Самая жуткая военная тайна России

Не стоит спешить кричать о мальчишах-плохишах, которые эту тайну разглашать кинулись. Мои собеседники — люди вполне взрослые, и постарше меня будут. И то, что они мне рассказали, а рассказали, однозначно, малую толику, сделано ничуть не из желания оболгать или испакостить святое.

Наоборот.

Основной целью стало привлечь внимание к проблемам, которые сегодня заметны для глаза человека понимающего и находящегося в курсе проблемы. Мы это если и оценим, то только тогда, когда локти отгрызать будет поздно.


Первоначально этот материал планировался как интервью. Вопросы и ответы. Но, хорошо подумав, я его переписал. Моим собеседникам погоны абсолютно не жмут, и скоропалительно в отставку они не собираются. Так что это будет просто рассказ от некоего лица.

Самая жуткая военная тайна России


Речь пойдет о заведении, которое находится в Воронеже и называется длинно и красочно:

«Федеральное государственное казённое военное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Военный учебно-научный центр Военно-воздушных сил «Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина».

Центр образован на основании распоряжения Правительства Российской Федерации от 23 апреля 2012 г. № 609-р путём слияния ВУНЦ ВВС «Военно-воздушная академия имени профессора Н. Е. Жуковского и Ю. А. Гагарина» (г. Монино, Московской обл.) и Военного авиационного инженерного университета (г. Воронеж).

Маленькая поправочка. При образовании ВУНЦа «подгребли» заодно и бывшее теперь Воронежское высшее военное инженерное училище радиоэлектроники, кузницу кадров для РЭБ. И теперь от училища остался один факультет №5 в структуре ВУНЦ.

Зачем это понадобилось, сказать сложно, но факт: РЭБовцев теперь готовят в стенах авиационного центра. Частично вроде бы оправдано, ибо в старой структуре училища было 2 факультета, воздушный («С») и наземный («Н»). Теперь все в одной куче как бы.

Отвлекусь. Как вы думаете, уважаемые читатели, много преподавательского состава из академии ВВА (Монино, Московская область) рванула на столь замечательную работу в Воронеж? Правильно думаете, меньше 5%. На уровне статистической погрешности. Об этом писали много и со вкусом, кто-то понимал преподавателей и профессоров, пославших провинцию куда подальше, кто-то обвинял. Но на деле результат был такой, что ВУНЦ вроде бы переехал в Воронеж, а препсостав — нет. Дураков в России все меньше и меньше вроде бы.

Здесь надо отдать должное начальнику ВУНЦ генерал-лейтенанту Зиброву, который, по словам моих собеседников, развил не то что бурную, даже сложно сказать, что это была за деятельность. Метлой вымел два округа, но штат укомплектовал.

На сайте ВУНЦ это звучит так: «Военный учебно-научный центр ВВС «ВВА» впитал в себя славные традиции Военно-воздушной академии имени Ю.А. Гагарина и Военно-воздушной инженерной академии имени профессора Н.Е. Жуковского, Военного авиационного инженерного университета (ВАИУ) (г. Воронеж), Военного института радиоэлектроники (г. Воронеж), Иркутского и Ставропольского высших военных авиационных инженерных училищ, Тамбовского высшего ВАИУ радиоэлектроники, а также Федерального государственного научно-исследовательского испытательного центра радиоэлектронной борьбы и оценки эффективности снижения заметности».

Понятно, что значит «впитал», да? Собрал с миру по нитке. Ну да не об этом речь. Кстати, мои собеседники как раз из НИИ РЭБ. Но об этом позже.

Итак, сегодня мы имеем роскошный (реально) и прекрасно подготовленный центр по обучению. Да, и первая научная рота в России была организована именно здесь. Но до этой роты мы еще дойдем. И имеем две проблемы.

Первая, как уже говорилось, преподавательский состав. Который на 70% состоит из преподавателей бывшего ВАИУ, далеко не самого престижного училища в СССР и России. И, можно сказать, что ВУНЦ — это ВАИУ, но уровнем повыше и покомфортнее. Несмотря на роскошную вывеску, это по-прежнему «техничка».

ВАИУ готовило наземный персонал, как следует из названия. Метеорологов, прибористов, электриков, оружейников, связистов и прочих специалистов аэродромного обслуживания. Те же самые специальности сегодня и в структуре ВУНЦ ВВА. С добавлением нового факультета БПЛА. Точка. Летчиков и штурманов, понятное дело, готовят в профильных училищах.

А, да, еще и РЭБ. Вот о РЭБе мы и говорили в основном.

Мои собеседники считают, что запихнуть РЭБ в структуру технического (простите, инженерного) авиационного заведения идея далеко не шедевральная. То, что факультет №5 вообще кого-то выпускает, уже хорошо. Но если вдаваться в подробности, то печаль полнейшая.

То, что в структуру НИИ РЭБ, где работают товарищи офицеры, за 8 (восемь!) выпусков (считая и кадры от ВИРЭ) не отобрали НИ ОДНОГО выпускника, говорит о многом. А между тем, с каждым годом, по мере развития средств РЭБ, нужда в кадрах становится все более ощутимой.

Да, в этом году из войск по направлению на защиту кандидатской степени пришло аж два лейтенанта. Уровень подготовки ошеломляющий. Вообще непонятно, что эти два года в войсках делали эти офицеры. И чем они будут писать диссертации. Не в плане рук, в плане мозгов.

Уровень подготовки умов «жертв ЕГЭ» ввергает в ступор. Люди, специалисты, офицеры, закончив обучение, не способны ни на что. Да, сегодня у армии есть престиж. Хорошие зарплаты, перспектива и прочее. Но нет фактически людей, способных, а главное, желающих идти хоть куда-то. Пофигизм доминирует. Главное — отслужить контракт. Как — там разберемся.

НИИ РЭБ — заведение небольшое, около полутора сотен человек. Но обеспечить себя хоть каким-то притоком кадров институт не в состоянии. Кадры просто негде брать. Между тем, техника, которую испытывают в институте «старички», зачастую завтрашнего дня. И именно в НИИ РЭБ дают заключение о целесообразности госиспытаний той или иной разработки. И доводят технику до ума в рамках все тех же государственных испытаний.

Кто будет этим заниматься лет через десять, когда «старички» уйдут на заслуженную пенсию, сказать не берется никто.

О «научной роте». Как ни странно, выручает. В НР попадают далеко не самые глупые выпускники технических вузов, того же «политеха». И бывшие студенты идут туда охотно. НР — это не совсем армия, если что. Комнаты в общежитии на четверых, с телевизором. Интернет. Работать можно. Можно реально заниматься наукой.

Для основного контингента НР — это просто годичная «халява». Вроде ты в армии, а вроде и нет.

Но есть и извращенцы, слава богу. Которые после НР вполне нормально идут служить. За три последних года таких человек 5-6 нашлось. Действительно, умные и перспективные ребята.

Но есть нюанс. Да, они на контракте. Да, звания у них офицерские. (Сам по телевизору видел репортажик в прошлом году, как двое рядовых дембелей НР превратились в один миг в лейтенантов. — Прим. авт.) Но здесь вся суть именно в том, что они заканчивали не военный вуз, а гражданский. И, соответственно, им на этот контракт чихать, если что. Они государству за обучение ничего не должны, при желании развернутся и уйдут.

Кто их заменит (да и нас тоже, кстати, мы не вечны)? Никто.

Самое страшное, что это понимают все. И мы, научники, и преподаватели. На днях пришли сдавать зачеты по «физо», чуть раньше в спорткомплекс прибыли. У нас был шок. Занимались две группы курсантов. Больше половины в татуировках. И не «за ВДВ» или сердечко, нет. Тигры, драконы, змеи, какие-то вообще твари непонятные. Все цвета радуги. Расписные, как будто их по зонам набирали, амнистией заманивали.

Мы спросили у начкафедры, что за безобразие, ведь татуировки запрещены. Нельзя офицеру их иметь, тем более, когда на всю руку или ногу. Эти еще ничего, отвечает. Вы бы на других посмотрели. Тут есть группа, там все до одного расписаны. Других нет…

Других нет…

И вот мы, два старых конденсатора, понемногу начинаем понимать весь ужас нашего завтра. Смотрим на курсантов, на вчерашних школьников и завтрашних офицеров, и понимаем, что им в основной массе на хрен ничего не надо. Одет, обут, накормлен, довольствие за которое на гражданке не просто пахать надо, жизнь с перспективой. Нормально…

Язык не поворачивается их назвать тупыми. Ни курсантов, ни двух летех, которые как в войска ушли с пустыми головами, так и с такими же вернулись. Ну как можно два года прослужить в РЭБе, и путать «S» и «L» диапазоны? Как???

Это система противодействия, система, которая уничтожит нас без ядерных боеголовок. Которая уже превратила несколько поколений в обезьян, просто не умеющих, и, самое страшное, не желающих мыслить.

Мы про ЕГЭ.

ЕГЭ убьет нас весьма быстро, просто потому, что думать не надо. Физик, неспособный простейшую модельку на бумаге рассчитать. Летчики, бросающие бомбы по GPS (хорошо хоть попадают), но неспособные это сделать по прицелам. Электронщик, плохо представляющий физические процессы. И так можно до бесконечности.

Молодых реально разучили МЫСЛИТЬ. Не ДУМАТЬ, думать они пока еще умеют на уровне инстинктов. МЫСЛИТЬ.

Да, в окоп с пулеметом — запросто! Хватит и ума, и патриотизма. Ребятки действительно в этом плане получше пошли, не такие амебы, как лет 10 назад. В танк — нормально. К пушке. С баллистическими вычислителями после айфона любой совладает.

Сегодня проблема в испытаниях новых разработок. Для пользования нужен один мозг, для испытания — другой. А для разработки?

Если завтра нам будет некому испытывать и доводить до ума разработанное, то что будет послезавтра? КТО, скажите, будет разрабатывать то, что надо будет испытать?

Кто разработал то, чем сейчас гордимся? «Красухи» те же? Да те, кого уже толком и нет среди нас. Они у нас диссертации принимали. И нам недолго осталось. Мы можем учить, мы можем пока работать, мы можем довести до ума что угодно. Сегодня. Но если сегодня учить некого, то завтра все будет весьма печально.

Систему подготовки почти убили, с двух училищ наскребли на факультет, ну Череповец реанимировали. Но там почти те же проблемы.

Но главная подлость этого ЕГЭ, что молодые абсолютно не умеют творчески мыслить и анализировать. «Отайфонить» задачу, запомнить порядок выполнения функций еще могут. Понять проблему — единицы.

Завтра, а тем более послезавтра, нам будут нужны кадры, которые смогут хотя бы нас заменить. А по идее — пойти дальше нас. Но система убийства мозгов сделала свое дело. «Жертвы ЕГЭ» нас не заменят. Не придумают, не разработают, не построят, не отладят.

Так странно, если честно. Всю жизнь считали, что воевать будем с Министерством обороны США. А почти победило нас Министерство образования России.

Вот и получается, что самая-самая главная военная тайна России — это сколько у нас осталось умных людей. И сколько их может быть в перспективе.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 171

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Зяблицев 24 ноября 2016 06:00
    Роман! Респект hi

    Тема очень больная и скрываемая от общественности бравурными репортажами о том, что "все хорошо прекрасная Маркиза", но реформа Сердюкова, нанесла непоправимый вред военному образованию, она его просто уничтожила по всем видам и родам войск! Сейчас схватились за голову, что то стали делать, но это уже не исправить - в стране военные вузы какие то есть, а военного образования нет! Вот такой вот парадокс!
    1. 210окв 24 ноября 2016 06:16
      Евгений,будущих курсантов надо готовить еще в школе,причем необходимо возрождение НВП.Да и приоритет при наборе в училища и военные ВУЗы должен быть у выпускников кадетских училищ,там мало помалу патриотов подготавливают..
      1. Зяблицев 24 ноября 2016 06:31
        Слабое подобие НВП ввели - маленький кусочек в БЖД, "Основы военной службы" называется - ни о чем, впрочем!

        А училища - Сейчас курсант отличается от студента лишь формой, но не более - додемакратизировались...! В войсках связи вообще военных училищ нет! Одна лишь Академия осталась,которая готовит от сержанта и прапорщика до командира соединения! Это бред!
        1. 1рл141 24 ноября 2016 12:43
          Цитата: Зяблицев
          Одна лишь Академия осталась,которая готовит от сержанта и прапорщика до командира соединения! Это бред!


          И эту Академию были попытки развалить.При Сердюкове было. Решили под его "чутким" руководством передислоцировать Военную Академию связи в Новочеркасск. Потом в Краснодар. Потом снова в Новочеркасск. Из академии отправили офицеров посмотреть, как можно разместить всю академию, которая в Питере занимает огромную площадь, на территории бывшего училища связи. И получилось, что никак. И естественно, что из преподавателей никто особо из Питера в Новочеркасск не рвался. Еще в звании до капитана. как то были согласны ехать туда. Остальные готовились уйти на пенсию. Но в конце концов академию отстояли трезвомыслящие генералы, при поддержке совета ветеранов, во главе с Зоном Яковом Яковлевичем.
          Уровень подготовки жертв ЕГЭ ниже плинтуса. Лет 5 назад был набор в академию по результатам ЕГЭ. Приехали, значит, поступать в академию представители солнечной республики Дагестан. У них по всем предметам по 80 баллов. И по русскому языку тоже.При чем у всех. Пацанчик не может без ошибок написать " Военная Академия связи" и свое имя и фамилию, но по русскому у него 80 баллов.
          Формально - они одни из первых претендентов на поступление, но что потом с ними делать?
          Хорошо, что есть еще экзамен по физподготовке, который по ЕГЭ не сдашь. И профотбор. На этом все эти жертвы ЕГЭ и "погорели".
          1. viktor561 24 ноября 2016 21:48
            А только ли Сердюков? - все правительство собранное "из питера" полное и не компетентное дерьмо! Но "своих не бросаем" - сколько можно?
      2. Iline 24 ноября 2016 08:29
        Цитата: 210окв
        Евгений,будущих курсантов надо готовить еще в школе,причем необходимо возрождение НВП.Да и приоритет при наборе в училища и военные ВУЗы должен быть у выпускников кадетских училищ,там мало помалу патриотов подготавливают..

        Ну проходил я в школе НВП и что? Как устроен автомат, применение оружия массового поражения на картинках, пару раз пострелял? Однако это мне ничуть не помогло при обучении в инженерном училище, одном из расформированных в услугу описываемого учебного заведения.
        Учились вместе со мной и выпускники суворовских училищ. Сразу скажу - практически все ничем себя не проявили. Видно сказалась уверенность в том, что они по любому пройдут в училище на льготных основаниях и эта "льготность" будет их преследовать всю службу. Жестоко ошиблись ребята в своих предположениях.
        КУРСАНТОВ надо готовить в УЧИЛИЩАХ, а не ныть о том, что система образования у нас неправильная. Прошёл в нашей армии долгий путь на разных должностях и мог лично убедиться в качестве подготовки выпускников из разных военных училищ. Разница - потрясающая. Это что? Курсанты виноваты? Мне так сильно кажется, что виновата система преподавания и преподавательский коллектив самого училища.
        А то, что в случае с Воронежем, угробили все научные наработки и лучшие преподавательские коллективы лучших учебных заведений страны в угоду "хотелкам" Сердюкова это факт. Ну не получается у коллектива этого училища работа.
        Недавно узнал о предложении преподавать в этом училище бывшему моему подчинённому. Я был под столом, не скажу что человек глупый, но звёзд с неба не хватал. Да и донести доходчиво чего-то на занятиях, проводимых в части, не мог. Какой он преподаватель - отбубнить по написанному текст и до свидания?
        Вот так и преподавание в училищах в современных училищах - преподаватели делают вид что преподают, курсанты делают вид что учатся. А за результат никто не отвечает.
        1. ЮБОРГ 24 ноября 2016 11:55
          Преподать материал и передать знания, это больше не специальность, а призвание. То что сотворили с Воронежским, это цветочки и аромат, а вот то что табуреткит сотворил с высшей академической школой, вот это точно катастрофа. Вы посмотрите кто руководит академией генштаба - генерал-лейтенант Сергей Кураленко. ВЫ ПОНИМАЕТЕ КОЛЛЕГИ, ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ!!! До какого уровня сегодня опустилась наша военная академия, до генерал-лейтенантов, не выше, а вы говорите о военном училище, хоть и высшем. И это тоже ещё не ягодки, ягодки будут когда эти академики, уровня училища будут руководить дивизиями и армиями. Табуреткин уничтожил преемственность и передачу боевого и академического опыта, в этом вся беда. Пока военными училищами будут руководить генерал-майоры с уровнем майора, а академиями генерал-лейтенанты с уровнем полковников, у нас не будет боеспособной поистине армии.
          1. Зяблицев 24 ноября 2016 12:24
            Юрий, Вы зря, генерал Кураленко, толковый генерал с боевым опытом, прошел путь от командира мотострелкового взвода до командующего самой большой общевойсковой армии Западного ВО! hi
          2. kenig1 24 ноября 2016 13:19
            Ни хрена себе вы проблему увидели, генерал-лейтенант или генерал-полковник. Объясните в чем разница? Походатайствуйте, что бы поставили генерала армии Квашнина, и будет вам счастье.
          3. Vlad.by 24 ноября 2016 23:02
            А кто, по Вашему, руководить должен? Он же администратор - организатор учебного процесса. Раз поставили и не снимают - значит справляется, и слава Богу! Не знаю, но его должность наверняка не двухзвездная, так что... кто ж его знает на какую следующую должность его готовят. А занятия в АГШ ведут те кому положено, а не генерал -лейтенант. Так что за качество знаний наших военных руководителей Вы не беспокойтесь. На них сейчас смотреть - одно удовольствие, стройные, подтянутые, языки знают и дело делают. Качественно делают.
            1. Donhapa 30 ноября 2016 13:41
              Цитата: Vlad.by
              А кто, по Вашему, руководить должен? Он же администратор - организатор учебного процесса. Раз поставили и не снимают - значит справляется, и слава Богу! ....

              Интересное у вас умозаключение:
              "Раз поставили и не снимают - значит справляется...."
              Сердюкова тоже поставили и долго не снимали, хотя распродавал он все налево и направо! Васильева также была поставлена, не снимали тоже... Ущерб на миллиарды.
              Чубайса также, ставят и ставят на разные высокооплачиваемые посты - толку с него нет, даже вред сплошной, а тем не менее, до сих пор не сняли.
              "Справляется" наверно , крепко...
        2. Гуня 24 ноября 2016 16:52
          Абсолютно согласен со ВСЕМ!!!!!
      3. ava09 24 ноября 2016 14:53
        Цитата: 210окв

        20
        210окв Сегодня, 06:16 ↑
        Евгений,будущих курсантов надо готовить еще в школе,причем необходимо возрождение НВП.Да и приоритет при наборе в училища и военные ВУЗы должен быть у выпускников кадетских училищ,там мало помалу патриотов подготавливают..

        Вроде, по теме "воздух сотрясаете" - "должен быть"... Вроде, всем это очевидно... Но почему-то происходит обратное. Наверное какой-то вирус в мозгах властных и у народа завёлся? Да, завёлся, любой нежелательный процесс легче предотвратить, чем бороться с его последствиями, профилактика называется. Только в последние пол века на Руси идёт профилактика здравого смысла в интересах тех, кто манипулирует умами. Им-то ясное дело, манипулировать замутнённым умом и проще и эффективнее, да и с властью они прощаться не собираются. Перекрасятся в "патриотов" например, и дальше головы морочить, а лозунги подогнать под "население", как они нас в открытую "величают" не дорогого стоит...
      4. stas 24 ноября 2016 15:20
        Войну выигрывает народ, и дело здесь не в курсантах и как их готовить.
        При капитализме в принципе не может быть русского патриотизма.

        И еще плохо, один ядерный удар по одной цели, и нет всех учебных заведений ВВС. Яйца в одну корзину нельзя складывать.
        1. Cat Man Null 24 ноября 2016 15:32
          Цитата: stas
          При капитализме в принципе не может быть русского патриотизма

          - что за строй был в России до 1917-го года?
          - были ли проявления "русского патриотизма" в России до 1917-го года?

          fool
          1. 16112014nk 27 ноября 2016 14:10
            Я бы не стал путать "Российский капитализм" до 1917 г., с сегодняшним диким "олигархическим капитализмом" "питерских и тамбовских" ОПГ.
        2. Станислав 25 ноября 2016 12:21
          Цитата: stas
          При капитализме в принципе не может быть русского патриотизма.
          А ceкс при социализме в принципе возможен?
      5. РексМВДшный 24 ноября 2016 18:35
        Увы но о как показывает практика кадеты в большинстве своем самые большие нарушители воинской дисциплины и раньше всех увольняются с военной службы
        1. astronom1973n 25 ноября 2016 06:33
          Это точно.По анализу отчисляемых из ВУ у нас 80 % -кадеты.Правда это было 7 лет назад...
      6. user 24 ноября 2016 19:32
        Да и приоритет при наборе в училища и военные ВУЗы должен быть у выпускников кадетских училищ,там мало помалу патриотов подготавливают..


        Вы как будто не читали статьи, служивых всяких в том числе и патриотов в войсках есть. Не из кого за 8 лет отобрать перспективных людей.
        Вот в моё время даже Краснознамённый военный институт имени Можайского со всеми своими понтами и растопыренными пальцами понимал это и набирал в таких случаях (именно на инженерные специальности) студентов после окончания ими 4 курсов и обучающихся на военной кафедре по профильной специальности. Всё дело в том что они набирали именно грамотных студентов (в конце концов критерии отбора могут быть разные), а образование полученное в нормальном университете (без обид для военных училищ) гораздо качественней именно в фундаментальной её части. Что собственно и ищет данный автор статьи. Ну а всякого рода условия договора и сладкие пряники это предмет отдельного разговора.

        Как обычно ничего нового просто оглянитесь назад и Вы увидите что проблемы такого рода уже решали и Вы не первопроходец.
        1. gladcu2 24 ноября 2016 23:41
          user

          Все правильно. Критерии отбора для узких специалистов, наличие фундаментальных знаний. Потому, что в любом случае придется доучиваться.

          На что обратить внимание, на умение оперировать математическим аппаратом. Прикладные специальности не имеют большого разнообразия алгоритмов решения. Поэтому подготовка будет быстрой и в запасе будет хороший потенциал развития.
      7. gladcu2 24 ноября 2016 22:24
        210

        Для этих целей есть президентские, суворовский училища. Но автор говорит о провале в одно поколение.

        Выход из положения видится в следующем.

        Необходимо обратиться в средствах массовой информации, что нужны инженеры выпуска 80 годов. Это люди 50 лет. В связи с разрушением экономики, я практически уверен, что огромное количество из них занимается не целевой работой. Если правильно обрисовать, что надо и какая перспектива выбор будет.

        Не надо обращать внимание на их прошлые работы. Это не имеет никакого значения. А имеет значение их желание.

        Почему такой совет?

        Две причины. Первая. Проявив желание, человек дает себе отчет с какими трудностями он может столкнуться.

        Второе, эти инженеры умеют обучаться. Им не важно чему. Дай время, поставь задачу и вы увидите положительный результат. Их немного надо курировать, чтобы они не распылясь на второстепенные задачи.

        То что такой потенциал есть, это однозначно. Просто капсистема убивает в людях амбиции в силу сложности реализации. И люди уходят на простые но стабильные работы.

        Таким образом можно закрыть нишу в 10 лет, а потом подтянется новый потенциал из гос образования.

        О физ подготовке можно не думать. Плюс, минус, прокатит.
        1. Станислав 25 ноября 2016 12:28
          Цитата: gladcu2
          эти инженеры умеют обучаться. Им не важно чему.
          Они уже курс молодого пенсионера проходят.
    2. Vlad.by 24 ноября 2016 08:35
      Сколько людей - столько мнений. Сложная это штука, военное образование. Мне вообще непонятно, за что автор ратует. Чтобы лейтенант после выпуска был способен писать диссертацию по военно-инженерной тематике??? Да это нонсенс! Сам прошел через это. 2 года училища, потом адьюнктура. Да, теория в голове не выветрилась, но и опыта не прибавилось. А офицер после полигона и офицер до полигона, во всяком случае в ПВО, да я думаю, и в ВВС, и в РЭБ - это два разных человека. А если добавить 3-5 лет службы в войсках - получим таки специалиста, знающего где, что и зачем менять надо. Так что, опыт по выметанию метлой и укомплектованию штата ВВУЗа скорее из разряда плюсов,а не минусов. Хоть будут учить на основе личной практики. В любом случае, сама техника создается в КРЭТах, ни лейтенант, ни даже майор создание новых Хибин не потянет. Задача майоров - выработка тех требований, на основе личного опыта и известных данных о возможностях противника. И передача личного опять же практического опыта курсантам. А вот научные роты - это класс! Аплодирую!
      1. Сэр1966 24 ноября 2016 18:00
        Именно в этой научной роте год назад служил мой племянник. За год его 2 раза показали по центральным каналам - их группа разработала какой-то обучающий симулятор для летчиков. Предлагали контракт. Говорит что остался бы, если б на гражданке его не ждало хорошее место в ИТшной компании. Нынче его младший брат - еще один мой племяш- закончил школу с золотой медалью. Пошел по стопам старшего в Пермский госуниверситет на матфак. Я это к тому, что проблема образования существует, но не все так страшно.
        1. Vlad.by 24 ноября 2016 19:31
          Проблема образования существует всегда и везде - есть те, кому папа с мамой или умные старшие товарищи внушили вкус к учебе и, наверное, самое главное - к самообразованию, а есть те, кто, по каким то причинам, прошел мимо этого. Первых меньше, вторых больше, соотношение между ними постоянно меняется. Сейчас количество вторых растет, но... общество организм саморегулирующийся. Рано или поздно быть образованным вновь станет модно. А сейчас держимся старыми запасами, да вот Вашими племяшами
    3. SCHNIFER 24 ноября 2016 10:40
      Очень больная. И характерна, к сожалению, не только для военной инженерной науки. И "все на месте, но что-то не так". Как-то затянулось пожинание плодов разрухи 90-х, Скоро уже 20 лет реанимационных мероприятий и сдвиги есть, но темпы Отечество знавало куда более серьезные, имевшие место в отрицаемые ныне эпохи. Опасный застой.
    4. сибиралт 24 ноября 2016 11:01
      Нет в государстве идеологии, но есть ЕГЭ, тату и полный похренизм.
      Статья - крик души. Роману респект!
      1. ЯРС 24 ноября 2016 11:18
        Цитата: сибиралт
        Нет в государстве идеологии, но есть ЕГЭ, тату и полный похренизм.
        Статья - крик души. Роману респект!

        а может очередная попытка очернить власть?! "Мои собеседники — люди вполне взрослые, и постарше меня будут. И то, что они мне рассказали, а рассказали однозначно" - вот так вот сходу решили и рассказали..... как по мне то не много странновато!
        1. с-т Petrov 24 ноября 2016 12:42
          Автор наверное просто не был в Академии в Монино году так в 99.
          P.S. Мой дед преподавал там да и отец закончил именно ее. Сама Академия находится от моего дома в 5 минутах ходьбы (точнее ее остатки)

          Я видел что творилось вне стен Академии, как офицеры "отдыхали" в нулевые. И примерно представляю что творилось внутри. Был полный аут. Какая учеба была тогда? Вот это вопрос, когда офицер искал чем накормить семью.

          А учебная база видели какая была? В каком состоянии?

          А преподавателям (очень толковым) за 70-80 лет. Вижу их все меньше и меньше. К сожалению. Ходят по гарнизону. Уважаемые люди. Куда им переезжать? Да и глупо так писать - что мол вот не переехала бы Академия - эти профессора бы еще преподавали и преподавали. Время течет.

          Итак, сегодня мы имеем роскошный (реально) и прекрасно подготовленный центр по обучению.


          а остальное приложится. Преподаватели найдутся - Россия участвует в БД - так что и опыт присутствует. А как передать другому поколению этот опыт и знания - думаю наши офицеры придумают, как справится с этой задачей.

        2. Vlad.by 24 ноября 2016 19:34
          Снова "крымчанки, дочери офицера"? Вполне возможно.
          1. с-т Petrov 24 ноября 2016 23:11
            ну нет люди правы. может и не надо было никуда переносить, а просто обновить уже имеющееся.

            Ну сейчас будет президентское кадетское училище с 5 класса на месте академии. И даже вроде не снесли пока основной корпус - и будут его просто реставрировать. А вокруг все будет построено званого. процесс сноса идет. По плану у кадетов будет свой бассейн, и много прочих ништяков с натуральными самолетами в классах

            Время идет. Думаю приспособятся и найдут кучу плюсов по итогу от всей этой перетряски.
      2. gladcu2 24 ноября 2016 23:50
        сибиралт

        Смотря о какой идеологии говорить. Смотря, какое количество людей этой идеологией охватить. Потом идеология хороша в критических моментах. Таких пока нет. Слава Богу Трамп, обещает передышку. Идеология штука опасная.

        Есть другие методы способные восполнить нишу, вместо идеологии. Это законодательство и образование. С либеральном законодательством проблема, как и везде. А вот образование, кажется возвращается в норму. Судя по последнему мин образования.
    5. Titsen 24 ноября 2016 14:16
      Цитата: Зяблицев
      реформа Сердюкова, нанесла непоправимый вред военному образованию, она его просто уничтожила по всем видам и родам войск!


      А Дивандек живее всех живых! Ещё и нас всех переживёт!

      Но не один он в этом виноват...

      А озвучивать остальных не нужно, все они у большого руля до сих пор.

      А вот вопрос:
      Цитата: Зяблицев
      Сейчас схватились за голову, что то стали делать, но это уже не исправить - в стране военные вузы какие то есть, а военного образования нет!
      так и остаётся открытым!

      Я сам участник таких перетурбаций военного образования в лице преподавателя одного из ликвидированных высших военных училищ и знаком с описанным в статье материалом не понаслышке...

      Только не РЭБ, другое направление у нас в учлище было.
      1. Зяблицев 24 ноября 2016 14:40
        Военные училища заточенные под конкретную специфику с уникальной материально-технической базой и традициями - это не самая главная беда! Грамотнейший профессорско-преподавательский состав с огромным военным и педагогическим опытом вот основная потеря! Восполняемая только лишь по прошествии очень длительного времени!
        1. михаил3 24 ноября 2016 20:13
          грамотнейший профессорско-преподавательский состав с огромным военным и педагогическим опытом вот основная потеря!

          Не основная. Статью вы читали невнимательно, и неужели нет собственных наблюдений? Человека нельзя ничему научить. Абсолютно. Будь преподавательский персонал хоть из злата кован. Человек может только научитьСЯ. Понимаете разницу? Преподаватель важен, но человек должен учиться! Сам! У него должна быть тяга к учебе и база, которую закладывают где то от 7 до 12 лет. Нет этого? Да будь вы сам Песталоцци с Макаренко в обнимку...
          Так что преподаватели, которым московский жир дороже какого то там обучения каких то там курсантов для все равно какой страны, это не такая уж и беда. А вот курсанты, органически не способные освоить профессию, вот это горе так горе. И таких все больше.Не способных освоить никакую профессию. Их большинство уже.
          Да, нас ударили. Этим самым ЕГЭ (а ведь и придумали то его для скромного заработка - платного оповещения о результатах, со специального сайта. а вы, дорогие читатели, небось в конспирологию ударились? зря. просто нескольким чиновникам хотелось поиметь малый профит. и они для этого махом уничтожили большую часть образования. забавно, правда?) и даже не столько им. Там у нас, в Министерстве Образования, отличные кадры наросли. Любой и каждый такие гранты получает... ух! И работают они по серьезному плану, безусловно. Точнее - уже отработали. И даже поувольнялись, все ведь сделано, и сделано здорово.
          "Инновации" вместо изобретений. Креатив вместо ума и таланта. Подлость вместо чести и совести. Порядок! Сейчас старичье поумирает, и все.
    6. wei 25 ноября 2016 00:29
      Эту "вилку" всегда ставит капитализм умный за чужие деньги под пули не полезет, а от дурака никакого прока. Все мечтали о крохотной профессиональной армии но она хороша только для подавления мятежей мирян с вилами и косами, Здесь просчет был стратегический, а может и нет (половина знати за бугром)
      wei
    7. wei 25 ноября 2016 13:50
      и скрываемая от общественности бравурными репортажами о том, что "все хорошо прекрасная Маркиза",

      СМПропоганды сосредоточены в руках людей которые продвигают свои интересы и искажать реальность можно разными способами например на сегодня две новости:
      1) Эюб Ягубов, племянник начальника управления государственного отдела правового департамента правительства РФ, погиб в Швейцарии в аварии вместе с внучкой бизнесмена Платона Лебедева,
      2) На 90-м году жизни в Москве скончался Иван Микоян, авиаконструктор, один из создателей истребителя МиГ-29. В легендарном КБ, основанным его дядей Артемом Микояном, Иван Анастасович трудился всю жизнь, был ведущим инженером, затем заместителем главного конструктора.
      именно в таком порядке значимости и это центровые сми
      а потом спрашивают почему все хотят ездить на порше, а не летать на самолетах
      Замалчивание информации в том числе привело к развалу союза, о проблемах просто никто не знал.
      wei
    8. iouris 25 ноября 2016 20:25
      Цитата: Зяблицев
      реформа Сердюкова

      Не согласен.
      Это всё началось с 1991 года, с уничтожения страны, а Сердюков, видимо, создал принципиально новую финансовую организацию ВС РФ. Это не очень мало.
      1. Зяблицев 26 ноября 2016 10:01
        Финансовую систему ВС он создал, но разрушил бездумно то, к чему нужно подходить крайне острожно и вдумчиво! Взвешено! Это система образования! И не просто образования, а крайне специфического и ни на кого не похожего - военного образования! Танки и самолеты, новые орг-штатные структуры, новый облик армии, мы создадим за 5 лет, а вот образование под это с нуля прийдется создавать десятилетиями! hi
  2. cariperpaint 24 ноября 2016 06:05
    это все понятно... но раз так уже вышло может стоит начинать кадры прямо с класса с 9 подбирать? и вести их грамотно? я довольно часто сталкиваюсь с подобной практикой. это и по деньгам дешевле и пользы много. находить подобных еще за партой.
    1. Сибиряк 142 24 ноября 2016 06:47
      полностью согласен с Вами ! у меня племянника отец готовил к кадровой службе с 7-го класса !
      сейчас он офицер спецназа!
      1. cariperpaint 24 ноября 2016 08:03
        так и у меня так же. я еще в 10 лет знал что после 9 класса вс суворовское потом училище. и все для этого в моей жизни строилось.
        1. Dante 24 ноября 2016 14:37
          Товарищи форумчане. А никто не подскажет мне когда у нас восстановят институт политруков? Я бы пошел. Серьезно, образование соответствующий имею - политолог по специальности (как нашей советской, так и западной-балонской - магистратура). А сколько лет я на данном ресурсе, так о некоторых аспектах техники и вооружения уже могу рассуждать без заглядывания в справочники. В политике и геополитике я и сам прекрасно ориентируюсь, как никак диплом "Эволюция идеологических парадигм во внешней политике Российского государства" обязывает. Неоднократно публиковался в научных изданиях различного уровня по внешнеполитической тематике со статьями: "Аутсорсинг как инструмент внешней политики", "Популяционная экспансия как современная форма конфликта в геофизической среде", "Малороссия или Украина - две противоположные тенденции на пространстве Русского мира" и прочее. Просто, достало работать на недоучек кандидатов от выборов к выборам, хочется уже реально стимулировать людей на нечто большее нежели просто поставить галочку за того или иного амбициозного кретина.

          Что называется на правах саморекламы hi
          1. 1рл141 24 ноября 2016 17:37
            Цитата: Dante
            Что называется на правах саморекламы


            А что мешает? Позвоните в военкомат, автоответчик подскажет что делать дальше:
            " Если Вы хотите служить в армии - нажмите звездочку.Если Вы не хотите служить в армии - нажмите решетку."
            1. Dante 24 ноября 2016 19:37
              Та есть у меня одна кожная болячка хроническая из-за которой собственной армейские структуры на мне давно крест поставили. В военкомате последний раз был в июле 2015 года ставил пометку о специальности, но на мои предложения по данному вопросу работники ни коим образом не отреагировали.
              1. 1рл141 24 ноября 2016 22:37
                Цитата: Dante
                Та есть у меня одна кожная болячка хроническая из-за которой собственной армейские структуры на мне давно крест поставили. В военкомате последний раз был в июле 2015 года ставил пометку о специальности, но на мои предложения по данному вопросу работники ни коим образом не отреагировали.

                Тогда идите работать в военное учебное заведение. Преподавать курсантам философию.Как гражданский преподаватель. А "институт политруков" никто не отменял. Только сейчас это по другому называется. Заместитель командира по воспитательной работе.
    2. wei 25 ноября 2016 01:35
      раньше этим (подготовкой) занималась ДОСААФ теперь военно патриотические клубы правда это как мастерскую Лобаева сравнивать с ИЖМАШем но клубы работают, а что то крупнее на уровне государства никто не затевать не будет на 2016 год бюджет ДОСААФ - 290120,8 тыс. рублей за счет средств федерального бюджета и 15500 тыс. рублей за счет средств внебюджетных источников
      (стоимость обучения 350 человек на категорию С в коммерческой школе)
      wei
  3. Александр С. 24 ноября 2016 06:07
    за егэ статье минус. заколебалово. если техники плохие выходят-это не проблема егэ..это проблема вуза. если школьники не умеют задачи решать...думать..мыслить..это не проблема егэ...это проблема школы. И у этих вузов и школ есть конкретные фамилии....учителей и преподавателей..не сумевших..или не захотевших..а скорей всего то и другое...обучить детей и студентов. Егэ-это только 3 часа и итоговой оценки знаний...а умение думать...это 11 лет в школе...и 5-6 лет в вузе. Проблема в этих 11-5..6 годах...а не в 3х часах. Вы заколебали рекламщики...долой егэ! Вся власть советам! Так чтоль? Автор сам указал...что в вузе нет преподавателей...так причем здесь егэ? Скоро уже в низких пенсиях будут егэ обвинять. Автор начал за здравие...и закончил....как всегда.
    1. guzik007 24 ноября 2016 06:31
      за егэ статье минус. заколебалово. если техники плохие выходят-это не проблема егэ..это проблема вуза. если школьники не умеют задачи решать...думать..мыслить..это не проблема егэ...это проблема школы.
      ----------------
      Вы глубоко неправы,ибо ЕГЭ -это не минутный экзамен весенней порой,а целая система ,отучающая ребенка самостоятельно мыслить.Вернее ,принципиально не развивающая самостоятельное мышление.
      Вопрос-три варианта ответов.Угадайка-запоминайка для . Вот и вся система обучения Из бывших школ для УО
      1. sezam 24 ноября 2016 06:47
        Что за танцы с бубном вокруг этого ЕГЭ?Одни пишут- угадайка, хотя уверен, ни разу не видели билетов ЕГЭ. Ребёнок у меня рассказывает мне ужасы про ЕГЭ, как сложно его сдать (не то, что раньше мы сдавали просто экзамен). По мне, это ЕГЭ очередной повод для некоторых поговорить и по пиариться. Проблема не в ЕГЭ или в экзамене, и даже не в учителях (хотя от части в них), проблема в менталитете родителей, и соответственно, в детях. Перестают учиться, больше сидят в развлекаловке под названием интернет (мы все этим грешим).
        1. Любитель Акул 24 ноября 2016 12:38
          Цитата: sezam
          то за танцы с бубном вокруг этого ЕГЭ?Одни пишут- угадайка, хотя уверен, ни разу не видели билетов ЕГЭ. Ребёнок у меня рассказыва

          Абсолютно с Вами согласен. Жена,решила получить еще одно образование,заочно. Записалась на сдачу ЕГ,без подготовки,пол года штудировала ,восстанавливала знания. 4 экзамена. Сразу скажу,вышла мокрая оттуда, 3 часа!!!! Чуть ли не до гола раздели,списать НЕВОЗМОЖНО,на каждый экзамен ушла новая гелевая ручка,вся,выкинула потом,кончились чернила в ней,о каких там вариантах говорят???? Писанины на каждый вопрос масса!!!!
          Впечатления-лучше бы я два экзамена как раньше сдала,так сложно,если ты дибил,никогда не сдашь. Выпускник Омского Гос.Универа,красный диплом.
          Кто хочет учиться,получать знания,никакие ЕГ и Министры образования не страшны,как всегда вопрос в воспитании,в воспитании в семье.
        2. nov_tech.vrn 24 ноября 2016 15:23
          не так давно пройдены все ступеньки ЕГЭ, за год до окончания школы обучение по всем дисциплинам кроме нужных по ЕГЭ было заброшено, год шло не обучение, а обучение сдачи предметов ЕГЭ, сданы успешно, видимая потеря, не получение международного сертификата по иностранному языку, 10 лет дополнительного обучения, слава богу знания языка остались, не видимая, в течении года множество предметов шли не на уровне изучения, а на уровне ознакомления..
      2. служивый. 24 ноября 2016 07:00
        я таки понимаю что тесты профильного экзамена по математике вы в глаза не видели!Интересно как вы себе представляете решение задач по принципу угадайки? Или экзамен по физике? Советую вам поинтересоваться тестами прежде чем ерунду писать! Угадайка ещё возможна в истории и может в литературе! В математике и физике чтоб получить достойный результат нужно иметь ЗНАНИЯ! А вот то что идут в училища выпускники этих знаний не имеющие это факт! А почему не идут те кто эти знания имеют?Вот в этом и причина....
      3. AlexDARK 24 ноября 2016 08:19
        Вот этот "популизм" уже порядком раздражает. ЕГЭ и есть минутное весеннее действо. А у вас выходит что каждый день в течении десяти лет, в школах школьнички ставят галочки и молятся богам рандома. Ничего не изменилось, разве что финальная сдача. Я склоняюсь что лучше оставить вступительные. Это бесспорно! Но те картины которые напридумали себе великовозрастные ****, это уж извините выглядит нелепо. Тем более что рассуждают об этом те, кто об этом ничего не знает вообще. Я понимаю, это удобно. Тут поглядишь, на любую проблему один ответ - "жертва ЕГЭ!!!". Помню, давече дело было, статья народу не понравилась и писаря приклонных лет тоже записали в эти самые жертвы. Удобно так жить, друзья, удобно! А насчет творческого развития, оно было в СССР? Там где за искусство давали пинок и за бугор ссылали? Где от искусства требовали чего-то простого, доступного для рабочего человека. Где были типовые застройки, типовая архитектура на каждой улице страны и не только. Творческое развитие? Увольте. И это говорят те, кто тут обычно считают что дизайнеры и прочие уж извините "креативщики", это мерзкий мусор, под расстрел всех. Лукавство кругом, ох лукавство).
        1. AlexDARK 24 ноября 2016 08:37
          В дополнение. ЕГЭ постоянно усложняют. А те кто наугад его прошел, максимум в шарагу и возьмут. Все остальное требует высокого и крайне высокого балла. А такой балл ты никак не получишь ставя галочки наугад. Да и честно сказать, система "поставь крестик" в тестах не является доминантой. Только 30%(+-), это вот такие вот тесты.
        2. Штурман Басов 24 ноября 2016 12:53
          В целом соглашусь (популизм еще тот), но дизайнеры и прочие креативщики — это действительно мусор. Я каждый день вижу, как эти креативщики радуются своим шаблонным решениям, они им кажутся креативными (новый сайт компании в виде диалогов Ватсапа со смайликами в каждой строке — ура-а-а-а-а!). Во-первых, все креативное очень далеко от творческого, во-вторых, креативщики уж очень любят себя в искусстве, а не искусство в себе. Типичные дизайнеры, те, что считают своей целью сделать красиво — это раковая опухоль человечества. Вместе с менеджерами, конечно.
      4. ghby 24 ноября 2016 09:34
        Цитата: guzik007
        Вопрос-три варианта ответов.Угадайка-запоминайка для . Вот и вся система обучения Из бывших школ для УО

        https://ege.yandex.ru/mathematics/21/ удачи в тестах, результат выложите что там наугадывали.
        1. silver_roman 24 ноября 2016 14:18
          из 20 ответил на 15,при том, что на 2 вообще не ответил,а на 3 дал не верный ответ. 2 из 3 в принципе немного надо было подумать,а вот один я вообще не знал в принципе. даже странно,что не слышал об одной из теорем.
          В общем грусть!
    2. Зяблицев 24 ноября 2016 06:33
      Согласен! В ЕГЭ лично я нахожу больше плюсов, чем минусов!
    3. klaus16 24 ноября 2016 06:38
      Старший мой уже давно отучился в школе. Сейчас младшая учится. И получилось так, что тут я больше в процесс вникаю. Вот, что возражу: школа учит детей по тем программам которые ей спускают сверху. Я вижу, что математику преподают коряво, английский вообще на отвали. Задаю вопрос учителю - она показывает программу, задаю вопрос директору - показывает программу. И эти программы вообще ни в какое сравнение с советскими не идут. Они не учат детей РАЗМЫШЛЯТЬ! А учителям нельзя отступать от программы. Поэтому вопрос тут не к школе, а к министерству образования, которое утвердило проплаченные (стопудово не наши) тупые программы.
      1. Александр С. 24 ноября 2016 07:41
        В школе два учителя математики(я про среднюю старшую школу). Работают в две смены. У одного учителя дети умеют решать задачи...даже заядлые троешники и двоешники...контрольные успешно решают...ее ученики участвуют в городской олимпиаде.... У другой учительнице..которая во вторую смену работает...результаты значительно хуже. Вопрос....в чем причина? В программе...или все-таки в учителе? Такие же примеры есть и из вузов...не только из моего...но и пары других.
        А про английский....это беда всей страны. Хороших учителей ин.яза несколько десятков от силы наберется.
        Беда нашего образования не в программах...а в качестве подготовки учителей. В педвузы идут по остаточному принципу...те,кто не поступили в другие. Учат там...не буду выражаться нецензурно. Когда мне рассказывали про обучение там...у меня волосы становились дыбом...полный хаос...никому ничего не надо. Все работали за зарплату. Однажды к нам приезжали два препода из педа..лекции читали...капец...их на пушечный выстрел нельзя подпускать к такому делу. Каким бы плохим ни был ливанов...но в одном был прав...что у нас почти нет качественных пед.вузов.
        А егэ...к слову, со следующего года все тесты отменяются.
        1. ghby 24 ноября 2016 09:39
          Цитата: Александр С.
          В школе два учителя математики(я про среднюю старшую школу). Работают в две смены. У одного учителя дети умеют решать задачи...даже заядлые троешники и двоешники...контрольные успешно решают...ее ученики участвуют в городской олимпиаде.... У другой учительнице..которая во вторую смену работает...результаты значительно хуже. Вопрос....в чем причина? В программе...или все-таки в учителе? Такие же примеры есть и из вузов...не только из моего...но и пары других.
          А про английский....это беда всей страны. Хороших учителей ин.яза несколько десятков от силы наберется.
          Беда нашего образования не в программах...а в качестве подготовки учителей.

          абсолютно верно пишите. А еще есть личностное отношение педагога к ученикам, особенно к тем родители которых не могут постоянно ошиваться в школе. у меня дочке в аттестат поставили 3 по математике а егэ написала на 5 , но в этом заслуга репетиторов, о которых она сама и настаивала, так как понимала, что в школе не учат. Сейчас учится на бюдже в техническом вузеэ
        2. klaus16 24 ноября 2016 11:21
          А учебники, кто? Тоже педагоги пишут? Как же учитель будет преподавать правильно, если у него в учебнике всё вверх дном? И называется это "прогрессивный метод обучения".
          1. nov_tech.vrn 24 ноября 2016 15:35
            программы по большинству предметов требуют, изучить огромное количество вопросов фактов и при этой перегрузке абсолютно не направлены научить думать, например в химии требуют запоминания[i][/i] названия солей, зачем учить фразу из шести семи слов, формула все покажет, при обучении химии надо не тренировать память, а изучать закономерности химических процессов.(автор учебника Габриэлян, автор методики обучения известен только в кругах преподавателей).
      2. AlexDARK 24 ноября 2016 08:46
        Раньше размышлять учили, да. Изложил свои мысли, не те которые уже приготовленные на выбор, и прощай комсомол, собрания и скандалы. Мать свою вспоминаю, которую головой учитель об доску прикладывал, за то что та как-то изложила чисто свои ощущения какой-то там произведения... Да у всех таких историй полно, кого не спроси. Позабыли уже все на корню. Размышление это инакомыслие, а инакомыслие(не будем лгать себе) тогда было ой как наказуемым. Я не говорю о мифических кровавых репрессиях, но меры были и были они унизительными. Все это напоминает времена когда на кострах жгли за идеи о круглой земле -_-. Эх ну и времена были чудные, широту и гибкость разума развивали, оказывается. О как!
    4. CorvusCoraks 24 ноября 2016 07:31
      Х-йню не несите ЕГЭ - это совсем не 3 часа и все. В нашей школе с физ. мат. уклоном, мы весь 11-й класс только и делали что готовились к ЕГЭ, по предметам, которые тогда так сдавались. Многие еще доп занятия у преподов покупали, чтобы только лучше научиться тесты сдавать.
      Упадок уровня образования - комплексная проблема, насколько она зависит от метода итоговой оценки знаний, сказать сложно.То, что ЕГЭ оказывает влияние, очевидно.
      Может даже специально, как в США, понизили уровень образования, чтобы некоторым гражданам легче программы обучения давались.
      ЕГЭ я сдавал 8 лет назад, может что и изменилось.
    5. НЕКСУС 24 ноября 2016 10:50
      Цитата: Александр С.
      за егэ статье минус. заколебалово. если техники плохие выходят-это не проблема егэ..это проблема вуза. если школьники не умеют задачи решать...думать..мыслить..это не проблема егэ...это проблема школы. И у этих вузов и школ есть конкретные фамилии....учителей и преподавателей..не сумевших..или не захотевших..а скорей всего то и другое...обучить детей и студентов. Егэ-это только 3 часа и итоговой оценки знаний...а умение думать...

      Вы в корне не правы.Что такое по сути ЕГЭ?Задайте себе вопрос. Это попытка отформатировать мышление человека на стадии формирования его как мыслящего индивидуума. Другими словами ,ЕГЭ загоняет человека в достаточно узкие рамки мышления. Вспомните как было ранее...люди готовились к экзаменам,учили билеты ,кто шпаргалки писал...но при всем при этом ,даже при написании тех же шпаргалок,у человека в голове многое откладывалось.Люди мыслили не стандартно.Была возможность не ограничивать себя рамками определенного формата и ответов. В конце концов и соображалка русская(как это не смешно звучит)тоже была задействована в получении знаний.
      Посмотрите что делается в США,Европе ...молодое поколение мыслит форматно,стандартно,тк им с малолетства предлагались уже готовые ответы,которые за них написали и отредактировали. Именно такой формат образования делает из подрастающего поколения отформатированных "зомби",не способных мыслить не форматно,широко и не стандартно.
      1. Stena 24 ноября 2016 13:15
        Цитата: НЕКСУС
        Что такое по сути ЕГЭ?Задайте себе вопрос. Это попытка отформатировать мышление человека на стадии формирования его как мыслящего индивидуума. Другими словами ,ЕГЭ загоняет человека в достаточно узкие рамки мышления.

        Подожди, дядя Андрей! ЕГЭ - это просто стандартизированный способ оценки уровня знаний (фактически - форма проверки). И все. Ни кого он никуда ни загоняет. Если учитель низкого уровня, который учит только тесты решать (а не системному мышлению) - то он и учит соответствующе. ЕГЭ тут совсем ни при чем. Вопрос не в форме проверки, а в содержании обучения. А вот здесь - клиника. Про школы уже писалось неоднократно. Что подменены все понятия. А почему это происходит. Мне видится - 2 причины: 1. Преподают бездари - выпускники пед ВУЗов. 2. Система взаимодействия МинОбрНауки и школ требует изменения (Горы бумажной работы заменяют обучение). Но ЕГЭ то тут при чем?
        С ВУЗами - проблема та же, что и со школами. 1. Преподают люди безсистемно (особенно в Пед. и региональных ВУЗах). 2. Не верно выстроены отношения ВУЗ-МинОБРНауки.
        Пример - когда стало появляться много публикаций о вреде ЕГЭ - прошел ЕГЭ (в интернете) по математике. Результат - 50% (я просто калькулятором и бумажными расчетами не пользовался - а считал в уме). Вопросы - вполне адекватные и на основные темы по алгебре и геометрии (разве что не было заданий "с параметрами"). Остальные темы раскрыты - не плохо.
        Поэтому вопрос не в том, что ЕГЭ кривой, а в том, что учителя (да и очень часто - ученики) не дорабатывают.
        Мнение, естественно - ИМХО.
        1. НЕКСУС 24 ноября 2016 13:34
          Цитата: Stena
          ЕГЭ - это просто стандартизированный способ оценки уровня знаний (фактически - форма проверки).

          Главное слово СТАНДАРТИЗАЦИЯ. То есть форматирование. Вспоминаю обучение и сдачу экзаменов в СССР...там в то время тоже хватало и двоечников и прогулов и не желание учиться.Но...было понимание,что быть необразованным это плохо и даже стыдно. Мы были самой читающей нацией в мире! В какой еще стране были КРУГЛОСУТОЧНЫЕ библиотеки ?
          Человек заканчивал школу плохо,шел в ПТУ,получал профессию и не одну. Заканчивал хорошо,шел в училище или институт и получал образование ,профессию. Все работало ,при этом поощрялось нестандартность мышления,индивидуальность и желание получать это образование. При этом ,если глянуть ближе туда,к времени после войны, люди отчаянно хотели знаний ,информации и роста...посмотрите фильмы тех лет,Доживем до понедельника,Большая перемена,да даже Приключения Шурика...Вы обратите внимание как общалось то молодое поколение. Уровень ОБРАЗОВАННОСТИ населения был самый высокий в мире. А если вспомнить царскую Россию...слой и
          интеллигенции был очень широк ,при этом люди знали по 5-8 языков на литературном уровне,а не на уровне рынка.
          Вы говорите о низком уровне учителей...так помимо низких зарплат учителей,есть момент ,опять же той отформатированности этих самых учителей. При этом ,если посмотреть учебники школьные ,то видим ,что по способу подачи информации они очень сильно отличаются от тех учебников,которые были в СССР.
          ЕГЭ -это апогей идиотизма ,который твориться в нашем образовании. Я уж не говорю о тех институтах,которые продают дипломы ,при этом ученик даже не разу не был в самом здании этого института.
          1. Stena 24 ноября 2016 14:09
            Цитата: НЕКСУС
            Уровень ОБРАЗОВАННОСТИ населения был самый высокий в мире. А если вспомнить царскую Россию...слой и
            интеллигенции был очень широк ,при этом люди знали по 5-8 языков на литературном уровне,а не на уровне рынка.

            Если взглянуть на систему в целом, то в Императорской России дворяне действительно имели высочайший уровень образованности, но это - элитное образование, не доступное для масс. Оно было нужно в рамках имевшейся системы управления страной.
            Для СССР внедрили гибрид - совместили массовое образование с элитным, когда выходец из "народа" мог занять ключевые должности в органах управления. Для той страны и того момента это тоже было актуально.
            Сейчас ситуация изменилась, соответственно должна меняться и система образования и формы её контроля. И тенденция - разделение элитного (образования для высших управленцев) и подготовка служащих низшего и среднего звена. Для первый система совсем своя - свои ВУЗы, свои школы и т.п. и контроль совсем другой ,включая и методы и формы. Для второго - это стандартизированный контроль в виде ЕГЭ.
            Фактически - выделилась "элита" и "простой народ". Поэтому удивительного мало.
            Если интересует мое личное мнение, то систему контроля нужно менять на другую. Про неё писать не стану, скажу лишь что в основу может быть положен армейский подход - "накосячил один, отвечают - все". Но мнение то мое и не обязательно правильное ...
            P.S. про учителей с низкими зарплатами и их отформатированность - "кто хочет - тот и может". Кто мешает ,например, учителю математики подробнее изучать по видеолекциям ведущих ВУЗов и книгам - "теорию множеств" (к примеру). Правильный ответ - никто, кроме него самого. Это не вопрос зарплаты - это вопрос уровня и системности знаний учителей. Скажу вам честно - в Пед. Вузах готовят абсолютный хлам и отстой. И требовать от них хорошего уровня подготовки учеников ,как минимум, - наивно.
          2. Stena 24 ноября 2016 14:32
            Цитата: НЕКСУС
            Главное слово СТАНДАРТИЗАЦИЯ. То есть форматирование.

            Дядя Андрей! Скажи, пожалуйста, а зачем в армии устав и регламенты? Это же, в первую очередь, способ стандартизации - то есть уменьшения (а в идеале - устранения неопределенности), разве нет?
            А в образовании в чем отличие? Все в условиях массовости стремится к некой форме стандартизации. ЕГЭ - это один из таких вариантов.
            А вот когда ситуация меняется - здесь нужны лидеры с нестандартным мышлением. Но их много, физически, в силу их особенностей, быть не может. И для их подготовки и отбора нужны спец. программы и спец. учреждения. Если планируется готовить только уникумов - то куда девать остальных 99% населения? Их как готовить и контролировать уровень их знаний?
            С уважением, А.К.С.
            1. НЕКСУС 24 ноября 2016 14:57
              Цитата: Stena
              Скажи, пожалуйста, а зачем в армии устав и регламенты? Это же, в первую очередь, способ стандартизации - то есть уменьшения (а в идеале - устранения неопределенности), разве нет?

              В армии должен быть момент стандартизации,тк индивидуально если обучать ,и к каждому бойцу применять индивидуальное обучение,армии как таковой не будет в принципе. Стандартизацию в армии применили первые римляне и это было правильное решение. Но армия,это слегка иное,тк военная служба предполагает риски связанную со смертью,травмами и тд...именно для этого разрабатывается тактика,стратегия и тд.
              Кандидат наук не рискует жизнью,не имеет дела с оружием и вообще войной. Разные подходы образования и подготовки.
              Цитата: Stena
              А вот когда ситуация меняется - здесь нужны лидеры с нестандартным мышлением. Но их много, физически, в силу их особенностей, быть не может. И для их подготовки и отбора нужны спец. программы и спец. учреждения.

              Такие учреждения были и при СССР и сейчас есть...другой вопрос,этап выявления таких лидеров на ранних стадиях,на этапе становления.
              Цитата: Stena
              Все в условиях массовости стремится к некой форме стандартизации. ЕГЭ - это один из таких вариантов.

              Знаете,моя мама была учительница руского и литературы с более чем 40-ко летним стажем...так вот она говаривала так-ЕГЭ-это образовательная кастрация молодого поколения. И этот экзамен кроме как "Угадай мелодию" она не называла.А она в этой системе варилась полвека и полагаю у нее есть понятие о чем она говорила.
        2. nov_tech.vrn 24 ноября 2016 21:48
          поскольку у ЕГЭ практически нет альтернативы, получается что претенденты на дальнейшее обучение, которые прошли процедуры реализации своих знаний через жесткую стандартизацию ответов, имеют подавляющее преимущество над прочими, в начале нулевых студент, закончивший техникум практически с красным дипломом пошел на платное обучение, потому что в технаре ЕГЭ не было, а десятилетку он заканчивал в школе при группе войск, где оно не успело появиться, волшебная фраза, ты знаешь сколько я съекономил денег, я не платил в институте ни за один экзамен.
    6. мордвин 3 24 ноября 2016 12:24
      Цитата: Александр С.
      конкретные фамилии....учителей и преподавателей..не сумевших..или не захотевших..а скорей всего то и другое...обучить детей и студентов.

      Расстрелять саботажников.
  4. ИмПерц 24 ноября 2016 06:10
    Как написал профессор географии из Лейпцига Оскар Пешель в редактируемой им газете «Заграница»: «...Народное образование играет решающую роль в войне... когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».
  5. ydjin 24 ноября 2016 06:12
    Мрачную картину осветил Роман, а ведь это наша реальность! В своё время мы сдавали экзамены, просто так без знаний не сдашь. Нас учили мыслить. Верните старую классическую систему образования, хватит плодить роботов!
    1. служивый. 24 ноября 2016 06:34
      А вы считаете что если вернётся советская система образования то таланты хлынут в армию? Каков средний результат ЕГЭ поступающего в военные училища?В среднем чуть выше 100 баллов! С таким результатом в гражданский вуз только в платники! Вы думаете что отличники советской системы образования хлынут в армию?Сомневаюсь!
      1. Alex_Rarog 24 ноября 2016 07:50
        Тут дело не в отличниках или или плохишах! а в самой системе! у нас изначально всегда был высокий уровень знаний по точным наукам, если человеку правильно заложить базовые знания как фундамент то ему будет проще получать новые знания причем в любой отрасли! хороший математик может стать кем угодно хоть физиком ядерщиком хоть экономистом а вот хороший экономист физиком не станет!
        1. Stena 24 ноября 2016 13:25
          Цитата: Alex_Rarog
          хороший математик может стать кем угодно хоть физиком ядерщиком хоть экономистом а вот хороший экономист физиком не станет!

          Это большое заблуждение! Математик не может быть кем угодно. Математика - это не панацея. Тем более, что сама математика весьма условна (посмотрите первую и вторую теоремы Гёделя, для интереса) Точнее - пытаться то он может, но вот нет гарантии ,что результат будет удовлетворительным.
          Поясню - математика оперирует точными или условно точными данными. То есть отсутствует неопределенность. В реальности - вы не можете точно предсказать будущее - поэтому и методы анализа и управления ситуацией должны быть иные, чем те, которые применяются в математике. Если будете в рамках системы управления пользоваться "кривыми" методами - то и результаты будут такие же "кривые". Только у управляющего в подчинении живые люди, а не бездушные цифры. Поэтому и цена ошибки - высока.
          Поэтому математика, в отрыве от реального системного рассмотрения ситуации, ни решает ничего.
  6. Alex_Rarog 24 ноября 2016 06:17
    Да к сожалению система потремлятства нас до добра не доведет!
  7. Комментарий был удален.
  8. demandy1 24 ноября 2016 07:55
    Роман -ты Скоморохов. Лучше пиши под своим именем
  9. cariperpaint 24 ноября 2016 08:00
    на самом деле вопросы о егэ тут не самые главные. что делают военные училища для своего престижа? что делают для того что бы школьники хотели туда? я вот подобной работы видел ноль. что мешает устраивать часто акции или ярмарки? заманивать к себе самых самых? любой нормальный вуз в наше время без этого выжить как может? это не на контракт вербовать где просто обклеили все автобусы в городе и привет. это работа господа. это надо иметь рекрутеров. гоняться за головами. а сидеть и ждать что они из школы как с инкубатора попрут тупо и преступно. зайдите в любой хороший вуз. спросите как с ними работодатели работают. или узнайте в серьезных компаниях как они по школам за кадрами уже гоняются. оплачивают образование главное потом к себе их забрать. что мешает делать что то подобное? ну другое сейчас время. другое. хочешь себе лучших-вперед.
  10. Nitarius 24 ноября 2016 08:14
    Боль Одно слово ... ГРОБЯТ образование ЭТО плохо СКАЗАНО! и ГРОБЯТ что называется СВЕРХУ!
    Могу сказать по Томску .. ВУЗы выпускают .. да простите Меня админы.. конечно ЗАБАНЯТ! - НО "ИДИТОВ" выпускают!
    Иногда так и хочется сказать как бы не было ПЛАЧЕВНО .. но точно ВОЙНА нужна нашей ВЕРХУШКЕ чтобы они поняли что ИХ миллиарды НАГРАБЛЕННЫЕ -защищать БУДЕТ НЕКОМУ и НЕКИМ!
    До Украины слышал это доходит .. что они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ! и только наверно КОГДА ЗАПАД начнет забирать капиталы или убирать ДЕТИШЕК их .. под любым предлогом.. тогда они поймут!
  11. коноправ 24 ноября 2016 08:20
    Согласно библейским текстам нужно 40 лет на перерождение народа. Первая реформа , нанесшая удар по образованию была в 1982 году. С той поры понеслось вскачь. Сороковник заканчивается . Осталось 6 лет и мы с вами будем жить в стране которой станут управлять люди совершенно нас не понимающие, как пришельцев с других планет. Уже сейчас с этим сталкиваюсь, когда прошу буханку ржаного хлеба. Мне отвечают обычно что ржаного нет. Тогда я прошу буханку черного цвета и выслушиваю в назидание просвещающий комментарий, что это мол не ржаной , а Бородинский.
    1. _Slavs 24 ноября 2016 12:44
      Какая библейская истинна - житейско-генетическая вот и ТРИ ТВОИХ ПОКАЛЕНИЯ - твои родители, ты сам, твои дети, а твои внуки будут полностью отличатся от их продедушек и пробаушек если по вам окружающий мир отработает - и сознание человека изменится и сам изменится. Сейчас в худшую сторону. Только изоляция от нынешних навязчивых благ, зомбирующих с детства, учитя, учится и учится - трудится, трудится и трудится над собой, но нужна больная цель-мечта... два покаления.... Но много упсов... Идём обратно к обезьяне - темп нехилый и глобальный: сша(всё уровня псаки), европа, а наши соседи бегут впереди всех....
    2. Stena 24 ноября 2016 13:30
      Цитата: коноправ
      Согласно библейским текстам нужно 40 лет на перерождение народа.

      Это заблуждение. 40 лет нужно было для того ,чтобы вымерли все те, кто был рабами у египтян (с соответствующей рабской психологией, при отсутствии внешних усугубляющих эффектов). А точных цифр тут дать - проблематично. Но 40 лет - это 100% не то число, на которое стоит ориентироваться в поднятой вами теме.
  12. Стальнов И.П. 24 ноября 2016 08:22
    Вот и последствия действий ТАБУРЕТКИ, улюкаева арестовали и правильно сделали, а мебельщику нужно было железный лом в задницу затолкать, но он свой из команды избранных и теперь его продвигают по вертолётной линии, думаю скоро они начнут падать пачками, вот вся кадровая политика, на лицо министр - ВЗЯТОЧНИК, министр хапугу, бляд..., и т.д., вопрос они в высшей власти и правительстве все такие, 23.11.2016 г., в одной из передач ТВ показали как жил творил и сколько хапнул улюкаев, возникает вопрос, а куда смотрело управление кадров АП РФ, куда смотрели работники управления по борьбе с коррупцией той же АП РФ и прочие чиновники, где был президент, вот и получается откуда растут все проблемы - С САМОГО БОЛЬШОГО ВЕРХА !
  13. Старый26 24 ноября 2016 08:37
    Цитата: Зяблицев
    В войсках связи вообще военных училищ нет! Одна лишь Академия осталась,которая готовит от сержанта и прапорщика до командира соединения! Это бред!

    В РВСН было единственное училище связи и то посчитали лишним...
  14. поневолебрат 24 ноября 2016 09:02
    Читал с каким-то извращенным удовольствием, как приговор, который радовать не может по определению, но звучит логично, четко и красиво. Не убавить не прибавить. Так все и есть. От армии к сожалению далек, хотя начинал с военного училища. На гражданке то же самое. Полная опа. У друга сын учится в Можайке. По рассказам, последствия сердюковского погрома не преодолели окончательно. 3-й курс в академии самый старший. Была громкая история про беглецов, которые в госпитале убили медсестру и свалили из психушки. Один из них - первокурсник можайки. Не хотел служить - родители засунули. Видно где был блат - туда и пихнули. Сын год назад отслужил срочку. Вся служба - для галочки. Ну хоть закон Ома выучить заставили. Да, настрелялись вдоволь, в отличие от прежних времен. И то, только в учебке. Теперь о потере Миг-29. Оказ, самолет, как и пилот, ни при чём. Порвавшийся трос аэрофинишера меняли столь оперативно, что горючка у мигаря выработалась и плюхнулась боевая машина в море. Это я поху... ой, пофигизме. И о том, что не любую проблему можно решить "рыночными" методами, то есть завалить деньгами. Есть проблема - надо дать денег. И решится все само. Не решится. Но это все таки лучше, чем есть проблема, но денег нет (или не дадим).
    1. Ботановед 24 ноября 2016 20:33
      Я все детство провел с курсантами ВВВАИУ в полевом лагере (деревня моя рядом). Хочу отметить 2 вещи:
      1- пофигистов всегда и везде было много, и в СССР военный метеоролог спокойно уходил "на вышку с подушкой". Так что сегодняшний день не уникален, как во все времена...
      2- Во время срочной службы был момент, когда за 5 часов потеряли 5 ЛА и 19 человек офицерского состава из-за необученности, пофигизма и много другого.
      Это я к тому, что всегда проблем ДО ФИ ГА. Но это не повод требовать немедленно расстрельную команду и палача с топором. Все делается, к сожалению, медленно, но - делается. Сказали А - скажем и Б.
  15. NordUral 24 ноября 2016 09:05
    Да уж... за радостными воплями куча проблем. А ведь главная - кадры и отношение к ним. На менагеров надеяться него, не тот это материал.
  16. bk316 24 ноября 2016 09:10
    Я понимаю Романа, у него душа болит, но как говорится все не так однозначно. Моя специальность прикладная математика (так в СССР называли программистов с высшим образованием) , я 10 лет преподавал в МГУ на ВМиК.
    Много поездил по командировкам по военным ВУЗам. А сейчас по работе часто приходится экзаменовать молодых ребят. Так вот:
    1. Выпускники военных ВУЗов в области программирования и электроники всегда были отвратительными специалистами, программисты где-то на уровне середины первого курса ВМиК.
    2.Уровень гражданских специалистов в среднем конечно упал за последние 25 лет, но уровень лучших 10% выпускников точно сильно вырос. Вопрос а нужны ли действительно стране эти 90% или она без них обойдется десятью оставшимися?
    3. ЕГЭ штука отвратительная, но это всего навсего способ проверки знаний. А уровень знаний определяется не способом проверки.
    4. ЕГЭ скоро отменят, по физике я так понимаю через год.
    1. Sergej1972 24 ноября 2016 21:55
      ЕГЭ по физике не собираются отменять, просто отменят тестовую часть.
  17. alexfin 24 ноября 2016 09:29
    те кто сочинил этот егэ и есть потенциальные враги......, а знаите где самые лушие результаты по егэ ...вот..вот..сами понимаите
  18. kaa1977 24 ноября 2016 09:56
    Моё мнение - дело не совсем в образовании, хотя и тут вроде не все хорошо, слишком дофига прав у учеников и почти нет у учителя, ведь раньше, учитель - самый уважаемый человек. Его не просто слушали, ему внимали.

    А дело в воспитании, смене ценностей.
    1. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 12:32
      Поверьте мне, именно в СИСТЕМЕ образования основная проблема. Если очень примитивно объяснять, то в системе преподавании есть два больших блока: методология обучения (учим учиться - базис) и информационный комплекс ("мясо" на базисе). Дет.сад: 3/4 - методология, 1/4 - информация. Школа: 2/4 - методология, 2/4 - информация. Университет: 1/4 - методология, 3/4 информация. Как можно заметить, мы сначала учимся учиться и применять знания, навыки и информацию, а потом нарабатываем объем знаний, который необходим для конкретной специальности. Обладая методологией мы можем освоить множество профессий и ремесел. Но это все в идеале. А современная система образования сводится к огромным объемам информации (посмотрите на объем домашнего задания современного школьника) при полном отсутствии методологии ( отсюда и возникают вопросы "нафиг мне эта математика или история?"). Я вот не понимаю, на кой ляд вводить в дет.садах английский язык, если ребенок еще, б..., русский не освоил? Зачем эта пустая зубрежка? Зачем вводить философию(!) в седьмом классе? (это сейчас планируют сделать для гимназий). Нафига нужен в 10 классе сопрамат без должных знаний в алгебре и геометрии, при полуживой арифметике? Кто ответит? Путин? Медведев?
      1. bk316 24 ноября 2016 12:56
        Вы какое отношение к высшей школе имеете если не секрет?
        Университет: 1/4 - методология, 3/4 информация.

        Университет от просто ВУЗа отличается по определению тем что дает фундаментальные знания.
        То есть в Вашей терминологии методологию, то есть университет не 1/4 и 3/4 а 6/5 и 1/5.

        А какое отношение Вы имеете вообще к образованию?

        1. Философия - это инструмент познания мира, то есть по вашему методология методологий.
        2. Раннее изучение языка развивает способности к последующему усвоению любых предметов.
        Если попроще зубрежка в раннем возрасте тренирует память.
        3. А кто изучает сопромат в 10 классе?

        Все что я написал в этом посте азбука преподавания, на уровне тезауруса, известная не то что методологу а студенту педвуза. А Вы ходите чтоб Вам Путин отвечал, книжки сначала почитайте.
        1. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 15:53
          У меня высшее образование по двум специальностям. Есть приписочка "преподаватель". Преподаю на данный момент в 10 и 11 классе историю. И еще музыку, но это частно))). Я согласен, что философия - замечательный инструмент познания мира и мы ее изучаем всегда, вне зависимости от того, что мы изучаем. Но в школе нужно изучать ЛОГИКУ, один из разделов философии (я в этом убежден, что ее нужно изучать параллельно с математикой, в которой логика уже заложена) . А не начинать с философии жизни (Ницше, Фрейд, Шопенгауэр и прочие) как предполагается по программам, которые я видел. Насчет изучения языка. Сам я владею помимо русского еще немецким, английским и итальянским. Все эти языки я учил уже в университете. Мои ученики с "ранним развитием" (в связи со спецификой региона бывают даже билингвы), как правило не только учатся на двойки, но и на практике мало чем могут похвастаться. Я не вижу результата раннего изучения языка. А вот то, что не хватает дошкольного образования и воспитания наносит непоправимый вред уже взрослому человеку. Сопрамат сейчас усиленно норовят ввести в школах. Почитал учебники своего племянника-десятиклассника, у которого в школе провели "реформу" и волосы дыбом встали. Его отец-математик не стеснялся в выражениях насчет нашей системы образования. Я с вышматом и в универе не дружил, так что судить не стану, но на старшего товарища-специалиста сошлюсь. Книжек по педагогике, я, возможно(!), прочел больше Вашего. Не рискну утверждать, но не исключено. И Путину когда-нибудь придется отвечать (не мне, разумеется, а народу) за все "реформы". Уж, поверьте.
          1. bk316 24 ноября 2016 18:25
            Ну то есть Вы не профессиональный преподаватель и просто Вам никто в свое время те азы не рассказал. Или я неправильно про приписочку понял? Ну ничего страшного, повторю.

            1. Раннее изучение языка развивает способности к последующему усвоению любых предметов. Если Вы этого не заметили это Ваша проблема. Факт доказанный.
            2. Философию учить надо в школе, ну начинать с философии жизни это странно конечно, но и ограничиваться логикой неправильно, нужно обязательно теорию познания читать, это важнее даже чем логика.
            3.Про сопромат, раз уж Вы с "вышматом" недружны, может ошибаетесь? Это ведь вообще специфическая дисциплина. В рамках какого предмета его вообще читать могут? Киньте мне ссылочку если не затруднит.

            А Путину памятник поставят, Вы уж поверьте.
            1. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 19:54
              Я профессиональный преподаватель, приписочку Вы неправильно поняли. У нас не допускают педагогов без образования.
              Насчет "доказанности факта". Кем, когда, ссылочку на монографию. Пожалуйста.
              Я повторюсь, что не против изучения таких аспектов философии как логика и гносеология. Я против изучения конкретных направлений философии без необходимой подготовки. И, если уж начинать ее учить, то начинать с азов. От досакратиков и дальше. А не с XIX века и не с философии жизни и не с позитивизма, они и для многих взрослых сложны и неинтересны. База необходимая для обучения будет дана после школы. Насчет вышмата и сопрамата - я сильно спорить не буду. Но таких задач по физике и математике я не видел никогда, а в школе я вроде неплохо учился и 10 класс еще помню. Мы никогда не рассчитывали прочность металлической ванны исходя из степени закалки материала и температуры среды, для меня это темный лес. И я более чем уверен, что этому в школе нас не учили. По математике тоже самое. Авторов учебника не вспомню, ссылочку не дам. Насчет памятника Путину не сомневаюсь, особенно после памятника ельцину, краснову, памятных досок маннергейму и колчаку. Нисколько не сомневаюсь...
              1. Stena 24 ноября 2016 21:05
                Скажите, Товарищ Глебов, а в чем по вашему содержательная разница между профессией "учитель" и "преподаватель"? Кто такой, по вашему "учитель" и кто такой "преподаватель"?
                1. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 22:48
                  Хороший вопрос имеющий несколько вариантов ответа. Начнем с того, что учитель - это профессия, а преподаватель - квалификация, дающая право заниматься научно-преподавательской деятельностью в области своей специализации (Я - преподаватель и до Учителя (даже до учителя) пока не дорос, моя основная специальность "Религиоведение", направление "Религия и политика"). В современном русском языке эти понятия часто используются как синонимы, что впрочем не является ошибкой. Есть "лирический", если угодно, вариант ответа, автором которого является один из моих любимых Учителей: преподаватель - это работа, а учитель - призвание. Теперь мое мнение. В первую очередь (если уж мы проводим дифференциацию, приняв за основу, что эти слова не синонимы), у них разные задачи. Задача учителя развивать навыки обучения у ученика и контролировать их первые (экспериментальные) случаи применения на практике. Учитель дает навыки использования информации для совершенствования знаний. Неотъемлемой частью работы учителя является еще и работа воспитателя. Задача преподавателя - дать максимально глубокий и полный объем информации по конкретной дисциплине и проконтролировать его усвоение. Воспитание в обязанности преподавателя не входит. Для меня лично слово "Учитель" имеет еще определенный сакральный смысл. Учитель для меня - это наставник дающий особые, фундаментальные знания и обучающий лучшим методам познания и восприятия мира. Учителей (с самой большой буквы, которую только можно себе представить) у меня было мало (ибо много их не бывает), но каждый из них для меня особенно ценен. Надеюсь я не слишком сумбурно описал свое мнение. Спасибо за вопрос.
                  1. Stena 25 ноября 2016 03:59
                    Цитата: Товарищ Глебов
                    Начнем с того, что учитель - это профессия, а преподаватель - квалификация, дающая право заниматься научно-преподавательской деятельностью в области своей специализации (Я - преподаватель и до Учителя (даже до учителя) пока не дорос, моя основная специальность "Религиоведение", направление "Религия и политика").

                    Определения правильные, но есть сложности в понимании, например:
                    1. В штатном расписании школ (сколько я их видел) - нет должности преподаватель. Есть должность учитель и/или педагог. Поэтому работниками, считающими себя "преподавателями" в школах, видимо, оставляется воспитательный аспект на откуп родителям или тем же ВУЗам, а соответственно - не полностью выполняются функции, возложенные на учителя как по форме, так и по содержанию.
                    2. Преподаватель (по штату) - это должность ВУЗа. А ВУЗ и школа - это, извините, как небо и земля, а именно - по объему и системности изложения материала ... Поэтому формально должность "преподаватель" - это исключительно (пока нет изменений) ВУЗовский элемент. Содержательно, так же - видится весьма проблематичным дать системный обзор знаний ученикам в школе в силу существенной разнородности интересов учеников, уровня их подготовки и недостаточности времени на такие обзоры ...
                    Как то так, видится ...
            2. nov_tech.vrn 24 ноября 2016 22:54
              для справок: для того чтобы человек овладел интуитивной грамотностью на родном языке, он не должен начинать изучение второго языка, до того как он полностью не овладеет родной речью, (5-7 лет), общение с ребенком должно, происходить с использованием нормального человеческого языка, без упрошений и сюсюканий, обучение письменной грамоте на втором языке должно начинаться не ранее, чем ребенок освоит азы письма на родном языке, при выполнении этих условий, а также, регулярного чтения и узучения правил правописания на родном языке, формируется эта самая интуитивная грамотность, когда правильное письмо формируется на уровне подсознания. Вторым языком овладеть уже легче, но лучше всего начинать его изучение пока способность к запоминанию велика, получаем с желательно с 7-8 лет, но второй иностранный, желательно вводить после того как обучаемый качественно изучит, первый иностранный (те по нашим средним школам - никогда, а специализированным языковым гимназиям, класса с 8-9-го не раньше).
              Это академическая наука, еще от СССР, все остальное от лукавого и желания надуть щеки или залудить бабло.Для развития способностей, есть множество методик - рисование, музыка, шить игрушки, клеить модели или собирать их из конструктора, шахматы наконец..
              Один музыкальный педагог, с прекрасным образованием и и немалым педагогическим стажем волей судьбы оказавшийся в доме детского творчества, набрала детей 3-5 лет, подряд, она говорила, немузыкальных детей не бывает, у всех есть способности и хотя талантов там 2-3 получилось выявить, но это особенности организма, слух развился музыкальный у всех и привика от музыкального кича получилась тоже у всех.
          2. bk316 24 ноября 2016 18:44
            Давайте честно, в принципе Я с Вами согласен про основную проблему, просто выделенные Вами аспекты вторичны, а примеры неудачны ( а я как математик привык к строгим доказательствам). Основная проблема не баланс методологий и знаний, не список предметов и конечно не ЕГЭ. Это все следствие того, что нет ответа на главный вопрос:
            какая цель образования у нас в стране.
            Когда вводили ЕГЭ, я столько всюду писал, что меня даже засунули в общественную комиссию по реформе образования. Я везде говорил, давайте прежде чем что-нибудь делать определимся с целями. Вот ЕГЭ у него какая цель? Мне отвечали - снизить коррупцию, стандартизировать образование, дать равные возможности регионам. Простите разве это цели для образования ? Первое для МВД, второе для статистиков, третье для минрегионов. Где тут цели для образования и какая цель у самого образования? Ну короче мне никто так и не ответил. Вот там наверху и тут на местах (ну и конкретно Вы для себя) должны сформулировать эту цель, ЯВНО, ПОНЯТНО ЖЕЛАТЕЛЬНО КРАТКО. Вот попробуйте и поймете, что без этого что-либо делать бессмысленно.
            1. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 19:56
              Я думаю, что цель ЕГЭ без меня кратко сформулировал А.А.Фурсенко:
              "…недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других". Кратко, емко и понятно.
  19. uskrabut 24 ноября 2016 10:59
    По теме очень похоже на "Основание" Айзека Азимова.
    Россию развалить может только улюкаевщина, т.е люди , пришедшие во власть, чтобы наживаться, а не управлять развитием России. Они только и способны, что дно искать. И таки найдут, если их не гнать из власти, из всех уровней власти, вообще! Место таким тварям с метлой улицы мести или грузчиками работать. И определить таких несложно, если сам себе цены не сложит - улюкаевец, грабить пришел, и работать он не будет, и другим не даст ни работать, ни развиваться.
  20. kapitan281271 24 ноября 2016 11:05
    Блин я не знаю что с нами сделали мой вот учится хорошо, очень хорошо, за репетиторов не успеваю платить, но всё из под палки в спортзал из под палки, учёба всё равно хоть повторюсь учится хорошо из под палки, дошёл Вы не поверите до ручки с работы приезжаю его на ковёр доклад, о сегодня за день прочитанном иначе в руки книга р берётся, и только на этом выезжаем, больше всех в классе подтягивается, но елки палки объясняю это не ты это я тебя каждый раз в спортзал выгоняю, я понимаю скажите это у тебя такой да*ун у людей нормальные дети, может быть даже на верняка, но мы с родителями собираемся все в шоке говорят одно и тоже, да я сам в шоке если мой на олимпиадах городских участвует и по алгебре и по физике и по английскому периодически занимая призовые места и это мой иди*от считается одним из лучших тогда мужчины беда, не потому, что я предвзято отношусь просто помню себя , помню наших лучших парней, так мой по уровню в сравнении просто орангутанг, что с этим делать, даже вернув старую систему образования мне кажется проблему не решить, что-то не так, а что х*ер его знает. Может он видит как его папа вообщем-то неплохой инженер живёт, и беженец из карабаха на рынке без образования и думает "А нафиг мне опу рвать вон люди в сто раз лучше живут и не надо им не знаний, не интеллекта."
  21. Alex Xorkam 24 ноября 2016 11:13
    Все правильно, но мелковато. Кадры в армии, ЕГЭ и т.п. это проблемы, но причина в наличие пятой колоны, которая сознательно или по глупости разрушает Россию. Либерасты не понимая современную суть либерализма, тупо следуют за сформированным западом "стадом потребителей" разрушают в России все и в первую очередь людское сознание. Как бы говоря: "Вы видите, что на западе потребителю лучше, становитесь "мозглым стадом" и вам будет хорошо", а основная масса равнодушно смотрит на это и допускает их к власти.
  22. Маз 24 ноября 2016 11:13
    да уж прав мужик. А ты не ропщи. Главный способ воспитания и обучения знаешь? Нет этоне выгонять в спортзал, и не звать на доклад - это личный пример. Все остальное суть ерунда. Так шо с себя начинай родитель.
    1. kapitan281271 24 ноября 2016 11:41
      В смысле стать на рынок, какой пример нужен, он и так в ахе*ре как папа закончив школу 30 лет назад в лёгкую решает любую задачу по алгебре или физике, или практически любую историческую дату называет без особых усилий, вот только, что прошли летние каникулы, я говорю ему " твою дивизию я целый день на работе, работаю в другом городе за 50 вёрст в смысле неожиданно домой не вернусь, мама тоже, дом целый день на отвязе во дворе бассейн Вы бы хоть с одноклассниками собрались, девок в бассейне потискали, мне бы в твоём возрасте такие условия, а Вы цельными днями толпой за компами, неужели это интересней смеются да и только, идиотизм какой-то сидят друг от друга в 50 метрах нет всей улицей общаются через соц.сети какой кайф не понимаю выйдите на улицу идите вон хоть по лесу пошляйтесь на речку нет через скайп или соц.сети интересней ", а Вы говорите своим примером стараюсь как могу.
  23. Reklastik 24 ноября 2016 11:28
    Роман Скоморохов знает всё!))) Не скроется от него ничего)))
  24. evge-malyshev 24 ноября 2016 11:55
    Статья - крик души болеющих за дело людей. Нарисованная картина ужасает.
  25. KudrevKN 24 ноября 2016 12:06
    История, традиции и система - вот три кита военного образования в России! Мог бы развить тему на примере уничтожения нашего славного ордена Ленина ВВМИОЛУ им. Дзержинского, но? Главное Адмиралтейство с 200 летней историей было ликвидировано Собчаком и Путиным, к сожалению - первый ненавидел нашего выпускника Яковлева, который выгнал этого либераста из Питера, второй и нынешний "гарант" наверное из - за "благодарности к заслугам своего благодетеля и учителя"? Однако факт налицо: кузница кадров инженеров флота уничтожена! Аминь!
    1. keeper03 24 ноября 2016 15:02
      Аналогично ДАМ уничтожил Таганрогский государственный радиотехнический университет (ТРТУ, TSURE), путём объединения с Ростовским государственным университетом и появлением ЮФУ ! Нет больше кузницы кадров ! Он теперь - филиал ! Слов нет.
  26. Fonmeg 24 ноября 2016 12:14
    Это наболевшая проблема военных учебных заведений, хотя не только военных, а изначально всей нашей образовательной системы сегодняшней России благодаря "стараниям" либералистического правительства гайдаровского толка, отрабатывающего денежки дяди Сэма и готовящего аморфно-амёбное поколение ЕГЭ!
  27. cth;fyn 24 ноября 2016 12:18
    Вспомнилась книга "Экипаж черного корабля" там реально специалистов готовили с младенчества, но вот та плата, которую пришлось за это заплатить, была непомерно высока.
  28. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 12:21
    Нда. Ситуация как во всей системе преподавания/воспитания. 11 тыс школ закрыли за год, открыли 20 тыс храмов. Система образования как в Англии. Как в Англии для людей от рождения предназначенных быть слугами и официантами. Обидно, что не случилось чуда и общие тенденции не прошли мимо армии. У меня школьники, прости господи, . Идиотизм на уровне импринтинга. При том, что дисциплина у меня не шибко сложная - история, человек и общество. Про точные науки молчу. Развалили советскую систему образования, вот и получаем. Ну что, кто еще браво прокричит "Россия поднимается с колен"? Пока старики живы, долгих им лет, мы еще держимся. А молодежь приходит и выдает перлы в стиле "большевики царя свергли"... Позорище.
  29. BAI 24 ноября 2016 12:40
    Да наука у нас везде (и военных НИИ (по личному опыту)) деградирует.
    BAI
  30. Башибузук 24 ноября 2016 12:49
    Да, статья ужасает, да, ужасные вещи убивают. Да, да, да.....
    А о чем статья-то вообще? О том, что выпускник военного училища не обязан, в общем-то, грызть гранит науки и делать фундаментальные прорывы в науке? Правильно, это так и должно быть. Ну. попадется пара-тройка особо одаренных в десятом выпуске, так их и можно в науку пустить. А остальным - тяни лямку, солдат, как говорится.
    В военные училища идут ну абсолютно не за тем, чтобы в перспективе маячила Нобелевка. Или лавры разработчика Бурана, предположим.
    Ужасаемся тем, что из НР пара-тройка остаются служить? Я так понял - именно в науке служить. Ну, это-то как раз и правильно, и в начальном тезисе я именно про это и написал. Науку двигают единицы. Особенные. А не те, которые выпускаются массой, заточенные на конкретную технику.
    Или плохо то, что развалили Военно-Космическую академию? Елки, тут страну развалили, потом еще пару раз развалили. Тут все продолжают разваливать. На корню, по живому. Правительство только и занято одной задачей - развалить как можно больше. А мы про ВУНЦ. Хорошо уже хоть то, что сам центр великолепный, как Роман пишет. А кадры - кадры дело наживное. Та же академия не с самого начала стала такой.
    Ужасаемся, что все татуированные? Ну так, мода такая. А на крайней плоти у этих курсантов пирсинга много? Нет информации, да? Ну, значит, не настолько потерянные ребятки, и своими члениками не размахивали направо-налево. Вот уж чего меня меньше всего волнует, так это татуировки. У балбесов.
    Науку двигают те, кто заточен на науку. Такие, как правило, в военные училища-институты-академии не идут. И требовать от строевого лейтенанта научных знаний - опрометчиво.
    А про ЕГЭ и говорить не буду. Я уже про развал достаточно сказал. А эта самая ЕГЭ - развал в развале.
    И все дела.
  31. killganoff 24 ноября 2016 12:59
    Тупыми управлять проще, у глупых и представление о хорошем другое.
  32. KeJIbttmb 24 ноября 2016 13:05
    Маленький нюанс: среди ребят научной роты намного больше желающих служить, нежели описано в сатье. Почему не идут, а точнее не попадают- вопросы к воронежской медкомиссии.
  33. Blue Fox 24 ноября 2016 13:14
    По первоначальному военному образованию я выпускник военной академии, квалифицированный военный инженер. После реформ сами знаете кого академия практически потеряла свою инженерную школу, до кучи лишившись целых кафедр (предвидя скепсис некоторых, сразу напишу, что кафедр выпускающих и не готовящих специалистов по воспитательной работе и службе войск, а сугубо инженерных, причём прикладного назначения, а не пережитка прошлого). Раньше была практика поступления в адьюнктуру после 3-4-х лет службы в войсках, но ни меня ни одного из моих товарищей по указке сверху туда не отпустили (впрочем, это было характерно и для СА,хоть ине в столь удручающем масштабе, насколько я могу судить по сослуживцам отца), а после моего переобучения, опыта службы на Кавказе и т.д. мне просто стало некуда возвращаться-ни кафедры моей, ни моих наставников профессоров. У моих однокашников почти также, особенно, если учесть, что ещё семью кормить надо, а ЗП адъюнкта или преподавателя КТН в звании подполковника ниже, чем капитана в войсках в в/ч. Да хрен бы с ним, были у нас на курсе и такие идейные немеркантильные светлые головы, так нет же, вместо науки пожалте на 7 построений в день ( на факультете, на плацу академии ), 6 тетрадей с планами-конспектами несуществующих мероприятий, 8 суточных нарядов по факультету, а главное (хрен с ней, с солдафонщиной, так бывало и раньше, когда на должность генерала или полковника-начальника факультета и академии, ставили не военного учёного, как правило профессорского уровня, а дикорастущего полковника с общевойсковым образованием - и тут я, коллеги, извиняюсь перед вами, ибо все вы знаете, что хоть "Ленпех и круче всех!" (с), и "офицеры разные нужны!" (с), но рулить полком это одно, а яйцеголовыми очкариками другое ) - отсутствие возможности заниматься научной работой, а именно: ограничение времени работы секретной библиотеки вместо ежедневных часов с раннего утра до позднего вечера ранее, до 9-ти часов в неделю по трём её дням; запрет на прослушивание курса лекций в смежных гражданских вузах (особенно математики и прочего сугубо прикладного ); запрет на написание совместных исследований с научными работниками из смежных по тематике гражданских ВУЗов, отказ от консультационных и преподавательских услуг бывших завкафедр и доцентов, уволенных в запас и теперь гражданских в целях экономии ( смех, гражданскому преподавателю, в прошлом подполковнику и КТН максимум "светило" 10 тыс.руб. в месяц за свою работу приходящим лектором на 10 часов в неделю. что тут экономить? ) и т.д. Недавно узнал, что КТНами и начальниками нескольких оставшихся кафедр стали не только не отличники учёбы в прошлом, но даже не все середнячки (зато по той или иной причине оставшиеся курсовыми офицерами после выпуска). Но самое страшное, они стали ими ни дня не побыв в войсках и не поработав вживую на аппаратуре, технике, не покомандовав личным составом разной степени разумности и вменяемости, не живя ритмом жизни воинского коллектива по-настоящему. Ни дня не неся боевое дежурство, участвуя в учениях и т.д. Кого они научат, какими инженерами станут их выпускники?
  34. den-protector 24 ноября 2016 13:38
    Мое училище (ЯВВФУ) тоже Сердючка сократил сначала до факультета, а потом вообще порезал. Теперь это факультет Военной академии МТО им. А.В. Хрулева. Раньше со всего Союза в училище поступали, а теперь поди в Академии большинство курсантов масквичи да всякий блатняк.
  35. xBoris 24 ноября 2016 13:57
    Егэ.. егэ.. - у меня сын сдавал ЕГЭ в этом году.. Я видел его задания... - в общем, вначале попробуйте решить это ЕГЭ на балл более 70, .. Вот решить - вот тогда и обсудим, насколько он плох и чем.., какие варианты можно придумать лучше, чем его можно заменить. Я не беру варианты "обходов".. ЕГЭ реально разделил учеников и приемную комиссию, исключил человеческий фактор. Избавил от "позвонковости" и "заносчивости" к "решальщикам" и "устройщикам".. Да, поступить в ВУЗ на бюджет нам не удалось, несмотря на медаль и высокий ЕГЭ.. Просто все места оказались заняты олимпиадниками.. Однако, уже первая предсессия показала, что рейтинг моего студиозо в районе первых 20% учеников, что очень и очень неплохо, хотя куда стремиться есть.
    Так что знания школа дает. Было бы желание учеников их впитывать, у преподавателей этих знаний добиваться, а у родителей желание и силы воспитывать своих детенышей так, что бы они знали не только свои права, но и свое место за партой и у доски, понимали кто такой преподаватель и что такое уважение к старшим.
    У меня лично, гораздо большее беспокойство вызывают современные соц.сети..
    Когда началась "Аська" - почти у всех сотрудников в офисе она появилась.. Я тогда понять не мог - как можно работать, если тебя все время отвлекают..?
    В общем, возвращаясь к теме падения уровня везде и всего - смею предположить, что одна из причин в постоянном "чувстве толпы".., которое организовано соц.сетями и постоянном присутствии в них.
    Сидит мой ученик, делает домашнюю работу, а у него телефон каждые 10..30 секунд хрюкает.. Кто-то что-то постит.. стебается, прикалывает... Ну какая..? КАКАЯ тут может быть учеба..???? Даже сосредоточиться, в моем понятии, возможности нет, не то что понять и осознать какое-то явление и его суть. И длится это до 1..3 ночи...
    Мой малый перестал читать книги лет в 12-13.., когда у него появился первый смартфон. Боюсь, что сейчас, эта замена общения с книгой, на общение в сети - происходит много и много раньше... и это, на мой взгляд, самая большая катастрофа. Что можно почерпнуть в общении со сверстниками - ..?? Правильно, самое большое и безобидное - это что и как носить, есть и пить... А вот получить новую идею, осмыслить ее, пофантазировать, что либо представить... - на это нужно время. А в сети - его просто НЕТ. Успевай отписываться, да фотки вкладывать..
    Мой вывод - не ЕГЭ... а соц.сети - вот главная нынешняя проблема. Как вырвать из этих сетей наших детей?? Как вернуть им ВРЕМЯ на книги..?? Вот проблема, без решения которой развитие в любой области очень проблематично.
    1. свободный 24 ноября 2016 15:16
      и ЕГЕ и соц.сети но более всего те люди которые все понимают но ничего не делают намеренно,вот по ним давно товарищ маузер беспокоиться, с них надо начать!
    2. bk316 24 ноября 2016 18:53
      Вот решить - вот тогда и обсудим, насколько он плох и чем..

      поступить в ВУЗ на бюджет нам не удалось,


      Вот когда у Вашего ребенка будет бал 285 (как у моего) из 300 вот тогда и обсудим. bully
      Кстати тогда он и поступит на бюджет, практически везде.

      Мой малый перестал читать книги лет в 12-13..,

      А мой нет.

      Контрольный вопрос каким видом спорта (по настоящему) занимается Ваш сын
  36. Злой эльф 24 ноября 2016 14:08
    Вот вот. Я радиолюбител с 29 летним стажем. Школу окончил в 1990. Автор 9 статей в радиожурналах. Имею опыт разработки радиоэлектронных устройств. Это мое. Мне так с электроникой просто. Но зато в 43 года автомобиль водить не умею. Искреннее желание работать на ВПК но никто не дает такой возможности а сейчас уже и возраст
  37. nov_tech.vrn 24 ноября 2016 14:56
    Да тришкин это кафтан, после проведенных реформ и реорганизаций волосы становятся дыбом. Причем Роман зацепил оба крыла проблем, "изготовление" потребителей минобром, и разгром учебных заведений МО верными сердюковцами. Работе с плодами "реформ" которая в чем-то начата, не видно конца, и действительно, вопрос стоит, кто вперед, окончательно будут потеряны кадры или МО удастся разгрести завалы. Одно нужно сказать, войскам РЭБ жизненно необходимо иметь свое учебное заведение, на базе которого готовились бы специалисты именно по этим специфическим специальностям и было прямое взаимодействие с наукой и производством, чего невозможно добиться, когда набором курсантов и их учебой руководят из общих соображений. С общим средним образованием с приходом Васильевой появились хоть какие-то надежды.
  38. свободный 24 ноября 2016 15:12
    надо начать с 37-го для чинуш всех уровней!
  39. keeper03 24 ноября 2016 15:39
    Российское образование — антропологическое измерение
    http://rusrand.ru/docconf/rossiyskoe-obrazovanie-
    -antropologicheskoe-izmerenie
  40. эгссп 24 ноября 2016 15:58
    начиная с 90-х в училища идут очень много "мертвых душ". Все блатные, этого мама - того папа пристроил. Не хотят учится и служить. Получается, что занимают чужое место и деньги государства "на ветер". Потом приходят в войска и в первый же день рапорт на увольнение. Тошнит. С этим надо что-то делать.
    Может на полиграфе проверять прямым вопросом в лоб: "Хочешь учиться и быть офицером?"
    1. Кровопийца 24 ноября 2016 16:00
      Цитата: эгссп
      Может на полиграфе проверять прямым вопросом в лоб: "Хочешь учиться и быть офицером?"

      Сокращенное училище МВД во Владикавказе закрыто именно потому что 90% выпуска вхолостую-сразу по получению диплома сваливали в юристы...
  41. goncharov.62 24 ноября 2016 16:45
    Должна быть возвращена на новом уровне "старая" Советская система образования. Тогда и Юры Гагарины появятся, а не Немцовы (не к ночи будь помянут)!
  42. Nait 24 ноября 2016 17:06
    Цитата: KudrevKN
    лавное Адмиралтейство с 200 летней историей было ликвидировано Собчаком и Путиным,...


    По моему легче сказать, какое из военных училищ эти "патриоты" во главе с главным гарантом не развалили.
    Куда не ткни всё "протабуречено" ....
    В СССР было 220 военных училищ, в России 17 и прием ведут не каждый год(!!!).
    По-моему только в Питере было 20(или 22) училища.
    Это как? Территория сильно не уменьшилась ....
    Возможно по России подустаревшая информация(на сейчас), но порядок примерно такой.
    Всё пообъединяли и везде "оптимизец".

    Когда хвалят российское ПВО я просто не понимаю сколько его (по сравнению с советским) и кто,
    блин, там служит в качестве офицеров?
    Если оптимизец настал даже древнейшему(в системе ПВО) ПВУРЭ (Пушкинское), где был мощный
    преподавательский состав материальная база(особенно по вычислительной технике).
  43. Amper 24 ноября 2016 17:23
    ....Так странно, если честно. Всю жизнь считали, что воевать будем с Министерством обороны США. А почти победило нас Министерство образования России....

    Наверно, я не далек от истины, если скажу, что это дальновидная и эффективная, и уже победившая, разрушительная система, задуманная и внедренная врагом России №1 - США. Адепты ее везде и повсюду. Вы думаете это в вашей отрасли беда, да она везде. Разрушено и извращено все, потеряно до конца. Учить не кому, не на чем, да и ни кому не надо. Рыночная экономика ж. Дешево купил-дорого продал! Вот главное в этой жизни. Какую бы муру не несли о патриотизме со всех экранов на всех форумах. Сидя в окопе с АК много не навоюешь - время высоких технологий и скоростей, патриотизм тут не поможет....
    Я энергетик. Если поставить Рыжему эффективному менеджеру задачу получить максимальную прибыль от продажи электроэнергии? Думаете он начнет модернизировать старое энергетическое оборудование, организует проведение испытаний оборудования, его наладку, обучение персонала эффективным прием работы с ним, заинтересует персонал премией за сокращение удельных расходов топлива?
    Нет! Он продаст все, как металлолом, людей выгонит, купит электросеть и будет покупать энергию у китайцев, а вам продавать в три дорого. Потому что он монополист и взять ее родимую вам негде (со своими рыжими братьями о единой цене он договорится).
    Сегодня окончательно убил цирк по ТВ, где ВВП воспитывал "академиков". РАН прогнила, как и ФСБ (покатушки на Ваггинах).
    ЭТО же РАН !!!!! Академики! Их то же нагнули, поставили в позу ... и сказали, либо дашь ксиву, либо тебя завтра здесь не будет. Возможно, правда , завтра уже не наступит ни когда.
    Умиляет лепет моих сограждан-надо верить в лучшее! Вот придет настоящий Хозяин и все будет хорошо, все изменится. Конечно все изменится! Такая территория, такие богатства! Кто-нибудь обязательно придет и все изменит! На каком только языке он будет говорить!?
    1. Товарищ Глебов 24 ноября 2016 22:55
      Эх, дружище, Ваши бы слова да в нужные уши. Караул кричать пора. А Вы слышали, что "богословие" наукой признали? Меня (религиоведа) это просто в ступор вогнало. Завтра откроют академию белой магии, блин. Если завтра, как Вы мудро подметили, наступит.
  44. Варага 24 ноября 2016 17:34
    Одна женщина, профессор, сказала: "Отмените ЕГЭ. Пока не отмените, ракеты будут падать." Точка.
    1. bk316 24 ноября 2016 18:55
      Отменяют уже. Думаете ракеты перестанут падать?
  45. abcon 24 ноября 2016 19:23
    Не придумываю, констатирую. На Дальнем Востоке , за счёт сейсмической активности, Японские острова соединятся с материком. К 2053 году Дальний Восток будет японским, китайским и американским, а Байкал китайским.
  46. Jack-B 24 ноября 2016 19:56
    Раньше говорили что всё плохо и мы все умрём. Сейчас так говорить не кошерно. Сейчас в моде другой тренд: пока еще всё хорошо но скоро всё будет плохо и мы все умрём.

    Вот Роман пеняет что всё то что создано на сегодня, создано "старой гвардией" которой скоро не будет. Это той самой гвардией что отказалась из Москвы в Воронеж переехать? Раньше была такая профессия Родину защищать независимо от географии, хоть на Камчатке, хоть в Маньчжурии, хоть в Казахстане. А теперь в Воронеж западло переехать? Это наверное такие же "лучшие кадры" как и те, что всё время "утекают" из страны за рубеж. Они все самые лучшие всё утекают и утекают уже как два десятка лет, а в России наука всё никак сдохнуть без них не может. Так что не думаю я что в Воронеже всё так плохо. Но под водочку прекрасно можно рассказать что мы все умрём. А можно и сплясать или подраться. Это как настроение будет. Видимо настроение было плохое.
    1. nov_tech.vrn 24 ноября 2016 23:37
      не надо передергивать, еще в советские времена перевод училища из Москвы, в Калиниградскую область, а затем в Орел, заметно подкосил уровень преподавания, плюс надо иметь в виду денежный вопрос
    2. служивый. 25 ноября 2016 06:30
      Может и не плохо в Воронеже,но факт отстаётся фактом- преподавательский состав в Вороненж не поехал!На качестве образование и это тоже отразилось,наука не умрёт но как минимум отстаётся на советских заделах...
  47. Natalia777 24 ноября 2016 20:01
    Этого и следовало ожидать. ЕГЭ - это для попугаев. Мозги не предусмотрены. Врподе новый министр образования решила отменить ЕГЭ.
  48. ШАХ 24 ноября 2016 20:04
    Знают все ,что ЕГЭ это вред мягко говоря,результаты уже в институтах и жизни ,вырастили поколение недоучек ,а
    Фурсенко сидит рядом с Путиным.Мер не принимают никаких ,ЕГЭ живет и готовит на потоке - потребителей.
    Зачем нам власти которые поощряют все плохое в стране, они просто враги России.
  49. слава1974 24 ноября 2016 21:15
    И эту Академию были попытки развалить.При Сердюкове было. Решили под его "чутким" руководством передислоцировать Военную Академию связи в Новочеркасск. Потом в Краснодар. Потом снова в Новочеркасск.

    Не валите на Сердюкова. Это был проект начальника войск связи и иже с ним. А Сердюков приехал, разобрался , что переезд дороже будет, чем продажа всех зданий, и отменил передислокацию. После чего начальник войск связи и " компания" были отправлены в отставку.
    1. Nait 25 ноября 2016 06:36
      Вот объясните, почему во-время и после ВОВ были деньги на содержание ПВУРЭ ПВО,
      было понимание, что такое училище необходимо....
      А в 200*ные не нашлось ни понимания, ни денег, и взялись
      за "оптимизец древнейшего училища ПВО?
      Это просто как пример, их куда не ткни везде такие же вопросы, то же Адмиралтейство с 200 летней историей тут приводили.
      Кстати, всё происходило под чутким руководством команды главного гаранта и "патриота".
  50. astronom1973n 25 ноября 2016 06:42
    А еще у нас начали путать благотворительность и жалость с необходимостью подготовки достойной смены курсантам.Это я к чему? Да в кадетские корпуса(у нас по крайней мере) основа набора это детишки из проблемных семей(неполные и неблагополучные).Вместо того чтобы набрать тех,которые достойны и способны по всем критериям,берут тех кого по хорошему и в спецшколу не стоило брать.В результате на выходе имеем -........потраченное время и кадетские корпуса напоминают специнтернаты. Посмотришь на кадета-обвешан медалями как Л.Брежнев в последние годы жизни.А толку-ноль.Ребята ,которые там учатся действительно -мало их....Проблемой неблагополучных должны заниматься другие учреждения,а подготовкой будущих курсантов -кадетские корпуса,на основании реального корпуса,а не по "конкурсу знаний"(это когда кого- либо из руководства знаешь).И воспитатели должны быть там достойные,а не сборище пузатых неустроенных офицеров запаса,которым,по большому счету все до......
    1. коноправ 25 ноября 2016 08:27
      Цитата: astronom1973n
      благотворительность и жалость с необходимостью подготовки достойной смены

      Для ребенка , потерявшего отца или обоих родителей , военная карьера это едва ли не единственный способ занять достойное место на социальной лестнице. Кроме того сам воинский труд грязен и однообразен и мешает развитию творческих личностей. На военной службе можно стать героем, но великим ученым , писателем и маршалом никогда. Для каждого дела нужен свой инструмент. Лермонтов и Толстой так и не стали генералами в армии, но стали маршалами в духовной жизни народа. Нельзя от выпускника военного училища ожидать великих открытий в науке. Практика показывает нам четкое предназначение офицеров - это дядьки молоточки из сказки про волшебную табакерку. Один из сотни генерал, трое из взвода полковники, пара капитанов, ну а остальные майор - подполковник. Их удел - до 45 лет греть броню своим задом или ютиться в двухместной каюте корабля. Разрыв поколений о котором упоминалось был организован умышленно, чтобы офицеры российской армии имели совершенно другой менталитет , менталитет потребный капитализму, а не социализму. И таки да , многое удалось - по внешнему виду, и по характеру деятельности , даже по манере держаться , современные офицеры это совсем другие люди .
      1. astronom1973n 25 ноября 2016 08:41
        Цитата: коноправ
        Для ребенка , потерявшего отца или обоих родителей , военная карьера это едва ли не единственный способ занять достойное место на социальной лестнице.

        Да,несомненно если ребенок соответствует критериям отбора для того ,чтобы стать офицером.Если нет,то все пустая болтовня и трата времени.Гены не выкинешь из жизни,как не грубо это звучит.У осинки не родятся апельсинки. Для остальных есть не кадетские училища ,а другие воспитательные учреждения.
      2. astronom1973n 25 ноября 2016 08:44
        Цитата: коноправ
        Разрыв поколений о котором упоминалось был организован умышленно, чтобы офицеры российской армии имели совершенно другой менталитет , менталитет потребный капитализму, а не социализму. И таки да , многое удалось - по внешнему виду, и по характеру деятельности , даже по манере держаться , современные офицеры это совсем другие люди .

        Вы сами служили? Чем Вам современные офицеры не угодили? Тем ,что выстояли во времена безденежья и постоянных войн?Именно они сейчас становой хребет армии.А про офицеров СА,тоже можно многое говорить,и не всегда приятное.
        1. коноправ 25 ноября 2016 08:57
          Всё это красивые слова ! Становой хребет армии - народ. Офицеры это расходный материал в военное время и носители информации в мирное. Нашу странц всегда спасало народное ополчение, а не кадровая армия с глаженными сапожками и красивыми генераликами.
  51. ibu355yandex.ru 25 ноября 2016 08:40
    Коллеги, добрый день!
    Может быть я и не по теме, но они перекликаются!!! Я создал петицию "Спасти российское самолетостроение, самолет Ил-96-300 и ВАСО" и мне очень необходима ваша поддержка, чтобы запустить кампанию.
    Может быть, у вас есть 30 секунд сейчас, чтобы подписать эту петицию? Вот ссылка на нее:
    https://www.change.org/p/спасти-российское-самоле
    тостроение-самолет-ил-96-300-и-васо.[media=https:
    //www.change.org/p/спасти-российское-самолетостро
    ение-самолет-ил-96-300-и-васо?utm_source=guides&u
    tm_medium=email&utm_campaign=petition_week_one]
    https://assets.change.org/photos/3/sj/ag/NsSjAGpD
    ZzOLIhR-800x450-noPad.jpg?
  52. коноправ 25 ноября 2016 08:53
    Цитата: astronom1973n
    Гены не выкинешь из жизни,

    Какие такие особенные офицерские Гены должны быть у назначенных к отбору?
    1. astronom1973n 25 ноября 2016 09:03
      К сожалению,у основной массы детишек ,не имеющих родителей(а равно детей родителей которых лишили родительских прав),наследственность от мамы и папы(алкоголика,наркомана и жулика)не ахти,может быть возразите?Послевоенные годы не надо ставить в пример,ситуация другая.А если бы Вы были командиром подразделения,где эти кадры учатся?Не завидую.Помимо всего прочего они пагубно влияют и на многих нормальных ребят.А утрировать насчет офицерского Гена,как Вы написали с большой буквы говорит о том,что не офицер Вы и проблемы эти Вам неведомы.К сожалению.
      1. коноправ 25 ноября 2016 09:34
        Когда я был командиром подразделения, то приезжая за набором в учебный полк, умышленно выискивал разгильдяев, самовольщиков и непокорных из числа снятых с должности или отчисляемых сержантов. Я делал это умышленно, полагая , что если мне придётся вести их на " дело" то я буду иметь в их лицах опору и надёжу. И эта практика себя оправдала.Со многими из " разгильдяев" до сей поры, спустя 30лет общаюсь в Однокласниках. Относительно моего офицерства.....да, будучи лейтенантом гордился принадлежностью к " офицерству", но спустя десятилетия , увидев что " офицерами" медленно и неуклонно становятся милиционеры, прокуроры, таможенники, судебные приставы, разочаровался в слове офицер. Сейчас полагаю себя просто " командиром". Кстати мои бывшие бойцы так ко мне и обращаются теперь. И последнее...в древней Руси были воеводы, темники, тысячники, сотники, десятники. Если вам интересно, я представляю категорию " тысячников" по последней должности, образованию и служебному опыту. Ультворил ?
  53. Михаил Анохин 25 ноября 2016 09:08
    Отупение народонаселения явственно проявляет себя в социальных сетях.
  54. Nait 25 ноября 2016 10:51
    Цитата: astronom1973n
    наследственность от мамы и папы(алкоголика,наркомана и жулика)не ахти,может быть возразите?

    Не только в этом дело....
    Должна быть преемственность, должно быть сознательное желание стать офицером.
    Лучше всего, если это идет именно от родителей(военных).
    А не так, что из детдома набор идет по принципу - ну хоть будет под присмотром, не "снаркоманится".
  55. Nait 25 ноября 2016 11:08
    Цитата: ibu355yandex.ru
    Может быть я и не по теме, но они перекликаются!!! Я создал петицию "Спасти российское самолетостроение, самолет Ил-96-300 и ВАСО" и мне очень необходима ваша поддержка, чтобы запустить кампанию.

    Конечно перекликаются, не только конструкторский потенциал подорван, не только военным училищам
    "оптимизец" настал.
    Также планомерно угандошили гражданскую авиационную промышленность, всё под тем же чутким руководством.
  56. 2-ой12-ый 25 ноября 2016 11:09
    Вспомнилось из детства. "Сытое брюхо к учению глухо". Моя мать говорила так.
    1. Cat Man Null 25 ноября 2016 11:56
      Цитата: 2-ой12-ый
      Вспомнилось из детства. "Сытое брюхо к учению глухо". Моя мать говорила так.

      - в оригинале - таки "голодное брюхо". Русская народная пословица, да.
      - а есть еще "соловья баснями не кормят", и "не потопаешь - не полопаешь"
  57. Georgy Lapushkin 25 ноября 2016 12:14
    По поводу ЕГЭ - видел его с самого начала и тогда все это мне сильно не нравилось, так как тесты были слабые, с ошибками и требовалось именно натаскивание. Но сегодня ситуация совершенно другая - тесты разнообразные, есть и достаточно сложные, требуют решения и думать там нужно. Они стандартизируют требования по всей стране. И это совершенно не значит, что всех оболванивают, и делают одинаковыми, как некоторые почему-то пишут - это просто равные шансы для всех попасть в ВУЗ, социальная справедливость. А тем, кто всех пугает ЕГЭ (кончилось образование) - советую просто открыть эти тесты за последние три года и порешать, за физику и математику ручаюсь (но и химия по-моему неплохо сделана и информатика, я их реже смотрю). Что касается уровня знаний, который ЕГЭ должен проверять - сам ЕГЭ к этому никакого отношения не имеет. Тут вопросы нужно задавать сначала школе, потом ВУЗам и т.д. Что касается школы - если там перестали учить химии и физике - причем тут ЕГЭ? Если волевым усилием расформировали военные ВУЗы - причем тут ЕГЭ? Создать ВУЗ - это долгие годы, а развалить - дело нехитрое. А то, что преподаватели не поехали - так может так и было задумано реформаторами ВУЗа? Преподаватели пойдут туда, где чувствуют свою востребованность, а когда такие решения принимают не спросив специалистов - уважающий себя специалист просто поищет другое место. И ЕГЭ тут не виноват. А виноват кто-то другой.
  58. loaln 26 ноября 2016 01:19
    Что суетиться? Ну, нелюбовь у верхов к учёности, да, и к грамотности вообще. Вспомните присказку: "Кто должен быть тупым, но решительным?" Ну, а мы всегда стремились сделать, если не сказку, то присказку, БЫЛЬЮ. Или действительностью. Тут как уж получится. Так что, не берите в голову, берите - в ноги.
  59. All1 26 ноября 2016 14:55
    8 лет работал в техническом ВУЗе, преподавал 5 лет. И за эти годы вывел правило, которое подтвердили более опытные люди, что достойным специалистом становится 1 из 10 студентов. Под достойным специалистом я понимаю человека, которому можно дать техзадание и получить приемлемое решение. Если у вояк проблема со студентами, значит ВУЗ настолько , что в него идут/берут абитуриентов с минимальным рейтингом по ЕГЭ.
  60. OSTup bender 26 ноября 2016 17:21
    Насчёт тех умных людей,что остались,и о татуированных овощах...не буду распространяться где и когда,но работал я с мужиком одним...из умных.радиоэлектронщик с хорошим стажем.делал магнитофоны,работал на линии производства компакт дисков,в армии был техником по авиавооружению мига-27,говорил,что доводилось работать на роспайке кабелей-шлейфов для"Мрии" и "бурана"...поломался у нас на одном агрегате контроллер.мужик этот принёс из дому инструмент,флюсы,припои,спирты,и т.д...оплётка серебряную из кабеля армейского,чтоб лишнее олово поснимать...мудохался три дня,пока все прошёл паяльником,тестером,помыл изопропилом,покрыл лаком...но,увы...а потом пришёл овощ татуированый с тоннелем в ухе, лет двадцати.подключился через разъём к контроллеру своим ноутом,прогнал тестовую прогу,залил новое ПО(ибо старое слетело,через скачок напряжения),как опцию закинул сразу же несколько самых распространенных программ работы,взял 150 баксов,и ушёл...все.
    1. Иван Иванов 10 января 2017 12:48
      Радиоэлектроника и цифровые контроллеры - разные вещи. Начинать надо было с прошивок, это отче наш. И лучший сапожник не сделает так пироги, как средний пирожник.

      Но случаи бывают разные. У меня знакомые радиоэлектронщики советского замеса прошивают современные контроллеры легко. А вот сможет ли современный контроллерщик найти повреждение на сложной плате, которую трудно заменить и выбросить?
  61. Lexa-149 28 ноября 2016 11:46
    Из трёх полноценных артиллерийских командных училищ после пердюковской реформы осталось полтора. Коломна,готовившая спецов для ВДВ и морпехов,уничтожена. Екатеринбургское ВАКУ, имевшее непосредственную поддержку "УралТрансМаша" осталось только в воспоминаниях... А где брать "взводёнышей"?! На всю армию Казань и Питер не выпустят.
    По поводу кадетов и суворовцев (без обид только, пожалуйста). Со мной вместе поступило их уйма! А выпустилось человек пять.
  62. реалист 29 ноября 2016 11:47
    да проблема известная , учат читать , писать , считать , но не учат думать , сложные задачки заводят в тупик не только детей но и 30-летних родителей , проблема есть -решение не видно. пока есть и рекламируется способ убивания времени в соцсетях и компьютерных игрушках -тяги к знаниям взятсья будет неоткуда .
  63. snik13 29 ноября 2016 19:40
    В 1985 году на занятиях специалист ГРУ довел до нас планы США, как победить СССР. Так как оружием они захватить нас не могли. ЦРУ разработало план из 5 пунктов развала СССР изнутри. Мы со скептически восприняли эту информацию. Однако четыре пункта плана давно выполнены и досрочно. С помощью Горбачева, Ельцина, Чубайса... На подходе остался один, самый длительный. Развал образования. Как в гражданской сфере, так и в военной. Чтобы уничтожить элиту образования ВВС, нужно было закрыть всего две академии. Никто в самом страшном сне не мог такое предположить. Это одна из самых удачных операций ЦРУ наряду с развалом СССР и захватом Украины. Осталось недолго ждать, и америкосы будут пожинать плоды развала образования России. Бакалавры и магистры никому не нужная глупость. Высшее образование оно есть или его нет. Бакалавр, значит, нет. Отняли год подготовки специалистов страны.
  64. Иван Иванов 10 января 2017 12:43
    Жалко Монино. Там дача, видим всё в живую. Монино просто пропитано аурой авиации! Примерно как пропитаны аурой веры древние храмы, особенно разрушающиеся, где её на сожрали туристы. Всё в Монино говорит о великом, что тут было. В гарнизоне заметна особая культурность жителей, особенно советского замеса. Кругом всё напоминает об авиации. Даже заборы на старых участках выполнены из железных элементов временных аэродромов. А раньше и летние баки водяные на улице были самолётными. А памятники, а кладбище? Такое создаётся веками, а разрушается быстро и безвозвратно.

    Уничтожено это усилиями спец. разрушителя, намеренно присланного в МО из Кремля. Он выполнил свою задачу целиком. И был отозван без малейших повреждений для его психики. Видимо, чтобы другие разрушители не боялись за свою судьбу. Кремлины своих не сдают)))) По крайней мере, пока всё у них идет по плану.
Картина дня