О публикации "Мемориалом" персональных данных сотрудников органов госбезопасности СССР

Накануне один из многочисленных представителей НКО, выполняющих функции иностранного агента, решил доказать своим спонсорам, что иностранное финансирование он получает не зря – работает, не покладая, рук и языков... Речь идёт об организации «Мемориал», громко называющей себя «международным историко-просветительским правозащитным и благотворительным обществом», и которое Министерством юстиции Российской Федерации определено в качестве некоммерческой организации-иностранного агента. Подавшие некоторое время назад жалобу в Европейский суд по правам человека на сам закон, определяющий НКО-«иноагентов» в РФ, «мемориальщики» решили нанести удар в «самое сердце кровавого режима».

23 ноября сайт «Мемориала» выдал перечень из 39950 фамилий людей, которые работали в органах государственной безопасности СССР. Сам перечень взят из справочника А.Н.Жукова, носящего название «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939». Несмотря на то, что в справочнике в качестве периода времени указывается 1935-1939 годы, сайт «Мемориала» экстраполирует данные на период времени до начала 1941 года.

О публикации "Мемориалом" персональных данных сотрудников органов госбезопасности СССР



Из материала, представленного на сайте НКО-иноагента:

Главным источником сведений для справочника стали приказы НКВД СССР по личному составу. В справочнике приведены номера и даты приказов о присвоении спецзваний и об увольнении из НКВД, сведения о занимаемой на момент увольнения должности, а также информация о полученных государственных наградах и о награждении знаками «Почётный работник ВЧК-ГПУ».

Информация из приказов дополнена биографическими данными из других источников – в первую очередь, о погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также о подвергшихся репрессиям.

Справочник будет полезен интересующимся советской историей. Так, в частности, с помощью справочника станет возможно атрибутировать множество сотрудников госбезопасности эпохи Большого террора, известных до сих пор лишь по фамилии (как правило, даже без указания имени и отчества) – из подписей в следственных делах или из упоминаний в мемуарных текстах.

Появление справочника – существенный шаг к более углубленному и точному пониманию трагической истории нашей страны в 30-е годы ХХ века.

К публикации материалы справочника подготовил Я. З. Рачинский при участии О. А. Горланова, Н. В. Петрова, А. Б. Рогинского.


Через некоторое время после публикации список сотрудников спецслужб СССР сайт с перечнем повис, и при попытке перейти по ссылке на тот самый список появлялась следующая запись:
Сервер не справляется с нагрузкой, и мы вынуждены его остановить примерно до 16:00 для проведения технических работ. Приносим извинения.


В 16:00 доступ так и не открылся...

Итак, о публикации «Мемориала».

Выброс в сеть десятков тысяч персональных данных сотрудников органов госбезопасности СССР НКО называется «существенным шагом к более углубленному и точному пониманию трагической истории нашей страны». Вполне можно допустить, что знание фамилий сотрудников ВЧК-ГПУ и НКВД для кого-то действительно станет шагом к «углубленному и точному пониманию трагической истории». Вместе с тем к авторам публикации списка сразу же возникает вопрос: история историей, но в данной ситуации речь идёт о публикации данных именно сотрудников специальных служб, пусть и более чем 70-летней давности. А такого рода публикация при учёте того, что персональные данные многих сотрудников являются предметом гостайны и де-юре не являются рассекреченными на государственном уровне и сегодня, весьма напоминает разглашение этой самой гостайны. Стоит напомнить, что речь идёт о данных из приказов НКВД СССР по личному составу, но «Мемориалом» ничего не говорится о том, что все эти приказы ранее были размещены в открытом доступе для массовой аудитории самими ведомствами.

Вопрос серьёзный, и он не один. Другой вопрос заключается в том, что даже если «Мемориал» перелопатил тысячи «открытых» страниц, то для какой реальной цели осуществлена эта публикация? Для чего этот «фейсбук» образца 70-80-летней давности, в котором именно сотрудники специальных структур?

Есть все основания полагать, что «заинтересованность историей» здесь вообще дело десятое. Учитывая тот факт, что «Мемориал» с завидным упорством продвигает занимательное чтиво под названием «Убиты в Катыни», где вся вина на события с польскими военнослужащими в смоленском лесу возлагается исключительно на спецслужбы СССР, стоит предположить, что новая публикация – «логическое» продолжение той книжицы. Персональные данные сотрудников советских структур госбезопасности, как было указано, «экстраполированы» вплоть до начала 1941 года, что позволяет тем, для кого всё это проделывает «Мемориал», начать кампанию по увязыванию опубликованных фамилий с событиями в той же Катыни. Мол, если некий «Иванов Иван Иванович» находился на службе в упомянутых органах в 1939 году где-нибудь на Смоленщине, то, значит, его имя «можно рассматривать как имя преступника, причастного к катынским событиям». Это и есть то самое, упомянутое «Мемориалом», «атрибутирование множества сотрудников госбезопасности».

Зачем всё это? Ну как же... А пытающиеся бомбардировать Россию исками потомки тех самых польских офицеров? Теперь-то у них появляется новый повод «заклеймить режим» и выкатить против России очередные исковые требования, несмотря на то, что в Катынском деле вопросов по сей день больше, чем ответов. Обращает на себя внимание и данные одного из авторов публикации – Ян Збигневич Рачинский. Как говорит известный телеведущий: «Совпадение? Не думаю...»

Кое-что от этого самого Яна Збигневича Рачинского (сопредседателя «Мемориала») о Катыни и расследовании:
Если говорить о юридической оценке, то она была дана еще во время Нюрнбергского процесса — когда советская юстиция безуспешно пыталась приписать это преступление нацистам, она расценивала его как военное преступление и преступление против человечности. Сохранившиеся документы позволяют без всяких сомнений дать однозначную юридическую квалификацию преступления и назвать виновных. Но из тех кусочков «государственной тайны», которые прокуратура выдала в ответ на запросы, стало ясно, что после 14 лет расследования виновными в убийстве многих тысяч польских военнопленных признаны исключительно руководители НКВД.


Да ладно... А немецкие документы и свидетельства очевидцев - в топку?..

Другой составитель – г-н Рогинский - «чисто случайно» является кавалером и офицером ордена заслуг перед Республикой Польша... Документ.

Только ли о Катыни может идти разговор? Нет, конечно... Само заявление о «трагической истории страны 30-х годов» уже является своеобразным посылом со стороны «Мемориала». Посыл в том, что 30-е годы в СССР и есть «нескончаемая череда трагических событий», как и «вся история СССР», помимо которой (трагической череды) как бы и вовсе ничего не происходило. Мало того, «Мемориал» и авторы самого перечня предлагают и «виновников» – мол, вот фамилии – нужно осудить их и покаяться самим. (То, что эти люди выполняли СВОЙ долг перед Родиной, такие структуры как НКО с зарубежным финансированием, понятное дело, не может волновать по определению). А далее и вовсе по Ахеджаковой: «Простите нас, поляки...», «Простите нас, украинцы...», «Простите нас все...», «Мы кругом виноваты...»

В общем, «Мемориал» печеньку отработал... Из стана спонсоров доносятся бурные аплодисменты и готовится очередной орден от Республики Польша. А вот в самой Польше, столь ратующей за историческую правду, почему-то некому опубликовать фамилии лиц, ответственных, к примеру, за пытки и казни советских военнопленных в Тухольском концлагере и других лагерях смерти.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: ТАСС

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 87

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2016 05:24
    Выброс в сеть десятков тысяч персональных данных сотрудников органов госбезопасности СССР НКО называется «существенным шагом к более углубленному и точному пониманию трагической истории нашей страны».


    Я считаю это преступлением против нашего государства...и прокуратура должна заняться людьми и организациями это сделавших.

    Вы можете себе представить себе чтобы в США скинули в сеть имена, личные данные бывших сотрудников ФБР и других спецслужб...это же кладезь информации для наших аналитиков.
    С большевистким упорством МЕМОРИАЛ пытается смешать с грязью всех сотрудников НКВД,МГБ,СМЕРША и т.д.
    Подавляющее большинство солдат и офицеров из этих структур честно воевало и погибало в схватках с фашистами,бандеровцами,зелеными братьями и просто с кучей других отморозков.

    Мемориал и ей подобные организации по сути организации разрушающие изнутри наше общество организации.
    В последнее время стал воспринимать МЕМОРИАЛ и ей подобные организации как троянских коней спецслужб ЗАПАДА...пора бы ими всерьез заняться нашим спецам.
    1. Зяблицев 25 ноября 2016 06:02
      Про этот зловонный нужник под названием "Мемориал" все уже давно понятно - выгребная яма наполненная либералистическими нечистотами, еще один смердящий рупор "прогрессивной" общественности.., а вот что нам скажут юристы про Закон о защите персональных данных...?
      1. 34 регион 25 ноября 2016 07:06
        06.02. Зяблицев! Наши юристы молчат уже с 90-х. Но не молчали когда был Майдан, Беркут, Онижедети. И замолчали в Одессе и ЛДНР. Это другая страна? Ну тогда так можно сказать и о СССР. Хотя о СССР сегодня и так говорят как о другой стране. Мне кажется юристы промолчат. Осуждать СССР это сегодня популярная тема. Тех кто не осуждает пытаются заклевать. Тем более наш президент и сам при случае не против заклеймить Советское прошлое.
        1. Зяблицев 25 ноября 2016 08:41
          Вы сейчас говорите о моральной составляющей наших юристов, я же их конкретно спрашиваю с правовой точки зрения - в этой выходке "Мемориала" нет ли нарушения статей Закона РФ "О персональных данных", N 152-ФЗ!? hi
          1. 34 регион 25 ноября 2016 13:13
            08.41. Зяблицев! Вопрос понятен. hi Извиняюсь если что не так.
            1. Зяблицев 25 ноября 2016 13:16
              Все нормально! hi

              Но в целом я с Вашей оценкой публичных юристов соглашусь - сколько было разговоров про "Белую книгу" - сборник военных преступлений Саакашвили в Южной Осетии, а толку?
              1. Кровопийца 25 ноября 2016 13:24
                Цитата: Зяблицев
                "Белую книгу" - сборник

                Пора представить городу и миру,Белую книгу преступлений либералов,так то оно честно будет.
                А пока поймем что такое либералы типа Мемориала,на чьей они стороне...
                Фашизм — это гипертрофированный либерализм, то есть либерализм, доведенный до логического завершения. Он во всей полноте выражает идею конкуренции. Предшественник фашизма Шпенглер говорил: «Человеку придает высший ранг то обстоятельство, что он — хищное животное». Но и как хищные звери люди не равны. Фашизм исходит из идеи сверхчеловека — «белокурой бестии», которая имеет право грабить другие, низшие народы («недочеловеков »).
                Фашизм есть крайний расизм, для него человеческий род не един, а делится на высшие и низшие расы. Шпенглер писал: «Существуют народы, сильная раса которых сохранила свойства хищного зверя, народы господ-добытчиков, ведущие борьбу против себе подобных, народы, предоставляющие другим возможность вести борьбу с природой с тем, чтобы затем ограбить и подчинить их».
                Фашизм — тоталитарный ответ на притягательный образ СССР, который считался «Востоком». Фашизм означал войну, цель которой была ограбить и уничтожить славян («низшую расу»).
                Философ В. Шубарт в книге «Европа и душа Востока» писал: «Смысл немецкого фашизма заключается во враждебном противопоставлении Запада и Востока».
                Как видим либералам без разницы,нак чьей стороне быть-немецкого фашизма или англосаксонского расизма..Главное грязь.побольше грязи,в адрес как того времени,так и в адрес сегодняшней России.
                http://e-libra.ru/read/232372-kto-takie-russkie.h
                tml
                1. Зяблицев 25 ноября 2016 13:40
                  Влад! hi

                  Либерализм - это прибежище всяких беспринципных моральных уродов у которых нет понятия Родина - кто платит, под ту дудку и пляшут! Кстати, Вы заметили, что даже здесь они присутствуют и оправдывают выходку этого убожества под названием "Мемориал"? Причем им ничего не доказать - тут же все трактуют исключительно в интересах своих господ, белое, называют черным, черное белым, как хорошие ученики своих англосакских учителей!
                  1. GOGENATOR 27 ноября 2016 20:06
                    Не надо приравнивать российский коррумпированный либерализм с нормальным либерализмом.Это две разные вещи
                    1. murriou 27 ноября 2016 20:12
                      Где вы видели в реальности "нормальный здоровый некоррумпированный либерализм", "идеальный свободный рынок", "честную конкуренцию" и прочие чудеса, на которых зиждется либерастическая вера? laughing
                    2. Зяблицев 27 ноября 2016 20:33
                      Либерализм, как показывает, история человечества - зло, прикрываемое красивой оберткой якобы общих человеческих ценностях, но на самом деле подчиняется интересам лишь небольшой кучки бессовестных мразей не имеющих никаких принципов и поклоняющихся только одному богу - деньгам! hi
                      1. murriou 27 ноября 2016 21:11
                        В сущности, основная идея либерализма - "каждый сам за себя", как в законе джунглей.

                        В бла-бла-благостной теории, это должно давать простор честной конкуренции среди сферических идеальных индивидуумов в вакууме.

                        Что получается в реальности, справедливо писал еще Маркс, и дополнял Ленин насчет специфики империализма. За 100+ лет лучше не стало.
              2. Монархист 25 ноября 2016 16:32
                Зяблицев,Вы взослй с человек,а туда же"Белая книга",что толку с публикации этой книги:галстукоеда не достали(любопытно,где он сейчас?). В Южной Осетии и так помнить будут.
                "Мемориал" как был и остается деткой либирастов. Давно известно,что л ибирасты ненавидили и ненавидять Сталина. Полагаю,что сам по себе Сталин им до **,а как символ нашего Величия- это уже достойно ненависти.
                Можете на меня кричать или визжять,но всю эту либеральную шоблу родили в : ЦК КПСС и лично Н.СХрущев.
                Кто всех собак с пустил н а НКВД, кто во с всех с грехах обвинил Сталина?
                Будем до конца искренними:среди ВЧК-ОГПУ-НКВД б было до хрен разной мрази,но Н.С. старательно преувел ичивал. Брежнев и его приемник Андропо в понимали, что Н.С.барбос еще тот,но старались умалчивать: он себя оформил настоящим ленинцем и они ленинцы. Пока был Союз"мемориалы",равно"хельсинские группы" были пщик,а теперь у них куча козырей и эти козыри из рукава Н.С.потом и Л.И и М.С добавляли,но основа-"настоящий ленинец"Хрущев
                1. Зяблицев 25 ноября 2016 16:48
                  Тогда нужно было поменьше пиарить книгу...А вот про Хрущева я согласен! hi
      2. Кровопийца 26 ноября 2016 23:04
        Лев Эммануилович Разгон, правозащитник. Один из основателей Общества "Мемориал".
        Удачно женился на дочери одного из создателей ГУЛАГа Глеба Бокия, после чего работал под его началом в НКВД. Уволен за жестокость и профнепригодность.
        Осуждён в 1938 году как враг народа во время партийного расследования деятельности НКВД в период «ежовщины» – за свои зверства и превышение власти. Попал в лагеря, к созданию которых имел самое прямое отношение.
        Пересидел там всю Великую Отечественную.
        Освобождён в 1955 году, реабилитирован и восстановлен в партии как пострадавший "от режима", после амнистии проклятого кукурузника,недобитого троцкиста,активно занимался строительством карьеры в КПСС.
        И те, кто вон из кожи продолжает сейчас под видом "примирения" его шкурное дело – никаких мотивов, кроме шкурного, не имеют за душой. Нажиться максимально на "костях Отечества", даже путем отправки его под некий вселенский трибунал – вот вся мечта тех гнид, которые торили свой путь вверх через постели всяких "дочек". При этом "привычку к труду благородную" они как презирали с детства, так презирают и сейчас. Тем паче когда она не в фаворе у власти, лопочущей бездарно о каких-то примирениях не через общий труд, а через ревизию советского погоста.
        ➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/1095...
        1. Кровопийца 26 ноября 2016 23:28
          Хорошо сказано.
    2. андрей юрьевич 25 ноября 2016 06:08
      а я считаю, что это,разглашение государственной тайны,и измена. -"гадюшник" прикрыть,судить и посадить.
      1. 34 регион 25 ноября 2016 06:55
        06.08. Юрьевич! Всё это конечно правильно. Но возникает и другой вопрос. Если Мемориал такой правильный, то пусть опубликует и материалы дел по которым были осуждены репрессированные. А без материалов дел это чисто голословные обвинения. Пообщаться с сидельцами, так они сущие ягнята сидящие ни за что и яростно верующие люди! Вчера были Сталинские репрессии, а завтра заявят о Путинских. Не может быть? Если Путина уже при жизни объявляют диктатором (как и Хуссейн, и Каддафи, и Асад) то про завтра и к бабке не ходи. Или у нас думают что с Путиным это не прокатит? hi
        1. BARKAS 25 ноября 2016 10:00
          Цитата: 34 регион
          то пусть опубликует и материалы дел по которым были осуждены репрессированные.

          Получится примерно так.

          В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах... Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок
          Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области

          http://nnm.me/blogs/mokoktN2/nevinno-rasstrelyann
          yy-chekistami-dedushka-okazalsya-predatelem-i-ubi
          ycey/
        2. Сергей956 28 ноября 2016 12:03
          Нельзя публиковать материалы по которым осуждены страдальцы. Может вылезть, что И.В.Сталин был прав, когда расстреливал мздоимцев, казнокрадов и возомнивших себя богами. В этом случае господ из Мемориала тоже нужно будет пускать по тропе "жертв сталинизма"
      2. atalef 25 ноября 2016 07:33
        Цитата: андрей юрьевич
        а я считаю, что это,разглашение государственной тайны,и измена. -"гадюшник" прикрыть,судить и посадить.

        Привет , Андрей .
        Сам перечень взят из справочника А.Н.Жукова, носящего название «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939». Несмотря на то, что в справочнике в качестве периода времени указывается 1935-1939 годы, сайт «Мемориала» экстраполирует данные на период времени до начала 1941 года

        в общем источники открытые. Разве это гос. тайна ? Я уже не говорю про то , что любые сроки давности по этой информации прошли , да и людей нет в живых.
        Цитата: 34 регион
        Если Мемориал такой правильный, то пусть опубликует и материалы дел по которым были осуждены репрессированные. А без материалов дел это чисто голословные обвинения.

        А в статье не укзано ( как я понял ) - что он кого то обвиняет.
        А информация , что такой то - такой то Пупкин был каким нибудь опером по д. Гадюкино , Мухоского района -- составляет гос.тайну.
        Честным бояться нечего. А покрывать сволочье ( которых было то же не меряно ) -- какой смысл ?
        Я бы с удовольствием хотел бы узнать , кто засадил моего прадеда ( сапожника ) - по статье шпионаж и убил - оставив сиротами деда и тётю с клеймом семья врагов народа.
        Их ( гэбэшников , нквдэшников , мгбэшников )то же покрывать ? И оберегать их благодатную память ?
        1. Ингвар 72 25 ноября 2016 08:03
          Цитата: atalef
          Я бы с удовольствием хотел бы узнать , кто засадил моего прадеда ( сапожника ) - по статье шпионаж и убил - оставив сиротами деда и тётю с клеймом семья врагов народа.

          Привет Левославный! hi
          Брата моего деда расстреляли в 37-м, а он был сельским учителем Русского языка. В от здесь нужно искать дальше - нигде не говориться, что он делал во время революции. А он был в правительстве революционной Белоруссии, и ратовал за её независимость. Не прокатило - уехал преподавать в Сибирь. В 37-м о таких вспомнили, и расстреляли, что бы исключить саму возможность возникновения пятой колонны.
          Может расскажешь, чем занимался твой прадед во время революции? wink
          П.С. Хотя пострадало и много невинных людей, лес рубят-щепки летят. request
        2. Барбулятор 25 ноября 2016 08:10
          "Не буди лихо, пока оно тихо!" Может так случиться, что твои родственники - прабабушки и прадедушки, - были в те давние времена веселыми барабанщиками, дававшими "информацию" на своих знакомых, соседей да и родственников тем самым "кровавым гебистам". Может и их списки стоит опубликовать?
        3. Анатоль Клим 25 ноября 2016 09:37
          Цитата: atalef
          Я бы с удовольствием хотел бы узнать , кто засадил моего прадеда ( сапожника ) - по статье шпионаж и убил

          А Вы поинтересуйтесь национальным составом сотрудников органов НКВД, может найдёте знакомые фамилии, правда в 1938 г. они из палачей превратились в жертвы. "Каждому воздаётся по делам его..." (с).
        4. Ныробский 25 ноября 2016 11:22
          Цитата: atalef
          в общем источники открытые. Разве это гос. тайна ? Я уже не говорю про то , что любые сроки давности по этой информации прошли , да и людей нет в живых.

          Есть перечень сведений подлежащих засекречиванию. Гриф секретности снижается на ступень в зависимости от сроков хранения и отдельного постановления, как это было сделано в отношении мест дислокации исправительных колоний в 1993 году за подписью ЕБНа. Списочный состав сотрудников НКВД, личные дела и картотеки, явно под перечнем, а вот приказы по личному составу -нет, чем и воспользовался этот проныра Жуков, в течении 15 лет, тупо выписывая все попавшиеся фамилии из приказов по назначениям, увольнениям, награждениям. Не знаю, велик ли смысл в опубликовании фамилий людей, которые служили и были под присягой, без привязки их персональной причастности к тому или иному событию или "репрессивному" акту? Но грант отработал... Вот кстати и это чудо(в центре)в окружении "борцунов" с "гэбнёй" на презентации своего "труда".
          1. Ингвар 72 25 ноября 2016 12:57
            Цитата: Ныробский
            Вот кстати и это чудо(в центре)в окружении "борцунов" с "гэбнёй" на презентации своего "труда".

            Там на лицах написано, что они Климовские персоонажи. Явные вырожденцы.
    3. perm23 25 ноября 2016 06:15
      Полностью с ВАми согласен. НЕльзя смешивать и поливать грязью всех тек , кто служил в органах госбезопасности. Они честно бились с врагами нашей страны. А этот Мемориал . просто паразитирует на этом. Почему это позволили сделать.
      1. atalef 25 ноября 2016 07:39
        Цитата: perm23
        Полностью с ВАми согласен. НЕльзя смешивать и поливать грязью всех тек , кто служил в органах госбезопасности.

        Ну преждевсего Мемориал пока никого не обвинил - он систематизировал и опубликовал ОТКРЫТУЮ информацию.
        Дальше - опираясь на Ваш пост и вполне с Вами согласен , чтотни все были душегубами , а Вы согласны с тем , что фамилии тех , кто таки учавствовал в репрессиях и уничтожениях сотен тысячь невинных людей ( граждан своей страны ) -- опубликовать можно и нужно ?
        Простотправда многим не понравится тк списки утверждались не только верхушкой НКВД , МГБ ( как и разнарядки на количество ) , но и лично Сталиным.
        1. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2016 08:24
          Простотправда многим не понравится тк списки утверждались не только верхушкой НКВД , МГБ ( как и разнарядки на количество ) , но и лично Сталиным.


          В таких делах надо опираться на официальные документы...
          Мемориал на мой взгляд подтасовывает факты там где ей удобно.
          Надо конкретно в каждом случае разбираться кто за что пострадал ...слишком много жулья рядится под репрессированных.
        2. 34 регион 25 ноября 2016 13:42
          07.39. Аталеф! Но списки на смертную казнь во всех странах утверждает глава государства! Репрессивные органы есть во всех странах. Давайте опубликуем список сотрудников МОССАД с адресами. Они ведь тоже репрессиями занимаются. В самой демократичной стране мира-США, нет смертной казни? И смертную казнь там президент не утверждает? А приказы о бомбардировках это ни смертная казнь? Я не понимаю. Какие претензии к Сталину? Что он делал такого, чего ни делали и делают другие? Он не уничтожал население завоёванных стран. Демократические страны этого ни делают и поэтому он диктатор!? Что ни говори, а Западная логика вгоняет в ступор! hi
          1. atalef 25 ноября 2016 15:50
            Цитата: 34 регион
            Давайте опубликуем список сотрудников МОССАД с адресами.

            какая связь ?
            Мы наверное говрим не о ликвидации террористов.
            Моссад как то уничтожением граждан своей страны не занимается
            Цитата: 34 регион
            В самой демократичной стране мира-США, нет смертной казни? И смертную казнь там президент не утверждает?

            Утверждает , и там знат имена всех ( они в открытом доступе и каждый может ознакомиться с уголовным делом -- каждый понимаете ?) -- все имена известны как и цепочкапо принятию решений
            Так , что ваш вброс не понятен -- хотите как в США ? Опубликуйте имена .
            Цитата: 34 регион
            . Какие претензии к Сталину? Что он делал такого, чего ни делали и делают другие?

            Кто другие ? Пол Пот , Пиночет , Моссадык . Гитлер -- можно продолжать -- все те кто свой народ по тюрьмам пихали и расстреливали по ложным обвинениям.
            Цитата: 34 регион
            Что ни говори, а Западная логика вгоняет в ступор!

            Ваша логика в неё вгоняет.
        3. alexej123 28 ноября 2016 10:50
          Права она или нет - это Моя Страна. Со своей историей из светлого и не очень оттенков. Это Раз. Два - называть всех сотрудников НКВД-НКГБ "душегубами" - это как минимум НЕ от большого ума. Эти "душегубы" также, как весь народ геройски дрались с Германией и её союзниками. Из сотрудников органов создавались воинские подразделения, многие из которых назывались Истребительными и многие из которых просто погибли.Я сам в прошлом тоже сотрудник оперативных подразделений "ГУЛАГА", тоже "душегуб"? А сидят там паиньки? Смотрели фильм "Через Гоби Хинган"? Так вот, в захвате японских подразделений, занимавшихся разработкой хим.оружия, его испытания на пленных, участвовало воинское подразделение войск НКВД. В последствии, дивизия НКВД получила наименование "Оршано-Хинганская", отличилась и под Оршей. У меня прадед был репрессирован, раскулачен, под общую "гребёнку". Мне тоже кричать, что в НКВД работали "душегубы"? Предлагаю переместиться в новейшую историю. А за Украину чего молчите? А там кто балом правит?
    4. Ингвар 72 25 ноября 2016 07:55
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      С большевистким упорством МЕМОРИАЛ пытается смешать с грязью всех сотрудников НКВД,МГБ,СМЕРША и т.д.

      Я понимаю цели, с которыми действует "Мемориал", но если почитать личные дела, то там то же не все так просто. Половина сотрудников расстреляна в 37-38-м, и до сих пор не реабилитирована. А мы все помним, ЗА ЧТО расстреливали в те годы. "Мемориал" сделал подлое дело - он подал имена предателей и убийц единым списком с именами достойных сотрудников.
    5. ivanov17 30 ноября 2016 19:21
      Если ваше руководство постоянно "поливает грязью" Сталина,чего от такого руководства ожидать?Сами правители РФ и слили данные Мемориалу
  2. elenagromova 25 ноября 2016 05:41
    Пока некоторых лиц в нашем руководстве будет "пучить" и "двоить" на тему "советских преступлений" - они будут наносить вред не Советской эпохе (той уже нет), а нынешней и будущей стране.
  3. ava09 25 ноября 2016 06:20
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Выброс в сеть десятков тысяч персональных данных сотрудников органов госбезопасности СССР НКО называется «существенным шагом к более углубленному и точному пониманию трагической истории нашей страны».


    Я считаю это преступлением против нашего государства...и прокуратура должна заняться людьми и организациями это сделавших.

    Не переживайте за этих "птенцов гнезда Керенского", они известны пофамильно и их ждёт участь троцкистов. Надо заботиться о том, чтобы ни один вражеский гад не уполз...
  4. Сергей-8848 25 ноября 2016 06:57
    Мерзкая контора, скатившаяся от ритуальных плясок по "миллиардам" репрессированных к уголовному преступлению, которое даже и не скрывается. А не скрывается из чувства вседозволенности: мол, попробуйте, троньте нас, - мигом список "кровавой гэбни" пополните. Это уже не свобода слова, а какая-то разнузданность получается, которую мы вынуждены терпеть, лишь бы всякие конторы, куда мы навступали, не обвинили нас в отказе от "общечеловеческих" ценностей.
  5. cariperpaint 25 ноября 2016 07:26
    ну судя по тому что читаю в коментах результата они добились) вы о чем вообще? кто то выложил какие то фамилии. без личных дел это список фио и все. какую по этому можно инфу выявить?) с такой помпой о проделанной работе докладывают тем кто платит)а приказы и прочее-с них секретку сняли по времени вот и сидели месяцами телефонную книгу переписывали)
  6. cariperpaint 25 ноября 2016 07:27
    сейчас еще заявят что сайт положили а список пропал и )
  7. rotmistr60 25 ноября 2016 07:36
    О самой организации уже много написали "добрых" слов, которые они заслуживают в поте лица трудясь на иностранное государство. Просто нужно выложить в интернет список членов этой организации со всей компрой на них (вроде как хакеры поработали). Вот и пускай все читают какие они "белые и пушистые".
    1. Kenneth 25 ноября 2016 08:31
      Вы простите по уровню ваших предложений хоть школу закончили. Типа хакеры ... Клинтон нашелся. Список мемориальщиков в открытом доступе, они как раз своей деятельности не стыдятся, а про многих из них есть в вики. Хоть учитайтесь.
      1. rotmistr60 25 ноября 2016 10:13
        Молодой человек, прежде чем писать что-то незнакомому подумайте о том, что вы пишите ("хоть школу закончили"). Я, во - первых пишу про компрматериалы, а не данные в открытом доступе. Хоть это понятно? А если вы такой защитник НКО - агентов, то это конечно ваше право. Вот только я за свои 62 года многое и многих повидал и образование у меня высшее и многие годы службы за плечами. А вот, что есть у вас за душой могу представить. Поэтому по поводу "уровня" не стоит.
        1. Kenneth 25 ноября 2016 10:42
          Я пишу не на ваши личные достижения и не ваше образование, а на ту глупость на уровне мелкой пакости которую Вы написали. Вроде как хакеры поработали со всей компрой выложить в интернете. Вроде как со старушкой Клинтон. А главное анонимно. И наверное очень достойно именно так ответить людям которые делают все вполне открыто. Так что лучше не позорьте то что есть у вас за плечами такими предложениями, уровня школоты-пакостника. А членами я с вами меряться не имею желания, тем более что тоже давно не молодой человек и образование повыше высшего, и кое-что повидал.
          1. rotmistr60 25 ноября 2016 10:55
            Все ясно. Одни, к которым вы относитесь очень положительно ("Мемориал") могут творить и делать все, что считают нужным причем получая деньги из-за рубежа на определенные цели. Для других это
            на уровне мелкой пакости

            ......
  8. victorsh 25 ноября 2016 08:07
    А ведь ВСЕ началось с того,что один му-к из Томска(кстати публично отказавшийся якобы из-за этого от гражданства России) выложил в сеть фамилии тех,кто "по его мнению"расстрелял его "невинно осужденного"предка.А вторая ду-а, чей предок в этом списке, извинилась за своего предка перед этим го-ом.Гон-н из Томска понятно под видом "поиска справедливости"зарабатывает себе гражданство в какой-ни будь африканской стране.Но вот с-ка которая предала память о своем предке какое имела право на "извинения?Что-то я не вижу в сети извинений потомков предателей служивших в РОА,служивших в полиции и т.п.
    1. Антошка 25 ноября 2016 10:06
      Я тоже прочитала эту безумную историю. Эта извинившаяся женщина повергла меня в аут. Я пойму родителей, приносящих извинения за поступки своих нерадивых детей, потому что они их так воспитали, а она просто наплевала на могилу своих предков. Нам сейчас не узнать уже правды, о том как её дед служил, но этим поступком она втоптала его и всю его жизнь в дерьмо. Да и себя тоже.
  9. антивирус 25 ноября 2016 08:16
    5 месяцев назад написал:
    23 марта 1989 г прошли первые выборы на Съезд нардепов СССР.
    Отец говорит:надо у деда спросить про репрессии.
    -Он же не начальник по виду.
    -Дед в прокуратуре служил.
    А 28-го день рождения у деда было.Приехали , подарили ботинки( зачем в 80 лет?), сели за стол. дед выпил стопку за 80-летие( "все равно голова шуметь будет").Посидели -поели .
    Я отцу напоминаю: надо спросить про репрессии.
    Отец задает вопрос"Ты участвовал?"
    -Нет.
    -А кто , как ,когда. почему?
    -Это кто хотел выслужиться.
    И пошел запивать таблетку "от головы".
    Свинья грязи найдет. а человек чего искал, как жил?.
    В 2015 г спросил тетю, 1933 г р: про деда что говорили?
    -Ни чего плохого, а вот у друга детства Коли( ее мужа, 1931 гр) увезли отца, председателя колхоза и никто не знает куда.
    Вот такие пироги с котятками для «Мемориала».
    Кто хотел строить социализм- строил, кто хотел вешать-вешал, топить котят- топил и душил( по Булгакову). Можно ипродолжить отрывочные воспоминания.
    Считаю , что противоречия от 19 -го века доставшиеся нам( и приведшие к трём революциям мы не 50-70 лет преодолели , а за 30--40 лет.
    Можно ли и эти сроки назвать достижением?
  10. parusnik 25 ноября 2016 08:23
    Интересно, а нет в планах Мемориала опубликовать фамилии тех кто доносы писал..И сколько человек арестовано по этим доносам, кто выжил, кого расстреляли...
    1. Palch 25 ноября 2016 09:49
      Не опубликуют, не дождетесь, так как никто не позволит этого сделать. Потому что стучали и писали в основном друг на друга власть придержащие тех времен - власть делили, лес рубили. А тем временем щепки летели из этого леса и простых людей калечили. А теперь их детки и внучки прочно заякорились в нынешних верхах. Кто же пилить будет сучок на котором сидит? Вы найдите возможность побывать в архиве (областной, краевой) и причину почитать дело какого нибудь репрессированного-реабилитированного....спесь быстро слетит и шерсть на ногах дыбом станет.....а дел таких по всему бывшему СССР - миллионы.....наверное знать надо пофамильно и в лицо наших хероев, которые лично нажимали спусковые крючки, забивали ногами, душили и травили не для того что бы внукам их пенять - а для того что бы это не повторилось. Что бы ваши дети и внуки спокойно спали и не тряслись в углу на кухне что за ними под утро придут.
      1. parusnik 25 ноября 2016 11:05
        Хотелось бы и доносчиков знать по доносам которых:нажимали спусковые крючки, забивали ногами, душили и травили не для того что бы внукам их пенять - а для того что бы это не повторилось. ..Доносчик хуже палача..палач нравственный , а доносчик еще и порядочным прикидывается...На себе доносы испытал..знаю. что это такое..могли бы расстреляли..
        1. дядя Мурзик 25 ноября 2016 14:40
          а когда опубликуют списки палачей казнившие Емельяна Пугачева,Степана Разина,стрельцов!а также стрелявших в народ в "кровавое воскресенье",кто виноват в ленском расстреле и т.д! soldier
        2. мрАРК 26 ноября 2016 16:02
          )))Хотелось бы и доносчиков знать

          Уважаемый parusnik. Никогда эта этническая группа не опубликует доносы и фамилии доносчиков. Ибо 2/3 доносов, а может и больше, писали представители этой же этнической группы.
  11. Kenneth 25 ноября 2016 08:28
    Выложили и правильно сделали если это не нарушает существующих грифов секретно. Пускай страна знает своих героев. Кстати не помешало бы выложить и авторов доносов. Одного поля ягоды.
    1. дядя Мурзик 25 ноября 2016 14:41
      а когда опубликуют списки палачей казнившие Емельяна Пугачева,Степана Разина,стрельцов!а также стрелявших в народ в "кровавое воскресенье",кто виноват в ленском расстреле и т.д!
  12. vmo 25 ноября 2016 08:47
    Я считаю это преступлением против нашего государства...и прокуратура должна заняться людьми и организациями это сделавших.
    Я выводами товарища согласен, очевидно не я один.Закрыть эту контору, а предателей, осудить по статье шпионаж и попытка свержения власти.
    vmo
  13. Балу 25 ноября 2016 09:19
    Это что, провокация? Кто позволил? Разве все сотрудники НКВД участвовали в репрессиях? Я внук врагов народа, вся вина которых в том, что во времена НЭПа создали кооператив, дали работу и средства к существованию всей деревне. НЭП кончился, моих предков в Сибирь.
    Только мне не интересно, кто обрек моих предков и родных на страдания. Это все в прошлом, ничего не изменишь.
    Меня интересует другое. А это не нанесет вред той работе, которая ведется спецслужбами? Из-за предательства Калугина и Гордиевского из-за речки пришлось возвращать нелегалов, у которых внуки там родились, которые сменили много стран, паспортов и вполне успешно работали. Вот и сейчас, НКО не совершило предательство?
  14. Jackking 25 ноября 2016 10:00
    Весь мемориал вешать за детородные органы
  15. dickest 25 ноября 2016 11:26
    Не вижу ничего плохо в публикации данных более 75 летней давности.
    Для исследования родословной - самое оно.
    Людей из БД уже нет, никакого вреда публикация не наделала. А история надо знать даже если она неприятна.
  16. Лем 25 ноября 2016 11:29
    Я бы ещё добавил как версию, в дополнение к Катыни, и появившуюся в сети "внучку палача",покаявшуюся,якобы,перед родственниками расстрелянного им некоего Карагодина.Думаю,что такие "внучки офицеров" и "внуки расстрелянных" начнут массово появляться в сети.
  17. мыслитель 25 ноября 2016 11:43
    В 16:00 доступ так и не открылся...
    Висит - Sorry! This site is experiencing technical difficulties. yes
    А эти судятся -
    21 ноября Международный Мемориал подал в Замоскворецкий районный суд административный иск к Министерству юстиции РФ в связи с решением Минюста о включении Международного Мемориала в реестр организаций, «выполняющих функции иностранного агента».
  18. vladimirw 25 ноября 2016 12:20
    когда порядок наведут В России. всякий сброд печатает любые документы , поливает грязью память наших отцов и дедов и все безнаказанно, а если я Мемориал сейчас назову сволочами - меня забанят ?
  19. iv-nord 25 ноября 2016 13:05
    Мой Дед служил в НКВД.
    Замполит погранзаставы на дальнем востоке и в Белоруссии.
    Воевал на Халкин-Голе.
    Замполит промзоны.
    Старший лейтенант.
    Погиб под Псковом в январе 1942 года.
    Да, он был настоящим НКВДшником. Помню и горжусь.
    1. Комментарий был удален.
    2. Балу 28 ноября 2016 16:10
      Ни одна застава не сбежала, никто не дрогнул, а ведь они тоже НКВД. Загранотряды? Не было никаких пулеметов за спиной. Загранотряды по сути были комендантской службой, выполняли функцию военной полиции, отлавливали дизиртиров.
  20. iouris 25 ноября 2016 22:21
    Если считать по количеству погибших и неродившихся, и других последствиях "либерального курса развития", то приходишь к выводу о либеральном "гибридном терроре" против народов СССР (по крайней мере, некоторых). И имена "вождей" известны по всяческим фондам, не испытывающих недостатка в финансах, и "сотрудников" органов по "зачисткам", которые условия, не совместимые с нормальной жизнью для миллионов людей. Вот чем надо заниматься "Мемориалу".
  21. Старый26 26 ноября 2016 11:02
    Цитата: андрей юрьевич
    а я считаю, что это,разглашение государственной тайны,и измена. -


    Ребята! Давайте все же в праведном гневе не валить все в одну кучу. Все же стоит разделять: мух отдельно, а котлеты отдельно.
    С одной стороны перечень сотрудников госпезопасности, с другой публикация этих материалов "Мемориалом".

    Ибо второе - это действительно событие, которое должно получить правовую оценку. Но отнюдь не из-за публикации, а из-за комментарием, которые "Мемориал" наверняка сопроводил их.

    Что же касается самих списков. Никакой государственной тайны они не содержат. У каждого документа с грифом есть сроки рассекречивания. Списки, выписки из личных дел наверняка имели гриф не выше "секретно" (это ведь не сотрудники разведки). Существуют сроки и на такие документы. ЕМНИП гриф с такого рода документов снимается через 50 лет. Всего же документы о деятельности (работе) людей хранятся в архиве ЕМНИП 75 лет, после чего.... Вполне возможно, что в органах госпезопасности сроки эти несколько длиннее, хотя маловероятно. Но в любом случае эти документы уже не секретны. Тем более, что были взяты из открыто выпущенного сборника.
    Точно так же сейчас уже рассекречены и изданы сборником те самые секретные и совсекретные постановления правительства связанные с атомной и ракетной тематикой включая 50-е годы.
    Так что, уважаемый Андрей, никакой измены и разглашения государственной тайны в публикации самих списков нет. Предметом разбирательства могут стать только комментарии и интерпретация этих списков. Не более.

    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Я считаю это преступлением против нашего государства...и прокуратура должна заняться людьми и организациями это сделавших.
    Вы можете себе представить себе чтобы в США скинули в сеть имена, личные данные бывших сотрудников ФБР и других спецслужб...это же кладезь информации для наших аналитиков.

    Теперь, уважаемый Алексей, ответ вам. Никакого преступления в публикациях списков нет. Это уже давно история. история нашей страны, нашего государства.
    Мы слишком долго, поверьте мне, порой злоупотребляли секретностью. И зачастую эта секретность была чрезмерной и необоснованной. Не помню, где читал, что гриф секретности с пулемета "Максим" был снят то ли в 90-х, то ли в 2000-х годах.

    Сколько было раз, что у нас не публиковалось то, что на западе было в открытом доступе и публиковалось в открытых технических журналах. У нас же эти материалы изымались, поскольку речь шла о нас, и то, что открыто писали на западе мы секретили.

    Вы знаете, что справочник "Джейн", который издается уже более 100 лет и на западе в открытой продаже у нас в 80-х был в ГПНТБ (государственной публичной научно-технической библиотеке) в "закрытом фонте" и для работы с ним требовалось письмо от руководства организации??
    И в то же время я, просмотрев нужные мне "закрытые" с чьей-то точки зрения материалы, мог совершенно официально заказать в той же библиотеке фотокопию (пленку) нужных мне страниц. Количество в принципе не ограничивалось, хотя полностью фотокопию справочника в 600-800 листов не делали. И не просто заказать, а вынести из библиотеки (или мне могли прислать по почте). Не бред ли?

    То же самое и с документами, опубликованными "мемориалом". Да, наверняка эта публикация изобилует передергиваниями и откровенной ложью, но списки сами по себе совершенно не секретны. Этих людей давно уже нет в живых, они стали фрагментом, кусочком истории.
    В конце 90-х в журнале "Вопросы истории" в частности публиковались в нескольких номерах подряд материалы, посвященные истории органов безопасности от ВЧК до КГБ 70-х годов. С историей становления, с фамилиями руководителей отделов и отделений и их судьбой.
    Было еще огромное количество книг и материалов о тех же органах безопасности, включая и ту, на основе чего "Мемориал" свое "произведение" и сделал.

    Вы можете себе представить себе чтобы в США скинули в сеть имена, личные данные бывших сотрудников ФБР и других спецслужб...это же кладезь информации для наших аналитиков

    Могу. Более того, у них, в отличии от нас сроки рассекречивания более короткие и сам процесс порой происходит автоматически. Каждые 11 лет гриф меняется в сторону уменьшения для общей массы материалов, таких как наш список. Если в 1990 году документ носил гриф совершенно секретно, то в 2001 он уже носил гриф секретно, в 2012 - для служебного пользования (я разумеется сейчас даю наши аналоги грифов, а не американские). И личные дела есть в сети. Разумеется не действующих сотрудников ФБР, ЦРУ или других служб. Просто в отличии от наших ресурсов они платные и нас "жаба" задавит платить деньги за те материалы, которые для нас с вами не представляют интереса. А для историков.... Если есть в документе что-то, что те же американцы считают секретным, этот участок просто вымарывается. Раньше черной краской, теперь белой. Но это чаще всего касается операций, а не людей
  22. Старый26 27 ноября 2016 00:09
    Цитата: dickest
    Не вижу ничего плохо в публикации данных более 75 летней давности.
    Для исследования родословной - самое оно.
    Людей из БД уже нет, никакого вреда публикация не наделала. А история надо знать даже если она неприятна.

    Не думаю, что для исследований родословной это помогло бы. Но сам по себе справочник интересен. Я специально посмотрел интернет-версию этого справочника.
    Система поиска по нескольким категориям:
    1. По фамилии
    2. По месту службы
    3. По званиям
    4. По наградам
    5. Репрессированные
    Посмотрел наугад три фамилии. Для историков, тем более для историков спецслужб справочник хорошее подспорье. Что конкретно опубликовал "мемориал" - не знаю.

    Для примера всего одна выписка из справочника

    Аксенов, Петр Михайлович

    Аксенов, Петр Михайлович. Национальность — русский. Родился в 1898 году; место рождения — с.Архангельское Землянского уезда Воронежской губ. Смерть: в 1972 году, Харьковская обл..

    Член ВКП(б) c 05.1929.

    В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1938.
    Дополнительную информацию см. в справочнике Н. Петрова и К. Скоркина на сайте «Мемориала».

    Прохождение службы
    = на 21.04.1939 Курская обл. Приказ НКВД СССР № 884 от 21.04.1939

    Звания

    = c 21.04.1939 капитан государственной безопасности Приказ НКВД СССР № 884 от 21.04.1939
    = c 04.05.1942 майор государственной безопасности Приказ НКВД СССР № 1453 от 04.05.1942

    Награды
    26.04.1940 орден «Знак Почета» Указ Президиума ВС СССР от 26.04.1940

    Все более ничего. Это из справочника Жукова. А вот в справочнике Н. Петрова и К. Скоркина - там уже поболее. Краткая биография, но опять же без указаний того, "стрелял" ли он кого или нет. Пример фрагмента биографии другого человека

    В органах ВЧК–ОГПУ–НКВД–СМЕРШ–МГБ–МВД: агент УТЧК, Тверь 10.19-12.19; комендант-инспектор РТЧК Сев. ж.д., Ярославль 12.19–06.21; нач. информ. отд-я РТЧК Юго-Вост. ж.д., Воронеж 06.21–06.22; пом. нач. охраны общественного порядка ТО ГПУ, Петроград 06.22–10.22; нач. оперпункта ТО ГПУ, станц.Череповец 10.22–02.23; инспектор Петрогр. – Ленингр. ОКТО ГПУ, Ленинград 02.23–03.25; уполн. ПП ОГПУ по ЛВО 03.25–11.25; лечился в туберкулезном ин-те, Ялта 11.25–02.26; пом. инспектора ТО ОГПУ СССР 02.26–05.26; нач. ОДТО ОГПУ Сарат. вокзала, Москва 05.26–03.33; нач. ОДТО ОГПУ Курск. вокзала, Москва 03.33–01.34; нач. ОДТО ОГПУ Брянск. вокзала, Москва 01.34–31.05.34; пом. нач. ДТО ОГПУ–НКВД Юж.-Урал. ж.д. 31.05.34–1935; зам. нач. ТО УГБ УНКВД Челяб. обл. 1935–08.37; зам. нач. ДТО Юж.-Урал. ж.д. 08.37–04.08.38; зам. нач. ДТО НКВД Туркест.-Сиб. ж.д. 04.08.38–01.07.39; нач. ДТО НКВД Туркест.-Сиб. ж.д. 01.07.39–03.41; зав. отд. транспорта ЦК КП(б) Каз. 04.41–07.41; на Высш. курсах политсостава РККА, МВО 07.41–10.41; зам. нач. ОО НКВД МВО 22.10.41–06.43; зам. нач. ОКР СМЕРШ Особой Моск. армии ПВО, МВО 06.43–1945; зам. нач. ОКР СМЕРШ Центр. фронта ПВО 1945–10.46; нач. ОКР МГБ Сев.-Зап. округа ПВО 21.10.46–30.01.47; в резерве упр. кадров МГБ СССР 30.01.47–02.48; зам. министра ГБ КазССР 02.48–18.02.52; зам. нач. упр. охраны МГБ Моск.-Ряз. ж.д. 06.06.52–20.03.53; нач. упр. охраны МВД Моск.-Ряз. ж.д. 20.03.53-12.10.53; уволен 22.12.53 по болезни.
    Так что пока непонятно, из-за чего весь сыр-бор
  23. pepel 27 ноября 2016 02:10
    К публикации материалы справочника подготовил Я. З. Рачинский при участии О. А. Горланова, Н. В. Петрова, А. Б. Рогинского- они ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ до тех пор пока не поймут всю МЕРЗОСТЬ своего поступка- ПОЖИЗНЕННО!!!!!
  24. ПоручикТетеринъ 27 ноября 2016 09:53
    Решительно не понимаю волны, поднявшейся относительно публикации. С того момента уже 80 лет прошло, государство сменилось. Данные взяты из открытого источника. Если эти люди честно служили народу и Отчизне--причин для возмущения нет, почему бы обществу не узнать о тех, кто это общество охранял. Иное же дело, если речь идет людях, совершавших преступления... Но и в этом случае не могу понять, в чем причина возмущения. Если человек совершил преступление--об этом должно быть известно, чтобы преступление не повторилось.
  25. Старый26 27 ноября 2016 10:39
    Цитата: pepel
    К публикации материалы справочника подготовил Я. З. Рачинский при участии О. А. Горланова, Н. В. Петрова, А. Б. Рогинского- они ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ до тех пор пока не поймут всю МЕРЗОСТЬ своего поступка- ПОЖИЗНЕННО!!!!!

    В чем мерзость их поступка? В том, что они опубликовали справочник на своем сайте, или что они члены "Мемориала".
    Криминала в опубликовании этого справочника нет. Справочник интересен для историков вообще и историков спецслужб в частности. Да и в принципе для всех кому интересна история спецслужб. Ибо история без людей - не история. Точно так же относительно второго справочника, опубликованного на сайте.
    Если есть за что их сажать, но только не за публикацию этого справочника. Именно официальные власти должны были бы опубликовывать такие материалы, чтобы у организаций типа "мемориал" не было "козырей". Повторю. Что и как комментировал "мемориал" не знаю, честно говоря и не интересны их комменнты, а справочник сам по себе интересен. Как любой справочник.

    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Решительно не понимаю волны, поднявшейся относительно публикации. С того момента уже 80 лет прошло, государство сменилось. Данные взяты из открытого источника. Если эти люди честно служили народу и Отчизне--причин для возмущения нет, почему бы обществу не узнать о тех, кто это общество охранял. Иное же дело, если речь идет людях, совершавших преступления... Но и в этом случае не могу понять, в чем причина возмущения. Если человек совершил преступление--об этом должно быть известно, чтобы преступление не повторилось.

    Я тоже не понимаю. Вчера вышел на этот справочник на сайте "Мемориала" и посмотрел несколько позиций. По кому-то есть материалы и в другом справочнике (Н. Петрова и К. Скоркина), по кому-то нет.
    Если на самом сайте есть что-то криминальное - решайте этот вопрос согласно законодательству. А у автора получается, как у того христоматийного персонажа: "Книги "Доктор Жеваго" не читал, но знаю, что она антисоветская". Так и автор как ищейка на след навелся на саму организацию "Мемориал", а досталось и справочнику
    1. bbtcs 27 ноября 2016 18:32
      Да, почему у нас так много людей которые против историков?
      1. murriou 27 ноября 2016 20:21
        У нас много и, по счастью, все больше людей, которые достаточно разбираются в истории, чтобы не верить многочисленным псевдоисторикам, выполняющим заказ на очернение советского периода нашей истории.
  26. murriou 27 ноября 2016 20:18
    Доверие к данным "Мемориала" у меня рухнуло еще в "перестройку", когда выяснилось, что некоторые люди попали в списки "мемориала" по нескольку раз, как "убитые кровавым режимом", при этом многие упомянутые в тех списках в реальности оказались благополучно дожившими до старости, а то и награжденными советским правительством за боевые и трудовые подвиги.

    Сомневаюсь, чтобы с тех пор у руководителей этой организации иностранных агентов совести прибавилось.
  27. esaul1950 27 ноября 2016 20:27
    Эта "организация" - сборище врагов России. Предложение: Немедленно опубликовать имена, адреса и телефоны всех сотрудников этой вшивой конторы, что бы народ России знал своих "борцунов за дерьмократию" поименно.
  28. Старый26 27 ноября 2016 22:24
    Цитата: murriou
    У нас много и, по счастью, все больше людей, которые достаточно разбираются в истории, чтобы не верить многочисленным псевдоисторикам, выполняющим заказ на очернение советского периода нашей истории.

    С организацией все понятно. А в чем вина справочника, который был издан? Вот лекции того же "Мемориала" - совсем другое дело.

    А справочники порой были изданы в 1999 и 2010 годах. Справочник Жукова - 2015-2016 годы. Некоторые на основании архива ФСБ.
  29. den-protector 27 ноября 2016 23:15
    Я не понимаю, почему не могут прижать к ногтю эти все шарашкины конторы, типа Мемора-гемора. Ну признали их иностранными агентами, и что толку. Надо бы им реально кислород перекрыть. Хватит уже демократию изображать.
  30. Старый26 27 ноября 2016 23:29
    Цитата: den-protector
    Я не понимаю, почему не могут прижать к ногтю эти все шарашкины конторы, типа Мемора-гемора. Ну признали их иностранными агентами, и что толку. Надо бы им реально кислород перекрыть. Хватит уже демократию изображать.

    Как вы предлагаете это сделать? Могу предположить, что самый известный способ - финансы, наверняка ведутся так, чтобы их не прикрыли. Их деятельность как НКО наверняка под контролем соответствующих ведомств. И если они продолжают действовать - значит в рамках правового поля. Каким образом предлагаете перекрыть кислород?
  31. Nitarius 28 ноября 2016 10:12
    Возникает только Один вопрос ...почему данным господам все так сходит с РУК? неужели надо допускать таких вот людей до интепретировании нашей истории!?
  32. свободный 28 ноября 2016 10:16
    мемориал = американская шлюха
  33. Старый26 28 ноября 2016 18:41
    Цитата: Nitarius
    Возникает только Один вопрос ...почему данным господам все так сходит с РУК? неужели надо допускать таких вот людей до интепретировании нашей истории!?

    Я вас понимаю, но вот вопрос. А как дать "по рукм", если они не нарушают законов Российской Федерации?? Интерпретация истории, это такое скользкое дело. И к тому же неподсудное, если нет серьезных извращений истории. Доказать, что ты извращаешь историю достаточно сложно. Они ведь свои публикации строят на известных фактах. Были репрессии - да были. Но вот как они их интерпретируют - это другой вопрос. И судя по всему делают это в рамках законов РФ. Поэтому, как многие предлагают "закрыть их навечно" - очень сложно. Нужен конкретный прокол, чтобы можно было бы к ним применить соотсетствующую статью УК
    1. bbtcs 28 ноября 2016 20:25
      А почему "Военное обозрение" и комментирующих это так беспокоит? Закроют сайт, не будет мяса в магазинах, перекроют Киевское шоссе? Ничего не будет. Что касается историков и архивов, то не вижу ничего красивого в собаке на сене, которая сидит на информации и гордится тем, что всё сено только её. Прок народу какой с этой собаки? И что уж такого приятного она лает?
Картина дня