МО РФ приняло на вооружение бронеавтомобиль «Скорпион»

Comments

[a.s.zzz888]

Пригодится и этот. Когда только начнет поступать серийно?

[cniza]

Всё хорошо , но почему движок такой слабый?

[x.andvlad]

Если движок нашего производства, то возможно в будущем будет и помощнее. А сейчас, вероятно, и такой устраивает.
Побыстрей в серию, развивать производство. А что и как модернизировать - жизнь подскажет.

[Серый брат]

Цитата: x.andvlad

Если движок нашего производства, то возможно в будущем будет и помощнее. А сейчас, вероятно, и такой устраивает.

Движок изначально был польский ( ), планировалось лицензионное производство на территории России, чего щас с этим решили не знаю, но по лошадям не совпадает - поляк был 156 л.с., а этот 152.
КП и редукторы, изначально были корейские.
Отечественные аналоги имеет смысл начинать производить только в том случае, если МО закажет крупную партию машин, в противном случае производители не смогут получить прибыль.

[ЮБОРГ]

Только поляк(движок!) 105 сильный, а броневик 8-ми тонный. Под днищем выдерживает 600 гр, под колесом макс 2 кг. Кто вообще писал эту заметку?

Вот тут интервью от 2015 г с главным конструктором "Защиты" http://twower.livejournal.com/1789601.html

[Серый брат]

Цитата: ЮБОРГ

а броневик 8-ми тонный.

Не может он быть 8-ми тонным, так как у него шасси изначально на полную массу в 5500 кг рассчитана
ссылка на сайт производителя:
http://www.zashchita.ru/hiddenarmored/Skorpion-LS
V_A/
.

Цитата: ЮБОРГ

Только поляк(движок!) 105 сильный,

Это на УAЗ который ставится что ли? Броневик не поедет с таким, вернее поедет, но хреново.
Может у поляков отдельная линейка двигателей есть для военной техники.

Опять же, у производителя на сайте, вообще 166 лошадей указано.

[aktanir]

не понимаю, почему нельзя просто развивать серию уже имеющихся бронеавтомобилей "Тигр"., создавая разные модификации, делая их более совершенными и удобными. Или это для создания конкурентной борьбы между производителями?

[Серый брат]

Цитата: aktanir

не понимаю, почему нельзя просто развивать серию уже имеющихся бронеавтомобилей "Тигр".,

Тяжёлый он, зараза - в районе 7-ми тонн. "Скорпион", в этом плане, выгодно отличается - 4 тонны, но грузоподъёмность у него меньше.

[Vlad.by]

По большому счету речь идет о замене УАЗика, чтоб на все случаи жизни. Наверняка и серия будет будь здоров и отечественные агрегаты начнут изготавливать и ставить.
Машина то более чем востребованная. Тем более, что ей и грузовые модули пророчат.

[alexej123]

Согласен. Есть Тигр в модификациях. Зачем ещё лицензионку, тем более у поляков приобретать? Очередные санкции ждать и надеяться?

[НЕКСУС]

Цитата: aktanir

не понимаю, почему нельзя просто развивать серию уже имеющихся бронеавтомобилей "Тигр"., создавая разные модификации,

Тигр-это броневик,а Скорпион-это бронеавтомобиль...при этом Скорпион,скорее всего в серии будет массовым,на замену Газикам,Уазикам и тд...Тигр дорог ,чтоб его производить в таких количествах,да и зачем...

[moscowp]

бронеавтомобиль - это сокращенное название бронированного автомобиля, броневик - просторечивое название того же самого.

[prosto_rgb]

Цитата: НЕКСУС

Тигр-это броневик,а Скорпион-это бронеавтомобиль.

Скорпион-это MRAP, правда лёгкого класса

[RASKAT]

Да там вообще с движком не понятно, на не бронированной версии Скорпиона, стоял ( на выставке Армия 2016) двигатель Каменс с Газели, на бронированную версию должны были вроде ставить двигатель от Тигра (ЯМЗ). Адекватной информации очень мало, Все друг у друга статьи передирают, от этого и путаница. Впрочем поживем посмотрим.

[Svatdevostator]

Разгоняется до 140 к/м вполне себе не плохо , в программе военная приёмка всё подробно об этом автомобиле, их 3 вида 1 бронированный и 2 не бронированных. Они должны заменить в войсках бронированные УАЗики у которых реально дохлый двигатель и меньше посадочных мест.

[Nick]

Цитата: cniza

Всё хорошо , но почему движок такой слабый?

Всех параметров движка мы не знаем. Кроме мощности важен еще крутящий момент. У дизеля он априори должен быть достаточно высоким.

[Гигант мысли]

Вполне приличный вышел броневик, видел видео испытания его с подрывом под днищем 152мм снаряда, знатное зрелище, но испытание прошёл успешно, так что силовики ждут его не напрасно.

[новичок]

движок польский андориа 156 лошадок. подписано соглашение на лицензионное пр_во у нас. две версии скорпиона: 2м _ лёгкая штурмовая машина и б_ тяжёлая схбронекапсулой для экипажа.

[СТАРПЕР]

Запас хода – 1 тыс. км.

Неплохо, для его габаритов и наших огромных территорий...
Названия ,вот мне не нравятся...Раньше нежные были такие, сейчас на американский манер называют...Тьфу блин! Назвали бы лучше "Чебурашка-1175"..))))

[210окв]

Ну на Чебурашку он явно не похож.А вот аббревиатура завода-изготовителя нужнее наверное..

[СТАРПЕР]

Цитата: 210окв

Ну на Чебурашку он явно не похож.А вот аббревиатура завода-изготовителя нужнее наверное..

Ну тогда "Крокодил"..! В войсках бы его называли уважительно "геныч"..

[210окв]

Чей двигатель и трансмиссия?Сейчас это очень важно.

[Skubudu]

Цитата: 210окв

Чей двигатель и трансмиссия?Сейчас это очень важно.

Так у нас вроде только один двигатель с такой мощностью ЯМЗ-534

[kit-kat]

Скорпионы, тигры, рыси, каратели, что там ещё? Не многовато ли? Такой винегрет....

[210окв]

Различное назначение,вот и "винегрет"такой.

[Архонт]

правильно. есть супер-машина уаз 469 и будут дальше на нем ездить еще лет 500.
американцы же от хамви не отказывают.
Шутка.
а если честно - пускай делают. выживет наиболее полезный

[Серый брат]

Цитата: Архонт

правильно. есть супер-машина уаз 469 и будут дальше на нем ездить еще лет 500.

Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. УАЗ же господь не трогал, он сразу вышел хорошо.

[Nick]

Цитата: kit-kat

Скорпионы, тигры, рыси, каратели, что там ещё? Не многовато ли? Такой винегрет....

Цитата: 210окв

Различное назначение,вот и "винегрет"такой.

Надо бы, конечно, бронеавтомобили переводить на унифицированные платформы, легкого, среднего и тяжелого классов. Условно, Скорпион, Тигр, Тайфун ИМХО. Тогда и производство удешевится, и службам тыла легче обеспечивать снабжение зипом и ремонт техники

[Инжeнeр]

Тигры, Рыси, Медведи, Волки, Скорпионы - зоопарк прям. Только к чему такая разножопица в армии?

[katalonec2014]

Цитата: Инжeнeр

Только к чему такая разножопица в армии?

Выше 210 окв уже ответил,задачи разные.
Тут главное ( на мой взгляд ) способность предприятия поставлять их в войска в достаточных количествах,способную закрыть потребность.Второе,это способность предприятия изготовителя поставлять запчасти,а в случае необходимости проводить ремонт.

[Инжeнeр]

Задачи разные? Если взять 5ти тонную версию тигра с такой же вместимостью, то в чем различия в задачах будет у машин одинаковой массой и вместимости?

[x.andvlad]

А еще существуют и бронеавтомобили «КАМАз-43269» («Выстрел»), которые почему то идут преимущественно для подразделений охраны РВСН.
Подробнее на: http://ukrday.com/avto/novosti.php?id=70942
Единственно, что радует, что промышленность как то работает и развивается. Но с унификацией для всех ВС - не очень понятно. Может к единому решению еще только предстоит прийти?

[коноправ]

Так он не для армии, он для ВВ. Обычная патрульно- полицейская машина.

[стер]

Может, и хорошая машина. Но куда девать однотипную и тоже хорошую машину Тигр? И да, главное - прощай унификация!!! Здравствуй лобби! Хай живе распил бабла!

[Лопатов]

Цитата: стер

Может, и хорошая машина. Но куда девать однотипную и тоже хорошую машину Тигр?

На склады, к "Рысям". "Тигр" ни разу не однотипный.

Цитата: стер

Здравствуй лобби!

Наоборот. "Прощай лобби". Принятие на вооружение "Скорпиона-ЛША 2Б" сильнейший удар по интересам Дерипаски.
Посмотрим, вполне возможно, что "Корпорация ВПК" опять откроют информационную войну против конкурента, и "Скорпион" постигнет та же учесть, что и "Ивеко ЛМВ"

[alexej123]

Лопатов, всё хорошо если бы не одно НО - Рысь и Скорпион собираются по лицензионке? А Тигр какой ни какой, а свой. Военно-Промышленная Компания выпускает БТРы, в том числе разрабатывает Бумеранг. Во первых деньги в России, во вторых санкционные препоны.

[Дмитрий 2246]

Скорпион разработали наши офицеры запаса. Сначала попытались улучшить уаз. Информация из воскресной "Военной приёмки".

[alexej123]

Где-то выше в коментах о польском движке. Я вот о чём.

[Дмитрий 2246]

У нас хорошие дизеля в Ярославле.

[Лопатов]

Цитата: alexej123

НО - Рысь и Скорпион собираются по лицензионке?

Нет.
"Рысь"- отвёрточная сборка итальянской машины из поставленных машинокомплектов.
"Скорпион-ЛША 2Б"- самостоятельная разработка "Защиты". Не путайте с лицензионным "Скорпион ЛПА"

Цитата: alexej123

А Тигр какой ни какой, а свой. Военно-Промышленная Компания выпускает БТРы, в том числе разрабатывает Бумеранг. Во первых деньги в России, во вторых санкционные препоны.

С каких пор Британские Виргинские острова стали Россией?

[alexej123]

Эти же острова, и Джерси, и Кипр - есть и в Роснефти, и в Газпроме, и что? Офшоры - это не только наша проблема - глобальная экономика мать её. А итальянские машинокомплекты - считаете рисков нет никаких? Я бы так не утверждал.

[Лопатов]

И ещё, "Скорпион-ЛША 2Б" "Защита" разрабатывала на свои собственные средства. Так же за свой счёт проводили испытания, в том числе и подрывом.
И как результат- готовая машина, принятая на вооружение.

В то же время, начав значительно раньше разработку "Тигр-6А", получив на это гос. средства, "ВПК" по сей день представить машину к испытаниям подрывом не может. Или не хочет.
По очень простой причине: благодаря тому, что Дерипаска способен заставить МО закупать абсолютно не нужные им "Тигры" "как есть", Военно-Промышленной Компании попросту не выгодно тратиться на организацию производства новых машин.
Та же картина и с опять таки разрабатываемым на государственные средства семейством машин "Волк"
Я не удивлюсь, если и с "Бумерангом" будут такие же задержки. Зачем им останавливать производство модернизированных БТР-80, если МО и так их покупает?

[Кровопийца]

Цитата: Лопатов

Я не удивлюсь, если и с "Бумерангом" будут такие же задержки. Зачем им останавливать производство модернизированных БТР-80, если МО и так их покупает?

Вот тут все расписано
http://twower.livejournal.com/1789601.html
Движок Андория,бывший Мерседес,почему наши не могут сделать подобное,удивляет.

[alexej123]

Выскажу исключительно своё мнение, как говорится ИМХО - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ западные узлы и детали, а тем более машинокомплекты использовать в военной техники. Только своё. Допускаю даже, что по качеству будут уступать. Сейчас такая нестабильность, что бы не получилось как с авиацией Ирана, Венесуэлы, военной помощь Египта. И за Рысь - в интернете есть видео краш-тестов сравнительных заездов с препятствиями Тигра и Рыси. Последняя там не айс.

[Лопатов]

Цитата: alexej123

видео краш-тестов сравнительных заездов с препятствиями Тигра и Рыси.

Это когда "Тигр" в Крыму на поребрик заехать не мог? Было дело.

[alexej123]

Нет, это когда Рысь его вообще объехала

[Vulkan Raven]

Лопатов - вы всегда меня удивляли биологической ненавистью к "ВПК" и "Тиграм", но сейчас, повторяя мантры свидомитов, вы перешли всякие грани. Вам самому не стыдно?

[prosto_rgb]

Цитата: Лопатов

В то же время, начав значительно раньше разработку "Тигр-6А", получив на это гос. средства, "ВПК" по сей день представить машину к испытаниям подрывом не может. Или не хочет.

Всё правильно - не может
ибо конструктивно бронеавтомобиль, но не MRAP.
короче бронестойкость есть, противоминной стойкости - увы.
к слову в этих самых западах и натах различают два стандарта
один по бронезащите, второй по противоминной стойкости

[tchoni]

А, скажите, милые дети, сколько в сем замечательном девайсе буржуинских запчастей?

[Mikelanjelo]

Маленький уродец

[sandroart]

Да!По Звезде в Военной приемке его показывали,хвалили,хвалили,а он страшный всё равно!Нет того обаяния Газика или Уазика..Натовское что то в нем.

[Mama_Cholli]

Что то не верится про здоровье экипажа, после взрыва под этой автомашиной 152мм снаряда.

[cast iron]

Да и не надо верить. Это простая ложь или глупость журналистов. От 152мм фугаса 30тонный БМП бредли с корпусом из 25мм алюминиевых бронеплит и 6,5 стальных бронеплит разлетается на запчасти и превращается в дуршлаг из дырок в 15см деаметром. А тут какой то бронеджип типа УАЗика типа выдерживает без последствия для экипажа. Ненаучная сказочка для пионеров.

[prosto_rgb]

так заявлено
2кг ТНТ под колесом
0.6кг ТНТ под днищем
насколько это соответствует 152мм ОФ ?

[cast iron]

Абсолютно не соответствует, т.к. во-первых, в ОФСах 152мм от 4 до 6 кг тротила. А во-вторых, главный разрушающий элемент ОФСов - большие осколки, которые в радиусе 10-15м способны продырявить до 40мм бронестали. А значит никакой бронеУАЗ не способен выдержать ОФС даже на расстоянии подрыва в 20-30м - его просто разрежет на части осколками.

[prosto_rgb]

ну вот
значит журналисты как обычно приукрашивают действительность
а сами разработчики говорили
2кг ТНТ под колесом
0.6кг ТНТ под днищем

[cast iron]

Вы учтите, что 2 кг ТНТ в полиэтилене под колесом совсем не то же самое, что металлический корпус снаряда с 2кг ТНТ под колесом)))) А так, 2 кг ТНТ под колесом при удачном стечении обстоятельств в Чечне выдерживал старый добрый БТР80. Безусловно, для бронеУАЗа массой менее 5 тонн показатели защиты более чем хорошие. Уж лучше на нем, чем на тентованном Урал375.

[dmitriyruss]

Опять плодим широченную номенклатуру транспортных средств - опять на те же грабли, нужен единый автомобиль - ибо это такой головняк снабженцев будет искать запчасти на кучу разных авто

[Лопатов]

Согласен, от "Тигра" давно пора отказаться.

[болот]

Цитата: Лопатов

Согласен, от "Тигра" давно пора отказаться.

Че вы так к Тигру,для вованов самое то.А шустрый,даже заграничные "рамники" проигрывают.

[игорка357]

Цитата: Mama_Cholli

Что то не верится про здоровье экипажа, после взрыва под этой автомашиной 152мм снаряда.

Там сказано выживут,а про здоровье ничего..)))

[cast iron]

Да какое там здоровье? От 152сс фугаса этот броневичек разлетится болтами о округе. А от экипажа и мокрого места не останется. Чудес не бывает.

[игорка357]

Цитата: dmitriyruss

Опять плодим широченную номенклатуру транспортных средств - опять на те же грабли, нужен единый автомобиль - ибо это такой головняк снабженцев будет искать запчасти на кучу разных авто

А знаете почему 469 все хвалили сверху в комментах,да потому что не наступал СССР на теже грабли,УАЗик один был,он шишига,да Урал.... Ни в коем случае не говорю что УАЗ плох,он и до сих пор фору некоторым даст,особенно самому себе,в виде патриота..)))

[коноправ]

УАЗик как начали выпускать " недопечённый", так он и до сей поры " сырой". День ездить - день ремонтироваться. Дорогу не держит и склонен к опрокидыванию. По проходимости на бездорожьи ГАЗ-69 не имеет равных, так же как и " Трумен" 157.

[болот]

Цитата: коноправ

УАЗик как начали выпускать " недопечённый", так он и до сей поры " сырой". День ездить - день ремонтироваться. Дорогу не держит и склонен к опрокидыванию. По проходимости на бездорожьи ГАЗ-69 не имеет равных, так же как и " Трумен" 157.

Уазик не плохая машина зря вы его так,да по трассе он ни какой но бездорожье держит.Те что для армии выпускали,первая категория,можно сказать эталон качества.А те что после 90х и по сей день ,да "сырые".
Родные юзают Бухануку на фазенде,в хвост и в гриву хотя есть у них тойота халакс но эту жалко.
Да вот нас снегом засыпало,сосед начал машины вытаскивать на 469,думал продал да нет.
Про 69,ну у нас автобайговщики по не пролазным местам есть,от него только рама с кузовом осталась,потроха от 469 или от тойоты ЛК 40.

[коноправ]

У меня в роте их было 8 штук. Новых. С конвейера. Намаялся всласть!

[болот]

Цитата: коноправ

У меня в роте их было 8 штук. Новых. С конвейера. Намаялся всласть!

Какого года выпуска?
Ту буханку что насилуют а она 2003г. ,запчасти ,есть возможность,с машин выпущенных с времен СССР.
Знаю одного "дядьку",агашка.С деньгами у него все в порядке но охотник заядлый,вот у него 69 с потрохами от 469.Даже от ниссановского Патрола ,коротыша,90 х годов отказался,мол это го знаю и знаю что с ним делать,правда "прокачен"..

[коноправ]

УАЗ 1978 год производства.

[болот]

Цитата: коноправ

УАЗ 1978 год производства.

Странно?Вот с 1987 г.,поверил бы.
А так все от водилы зависит.У меня на заставе 469 и 66 были,водилы сверчки,контрактники.Так машины с полпинка даже в суровый мороз заводилсь.Да и нареканий не было,просто иной раз "тупили" что мол дела в гараже.

[коноправ]

Может быть вся партия неудачная была. Более- менее ходила одна машина ВАИ. Зампотезх нашел водителя мастера спорта по ралли и посадил за руль ваишки. У водилы была особенная манера езды - разгон до 80 - нейтралка до 65 - снова разгон. И так всю дорогу по городу.

[болот]

Цитата: коноправ

У водилы была особенная манера езды - разгон до 80 - нейтралка до 65 - снова разгон. И так всю дорогу по городу.

Да топливо он так экономил,накат использовал.

[коноправ]

У нас в полку был Уазик, который постоянно ломался. Года два с ним промучились, потом уговорили автослужбу округа на списание. В акте на списание было написано : Ну, сначала "шапка" кто, чего, потом " Такого то числа такого месяца и года , группой офицеров полка проводилась рекогносцировка маршрутов выхода в район прикрытия гос.границы и отработка взаимодействия с командирами пограничных застав. В результате землетрясения в точке с координатами ( широта, долгота) силой до 3 баллов, произошел отрыв скального грунта и падения его на автомобиль УАЗ -469. В результате чего автомобиль разрушен и восстановлению не подлежит . Настоящий акт составлен для списания автомобиля с учёта." Вот так и избавились от неудачного уазика.

[болот]

Цитата: коноправ

В результате чего автомобиль разрушен и восстановлению не подлежит . Настоящий акт составлен для списания автомобиля с учёта." Вот так и избавились от неудачного уазика.

Я постсоветское время служил,с деньгами не так было,машины приходилось восстанавливать путем конибализма но боле мение техника работала,это сейчас проще.
А брат старший СССР застал,после училища РВСН,отправили ком взвода охраны на склады мат.резерва.Затеряные в тайге .На складах уазы в масле,а так же движки.
Похоже что под конец в войска начали гнать фуфло.
469 да и Патриоту,не плохо было колесную базу расширить,для избежания опрокидывания,сам на буханке попадал из за колеи от грузовиков,дождь-солончак.

[alexej123]

Ещё Зилы 131-е. Правда бензин жрали лопатами.

[болот]

Цитата: alexej123

Ещё Зилы 131-е. Правда бензин жрали лопатами.

Зилы 131 для европейского ТВД предназначались и жрали 92 бензин,ЕВРО-1?
В 91 на права на нем сдавал,хотя на 52 учился.

[alexej123]

Всё правильно, ключевое слово "ЖРАЛИ" Хотя три моста, проходимость тоже на уровне была. У нас (в ВВ) их для перевозки л/с в основном использовали, ну КШМ на их базе, машина хим.разведки.

[болот]

Цитата: alexej123

Всё правильно, ключевое слово "ЖРАЛИ"

Ну у нас они появились так в годах 90-92,видать техника с частей что гостили в ЗГВ.В Армии потом основными не стали,но по "рукам" ушли.
Иной раз встретишь,130 с кабиной от 131.
А так у частников 130 большим интересом пользуется,уголь -песок и тд.Жаль выпускать перестали.Камаз двух остник,мало дорог да еще на соляре,мерзнет нынче зимой.

[cast iron]

Зил 130 экономически невыгоден из-за своего устаревшего прожорливого двигателя.

[Wims]

152 л.с. для турбо дизеля это нормальная мощность для таких размеров за глаза, не в гонках же участие принимать

[cast iron]

Я ни капельки не верю тому, что этот хилый бронеУАЗ выдержал подрыв 152 мм фугаса под днищем. Это ложь. От 152мм фугаса БМП "Бредли" весом в 30 тонн превращается в дуршлаг - настолько фатальны последствия встречи корпуса с осколками фугаса на коротких расстояниях. 25мм алюминиевая бронеплита с дополнительным разнесенным стальным бронированием американского БМП дырявится насквозь как консервная банка, а у этого бронеУАЗа толщина корпуса вряд ли больше 10мм.
Так что это какие то журналистские или маркетинговые сказочки для пионеров.