
    Столько лабуды в статье....
    Разведывательные спутники видят совсем немного, но, самое главное, они могут лишь изредка (два-три раза в неделю) пролетать над выбранным участком океана.

    Для этого и разворачивается сеть шпионских спутников, чтоб покрытие было постоянным, но
    Для кого-то это станет открытием.

    smile
  10. kuz363 23 ноября 2016 07:59
    Отличная понятная статья! А то некоторые читатели с пеной у рта доказывали бесполезность БРЖК. Что якобы спутники США будут непрерывно контролировать их перемещения в любое время суток!
    1. mav1971 23 ноября 2016 13:02
      Цитата: kuz363
      Отличная понятная статья! А то некоторые читатели с пеной у рта доказывали бесполезность БРЖК. Что якобы спутники США будут непрерывно контролировать их перемещения в любое время суток!


      Контролировать БРЖК - абсолютно реально.
      С помощью сейсмодатчиков с радиоканалом.
      Раскидывать вдоль полотна сейсмодатчики с настроенной на БРЖК сигнатурой - и ждать его прохода.
      Прошел - пошел модулированный сигнал длительностью в тысячные доли секунды.
      3-5 датчиков сработали - можно вычислить и скорость.
      Возле станций и по путям РЖД - в принципе в теории несложно разместить десятки тысяч сейсмодатчиков.
      Конечно, для того, что бы создать тотальный контроль над БРЖК на нашей территории - нужны чудеса, но в принципе система абсолютно работоспособна.
      Если проанализировать и совместить время срабатывания сейсмодатчиков и данными смартфонов военнослужащих, что несут службу на этих поездах - можно их вычленить. И контроль над БРЖК станет гораздо легче.
  11. Мур 23 ноября 2016 08:26
    Не надо ссылаться на карты Гугл — снимки высокого разрешения европейских городов были выполнены с борта самолета. В летний безоблачный день, при положении Солнца не ниже 30 град. над горизонтом.

    Стационарные позиции полков РВСН(видны автомобили и тени от людей) в Новосибирской области тоже с самолётов? И наверное, с наших собственных?
    Но главными проблемами оптического диапазона остаются освещенность и погода. Спутник ничего не видит на вечерней и ночной сторонах планеты, так же, как не сможет увидеть участок поверхности, скрытый облаками (довольно частое атмосферное явление, не так ли?).

    Как насчёт того, что обнаружение и идентификация объекта с помощью КА - это, вообще говоря, процесс комплексный, в котором задействуются как "Кейхоулы" (которые в надире и при минимальной высоте орбиты позволяют определять объекты размером до 7 см), так и всякие другие радиолокационные "Лакроссы" (им облака и ночь - не помеха) с никому не ведомыми РТР КА?
    Это я к тому, что наши заклятые партнёры не дураки и дело знают туго - не стоит их шапками закидывать.
    1. Santa Fe 23 ноября 2016 08:49
      Цитата: Мур
      Стационарные позиции полков РВСН

      СТАЦИОНАРНЫЕ
      Цитата: Мур
      позиции полков РВСН(видны автомобили и тени от людей)

      Видны очень хреново
      1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 11:09
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Видны очень хреново

        Олег,есть спецслужбы, у спецслужб есть определённая техника, фильтры,программы и прочая лабутень...я так думаю...так что наверное всё же постараются "разглядеть" то что интересует.
      2. Rus2012 23 ноября 2016 11:39
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Видны очень хреново

        ...неее, Олег...
        См. сюда -


        Другое дело, что это мало что дает.
        В условиях ОП и прменения спецмероприятий...
    2. Монархист 23 ноября 2016 10:36
      Шапкозакидательство в армии - путь к поражению!
  12. ALLxANDr 23 ноября 2016 08:46
    Оброс стереотипами кинематографа :(
    Спасибо, что открыли глаза на многие вопросы. Было очень познавательно!!!
  13. aiw 23 ноября 2016 09:49
    Насчет определения координат ТАКР по конкретному селфи - понятно что фейк, журналисты такие журналисты. А вот техническую возможность слить в сеть селфи ребята имели - сотовая связь имеет вполне приличное покрытие у берега.

    Насчет спутников - Олег, ну сколько можно повторять не пишете на технические темы! Ваши статьи по истории флота великолепны, но как только Вы начинаете трогать технику у Вас получается ахинея;-(

    Радар мощностью 30КВт, да еще и с узким лучом, да еще и регулярно сканирующий горизонт, видно очень издалека, в т.ч. и со спутника. Что бы сделать из обычного спутника элементарный спутник радиотехнической разведки достаточно всунуть на него ненаправленную антенну и организовать трафик данных на землю, дальше вопрос обработки данных.

    Насчет движения траектории спутника относительно земли - а кто сказал что спутник сидит только на приполярной орбите? Во времена СССР во всех бол-мен серьезных ВЧ висело расписание пролетов спутников супостата, и в это время предписывалось прекращать все работы которые можно заметить сверху. Пролетов таких в день был не один и не два, работе мешало сильно. Дык это во времена оные, когда фотоаппараты были большими и в основном пленочными, а уж сейчас... спутников ДЗЗ развелось как блох, стоят копейки на самом деле. Там даже не ПЗС-матрица стоит а ОДНА линейка из сенсоров, как в планшетном сканере, разрешение у них тоже вполне приличное.

    Есть большие проблемы с поиском ПЛ из космоса, там всякие попытки поймать там изменения в поверхностном слое воды когда такая дура плывет в глубине. Есть некоторые проблемы с оперативным целеуказанием - ПКР не будет ждать час-два пока над районом цели пройдет очередной разведчик что бы передать точные координаты. Но в регулярно определять координаты такой дуры как ТАКР из космоса - никаких проблем нет.

    Кстати кроме диапазона видимого света, блокируемого облачностью, есть и другие диапазоны. А крупный надводный корабль фонит и звенит во всех диапазонах как колокол в набат, начиная с ИК - тепло от ЭУ куда то ведь надо сбрасывать... исключением является Замволт, но он сломался.
    aiw
    1. Rus2012 23 ноября 2016 11:47
      Цитата: aiw
      Насчет спутников

      ...вот с этим тоже не всё просто.
      Ув. коллеги, мы же в данный момент оперируем ситуацией "мирного времени". С наступлением ОП начнется полоса их "ослепления и свода с орбит". СССР обладал возможностью свода 2-4 за час.
      Вот и прикиньте, что будет дальше...
    2. Nekarmadlen 23 ноября 2016 11:51
      Несколько лет назад ходили с друзьями на яхте на экскурсию по Красному морю , когда были в Египте )))) Только чуть отошли от берега , сотовая связь уже не работает .... !!! Скорее всего в Средиземном море тоже самое , зачем операторам делать зону покрытия в море , у судов совсем другие средства связи ...
    3. Alexey RA 23 ноября 2016 12:36
      Цитата: aiw
      Кстати кроме диапазона видимого света, блокируемого облачностью, есть и другие диапазоны. А крупный надводный корабль фонит и звенит во всех диапазонах как колокол в набат, начиная с ИК - тепло от ЭУ куда то ведь надо сбрасывать...

      На "Биглере", помницца, был рассказ РТР-овца с РКР "Слава": американский АВ, проходящий Суэц, спокойно обнаруживался с якорной стоянки рядом с границей Ливии с Египтом.
  14. masiya 23 ноября 2016 10:33
    Что и требовалось доказать, грубо говоря - спутники есть а искать некого... ищи ветра в поле!
    1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 11:10
      сегодня наверное самая интересная тема,много узнал для себя, спасибо всем. hi
  15. Оператор 23 ноября 2016 11:03
    Статья - чтиво для фанатов Большого Белого Флота.

    Все корабли подсвечивают себя своими радарами, радиопередатчиками и приводными системами как новогодние елки в любую погоду и на любой широте. Причем по характеристикам радиоизлучения четко определяется тип корабля.

    Чтобы контролировать весь Мировой океан в режиме онлайн, достаточно 50 простейших наноспутников РТР на орбитах высотой порядка 1000 км.

    Все надводные корабли для спутников РТР выглядят как беременные тараканы на голой стене laughing
    1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 11:39
      Цитата: Оператор
      Все надводные корабли для спутников РТР выглядят как беременные тараканы на голой стене

      тёзка,Вы всем ломаете мозг... belayкак жить с этим? crying
      1. Оператор 23 ноября 2016 12:13
        Смотрите на вещи позитивно, в случае войны до спутников дело не дойдет - в понедельник в Панамском канале новейший надводный корабль по прозвищу Зюзя обесточился, сам laughing
        1. андрей юрьевич 23 ноября 2016 12:26
          Цитата: Оператор
          Смотрите на вещи позитивно, в случае войны до спутников дело не дойдет - в понедельник в Панамском канале новейший надводный корабль по прозвищу Зюзя обесточился, сам laughing

          да...видел... аборигены заинтересованно сидели на берегу,и гадали: затонет "утюг" или нет? мелочи конечно с одной стороны,но с другой: "дьявол кроется в мелочах"(С) в любом случае приятно. drinks(помню Вас)
        2. Alexey RA 23 ноября 2016 14:06
          Цитата: Оператор
          в понедельник в Панамском канале новейший надводный корабль по прозвищу Зюзя обесточился, сам

          This Destroyer has performed an illegal operation and will be shut down. smile
    2. Alexey RA 23 ноября 2016 12:38
      Цитата: Оператор
      Все корабли подсвечивают себя своими радарами, радиопередатчиками и приводными системами как новогодние елки в любую погоду и на любой широте. Причем по характеристикам радиоизлучения четко определяется тип корабля.

      Угу... кто-то уже описывал стелс-корабль как крадущегося тёмной ночью одетого во всё чёрное ниндзя, который при этом подсвечивает себе путь десятком разноцветных фонариков. smile
    3. bk316 29 ноября 2016 13:04
      Все надводные корабли для спутников РТР выглядят как беременные тараканы на голой стене

      Именно так. Олегу просто не хочется признавать уязвимость океанских монстров. (Уж очень он их любит) Вот поэтому и пишет про низкое разрешение спутниковых снимков, как будто чтобы обнаружить крейсер нужно большое разрешение. Ну и про радиосигнатуру молчок как будто ничего не знает Олег... Олег....
  16. MarioG 23 ноября 2016 11:38
    Характеристики военных спутников одни из самых засекреченных, а автор на основании гражданской техники сделал слишком далеко идущие выводы.
    1. тлауикол 23 ноября 2016 12:25
      они что, движутся гораздо быстрее, сканируя Землю каждые 10 минут, и не покидают при этом орбиту ? Нет ! количесто спутников ограничено и скорость тоже
      1. MarioG 23 ноября 2016 13:08
        Цитата: тлауикол
        количесто спутников ограничено и скорость тоже

        А если предположить что "гражданские " спутники двойного назначения? Или думаете что вам все обязаны сообщать включаю зону ответственности, разрешающюю способность камер, установленного оборудования и так далее по списку?
        1. Оператор 23 ноября 2016 13:32
          ИМХО - все современные спутники, независимо от целевого назначения, снабжаются мааааааааааленьким блоком РТР.
        2. тлауикол 23 ноября 2016 13:38
          смысл ? Разведывательный самолет/дрон дешевле 50ти спутников. или сколько десятков/сотен их понадобится на низкой орбите для постоянного наблюдения в каждой точке поверхности ?
          1. Оператор 23 ноября 2016 22:28
            Смысл прост - запустил раз в пять лет одним ракето-носителем 50 наноспутников РТР и голова не болит, сколько держать в воздухе и на аэродромах дронов с учетом их полетного времени для обзора Мирового океана.
            1. тлауикол 24 ноября 2016 03:46
              дрону не нужно обозревать Мировой океан - он посменно способен следить за крейсером круглосуточно, куда корабль туда и он. Спутник - нет, кораблю плевать на его орбиту. Хватит пары Хоков.
              а вот сколько у вас наноспутников за пазухой ? ноль !
              1. Оператор 24 ноября 2016 11:11
                Вы серьезно переживаете за количество наноспутников РТР каждый весом 10 кг?
                1. тлауикол 24 ноября 2016 13:30
                  да хоть 100грамм
                  я серьезно переживаю за их разведывательные способности crying
                  1. Оператор 24 ноября 2016 13:40
                    Взаимно, я серьезно переживаю за количество российских аналогов "Хоков" - сколько в строю у НАТО, Японии, Южной Кореи и Австралии (да и Китай не помешает) надводных кораблей океанской зоны?

                    Еще надо не забыть умножить на два количество БПЛА - с учетом конечности запас топлива на каждом из них.
  17. iskander491 23 ноября 2016 13:57
    Статья написана восновном правильно, только спутников болтается поболе на оргбите чем кажется и оптика у наших такая что газеты с орбиты читать можно в парке. А крейсер наш в луже найти не проблема, толку то что еслибы они его нашли. Там кузя дымит так что их видно за сто верст. И в чем паника на корабле с кузи летают бомбить, корабельная группа в открытую отрабатывают какая нах... военная тайна. Постоянно сопровождается по лодками, то кораблями, то самолетами. Уже эту тему обсасали до костей сколько уже можно.
  18. demiurg 23 ноября 2016 15:00
    Не поленился, посидел подумал, плюсанул:))
    В 80е года, читал еще в бумажном Зарубежном военном обозрении статью о том, что Америку, которая авианосец, две недели искали во время учений в Тихом океане (это он типа Минск изображал). ДВЕ НЕДЕЛИ И это не какая то мелюзга в 25 тысяч тонн. Полноценные 80000 тонн. Искали все, спутниковая группировка, береговые ГАК, и береговая авиация, и два АУГ, и кучка АПЛ. Разрешалось опрашивать нейтральные гражданские суда.

    Олег, а слабо сделать обзор по поводу модернизации Кузнецова? Имеет она смысл или нет?
    Возможно ли за счет сноса шахт Гранита, КП и прочих ненужных вещей расширить ангар?
    1. тлауикол 23 ноября 2016 18:21
      наши так же авианосец ( американский ) теряли, никакие спутники не помогли. на ВО обсуждали

      Олег не любит авианосцы, вряд ли будет с Кузнецовым заморачиваться
    2. dauria 23 ноября 2016 18:21
      [quoteДВЕ НЕДЕЛИ И это не какая то мелюзга в 25 тысяч тонн. Полноценные 80000 тонн. Искали все, спутниковая группировка, береговые ГАК, и береговая авиация, и два АУГ, и кучка АПЛ. Разрешалось опрашивать нейтральные гражданские суда.][/quote]

      А вот "Бисмарк" с "Принцем" проскочить не смогли belay И ведь ни спутников, ни супер загоризонтных РЛС, смешно- даже не авиация ( погодка подвела) . И лужа широкая. Прям чудеса. recourse А вон "Новик" тихой сапой всю Японию обогнул. Жаль, всё равно поймали.
      Дениц ещё проще поступал - всего-то десяток лодок в Атлантике кольцом, а конвои умудрялись напороться на них.
      1. demiurg 23 ноября 2016 19:31
        Цитата: dauria


        А вот "Бисмарк" с "Принцем" проскочить не смогли belay И ведь ни спутников, ни супер загоризонтных РЛС, смешно- даже не авиация ( погодка подвела) . И лужа широкая. Прям чудеса. recourse А вон "Новик" тихой сапой всю Японию обогнул. Жаль, всё равно поймали.
        Дениц ещё проще поступал - всего-то десяток лодок в Атлантике кольцом, а конвои умудрялись напороться на них.

        Бисмарка встретили лишь потому, что он напоролся на шведа в Балтике. Имея его экономический ход, примерное направление, вычислили где он может быть. И пасла его в достаточно узком проливе немалая группировка кораблей.
        Про Новика не помню, и сейчас рыться в Вике не буду.
        А стаи папы стояли на традиционных путях. Если люди косоголовы настолько, чтобы не менять традиционные маршруты, и при этом лишены нормального сопровождения, они должны быть наказаны.
        Принц Ойген кстати, пойдя не на Брест, а Атлантику сбросил погоню с хвоста. Бисмарк поперся по наикратчайшей траектории, где его пинали все кому не лень. Так что консистенция и количество масла в голове капитана играет немаловажную роль.
        И кстати, несмотря ни на что, именно фатальное невезение сыграло злую шутку с линкором. Теперь халява упала в руки англичан. Я говорю про удачную торпеду.
  19. NordOst16 23 ноября 2016 20:53
    Вот этот крейсер - это тупиковая ветвь развития. Куда эффективнее этого Петра будет Ясень наш красивый.
  20. гордый 23 ноября 2016 21:46
    Одним словом-кипишь на пустом месте, клоуны! Один дятел написал с дуру бред а моряков чуть в Иуды не причислили! Все-таки Капцов иногда пишет умные статьи-Браво!
    1. руслан 24 ноября 2016 04:17
      может не иуды, но де/билы точно. как тёлки блондинистые постят всякую чушь в инет, так и эти выливают фото в сеть, ещё и с места боевой службы. это то же, не есть нормально. и пусть не тюрячки, но увольнения заслужили точно. пусть фотки в стиле "я и моя работа" делают на гражданке, в офисе там или на автозаправке...
  21. Photon 24 ноября 2016 23:23
    Как я понял, обнаружить корабль в океане очень трудно, почти невозможно. Только вот в восьмидесятых годах прошлого века, наши суда погоды регулярно, через день, навещали "Орионы". А ведь это даже не военные суда. И вдали от морских путей.
  22. BAI 29 ноября 2016 13:05
    не думаю, что базы подводных лодок гуглом фотографировались с самолета, однако все корабли видны превосходно.
    В открытом море не обращал внимания, но вдоль побережья прекрасно видны не только идущие но и стоящие на якоре яхты (маленькие, не яхта Абрамовича) и просто лодки.
    А вообще, техническая разведка дело тонкое и сов. секретное. Представляю, как сейчас спецы в этой области хихикают, но без комментов, т.к. - профессионалы.
    BAI
  23. тундряк 29 ноября 2016 22:21
    Не знаю не знаю, я свой двор видел и машину свою во дворе вполне даже прилично.
  24. Rafale 6 февраля 2017 10:14
    Все опять крутится вокруг темы обнаружат/не обнаружат спутники крейсер в океане. Однозначно обнаружат, даже если до того случайно потеряют. Кроме того, спутники не единственный канал РЦ, как справедливо было замечено ранее. Замволт тоже далеко не невидимка, все сказанное про сигнатуры в полной мере относится и к нему. Совсем другое дело, если не будет спутников- сложно будет найти снова, если потеряется в океане.

    Про сейсмодатчики- бредовая затея. Технически реализуемо, но организационно- нет. Сейсмограммы составов будут сильно зависеть от заполнения топливных цистерн, порядка следования локомотивов и вагонов, скорости, времени года и пр. Для надежной селекции по всем веткам нужно расположить операторов, которые снимут сейсмограммы, идентифицируют составы, расположат датчики - и все это на глазах путевых обходчиков, машинистов и просто местного населения. Бред.

    Другой вопрос, как разведка будет происходить в случае, если спутники ослепят/собьют ? Это вполне рабочий сценарий, судя по количеству противоспутниковых комплексов Китая, США и РФ.
  25. дудинец 1 апреля 2017 13:41
    Цитата: guzik007
    Если судить по Капцову,то вероятность того,что во время 2МВ,с теми допотопными средствами обнаружения, кто то кого то потопил ,стремится к нулю.

    1942 год. фашистский линкор "адмирал шеер" по Севморпути дошел почти до Диксона, пока не наткнулся на транспорт "Сибиряков" и не был обнаружен.
  26. Комментарий был удален.
Картина дня