Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Адмиралу Кузнецову» было бы куда комфортней базироваться в Сирии

«Адмиралу Кузнецову» было бы куда комфортней базироваться в СирииЕдинственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов» может на постоянной основе бросить якорь не в родном Североморске, а в сирийском Тартусе. Об этом заявили в Совете Федерации. Хотя Тартус и далеко от России, зато держать там авианосец важнее с военно-политической точки зрения. Важна и организация быта на самом корабле.

Председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров заявил в понедельник, что после модернизации российская база ВМФ в Тартусе сможет принимать корабли первого ранга, уточнив, что речь идет об атомных подлодках и авианосцах, в том числе и тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов».

Озеров уточнил, что Тартус сможет стать полноценной зарубежной базой через полтора–два года – после подписания соглашения и его ратификации. «Исходя и из своих впечатлений от знакомства с базой, и из планов по совершенствованию инфраструктуры, о которых нам доложило руководство нашей группировки в Сирии, могу сказать, что мы не собираемся откладывать в долгий ящик модернизацию «Тартуса» с учетом самых современных требований», – цитирует РИА «Новости» Озерова.


«Имея эту базу, мы сможем спокойно выполнять те договорные обязательства, которые у нас есть. Люди, которые служат, будут социально защищены», – добавил его первый заместитель Франц Клинцевич. Они понимают, что они находятся под охраной закона, и задачу свою боевую будут выполнять с другим качеством», – подчеркнул он.

Он также отметил, что в случае необходимости Россия сможет направить туда «любое количество личного состава». Кроме того, считает Клинцевич, юридический статус базы будет защищать находящихся там военных «в рамках действующего международного права». «Очень сложно будет кому-то на это право беспардонно надавить или его игнорировать, как это часто бывает сегодня в межнациональных конфликтах», – сказал он.

«Все собрать, загрузить в «Антеи» и перевезти»

Напомним, что в декабре прошлого года во время своей «большой» пресс-конференции президент Владимир Путин признался, что еще размышляет над тем, нужна ли России база в Сирии. «Я не знаю. База – это инфраструктура и денежные вложения. А сейчас мы можем все собрать, загрузить в «Антеи» и перевезти. Зачем нам там нужно все держать под контролем? Мы и так все показали. Мы уничтожили все ракеты средней дальности, американцы оставили на авианосцах. Теперь и у нас все есть. Нам зачем там база? Если кого-то надо достать, мы и так достанем».

Однако теперь, похоже, решение принято. В минувшую пятницу источник сообщал, что Минобороны уже отправило в Тартус суда, катера и техническое оборудование, необходимое для создания полноценной базы.

Россия и Сирия могут заключить соглашение о создании базы ВМФ России в Тартусе сроком на 49 лет, сообщил Озеров. «Это решение стратегического порядка, свидетельствующее о том, что Россия осознает свои интересы и готова их защищать. В конечном счете речь идет о том, чтобы стабилизировать ситуацию в Сирии и на Ближнем Востоке в целом, лишив тем самым терроризм питательной среды», – подчеркнул сенатор.

В свою очередь член комитета, сенатор от Крыма Ольга Ковитиди рассказала: в ходе визита делегации Совета Федерации в Сирию, который состоялся на прошлой неделе, сенаторы посетили как российскую авиабазу Хмеймим, так и Тартус. Парламентарий подчеркнула, что техническое оснащение обеих военных баз остается на высоком уровне.

Что касается Хмеймима, то там построят вторую взлетно-посадочную полосу, сообщил Озеров. «Мы пришли в Сирию всерьез и надолго. Поэтому совершенствование инфраструктуры – как на самом аэродроме, так и в районе его дислокации в целом – задача, которую предстоит решать в обозримой перспективе», – подчеркнул он. Озеров отметил, что модернизация авиабазы может занять 2,5–3 года. По словам сенатора, на аэродроме будут усовершенствованы радиотехнические и стартовые позиции сил и средств ПВО. В октябре Совет Федерации ратифицировал соглашение о безвозмездном и бессрочном использовании авиабазы.

Воевать на курорте

В отличие от сенатора, первый вице-президент Академии геополитических проблем капитан первого ранга запаса Константин Сивков считает, что на полноценную модернизацию базы в Тартусе уйдут годы. «Для начала нужно создать причальный фронт, затем провести к нему необходимые береговые материальные ресурсы: воздух, пар и пр. Затем нужно углубить дно гавани. А также установить необходимое причальное оборудование», – описал Сивков в интервью газете ВЗГЛЯД основные этапы подобной модернизации.

Зато, как отметил Сивков, что в Тартусе российские суда будут менее подвержены коррозии, нежели в Североморске, на базе Северного флота, к которой «Кузнецов» приписан сейчас. «На корпус судов, базирующихся в теплых морях, не налипает лед, изнутри не выпадает изморось. Потому и сохраняются они лучше», – пояснил он. Бывший главком Черноморского флота адмирал Игорь Касатонов, впрочем, уверен в обратном. «Наоборот, в теплых морях, как правило, выше концентрация соли в воде, следовательно, корабли быстрее ржавеют», – возразил он в интервью газете ВЗГЛЯД.

Поскольку базу в Тартусе Россия арендует на полвека, эксперты не исключают, что однажды он примет и новый авианосец, который, как многие на флоте надеются, сумеет построить отечественный ВПК. Причем если «Адмирал Кузнецов» не оборудован катапультами, то авианосец нового поколения будут оборудован паровыми или электромагнитными катапультами, а на их работу климат не влияет.

«Американские авианосцы еще в годы Второй мировой войны были оборудованы паровыми катапультами. Они успешно действовали в северных широтах. Паровая катапульта плоха тем, что ограничивает количество самолето-вылетов, поэтому американцы стали строить атомные авианосцы. Ресурсы атомных авианосцев позволяют использовать паровую катапульту неограниченное количество времени, чего нельзя делать на авианосце с паро-силовым двигателем», – рассказал он. Однако, по мнению эксперта, атомный авианосец очень уязвим. «Любое ракетное попадание в такое судно приводит к радиоактивному заражению, после чего его необходимо бросать», – объяснил Сивков.
По мнению Касатонова, авианосцы следующего поколения будут оборудованы уже не паровыми, а электромагнитными катапультами. «Принцип действия этих установок основан на ускорении объекта с помощью магнитного поля. Самолет выталкивает не пар, а электромагнитное поле. На них не влияет ни погода, ни температура», – пояснил он.

Как писал в апреле 2014 года портал «Армейский вестник», в России тоже начаты работы по созданию электромагнитной авиационной пусковой установки. Об этом сообщал гендиректор Невского проектно-конструкторского бюро Сергей Власов. Информация интересна тем, что командование ВМФ до сих пор не определилось, нужны авианосцы нашему флоту или нет. Но, как следует из сообщения, отдельные элементы авианесущих кораблей уже разрабатываются, причем элементы важнейшие.

Поясним: «Адмирал Кузнецов» катапульты не имеет. Истребители взлетают с так называемого трамплина – палубы, поднятой на определенный градус. При наличии катапульты истребитель с включенными двигателями за несколько секунд разгоняется до взлетной скорости с помощью специального поршня, который фактически и выталкивает самолет с палубы.

«Кузю» заедает быт

Однако есть еще один фактор, который стоит учитывать, рассматривая идею базирования авианосца «Адмирал Кузнецов» на юге, в Средиземном море, на побережье Сирии. Это климат.

Военно-технический альманах «Тайфун» № 6/1999 (18), который цитирует портал «Военное обозрение», обнародовал анонимное письмо военнослужащего, проходившего службу на крейсере. Бывший член экипажа «Кузнецова» (в просторечии – «Кузя») сетовал в нем на отсутствие на авианосце обыкновенного отопления, что на Крайнем Севере создает постоянный дискомфорт для экипажа.

«Причин тому много, но, пожалуй, главная – это отсутствие постоянно действующего вспомогательного котла. Поэтому пар на хозяйственные нужды берется от ГЭУ, что весьма накладно, т. к. требует не обычной, а специальной котельной воды, коей на флоте всегда мало. Можно еще подать пар с ЭНС (энергонесущее судно пр. 305), но давления оттуда – кот наплакал», – рассказывал военный, добавив, что зимой 1998/1999 гг. вообще ничего не подавалось. По его словам, в результате пар на отопление подавался периодически. «Система парового отопления проходит по БПТЗ (бортовой противоторпедной защите), или, как ее называют на корабле, коридорам труб, т. е. вдоль борта. Поэтому, когда прекращается подача пара, трубы очень быстро промерзают. А дальше все как в учебнике физики: конденсат превращается в лед, лед расширяется, труба лопается. В результате отопления нет, тепла нет, на переборках местами иней, а на палубе – лед. Экипаж даже в ангаре строится в шинелях. Если в кубрике или каюте +5 °С, то это уже хорошо, а если +12–15 °С – это уже, простите, барство!» – сыронизировал бывший член экипажа.

Источники газеты ВЗГЛЯД, имевшие непосредственное отношение к службе на крейсере, подтверждают, что написанное в этом письме сложно опровергнуть.

Как стало известно на прошлой неделе, «Адмирал Кузнецов» планируется поставить на ремонт и модернизацию в 2018 году. Об этом сообщил вице-президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) по военному кораблестроению Игорь Пономарев. Вахта крейсера у берегов Сирии лишний раз напомнила ВМФ о необходимости модернизации и капитального ремонта единственного в России корабля подобного класса. Он не только несет в себе целую серию недоработок еще со времен своего создания, но и нуждается в существенном обновлении.
Автор: Никита Голобоков
Первоисточник: http://www.vz.ru/politics/2016/11/21/844968.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 71

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. НЕКСУС 24 ноября 2016 15:23
    Единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов» может на постоянной основе бросить якорь не в родном Североморске, а в сирийском Тартусе. Об этом заявили в Совете Федерации. Хотя Тартус и далеко от России, зато держать там авианосец важнее с военно-политической точки зрения. Важна и организация быта на самом корабле.

    Ну а почему нет то? Проецирование силы в этом регионе -дело на сегодняшний день необходимое,тк это осинное гнездо надо держать под контролем ,при этом имея реальную силу,это будет делать все легче. Базы в том регионе для России важны и необходимы. При этом контроль над Каспием и Русским морем для России жизненно важны.
    1. Александр романов 24 ноября 2016 15:36
      Цитата: НЕКСУС
      Ну а почему нет то?

      Потому что это глупость!!!
      1. НЕКСУС 24 ноября 2016 15:40
        Цитата: Александр романов
        Потому что это глупость!!!

        Да ну,что серьезно?
        Что делал Кузя в северных морях? Какие задачи выполнял? Сейчас главные события разворачиваются именно на Ближнем Востоке,и присутствие Кузи там куда важнее и логичнее ,чем на Севере. Базу в Тартусе будем строить года 2,в лучшем случае,а закрепиться там получше надо. Так что глупость говорите вы.
        1. svp67 24 ноября 2016 16:08
          Цитата: НЕКСУС
          Что делал Кузя в северных морях? Какие задачи выполнял?

          В случае начала БОЛЬШОЙ войны он своей авиацией должен прикрыть развертывание СФ, особенно его подводных стратегов в районы боевого применения.
          А также прикрыть северные рубежи от налетов авиации через Полюс...
          Считаете этого мало?
          1. RASKAT 24 ноября 2016 16:16
            В случае начала БОЛЬШОЙ войны он своей авиацией должен прикрыть развертывание СФ, особенно его подводных стратегов в районы боевого применения.

            В случае большой войны по базам военных лодок противник в первую очередь нанесет удар, те которые не успеют отстреляться прямо от пирса погибнут.
            1. svp67 24 ноября 2016 16:59
              Цитата: RASKAT
              В случае большой войны по базам военных лодок противник в первую очередь нанесет удар, те которые не успеют отстреляться прямо от пирса погибнут.

              да, если будем "лопухами", то получим новое 22 июня, а если будем действовать согласно планов, без "гуманитарных пауз", то время вывести флот из под удара есть...
          2. НЕКСУС 24 ноября 2016 17:01
            Цитата: svp67
            В случае начала БОЛЬШОЙ войны он своей авиацией должен прикрыть развертывание СФ, особенно его подводных стратегов в районы боевого применения.

            26 МФИ морского базирования на весь СФ? Вы серьезно?
            И к вопросу о Большой войне...скажу вам так, в таком случае,Кузя меньше всего повлияет на ситуацию ,тк в ход пойдут совсем иные средства ,находящиеся в компетенции РВСН и вообще ядерной триады...
            1. svp67 24 ноября 2016 17:13
              Цитата: НЕКСУС
              26 МФИ морского базирования на весь СФ? Вы серьезно?

              На безрыбье и сам раком станешь... Конечно лучше бы иметь 260 МФИ, но пользуемся тем, что есть. Как то же "Нептунов" и "Посейдонов" надо будет укрощать... Так что "не яловая, а телись"
              Цитата: НЕКСУС
              Кузя меньше всего повлияет на ситуацию ,тк в ход пойдут совсем иные средства ,находящиеся в компетенции РВСН и вообще ядерной триады...

              Лодкам и дальним стратегам необходимо будет занимать районы из которых они и будут наносить удары по конвоям и базам, "Кузя" это должен обеспечить. Большая война, не обязательно начнется обменом ядерными ударами.
              1. НЕКСУС 24 ноября 2016 17:28
                Цитата: svp67
                На безрыбье и сам раком станешь... Конечно лучше бы иметь 260 МФИ, но пользуемся тем, что есть

                Вот именно ,что на безрыбье...26 МФИ большой погоды не сделают,тк даже в случае неядерного начала войны,один матрассовский АУГ перекроет все потуги Кузи что-то там прикрыть. Численность авиакрыла не сопоставимые.При этом у американцев на авианосцах есть самолеты ДРЛО ,ПЛО и тд,а на Кузе такой роскоши нет.
                Цитата: svp67
                Как то же "Нептунов" и "Посейдонов" надо будет укрощать...

                Этих товарищей будут укрощать системы ПВО того же Пети и другие корабли ПВО,а так же МИГ-31. Скажете,далеко от берега ,поэтому 31-е тут не пойдут...если наш СФ выйдит в открытый океан и попробует тягаться с НАТОвским флотом в большой воде,простите,я хоть и люблю и уважаю наших моряков и флот,но укатают нас достаточно быстро. Просто потому,что количественно наш флот меньше. А посему,надводные корабли будут держаться в относительной близости от родных берегов. Это я о неядерном начале говорю.

                Цитата: svp67
                Лодкам и дальним стратегам необходимо будет занимать районы из которых они и будут наносить удары по конвоям и базам,

                ПЛ наши и так займут, позиции...в основном под льдами ,дабы максимально усложнить их обнаружение.Что до стратегов,так простите уже есть такие ракеты как Х-101 с дальностью в 5500 км,Х-555 ,что позволяет производить пуски не выходя даже из границ государства.
                1. Монархист 24 ноября 2016 18:37
                  Нексус, Вам в Генштаб надо:как все у Вас гладко.

                  А если серьезно:в с Генштабе тоже должны уметь думать и предвидеть, а иначе на фиг они нужны
                2. Inok10 24 ноября 2016 20:16
                  ... сначала Автору сей Сказки-Басни:
                  «Американские авианосцы еще в годы Второй мировой войны были оборудованы паровыми катапультами. Они успешно действовали в северных широтах.
                  ... интересно в каких Северных широтах, Американские авианосцы во время Второй мировой войны - действовали успешно с паровыми катапультами ? ... в общем слов нет ... бред полный, они и ныне даже не могут 6 месяцев в году работать даже в Северном море ! ... то то у Новой Гордости Англицкого флота "Queen Elizabeth" - трамплин ! ... нет ни каких катапульт паровых ! ... вот и ответ на все разговоры о возможностях паровых катапульт в Северных морях ... единственная паровая катапульта с возможностью работы в ХЛ зоне была создана в СССР на Путиловском заводе и имела особую конструкцию, увы Страны не стало, да и много других причин было, это отдельный разговор ... фото "Queen Elizabeth"
                  ... вот и пришли к
                  Цитата: НЕКСУС
                  один матрассовский АУГ перекроет все потуги Кузи что-то там прикрыть.

                  ... не будет там ни какого АУГ матрасного по причине мной расписанной выше ... одним ходом шах и мат ...
                  Цитата: НЕКСУС
                  Численность авиакрыла не сопоставимые.

                  ... опять 25ть ... число ЛА на борту не количество самолетов ... и количество одновременно поднятых в воздух не превысит - эскадрильи иначе садиться будет - некуда ! ...
                  Цитата: НЕКСУС
                  .если наш СФ выйдит в открытый океан и попробует тягаться с НАТОвским флотом в большой воде,простите,я хоть и люблю и уважаю наших моряков и флот,но укатают нас достаточно быстро.

                  ... пусть сначала НАТОвский флот отобьется от "коктейля" - Гранит, Вулкан, Оникс, Х-32 запускаемых с удаления не менее 500 км. с разных направлений и воздуха, воды и из под воды ... а, уж потом посмотрим ... кто кого и как "ушатает" и насколько быстро ... тем паче кроме "Гарпуна" с дальность 280 км. им представить в ответ не чего ... от слова - СОВСЕМ ...
                  1. НЕКСУС 24 ноября 2016 20:29
                    Цитата: Inok10
                    ... не будет там ни какого АУГ матрасного по причине мной расписанной выше ... одним ходом шах и мат ...

                    Если вы внимательно читали мой пост выше,то я привел это как пример. При этом упомянул,что нашим флотам в случае конфликта,придется иметь дело не только с матрассами,но и со всем НАТОвским сбродом. А это ,извините без шансов для нас. Это я говорю о неядерном конфликте,хотя знаю,что на сегодняшний день самый боеспособный у нас флот это именно Северный. Так что не надо говорить терминами шахмат мастеру спорта по этой игре.
                    Цитата: Inok10
                    ... опять 25ть ... число ЛА на борту не количество самолетов ... и количество одновременно поднятых в воздух не превысит - эскадрильи иначе садиться будет - некуда ! ..

                    То есть наличие двух-трех авианосцев на одном театре действий вы ,я так понимаю вообще не рассматриваете?
                    Повторюсь,не сможет Кузя тягаться со своим авиакрылом в 26 машин с супостатом,а тем более что-то там прикрыть. И в этом ему даже Петя не помошник,тк наваляться количеством,и какой бы Петя мощный не был,но у него тоже есть пределы.
                    Цитата: Inok10
                    ... пусть сначала НАТОвский флот отобьется от "коктейля" - Гранит, Вулкан, Оникс, Х-32 запускаемых с удаления не менее 500 км. с разных направлений и воздуха, воды и из под воды ...

                    Хороший аргумент,ничего не скажу...да только и Северному флоту придется отбиваться от ПЛ-охотников и многоцелевиков с КР на борту ,причем их количество будет не единичным. Прибавить к этому количество Берков и Тик...ну в залпе должно быть сотни наших ПКР и КР..Вопрос-наберем ли мы такой одномоментный залп?Это большой вопрос. Хочу верить ,что да.
                    1. Inok10 24 ноября 2016 21:10
                      Цитата: НЕКСУС
                      Если вы внимательно читали мой пост выше,то я привел это как пример.

                      ... тоже привел простой пример:
                      - Факт № 1 - АУГ в Норвежском и Баренцевом морях не войны - 10 месяцев в году, сколько бы их не было ... боевой радиус палубной авиации не превышает 800 км, боевой радиус СУ-27СМ, Су-30СМ, Су-35 - мне нужно приводить ? ... наверное нужно - 1500 км., это без дозаправки в воздухе
                      - Факт №2 - локальной войны на Северном ТВД с "всей шоблой НАТО" не может случиться от слова - Совсем ! ... это будет конфликт на всех ТВД и значительного перевеса на Северном им не удастся сформировать от слова - Никак ! ...
                      - Факт №3 - нет у них ПКР кроме дозвукового "Гарпуна" с дальностью 280 км. ... соответственно тягаться с нашими ПКР сверхзвуковыми (от 500 км.) они не могут ... дальность пуска наших ПКР превышает в два раза их, кроме авиации ... то есть, все Тикондероги и Берки будут потоплены еще до возможности выйти на дистанцию пуска ПКР ... а, авиации кроме базированой на Норвежских аэродромах нет ... про Авианосец с паровой катапультой еще раз напомню про "Queen Elizabeth" ... hi
                      1. НЕКСУС 24 ноября 2016 21:39
                        Цитата: Inok10
                        - Факт № 1 - АУГ в Норвежском и Баренцевом морях не войны - 10 месяцев в году, сколько бы их не было ... боевой радиус палубной авиации не превышает 800 км, дальность СУ-27СМ, Су-30СМ, Су-35 - мне нужно приводить ? ... наверное нужно - 1500 км., это без дозаправки в воздухе

                        Вопрос номер раз-Как вы думаете,какой флот(в неядерном конфликте) пойдет первым под удар СФ или ТОФ? Полагаю ТОФ,затем ЧФ,БФ и ,после чего займутся и СФ...что в этом случае будет делать СФ? Выйдет в теплые воды? Или будет сидеть в холодных широтах?
                        Если учитывать ядерную компоненту ,то СФ незаменим...но если ,на минуту убрать из уравнения ЯО,то нам гораздо важнее укрепляться в теплых широтах.

                        Так ну давайте тогда по пунктам...
                        Цитата: Inok10
                        - Факт №2 - локальной войны на Северном ТВД с "всей шоблой НАТО" не может случиться от слова - Совсем ! ... это будет конфликт на всех ТВД и значительного перевеса на Северном им не удастся сформировать от слова - Никак ! ...

                        Смотрите вопрос номер РАЗ. hi
                        Цитата: Inok10
                        - Факт №3 - нет у них ПКР кроме дозвукового "Гарпуна" с дальностью 280 км. ... соответственно тягаться с нашими ПКР сверхзвуковыми (от 500 км.) они не могут ... дальность пуска наших ПКР превышает в два раза их, кроме авиации ... то есть, все Тикондероги и Берки будут потоплены еще до возможности выйти на дистанцию пуска ПКР ... а, авиации кроме базированой на Норвежских аэродромах нет ... про Авианосец с паровой катапультой еще раз напомню про "Queen Elizabeth" ...

                        Повторю вопрос-мы наберем залп из сотен ПКР и КР одномоментно,с учетом ПРО кораблей супостата?
                        И теперь вернемся к теме статьи...так где Кузя СЕЙЧАС нужнее? Думаю,где напряжение больше. Вы сами себе противоречите,говоря о том,что НАТОвские силы ,по вашим выводам ,не полезут в северные широты. Так тогда напрашивается вопрос-Нужна ли нам база с сильной морской и воздушной компонентой в теплых широтах,учитывая тот факт,что в случае конфликта основной ТВД будет совсем не в северных широтах?
                        Шах и мат.
                        Кстати,за интересную аргументацию Вам плюс. hi
                      2. Inok10 24 ноября 2016 23:02
                        ... Андрей Батькович, я тебя уважаю, но лучше бы ты промолчал ... и так поехали:
                        Цитата: НЕКСУС
                        Вопрос номер раз-Как вы думаете,какой флот(в неядерном конфликте) пойдет первым под удар СФ или ТОФ?

                        ... ой, Мать ! ... а, удар, чем наносить будешь и с каких носителей ? ... Стратег блин, Академия ГШ, по тебе плачет, Крокодильими слезами .... laughing ... то есть сконцентрировать в Тихом океане, так с 60 единиц "Тикондерог" и "Берков" и пара-тройка АУГ - это как "отлить за углом" ? ... а, скажи мене, как Андрей Батькович, сколько суток у тебя уйдет на такое развертывание ? ... я могу подсказать, не менее 3х суток минимум, при идеальных условиях метео ... а, как ты думаешь ? ... СВР и далее ГРУ ГШ МО РФ:
                        - 2-е Управление - Северная и Южная Америка
                        - 5-е Управление - Оперативная разведка
                        - 6-е Управление - РТР/РЭР (ОСНАЗ)
                        - 7-е Управление - Станы НАТО
                        ... просто спят на службе и смЯчки лузгают ? ... а, я знаю, что Службу тащат ! ...
                        ... ну, теперь еще ближе к Телу Обсуждения ... скажи, мне Камрад Андрей, а такая штуковина как ЗГРЛС "Волна" в Находке тебе знакома ? ... она на 3000 км. закрывает сектор от Аляски до Филиппин ... намек понял ? ... дальность "Томагавка" с не ядерной БЧ - 1600 км. с "Тикондероги" или "Берка", с ПЛ типа "Огайо" до 1000 км. ... а, теперь Брат совмести Время и Пространство ... пока Ты будешь "разводить пары" еще в порту своих "Тикондерог" и "Берков" на ушах уже будут вся СВР и 4-ре Управления ГРУ и ждать тебя будет - ВСЯ БЕРЕГОВАЯ ОБОРОНА от Владивостока и до Чукотки - во всей 1-й Боевой в районах боевого развертывания, включая ТОФ ... так, что кури бамбук, Андрей Батькович ... надеюсь, без обид ? ... КШМ вроде играем ? ...
                        тут даже не трогал средства ВКС, Космические типа "Лиана" и т. д. ...
                        Цитата: НЕКСУС
                        Полагаю ТОФ,затем ЧФ,БФ и ,после чего займутся и СФ...

                        ... нет Друг мой ... или всех одновременно или проще "Псакать" на брифингах из Госдепа ... иначе придет Мистер Кирдык ... как я уже выше описал ... не выйдет повоевать локально против каждого ТВД ... только вместе придется- одновременно ... а, это уже Ядреная ответка, читал наверное Военную доктрину РФ последнюю ? ... нет ?, рекомендую ... там черным по белому написано: ... в случае угрозы территориальной целостности - превентивный ядерный удар ... вот и весь ответ ...
                        Цитата: НЕКСУС
                        Повторю вопрос-мы наберем залп из сотен ПКР и КР одномоментно,с учетом ПРО кораблей супостата?

                        ... Матчасть Вкури снова, какое ПРО ? ... может ПВО ? ... так сие уже другое дело ... с учетом выше мной изложенного, размысли Андрей Батькович ... что у нас из Калининграда до Владивостока 10 часов лета - это очень важный намек, надеюсь понятен без указания ? ... что так быстро может быть перемещено и даже быстрее ...
                        Цитата: НЕКСУС
                        И теперь вернемся к теме статьи...так где Кузя СЕЙЧАС нужнее?

                        ... где С. К. Шойгу - виднее ... а, не комментаторам ВО или других интернет площадок ... он - Министр Обороны ... есть желание покритиковать ? ...
                        Цитата: НЕКСУС
                        Шах и мат.

                        ... Ферзя, от пешки сначала научись отличать ... пока тебе Мат с одного хода ... потом поговорим ... выше мало аргументов ? ... еще добавить ? ...
        2. RASKAT 24 ноября 2016 16:13
          Сейчас главные события разворачиваются именно на Ближнем Востоке,и присутствие Кузи там куда важнее и логичнее ,чем на Севере. Базу в Тартусе будем строить года 2,в лучшем случае,а закрепиться там получше надо

          Пока что его можно в Крыму за базировать. Единственное как быть с экипажем? Придется переводить и перевозить семьи по ближе, в тот же Крым например.
          1. svp67 24 ноября 2016 17:00
            Цитата: RASKAT
            Пока что его можно в Крыму за базировать.

            Нельзя, там он НЕ НУЖЕН. Так как в любой момент может повторить судьбу "Варяга"
            1. НЕКСУС 24 ноября 2016 17:17
              Цитата: svp67
              Нельзя, там он НЕ НУЖЕН. Так как в любой момент может повторить судьбу "Варяга"

              Да не будет никакого второго Варяга. В руках военных совсем другие средства убеждения и влияния,я об оружии. А Кузя может постоять в Тартусе,пока не закончат постройку и комплектацию базы...Это очень хорошее дополнение к силам в Хейми,и формирующимися силам в Крыму. Сами гляньте,как матрассы зачастили в Русское море...а теперь вспомните,когда это при СССР ,американский эсминец бороздил нагло воды Черного моря...
              1. svp67 24 ноября 2016 17:23
                Цитата: НЕКСУС
                Да не будет никакого второго Варяга.

                Цитата: НЕКСУС
                В руках военных совсем другие средства убеждения и влияния,я об оружии.

                А в руках другой стороны "камни и палки"?
                1. НЕКСУС 24 ноября 2016 17:35
                  Цитата: svp67
                  А в руках другой стороны "камни и палки"?

                  Смотря каких...
              2. антивирус 24 ноября 2016 20:39
                подальше встретить их-побыстрее развернуть домой
          2. НЕКСУС 24 ноября 2016 17:44
            Цитата: RASKAT
            Пока что его можно в Крыму за базировать.

            Думаю,Кузя так и будет бегать от берега к берегу...
        3. 210окв 24 ноября 2016 16:18
          Наконец то "Адмирал Кузнецов"используется так скажем по полной..Нечего ему простаивать..
          Цитата: НЕКСУС
          Цитата: Александр романов
          Потому что это глупость!!!

          Да ну,что серьезно?
          Что делал Кузя в северных морях? Какие задачи выполнял? Сейчас главные события разворачиваются именно на Ближнем Востоке,и присутствие Кузи там куда важнее и логичнее ,чем на Севере. Базу в Тартусе будем строить года 2,в лучшем случае,а закрепиться там получше надо. Так что глупость говорите вы.
        4. Krabik 24 ноября 2016 16:31
          Настоящий русский моряк должен быть голодный, худой, больной и блохастый.

          Чтобы было не страшно умереть в бою %)
        5. Ин100грамм 24 ноября 2016 17:37
          Цитата: НЕКСУС
          Что делал Кузя в северных морях? Какие задачи выполнял?

          Согласен. Тем более в зиму он уходил в тёплые воды
        6. Александр романов 25 ноября 2016 07:42
          Цитата: НЕКСУС
          и присутствие Кузи там куда важнее и логичнее ,чем на Севере. Базу в Тартусе будем строить года 2,в лучшем случае,а закрепиться там получше надо. Так что глупость говорите вы.

          Что бы без вас Генштаб делал.ума не приложу. Любую ахинею на ура встречаете.
      2. Комментарий был удален.
    2. Titsen 24 ноября 2016 17:06
      Цитата: НЕКСУС
      Ну а почему нет то? Проецирование силы в этом регионе -дело на сегодняшний день необходимое,тк это осинное гнездо надо держать под контролем ,при этом имея реальную силу,это будет делать все легче. Базы в том регионе для России важны и необходимы. При этом контроль над Каспием и Русским морем для России жизненно важны.


      Я предполагаю, что в планах развития Сирийской военно-морской бызы место для Кузи уже есть.

      Но только после модернизации!
  2. ваняватный 24 ноября 2016 16:09
    ох , ну не знаю , для меня загадка чем сам сов фед то занят, зачем он нужен и куда б его в тепло послать
  3. RASKAT 24 ноября 2016 16:09
    Вот это поворот !!! Мое почтение!
    Молодцы давно пора, я вообще еще в 2014г когда Крым присоединился его нужно было туда перебазировать. Тартус Конечно хорошо но там пока инфраструктуры подходящей нет, это пока ее построят? Но идея правильная на севере он не особо нужен, и гонять его от туда каждый раз накладно. Отличная идея good
    1. Titsen 24 ноября 2016 17:07
      Цитата: RASKAT
      Молодцы давно пора, я вообще еще в 2014г когда Крым присоединился его нужно было туда перебазировать. Тартус Конечно хорошо но там пока инфраструктуры подходящей нет, это пока ее построят?


      Пока Кузю модернизируют, базу и построят!
  4. Старый26 24 ноября 2016 16:40
    Ребята! Давайте пока оставим в стороне что будет в результате большой войны. Вопрос о ПМТО в Тартусе. Забудьте и слово военно- морская база. Нет там её и физически не будет. Читаю я рассуждения экспертов и не знаю, смеяться или плакать. Эксперты хотя бы на карте смотрели размеры этой базы? Какой "Кузнецов" или нормальный авианосец наее территории?
  5. sailor52 24 ноября 2016 16:46
    Адмирал В. Е. Селиванов (советский и российский военачальник, адмирал, с февраля 1981 года по сентябрь 1985 — командир 5-й оперативной эскадры ВМФ в Средиземном море), интервью 2009 г. :

    "Вы не можете себе представить стоянку авианосца на севере. Авианосец — это десятки тысяч тонн стали, сотни тысяч квадратных метров палуб, кают, ангаров, отсеков. Обогреть это всё своими силами в условиях северной зимы просто нереально! Там на четвертую-пятую палубу ступи, по колено воды из-за отпотевания. Он же весь замерзший. Один раз в жизни "Кузнецов" более-менее отогрелся — в Средиземном море. Вот тогда он был настоящим красавцем. А так, он постоянно с замерзшими иллюминаторами. Не должен авианосец зимовать на севере. Он там погибает.
    К тому же корабль стоит без дела. Боевой работы нет. А ведь на нём служит почти две с половиной тысячи человек. Две с половиной тысячи человек мерзнут там в ограниченном пространстве и ничего не делают, скучают. Там каждый день то повесится кто-то из экипажа, то порежут друг друга, то убьют.
    Почему американские авианосцы всегда в отличном состоянии — они все время в походе, на боевой службе, экипажам некогда заниматься чем попало. "Кузнецов" должен зимовать в Средиземном море, что делалось в те же советские времена, когда все авианосцы на зиму отводились в теплые моря. "Киев" больше всех прослужил, потому что постоянно был в Средиземном море. Он там работал, летал, там командиры отличные росли, люди служили и гордились такой службой."
    1. Titsen 24 ноября 2016 17:10
      Цитата: sailor52
      Адмирал В. Е. Селиванов (советский и российский военачальник, адмирал, с февраля 1981 года по сентябрь 1985 — командир 5-й оперативной эскадры ВМФ в Средиземном море), интервью 2009 г. :

      "Вы не можете себе представить стоянку авианосца на севере. Авианосец — это десятки тысяч тонн стали, сотни тысяч квадратных метров палуб, кают, ангаров, отсеков. Обогреть это всё своими силами в условиях северной зимы просто нереально! Там на четвертую-пятую палубу ступи, по колено воды из-за отпотевания. Он же весь замерзший. Один раз в жизни "Кузнецов" более-менее отогрелся — в Средиземном море. Вот тогда он был настоящим красавцем. А так, он постоянно с замерзшими иллюминаторами. Не должен авианосец зимовать на севере. Он там погибает.
      К тому же корабль стоит без дела. Боевой работы нет. А ведь на нём служит почти две с половиной тысячи человек. Две с половиной тысячи человек мерзнут там в ограниченном пространстве и ничего не делают, скучают. Там каждый день то повесится кто-то из экипажа, то порежут друг друга, то убьют.
      Почему американские авианосцы всегда в отличном состоянии — они все время в походе, на боевой службе, экипажам некогда заниматься чем попало. "Кузнецов" должен зимовать в Средиземном море, что делалось в те же советские времена, когда все авианосцы на зиму отводились в теплые моря. "Киев" больше всех прослужил, потому что постоянно был в Средиземном море. Он там работал, летал, там командиры отличные росли, люди служили и гордились такой службой."


      Вам за эту цитату много-много плюсов!!!!! + + +

      А адмиралу Селиванову отдельный плюс - лучше и сказать нельзя!!!!
      1. Yarik 24 ноября 2016 19:12
        Бывший главком Черноморского флота адмирал Игорь Касатонов, впрочем, уверен в обратном. «Наоборот, в теплых морях, как правило, выше концентрация соли в воде, следовательно, корабли быстрее ржавеют», – возразил он в интервью газете ВЗГЛЯД.

        Ему минус, получается? как могут быть настолько разные взгляды? исходя из практики или чего?
        1. sailor52 25 ноября 2016 17:29
          Цитата: Yarik
          Бывший главком Черноморского флота адмирал Игорь Касатонов, впрочем, уверен в обратном. «Наоборот, в теплых морях, как правило, выше концентрация соли в воде, следовательно, корабли быстрее ржавеют», – возразил он в интервью газете ВЗГЛЯД.

          Ему минус, получается? как могут быть настолько разные взгляды? исходя из практики или чего?


          Исходя из практики, естественно. В. Селиванов служил на авианесущих крейсерах, "Москва,", Ленинград", "Адмирал Кузнецов" . Был командиром той самой 5 Средиземноморской эскадры, следовательно, и "Кузю", и регион знает досконально.
          И Касатонов служил на эсминцах и БПК, потом штабная работа.

          В. Е. Селиванов в этом отрывке и слова не сказал конкретно о солености воды, он говорил у другом. В 2009 году, когда писалось это интервью, "Кузнецов " стоял и мерз на севере, вместе с экипажем, о холоде, конденсате уже на 4-5 палубе по колено, о гнетущей атмосфере среди моряков, когда дело доходило даже до самоубийств.
          Этот аспект И. Касатнов не освещал, он лишь высказал общее суждение, что вода солёнее на юге, и для кораблей это хуже. Не вижу смысла спорить. Но логично было бы предположить, что кроме солености воды для сохранности и обитаемости десятков тысяч тонн стали, из которых сформирован авианосец, огромное значение имеет и температура окружающей среды.
  6. коноправ 24 ноября 2016 17:02
    Главная руская "вода" это вода от Мурманского моря до Чукотки. Этот берег нужно прикрыть и защитить надежно. Как ? Чем? да всем! От погранзастав до плавучих полей- аэродромов. Пусть эти плавучие взлетные полосы стоят в море на якорях, пусть их охраняют моряки и обкалывают ледоколы. Авиационные полки пусть прилетают туда на месяц, как нефтяники на вахту. В результате ВСЕ! летчики ВВС будут иметь опыт боевого применения в Арктике . Когда -то адмирал Крылов придумал плавающие артбатареи для флота, так почему не придумать плавающие аэродромы. Да хоть буксируемые!
  7. rudolff 24 ноября 2016 17:03
    Посмотрите на фото. На самой верхней "веточке" торчит два отростка. Это и есть наши плавпричалы. Вместе с наземными сооружениями, это весь наш ПМТО. О каких кораблях первого ранга и тем более авианосцах вообще можно вести речь? Что бы превратить это в полноценную базу потребуется море денег, с десяток лет и согласие сирийских властей отдать как минимум половину всей акватории порта с причальным фронтом.
    1. НЕКСУС 24 ноября 2016 17:32
      Цитата: rudolff
      Посмотрите на фото. На самой верхней "веточке" торчит два отростка. Это и есть наши плавпричалы. Вместе с наземными сооружениями, это весь наш ПМТО. О каких кораблях первого ранга и тем более авианосцах вообще можно вести речь? Что бы превратить это в полноценную базу потребуется море денег, с десяток лет и согласие сирийских властей отдать как минимум половину всей акватории порта с причальным фронтом.

      Рудольф,приветствую!А ты уверен,что не отдадут то? Я вот думаю,что база будет.Конечно в сроки в 2 года я не верю,но лет за 5-7 вполне.
      1. rudolff 24 ноября 2016 18:14
        Приветствую! Не знаю, Андрей, все может быть. Это которая база по счету будет? Я уже считать замучался. Мы и на Кубу возвращаемся, и во Вьетнам, и Венесуэла с Никарагуа нас зовут, и Аргентина не против, и к Кипру присматриваемся, и уже завтра в Египте будем. Вначале, как брачующиеся бабуины, в грудь кулаками бьем, а потом сдуваемся потихоньку. Если говорить о полноценной базе в Тартусе, с расчетом на базирование кораблей 1 ранга и атомных ПЛ, это такой кусок работ, что ВМБ в Новороссийске легкой разминкой покажется. И не факт, что сирийцы согласятся. У них всего то два грузовых порта такого уровня: Тартус и Латакия. Теоретически, сделать передовую ВМБ в Средиземке, переместив туда главные силы ЧФ, мысль интересная, но... Пока мы только трындеть хорошо умеем и щеки надувать.
        1. НЕКСУС 24 ноября 2016 19:36
          Цитата: rudolff
          Пока мы только трындеть хорошо умеем и щеки надувать.

          Все верно...да только без этой базы,то что творится на Ближнем Востоке может длиться ну очень долго. А нам растягивать это все на годы не с руки. А посему ,полагаю,все таки базе там быть.Ты сравнил Тартус с Кипром,Египтом и тд...так в тех районах войны нет. И власти Сирии все равно попросят ,чтоб какая-то сторона у них построила базу...так лучше,чтоб это были мы. Нас и так в 90-е вытеснили ото всюду. Вспомни,ушла 5 эскадра и началось-Ирак,второй раз Ирак,Ливия и тд...а оно нам надо?
          1. rudolff 24 ноября 2016 20:42
            Андрей, помнишь как там у классика: умом Россию не понять, аршином общим не измерить: у ней особенная стать - в Россию можно только верить. Ну вот есть у нас база в Хмеймиме, на которой из "земледельцев" всего 16 самолетов. Можем довести это число до полусотни и утюжить бородатых вдоль и поперек. Можем. Но мы же все любим через одно место! Калибры из Каспия транзитом через пару государств, пользы от которых ноль. Береговые Бастионы с такой же пользой. Стратеги вокруг всей Европы. Полуживой авианосец с недоавиакрылом с Северного флота. Было бы смешно, если б не было так грустно. Также мы и ВМБ в Тартусе использовать будем.
            1. НЕКСУС 24 ноября 2016 20:51
              Цитата: rudolff
              Андрей, помнишь как там у классика: умом Россию не понять, аршином общим не измерить: у ней особенная стать - в Россию можно только верить. Ну вот есть у нас база в Хмеймиме, на которой из "земледельцев" всего 16 самолетов. Можем довести это число до полусотни и утюжить бородатых вдоль и поперек. Можем. Но мы же все любим через одно место! Калибры из Каспия транзитом через пару государств, пользы от которых ноль. Береговые Бастионы с такой же пользой. Стратеги вокруг всей Европы. Полуживой авианосец с недоавиакрылом с Северного флота. Было бы смешно, если б не было так грустно. Также мы и ВМБ в Тартусе использовать будем.

              Рудольф,все верно,друже говоришь...да только я тебе тоже напомню одну пословицу-свято место пусто не бывает. Мы сдали в 90-е все наши рубежи и теперь сильно возмущаемся ,что НАТО у наших дверей. Тут вопрос не в том ,что хотим мы там базу ли не хотим,тут вопрос жизненной необходимости. А поповоду Калибры через две страны,Кузю через пол мира-это ты верно говоришь. Но Калибры ведь это показали миру,что и мы можем по современному,а не только с шашкой на голо.
              Ты же моряк и должен понимать ,что заходы в Черное море матрассовских эсминцев -это не нормально. Средиземноморский рубеж необходимо укреплять ,иначе если этого не сделаем,в конечном итоге получим третью Чеченскую компанию. Или ты веришь,что матрассы с бритами стали белыми и пушистыми?
              1. rudolff 24 ноября 2016 22:41
                Андрей, давай по порядку. У нас внешняя политика сейчас мало чем отличается от той, которая в 90-х была, разве что только пропагандисткий антураж несколько иной. А суть таже: шаг вперед, два назад, прыжок в сторону. Мы умеем иногда слепить конфетку, но тут же сами превращаем ее в... исходный материал. Поначалу прекрасная военная операция, с момента ввода группировки и до известного заявления президента, что мол все задачи выполнены. Дальше началась ярмарка тщеславия с мотивацией абсурда. Вывод основной части группировки, какие-то перемирия, гумпаузы, принуждение французов к любви и коалиции, навязывание американцам какого-то странного брачного союза. В итоге: по сути узаконили действия их коалиции, дали карт-бланш на захват территории туркам, стали путаться под ногами и мешать сирийской армии в Алеппо. Хитрозадость на грани паталогии. Впрочем, так же мы себя и на Украине повели. И в 90-х дров наломали и сейчас не меньше.
                Теперь о Калибрах. Кому и что мы показали? Военным специалистам ТТХ этих ракет и так хорошо были известны и за учебными пусками наблюдают внимательно. Так на кого было расчитано это шоу? На домохозяек, на туповатых политиканов, на воинствующих псевдопатриотов? По факту, подарили американцам всю полетную телеметрию вплоть до сантиметра. Еще и облажались. Анонсировали очередной запуск из Каспия, а Иран взял и отказал. Про Бастионы я вообще молчу. Бред. Остается только еще Булавой шандарахнуть.
                Что касается американских эсминцев в Черном море... А что здесь ненормального? Взгляните на карту. На западе Болгария и Румыния - члены НАТО. Все южное побережье, Турция - член НАТО. Проливы тоже за ней. На севере и востоке, Украина с Грузией - союзники НАТО. За нами лишь Крым и маленький кусочек восточного побережья. В регионе сложился определенный баланс сил, конвенция Монтрё худо бедно соблюдается, американцы не наглеют, лишь демонстрируют присутствие. Так же, как и мы. Где Ярослав Мудрый только что был? Верно, на Карибах. Туда и Петра гоняли и "звери" торчат периодически. Не угробь бы мы свой флот, платили бы ровно той же монетой. Самая главная наша угроза, это не Запад и не Америка, это мы сами. Ничего они с нами сделать не в состоянии, если только сами дрова ломать не начинаем. Как там у О'Генри... "Трест может лопнуть только изнутри".
                1. НЕКСУС 24 ноября 2016 22:52
                  Цитата: rudolff
                  Как там у О'Генри... "Трест может лопнуть только изнутри".

                  Именно так...
                  Но...все эти реверансы и па с элементами нижнего брейкданса не случайны и для чего то нужны...есть политический торг,есть игра в долгую. Другой вопрос ,что зачастую всех этих кульбитов и шагом мы не понимаем,пока не увидим конечный результат. При этом надо учесть,что на сегодняшний день,как в военном,политическом и экономическом плане у нас положение то не многим лучше,чем в 90-е,а учесть НАТОвское ПРО уже у наших границ,то совсем грустно все выглядит.
                  Но если вас взяли за горло,то тут два пути...либо трепыхаться и уходить от захвата,либо лапки вниз,и пусть додавливают.
                  Что до Румынии,Турции и иже с ними и присутствием НАТОвских кораблей в Черном море...так это именно из того,что я говорил выше...
                  Поэтому тут надо выбирать,либо начинаем молиться,либо трепыхаемся.
                  1. rudolff 24 ноября 2016 23:12
                    Да, есть и политический торг и игра. Только в интересах ли России? Взгяните на наше правительство, губернаторский корпус, думу, партийную систему. Что изменилось то? С тех самых 90-х? Путин достойный ученик своего учителя и продолжатель "славных" Ельцинских дел. А то, что Россия сейчас так раскорячилась и в политике, и в экономике, это отсутствие мозгов у наших правителей и неспособность предвидеть последствия шагов. Запад на нас ополчился сейчас, не потому что почувствовал угрозу с нашей стороны, а потому что увидел нашу слабость. А слабых принято добивать.
                    1. Cat Man Null 24 ноября 2016 23:26
                      Цитата: rudolff
                      Запад на нас ополчился сейчас, не потому что почувствовал угрозу с нашей стороны, а потому что увидел нашу слабость. А слабых принято добивать

                      - О КАК belay
                      - то есть, по-Вашему, РФ сейчас слабее, чем в 90-е?
                      - если "да", то это... за пределами разума где-то
                      - если "нет", то "добивать" надо было в 90-е, нет?

                      Даже не смешно, знаете ли...

                      Прочее спишу на позднее время суток и, соответственно, Вашу умственную усталость.

                      Но написали Вы сейчас лютый бред, уж извините request
                      1. rudolff 25 ноября 2016 08:48
                        Cat Man Null, очень рад, что на Вашей "умственной усталости" время суток не сказывается.
                        Иллюзия силы, это не есть сама сила. Верните цены на нефть на уровень 90-х и экономика, а с ней и вся социалка рухнут в одночасье. Рухнут, потому что промышленность за последние два десятка лет убита окончательно. И хуже всего, в Российской экономике остановилась эволюция технологических укладов, мы стали потребителями. И потребителями даже не новых технологий, а конечной продукции. А это чревато тем, что мы рискуем навсегда остаться в роли развивающихся и догоняющих. Пример тому Аргентина, которая за пару десятилетий превратилась из одной из ведущих экономик мира в безнадежно отсталые его задворки. Это об экономике.
                        Теперь о политике, ибо не все определяется только экономикой. Запад прирос не только восточноевропейскими странами, но и бывшими республиками Союза. НАТО действительно уже у наших границ. Если это не члены НАТО, вроде прибалтов, то их союзники: Украина, Грузия. Такого положения вещей не было даже в 90-е. Россия лишилась почти всех своих союзников, кроме временных попутчиков, и по сути осталась одна. "Разворот на Восток" тоже не получился, Китай сам по себе. Вопрос: почему так получилось? Почему в Россию, кроме нас самих, больше никто не верит? Вот именно в этом ее слабость, а не в размере доходной части бюджета.
                        И еще. Добить, это не значит уничтожить. Разрушение России вызовет такую волну непредсказуемых последствий, что походя смоет и всю западную цивилизацию, а этого никому не надо. Применительно к России, добить - это изолировать Россию в ее нынешних границах, лишить какого бы то ни было влияния на внешний мир, ослабить экономически, закрыть доступ к новым технологиям. Ну может на закуску Курилы какие отобрать или балтийский анклав. В 90-х Запад еще боялся столь откровенно прыгать на Россию, лишь втихаря подталкивал к пропасти, а сейчас увидел шанс. И заслуга в сложившемся положении вещей - сугубо наших лживых, недалеких, продажных правителей.
                        Кстате, об аналогиях с 90-ми. Вам нынешняя ситуация в Сирии Югославию не напоминает? НАТО уже Белград бомбила, а мы все трепалогией продолжали заниматься. Когда дело коснулось дележки пирога, внезапный марш роты десантников (см. Хмеймим), захват аэродрома. Потом "партнерские" рукопожатия и участие в KFOR. Потом... Потом тихо и незаметно слиняли.
                        Власть должна нести ответственность за свои решения перед народом. В противном случае она начинает обслуживать сугубо свои собственные шкурные интересы. Именно это сейчас в России происходит и в этом ее слабость.
                    2. Кровопийца 24 ноября 2016 23:29
                      Цитата: rudolff
                      А слабых принято добивать.


                      Как сообщает ресурс "Assafir", Египет якобы отправил свои войска на помощь официальному Дамаску, а летчики этой страны уже предположительно находятся в Хаме. Ранее президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси выразил поддержку своему сирийскому коллеге Башару Асаду в борьбе с терроризмом.На вопрос RTP, направит ли Египет своих миротворцев в Сирию в случае запуска процесса межсирийского политического урегулирования, глава АРЕ отметил, что необходимо опереться на «ответственность национальной армии». При этом египетский лидер подчеркнул, что его приоритетом является «поддержка национальной армии» Сирии.

                      Видать правитель ЕГИПТА считает совсем по иному,раз выступает на стороне России и Сирии.
                      1. rudolff 25 ноября 2016 09:02
                        Кровопийца, во-первых, пока это еще не факт, поживем увидим. Во-вторых, египтяне прекрасно понимают, что после Сирии, Ливии придет и их черед. Кстате, им самим сейчас даже Израиль помогает. И в третьих, а с чего Вы взяли, что Египет выступает именно на стороне России? Москва союзник Дамаска и не более того. Заодно союзник Турции. А до этого лезла в объятия вначале Франции, потом Штатам. И Алеппо потому не бомбим, что бы всем понравится. У Египта с Сирией особые отношения. Вспомните, совсем еще недавно Египет и Сирия были в составе единого унитарного государства - Объедененной арабской республики. Теснее связи не придумаешь.
                      2. Кровопийца 25 ноября 2016 18:33
                        Цитата: rudolff
                        Кровопийца, во-первых, пока это еще не факт, поживем увидим

                        Согласно сообщению в Блоге ЖЖ BMPD, являющимся неофициальным рупором Центра анализа стратегий и технологий ( Центр АСТ ), российской научно-исследовательской организации, занимающейся изучением вопросов оборонной промышленности и военно-технического сотрудничества, Египет якобы отправил свои войска на помощь официальному Дамаску, а летчики этой страны уже предположительно находятся в сирийской Хаме. Ранее президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси выразил поддержку своему сирийскому коллеге Башару Асаду.
                        http://warfiles.ru/show-136484-iran-vovlek-v-proa
                        sadovskuyu-koaliciyu-egipet.html
                      3. rudolff 25 ноября 2016 21:16
                        Для Египта это было бы смелым шагом. Проблемы со штатами и саудитами гарантированы.
    2. atalef 24 ноября 2016 19:11
      Цитата: rudolff
      ? Что бы превратить это в полноценную базу потребуется море денег, с десяток лет и согласие сирийских властей отдать как минимум половину всей акватории порта с причальным фронтом.

      А кто уверен , какие власти там будут ?
      1. rudolff 24 ноября 2016 20:45
        Тоже верно. Хотя... Многое зависит от текста договора и собственной наглости. Вспомните Гуантаномо.
  8. Serzh_R 24 ноября 2016 17:29
    Если весь учебный процесс вооруженных сил России перевести в Сирию, то база нужна.
  9. sandroart 24 ноября 2016 17:34
    Ну дела.сначала просто ТАВКР «Адмирал Кузнецов» куда-то пошел,потом пошел принимать участие в боевых действиях,потом действительно принял,теперь и на другой базе остаться может(хотя может просто он обратно просто не доплы...ой не дойдет?))))шутка. Одно можно сказать точно. Т.А. Апокидзе и его товарищи не зря спасали этот корабль.
  10. Монархист 24 ноября 2016 18:59
    Д довольно соблазнительно,но у меня вопрос:где размещать корабли прикрытия? Там сейчас:Петя,Григорвич,Шебаьдин и еще что-то. Если я верно понял:в Тартусе получится базировать корабль1 ранга и парочку2 ранга.
    Допустим Кюзю "прописали"в Тартусе,а парочки фрегатов(если ставить то типа"адмирала")хватит,чтоб Кюзю прикрыть? Если "втиснуть" и Петю тогда солидно.
    Но другой вопрос: оставить СФ или ТОФ б ез кораблей1ранга? Вспомнил:Москва,Варяг и Устинов,но все равно как-то неуютно
    1. sailor52 24 ноября 2016 20:32
      СФ: еще "Петр Великий" и "Адмирал Нахимов" , пока один на модернизации, 2й на БС.
      Еще как-то постараются 22350 штук 6 со временем собрать в помощь.

      ТОФ: Кроме "Варяга", который, видимо, после "Москвы" отправят на модернизацию и заменят "Устиновым" (больше некем), может еще какое-то количество 22350 построят...
  11. Dekabrist 24 ноября 2016 18:59
    Если брать чисто военный аспект - очень похоже на "Варяг" в Чемульпо.
    Но я думаю, что идея базы вдали от Родины будет непременно воплощена в жизнь. В далекие советские времена мой друг попал служить в Камрань, комсоргом. был. Так он до сих пор забыть не может те времена. Так то когда было. Кто тогда понимал в распилах и откатах. Дети были. Зато сейчас! Так что военно-морской базе в Тартусе быть!
  12. Комментарий был удален.
  13. антивирус 24 ноября 2016 20:36
    который, как многие на флоте надеются, сумеет построить отечественный ВПК.

    Может дипломатов стажировать в Бурятии и Магадане, чтоб Родину больше любили .Тогда и языком отбреют всех врагов-партнеров по переговорам, без катапульты обойдемся.
  14. Алексей_К 24 ноября 2016 21:18
    Цитата: НЕКСУС
    ,когда это при СССР ,американский эсминец бороздил нагло воды Черного моря...

    Да было и не раз. Однажды даже прямо на Севастополь шли и пришлось сторожевикам брать их на абордаж.
    1. НЕКСУС 24 ноября 2016 21:57
      Цитата: Алексей_К
      Да было и не раз. Однажды даже прямо на Севастополь шли и пришлось сторожевикам брать их на абордаж.

      Тогда они в Русское море заходили как гости,а сейчас как хозяева,так сказать ,даже не снимая уличной обуви....чувствуете разницу? И это происходит все чаще.
  15. Алексей_К 24 ноября 2016 21:24
    Цитата: sandroart
    хотя может просто он обратно просто не доплы...ой не дойдет?

    Он что, по-вашему даёт течь и потихоньку тонет? Вы, пожалуйста напишите с чего это он не дойдёт обратно? Я про Вас тоже могу ляпнуть, что с Вами это же самое может произойти, совершенно огульно и без доказательств. и это будет с моей стороны просто враньём.
  16. Алексей_К 24 ноября 2016 22:08
    Цитата: rudolff
    Пока мы только трындеть хорошо умеем и щеки надувать.

    Если мы только трындеть хорошо умеем и щеки надувать, то отчего же Америка до сих пор на нас не напала? Видимо их разведка докладывает им, что мы не только это можем. Жаль, что Вам разведка ничего не докладывает, может не всё так плохо, как Вам кажется.
    Америкосы не только деньги умеют считать, они ещё и сравнивать военные возможности свои и противника умеют. Хорошие примеры - Югославия и Ирак. Ну, что им мешает свершить свой Мгновенный, глобальный (и не ядерный) удар, как в Югославии и Ираке. Если он не ядерный, а мы ответим ядерным ударом, то это Россия будет виновата в уничтожении большей части человечества и всего живого на Земле и так будут думать все выжившие, т.к. они никогда не поймут, как можно уничтожить человечество из-за простого объявления не ядерной войны и не ядерного нападения.
    А раз не нападают, значит ваши антироссийские слова о надувании щёк и трындении Россией - это враньё и отсутствие логического мышления.
    Да, строить новую супербазу в Тартусе, это долго. Вьетнам нам отказал. В Венесуэле новый президент амерам заднее место лижет, а на Кубе ещё и не все санкции с 60-х годов прошлого века сняты, они из-за наших амбиций наелись досыта нищетой. И практически всех Россия в прошлом веке "кинула", перестала защищать и поддерживать. Так что, предложений у России строить зарубежные военные базы очень мало.
    Но и начать войну с Россией Америка не может, т.к. для начала такой войны необходимо окружить Россию вооружёнными подразделениями, привести свой стратегический военный потенциал в полную боевую готовность (и ядерный тоже), вся авиация должна уже летать вдоль границ России а корабли патрулировать вдоль всего побережья.
    И это ещё не самое главное. Вся промышленность США, Европы и Японии должна работать на войну и делать оружие. Незадолго до нападения должны быть объявлена мобилизация населения.
    Ещё должны быть созданы стратегические запасы всех видов вооружений и продуктов питания и не на один день, а на много месяцев ведения войны, а вдруг глобальный не ядерный удар не получится и Россия, как в 1941 г выдержит удар и может так случится, что на наших снарядах будут писать "Даёшь Вашингтон".
    Не ужели Вы думаете, что всё это произойдёт не замеченным для России. Россия, я думаю, просто спать не будет, вся Россия будет также день и ночь на всех предприятиях готовиться к этой войне.
    1. Cat Man Null 24 ноября 2016 23:51
      Цитата: Алексей_К
      ... что им мешает свершить свой Мгновенный, глобальный (и не ядерный) удар... Если он не ядерный, а мы ответим ядерным ударом, то это...

      - ... будет сделано в точном соответствии с Военной доктриной РФ, нет?

      Цитата: Алексей_К
      Россия будет виновата в уничтожении большей части человечества и всего живого на Земле и так будут думать все выжившие

      - "все выжившие" будут думать о том лишь, как им выжить дальше
      - об РФ, как "виновнике торжества", им будет просто некогда думать.

      Цитата: Алексей_К
      как можно уничтожить человечество из-за простого объявления не ядерной войны и не ядерного нападения

      - Вам, очевидно, небезразлично, как именно Вас убьют - дубинкой или с применением высокотехнологичного оружия
      - в Военной доктрине РФ, ясно прописано, что РФ это... все равно
      - РФ в данном случае права. Вы - нет no

      Цитата: Военная доктрина Российской Федерации. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
      22. ...
      Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства...


  17. Алексей_К 24 ноября 2016 22:21
    Цитата: Krabik
    Настоящий русский моряк должен быть голодный, худой, больной и блохастый.

    Чтобы было не страшно умереть в бою %)

    По-вашему вся армия такая должна быть: и лётчики, и танкисты, и пехота. А с преступниками вообще доходы должны бороться, чтобы не страшно помирать было. Сами не хотите таким стать, голодным, худым, больным и блохастым и в атаку идти, еле волоча автомат по земле?
  18. Старый26 24 ноября 2016 22:36
    Цитата: НЕКСУС
    Рудольф,приветствую!А ты уверен,что не отдадут то? Я вот думаю,что база будет.Конечно в сроки в 2 года я не верю,но лет за 5-7 вполне.

    А я не верю, если честно. Потребуются с нашей стороны такие колоссальные средства, что страшно подумать. Кроме того, сирийцы не пойдут на то, чтобы оставить себе всего один порт. Даже на территории нашей ПМТО базируются корабли сирийских ВМС. Южнее нашего ПМТО - сирийский порт, севернее - город. Восточнее - город. Сирийцы пойдут на это?

    Цитата: НЕКСУС
    Все верно...да только без этой базы,то что творится на Ближнем Востоке может длиться ну очень долго. А нам растягивать это все на годы не с руки. А посему ,полагаю,все таки базе там быть.Ты сравнил Тартус с Кипром,Египтом и тд...так в тех районах войны нет. И власти Сирии все равно попросят ,чтоб какая-то сторона у них построила базу...так лучше,чтоб это были мы. Нас и так в 90-е вытеснили ото всюду. Вспомни,ушла 5 эскадра и началось-Ирак,второй раз Ирак,Ливия и тд...а оно нам надо?

    Напомню историю. Начало 80-х. С отцом нынешнего президента Сирии согласовано строительство крупной ВМБ СССР в районе Латакии. По плану там должны были базироваться до 20 кораблей 1-го ранга, включая АНК типа "Киев". На авиабазе, которая должна была примыкать к ВМБ должны были базироваться 3 или 4 авиаполка истребителей, разведчиков, бомбардировщиков. Но... Настал год вторжения Сирии в Ливан. Советское правительство выразило свое недовольство столь безрассудными действиями Сирии. Результат знаете?
    Асад-папа просто "послал" на с нашей ВМБ. Обиделся и вопрос этот больше не поднимался. Асад, вот только не помню, отец и сын, в ответ на какие-то наши замечания на пару лет запретил нам пользоваться нашим пунктом МТо в Тартусе. И кто-то после этого верит, что сирийцы с распростертыми объятиями отдадут нам свой порт, разрешат создать там базу? А потом? Национализируют базу? Может не нынешний президет, так следующий. Пока мы помогаем ему давить "бородачей" и прикрываем его от США и НАТО - мы лучшие друзья. а дальше?
  19. НЕКСУС 25 ноября 2016 00:22
    Цитата: Inok10
    ... ой, Мать ! ... а, удар, чем наносить будешь и с каких носителей ? ... Стратег блин, Академия ГШ, по тебе плачет, Крокодильими слезами .... ... то есть сконцентрировать в Тихом океане, так с 60 единиц "Тикондерог" и "Берков" и пара-тройка АУГ - это как "отлить за углом" ?

    Уважаемый Алексей Батькович, а ПЛ видимо вы не учитываете с КР? Прибавить к этому ,Берки и Тики,в составе одной-двух АУГ..
    а, скажи мене, как Андрей Батькович, сколько суток у тебя уйдет на такое развертывание ? ... я могу подсказать, не менее 3х суток минимум, при идеальных условиях метео ... а, как ты думаешь ? ... СВР и далее ГРУ ГШ МО РФ:
    - 2-е Управление - Северная и Южная Америка
    - 5-е Управление - Оперативная разведка
    - 6-е Управление - РТР/РЭР (ОСНАЗ)
    - 7-е Управление - Станы НАТО
    ... просто спят на службе и смЯчки лузгают ? ... а, я знаю, что Службу тащат !

    Я и не говорил,что все это произойдет за часы.И что это меняет,стратег вы наш?И повторюсь-МЫ РАССМАТРИВАЕМ НЕ ЯДЕРНЫЙ ВАРИАНТ ТВД.
    ... ну, теперь еще ближе к Телу Обсуждения ... скажи, мне Камрад Андрей, а такая штуковина как ЗГРЛС "Волна" в Находке тебе знакома ? ... она на 3000 км. закрывает сектор от Аляски до Филиппин ... намек понял ? ... дальность "Томагавка" с не ядерной БЧ - 1600 км. с "Тикондероги" или "Берка", с ПЛ типа "Огайо" до 1000 км. ... а, теперь Брат совмести Время и Пространство ... пока Ты будешь "разводить пары" еще в порту своих "Тикондерог" и "Берков" на ушах уже будут вся СВР и 4-ре Управления ГРУ и ждать тебя будет - ВСЯ БЕРЕГОВАЯ ОБОРОНА от Владивостока и до Чукотки - во всей 1-й Боевой в районах боевого развертывания, включая ТОФ ... так, что кури бамбук, Андрей Батькович ... надеюсь, без обид ?
    Да какие же тут обиды... Другими словами,весь наш ТОФ прижмется к своим берегам под прикрытие береговых сил и нормально...ну хай прижимается,держа оборону своих берегов не выходя на большую воду. И чего тут хорошего то? При этом,как вы,не курящий бамбук,говорите о наших КР и ПКР...все верно говорите,да только с чего вы решили,что морские силы нато попруться с шашкой на голо на эти самые ПКР и КР не имея достаточно сил для перехвата такого залпа? Куда,извините им спешить то? А суммарный НАТОВСКИЙ флот в разы количественно больше,включая и подводную составляющую с топорами в ПУ.
    Наши КР и ПКР смогут сдержать временно горячие головы супостата,пока тот не соберет достаточно сил для удара.
    Цитата: Inok10
    ... нет Друг мой ... или всех одновременно или проще "Псакать" на брифингах из Госдепа ... иначе придет Мистер Кирдык ... как я уже выше описал ... не выйдет повоевать локально против каждого ТВД ... только вместе придется- одновременно ... а, это уже Ядреная ответка, читал наверное Военную доктрину РФ последнюю ?

    Повторюсь для невнимательных -РАССМАТРИВАЕМ ВАРИАНТ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ БЕЗ ЯО!
    Не надо сквозь губу рассказывать ,думая,что вы тут самый осведомленный,Алексей Батькович.
    А в неядерном варианте,шансов у нас мало даже при наличии Лианы,ПКР,КР и тд...повторюсь для тех кто в танке- Гораздо уютнее себя будет чувствовать тот же ЧФ,Каспийская флотилия и Крым в том числе ,если рядом будет наша база,с хорошим авиакрылом ВКС .
    Цитата: Inok10
    ... Ферзя, от пешки сначала научись отличать ...

    Зачем хамить то? Не надо пузыри пускать. Разговор идет о базе в Тартусе,дабы не гонять ВКС с Владика в Калининград и с Крыма на Ближний Восток. При этом иметь постоянную базу ,где будут стоять наши корабли. Сейчас Кузя там нужен.На Севере ему делать нечего.
    А по поводу матчасти,вкуривания бамбука и тд...гонор то надо бы свой поубавить. Я ,если нужно подтяну матчасть,мне не зазорно,если по делу.Но все то что вы тут написали,извините я знаю. Обсуждение не выходит,когда хамить начинают. За сим ,извините,откланяюсь.
    Без обид,Алексей Батькович. hi
    1. ватник 25 ноября 2016 13:32
      Будет в Тартусе постоянно базироваться "Кузнецов" или нет это не так и важно самое главное создать на Ближнем Востоке мощную военную базу которая я бы смогла в случаи обострения обстановки с нашими "партнёрами" не только защитить себя но и поддержать наших союзников в лице Сирии Ирака Ирана и Хезболлы.
  20. Старый26 25 ноября 2016 21:07
    Цитата: Монархист
    Д довольно соблазнительно,но у меня вопрос:где размещать корабли прикрытия? Там сейчас:Петя,Григорвич,Шебаьдин и еще что-то. Если я верно понял:в Тартусе получится базировать корабль1 ранга и парочку2 ранга.
    Допустим Кюзю "прописали"в Тартусе,а парочки фрегатов(если ставить то типа"адмирала")хватит,чтоб Кюзю прикрыть? Если "втиснуть" и Петю тогда солидно.
    Но другой вопрос: оставить СФ или ТОФ б ез кораблей1ранга? Вспомнил:Москва,Варяг и Устинов,но все равно как-то неуютно

    Где? Там два плавпричала (под углом) по 100 метров. К ним хотите поставить тот же проект 1164? Длиной в 186 метров. Или 1155 длиной 165 метров? При ширине "базы" в 180 метров. Возьмите любую из карт и промерийте размеры
  21. Mosen6Ish 25 ноября 2016 22:58
    У нас еще Антеи летают? Главнокомандующему конечно виднее...
  22. ihnovich990 27 ноября 2016 01:35
    Про пылевые бури не стоит забывать.Когда Хмеймим вынужден сидеть на земле,а с Кузи худо-бедно можно слетать на штурмовку.
Картина дня