Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Поставки вооружений Россией: правда и вымыслы

В последнее время стало модным ругать Россию насчет неисполнения ею контрактов (или их некачественного исполнения) по военно-техническому сотрудничеству с другими странами, проще говоря по поставкам наших вооружений в другие страны. Впрочем, пожалуй, насчет "последнего времени" я неправ - этот мутный поток не прекращает литься уже давно, и конца-края ему, увы, не видно. Но, при более близком рассмотрении подобных претензий, выясняется, что факты, приводимые в подтверждение этих тезисов - не выдерживают никакой критики.

Поставки вооружений Россией: правда и вымыслы


Например, в данном контексте частенько упоминают Индию. Ну что ж, давайте разберемся. Приведу несколько наглядных примеров.
Индийские военные заявляли о некачественных поставленных самолетах: мол два истребителя Миг-29 сами собой упали в один день. По результатам исследования данных "черных ящиков" выяснилось, что два индийских пилота, судя по всему, - лихачи и раздолбаи - в нарушение всех писаных и неписанных правил и инструкций заходили на посадку вместе, крылом к крылу. В результате, естественно, самолеты столкнулись в воздухе, один сразу упал, второй с трудом посадил машину. По результатам расследования Индия претензий к России не имела...


Кстати, по поводу авиапроишествий в Индии - всех своих летчиков и техников индусы готовят только САМИ, они считают себя весьма высокой кастой и самомнение у них весьма и весьма зашкаливает Не буду отрицать их вполне приличную подготовку, но как раз по причине высокого самомнения, того, что они мало обращают внимание на советы и мнения других, считая себя самыми лучшими и самыми умными, а также их не по-детски крутых лихачеств, индусы как раз очень часто и бьются... Да и с техобслуживанием у индусов частенько бывают конкретные косяки: по причине того, что порой их техники, опять-таки считая себя самыми умными (да и по причине обыкновенной лени, порой не проводят полного техобслуживания самолетов, произошло немало авиапроисшествий...

Индусы заявляли о некачественных танковых пушках на закупленных Т-90С: мол пару раз выстрелил - и все, пушку - в утиль. Хотя еще при заключении контрактов наши сразу предупредили индусов, что снаряды надо тоже покупать у нас, или, в крайнем случае, использовать другие, но удовлетворяющие прописанным в контракте характеристикам. А снаряды, производимые на индийском заводике (кривые даже визуально!) - лучше просто выкинуть, дешевле обойдется. Но индусы решили сэкономить и стали использовать свои, индийские, снаряды. В итоге - куча загубленных танковых стволов. По результатам расследования Индия претензий к России не имела... А заодно дополнительно закупила у нас партию танковых стволов (взамен загубленных) и крупную партию наших снарядов...

Индийские военные заявляли о некачественных корректируемых снарядах "Краснополь": мол всего лишь пару лет назад купили, а уже половина испортилась. Хотя еще при заключении контрактов наши сразу предлагали "Краснополи" в тропическом исполнении, но, естественно, дороже, чем обычные. Индусы решили сэкономить и купили обычные... Когда наша комиссия приехала в Индию, то с удивлением обнаружила, что снаряды хранятся на позициях прямо под открытым небом - в джунглях! в тропиках! под ливнями! под палящим солнцем! В большинстве случаев не было даже хоть какого-либо навеса... Нет, наши снаряды выдерживают и такие издевательские условия, но не 2 же года подряд! Хотя в контракте четко прописаны условия хранения - обычные условия оружейных складов. По результатам расследования Индия претензий к России опять-таки не имела... А заодно начала переговоры о закупке дополнительной партии наших "Краснополей" уже в тропическом исполнении...

Кстати, наши промыслы были очень, очень благодарны индусам за столь массовое и продолжительное тестирование "Краснополей" на степень устойчивости к настолько экстремальным условиям хранения... Особенно за то, что индусы провели это тестирование за свой счет... Слышал, что по результатам кое-кто даже получил премию - так как практическая устойчивость "Краснополей" оказалось прилично выше, чем считалось...

Кстати, вообще говоря у индусов и выбора-то особого нет: думаете, зря "Краснополи" купили у нас также, к примеру, и французы? Свои "Копперхеды" американцы точно бы сумели им впарить, все ж союзники как-никак по НАТО, да и давние деловые и военные связи... Но, "Копперхеды" в самих США уже давно сняты с вооружения и попилены, и их производство давно свернуто, не в последнюю очередь благодаря не слишком удачной конструкции и невысокой эффективности, да и их конкуренты, проталкивающие свои дорогущие "Экскалибуры", были совершенно не рады с кем-то делиться и постарались побыстрей закопать конкурента...

Индусы заявляли претензию по поводу недостаточной высотности вертолетов Ми-24. Стали разбираться. Выяснилось, что Индия заключила с израильской фирмой контракт на модернизацию Ми-24, в том числе на увеличение их высотности. Евреи кое-что там подшаманили, заменили кое-какую электронику и оборудование, но ни двигатели, ни винтовую группу - не меняли. А так как в результате у этих модернизированных Ми-24 вес увеличился, то, соотвественно, снизилась и высотность... В ответ на обвинения индусов наши пожали плечами и показали место в контракте, согласно которому при нелегальной, несогласованной с нашим производителем, модернизации нелицензированными нами фирмами гарантия аннулируется и никакие претензии не принимаются. По результатам расследования Индия претензий к России не имела...

А заодно прилично заплатила нам за то, чтобы мы заново осмотрели эти Ми-24, исправили допущенные евреями косяки и снова поставили вертолеты на гарантию...В данном случае, конечно, есть и определенная вина наших производителей - на тот момент просто не был готов вариант высотной модернизации Ми-24 (он появился несколько позже), но если бы индусы официально попросили нас - высотный вариант сделали бы намного быстрее. И это обошлось бы Индии, опять-таки, гораздо дешевле...

Проблема роста стоимости авианосца "Викрамадитья": когда этот контракт заключался, то индусы, воспользовавшись моментом и нашими проблемами в 90-х, сумели навязать просто кабальные условия и нереально низкую цену. Пытаясь уложиться в эти деньги, наши промыслы убрали из условий контракта работы по приведению в порядок всей электропроводки, замены электротехнического оборудования, силовой установки, трубопроводов, и много другой вроде бы мелочи. Индусы знали об этом, но это казалось им неважным, главное было - как можно меньшая цена.

В результате после выполнения контракта авианосец оказался со сгнившей электропроводкой, неработоспособной силовой установкой и в целом совершенно небоеспособен. Хотя практически все, что было перечислено в контракте - нами было выполнено. В результате Индия подписала дополнительный контракт на приличную сумму и официальных претензий к России не имела. Но если бы индусы сразу же включили все эти работы в контракт, то не пришлось бы переделывать уже сделанное и это обошлось бы им примерно в полтора раза дешевле, чем они заплатили сейчас...

И, кстати, почти наверняка, авианосец был бы уже давно готов и находился в составе индийского флота (ведь первый контракт мы выполнили практически по утвержденному графику)...

Кроме того, здесь крепко замешаны и американцы, мечтающие впарить Индии свой списанный авианосец и продать "Супер-Хорнеты" в комплекте к нему и поэтому активно использующие для устранения конкурента любые способы, в том числе и "черный пиар"... Хотя они, в свое время, уже как-то раз всучили индусам свой списанный корабль, поплавав на котором индийские моряки стали резко отрицательно относиться к идее получить еще одно списанное дырявое американское корыто... Дело в том, что из всех американских военных как раз флотские, на мой взгляд, самые трезвомыслящие и последовательные, не бросающиеся во всякие дорогостоящие авантюры по разработке и закупке сомнительных новинок по бешеным ценам (по крайней мере меньше других родов войск, хотя в последние годы и они явно увлеклись...). И к своим кораблям относятся весьма трепетно и заботливо, и, в том числе, всеми возможными способами пытаются продлить срок их службы. Если же они все же списывают корабли - обычно это значит, что находиться на них - просто опасно... Как раз такой корабль американцы тогда и передали индусам, которые и хлебнули с ним проблем выше головы...

Поэтому идея американцев продать Украине списанный "Оливер Перри" вызвала у меня только сочувствующую (по отношению к украинцам) ухмылку: мало того, что "Оливер Перри" - это далеко не самый удачный проект, к тому же устаревший (в американском флоте есть корабли куда более удачные и эффективные... и, кстати, предлагали самый старый "Оливер Перри" из имеющихся...), так еще и расходы на приведение его в более-менее пристойный вид будут очень и очень приличными... Не говоря уже о том, что его даже не собирались подарить, как обычно поступают со списанным вооружением, даря их нужным союзникам, а предлагали ПРОДАТЬ Украине! Кстати, очень наглядный пример отношения к Украине со стороны США...

Вообще говоря, претензии индусов обычно надо делить как минимум на десять, а их громкие заявления о "некачественных поставках", "откровенном браке" и т.п. - являются попыткой оказать давление на нас, элементом торга, и заодно показать своем избирателям, что они находятся на страже интересов Индии и "вредители не пройдут"... Такой уж у них менталитет... Насколько мне известно, ни одна хоть сколько-нибудь существенная претензия индийцев не оказалась реальной...

Как говорится: скупой платит дважды, тупой - трижды, и есть категория людей, которые платят постоянно... К какой категории относится Индия - не знаю, но как раз из-за стремления любой ценой сэкономить, при этом получив как можно больший откат, и попыток переложить ответственность за свои ошибки на других - индусы частенько платит как минимум дважды...

Другой пример: Алжир и МиГ-29. Алжир получил МиГ-29, налетал по 150-200ч на наших красавцах, а потом заявил, что часть деталей на них - не новые, а с хранения (ЕМНИП передняя стойка шасси). Замечу сразу: никаких претензий к качеству - не было! Все было исправно, все было на гарантии, никакого ухудшения характеристик, сокращения срока эксплуатации и прочего по этой причине не было и не предвиделось. Дело было в том, что французы хотели продать свои самолеты ("Рафали") Алжиру и постарались сорвать наш контракт любыми методами... А учитывая тесные связи Алжира и его верхушки (в том числе и военной) с Францией, и наличие существенных деловых интересов во Франции у алжирских военных им это удалось... Увы, здесь действительно есть вина и нашего производителя, поленившегося поставить новые детали, и продавца, хотя и прописавшего возможность использование заделов и ЗИП с ДХ в контракте, но как-то видно не в полной мере... Тем не менее, французов обломили с контрактом, и вместо Миг-29 Алжиру поставили-таки наши Су-30МКА...

Следующий пример: Иран и С-300. Несколько лет назад (вроде в 2008 году) Иран оплатил небольшой аванс, в размере 160 миллионов долларов. Наши промыслы, согласно контракту, подготовили соответствующее количество С-300, иранские военные обучались у нас работе с С-300. Но дальше дело застопорилось. Иранцы не хотели платить оставшуюся сумму и вели бесконечные переговоры о снижении цены и поставках С-300 без оплаты, а наши, в соответствии с подписанным контрактом, считали, что "деньги утром - стулья вечером". Когда стало окончательно ясно, что для иранцев "дожать" Россию в данном вопросе - это дело принципа и никаких надежд на оплату нет, плюнули на все, воспользовались удобным случаем и аннулировали контракт.

Похожая ситуация и с Ливией. В 2008 году в счет списания долга Ливии были заключены контракты на поставку современных вооружений на условиях предварительной оплаты Ливией (полковнику уже тогда вполне обоснованно на слово не верили...), и только затем должны были осуществляться поставки. А так как ливийцы за три года не удосужились ничего проплатить - какие могут быть к нам претензии? Россия действовала в точном соответствии с подписанными обоими сторонами контрактами... Никто Ливию подписывать их под дулом пистолета не заставлял... И даже если ливийцы не хотели покупать оружие у нас - к их услугам был весь мир, представители разных стран и фирм, желающие продать вооружения, в Ливии так и кишели. А Франция так и вовсе прилагала просто титанические усилия, чтобы продать Ливии свои вооружения... И кто теперь виноват, что Ливия оказалась беззащитна? Как говорится - кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую...

Ну а те, кто исправно платил - исправно и получал наше вооружение: Китай, Индия, Сирия, Алжир, Кипр, Малайзия и многие многие другие. Не спорю, порой не обходилось без проблем, но все решалось в рабочем порядке.

Надеюсь, я сумел развеять хотя бы часть заблуждений, которые, к сожалению, достаточно распространены в СМИ и блогосфере.И, как всегда, советую достаточно критично относиться к регулярно публикуемым набросам, всегда носить с собой вилку для снятия лапши, и, при чтении, делать скидку на широко распространенный у нас журналамеризм... (увы, я уже не удивляюсь, когда в статье в уважаемой газете журналист в одной фразе ухитряется сделать 4 (четыре!) фактические ошибки, перепутав все и вся, даже название изделия и его индекс...) Не понимаю, неужели нельзя хотя бы у кого-нибудь проконсультироваться перед сдачей в печать ???

Или, к примеру, очень мною уважаемый летчик, генерал, с 30-тью "календарями" за плечами, умный, знающий, дает очень интересное интервью про авиацию, но когда журналист задает ему вопрос про сухопутные войска, отвечает, что недостаточно компетентен в этих вопросах и не может квалифицированно на них ответить. То есть боевой генерал, прослуживший тридцать лет, считает себя недостаточно некомпетентным в тех вопросах, которых напрямую не занимался по долгу службы, а у нас любой журналист или блоггер, ни дня не служивший, пороха не нюхавший, совершенно не знающий ни армейских реалий, ни характеристик стоящего на вооружении оружия и т.д., без тени сомнения считает, что он знает все намного лучше Министерства обороны и Генштаба (мол, там одни идиоты, не то что он - светлая голова, просто гениальная...) и может их критиковать и указывать, что надо делать...

А уж когда ссылаются на неназванные источники в Министерстве обороны, Правительстве или еще где - то сразу ясно, что эти данные из агентства ОБС ("Одна бабка сказала" )...

Или когда обвиняют военных в "распиле" выделенных средств, мне всегда хочется спросить - а что ж это вы, господа хорошие, в прокуратуру-то не обращаетесь? Или это, как всегда, чистой воды ваши домыслы и никаких доказательств у вас нет ??? Или когда промыслы пишут заказуху про страшных военных, не закупающих их "гениальные разработки", а военные критикуют промыслов за плохое качество, недостаточный объем производства и дикие цены, то это тоже - элемент нормального торга: промышленники пытаются продать военным ТО, ЧТО У НИХ ЕСТЬ подороже, а военные пытаются купить ТО, ЧТО ИМ НУЖНО и подешевле. (Заметьте, ТО, ЧТО ХОТЯТ ПРОДАТЬ промышленники совсем не обязательно совпадает с ТЕМ, ЧТО ХОТЯТ КУПИТЬ военные... И по этому поводу тоже ломается немало копий, в том числе и публично...) И каждый пытаются надавить на другую сторону в том числе и общественным мнением...

P.S. Как-то я спросил у журналиста, написавшего очередную чернуху про военных: почему он только критикует, а ни о чем положительном не пишет. Он доступно мне объяснил, что критика (особенно если подать ее с налетом сенсационности и вредительства...) привлекает гораздо больше внимания читателей, соответственно лучше продается, соответственно выше "вес" журналиста и его гонорары. Да и писать ее гораздо проще и быстрее - не надо мучиться, собирать и анализировать данные, согласовывать текст с военными: выдумывай, пиши и гонорары получай... В крайнем случае находят человека, который уже лет десять, а то и больше, как уволился со службы - и пусть он живописует всякие ужасы, нещадно привирая и преувеличивая при этом, и заодно считая, что ничего за последнее десятилетие не изменились...К такому откровенному признанию мне просто нечего добавить...

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 37
  1. tronin.maxim 25 января 2012 06:34
    Молодец автор, точно все показал! Надо пресекать эту информационную войну!
  2. Dimani 25 января 2012 07:19
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.



    ИМХО журналисты должны за "базар" отвечать! belay
    Dimani
    1. alexneg 25 января 2012 21:06
      Наверное, нужен закон о привлечении к уголовной ответственности за ложь в прессе и это никак не связанно с пресловутой "свободой слова". Многие журналисты путают свободу слова и словоблудие за деньги и им по-фигу кого "уделать". Сажать надо таких журнашлюшек. Может желающих по-чернить на халяву поубавится.
      1. ytqnhfk 26 января 2012 02:25
        Чак вам уважуха как теперь говорят!Но есть чего добавить !За десятилетия в которых нам постоянно говорили что мы самые -самые т все наше такое же! Настолько нам это присытило что ругать и втаптывать свое стало не только модно но и если ты за наше русское то ты валенок лошок только импортное самое лучшее и самое крутое свое отстой! Вот это противно Ну и сами при производстве да ив любом деле относимся и так сойдет Простой пример вазовское производство !
        ytqnhfk
      2. Денис 26 января 2012 04:58
        Цитата: alexneg
        Сажать надо таких журнашлюшек. Может желающих по-чернить на халяву поубавится.

        вонь поднимут ужасную,это же по их словам самая опасная профессия
        не военный,полицейскмий или шахтёр,а эта
        даже когда ревнивый муж изловив любовника жены бъёт ему морду и если тот журналист,то все дружно поднимают визг о покушении на свободу слова
        древняя профессия,что тут говорить
    2. немец 25 января 2012 21:16
      я конечно дико извиняюсь но кто-нибудь объяснит старому больному евр. ой простите-немцу wink что значит сия загадочноя аббривеатура "ИМХО"???
      немец
      1. Шурик.ен 25 января 2012 23:37
        От первых букв в английской фразе:"По Моему Скромному Мнению"
        Шурик.ен
        1. немец 26 января 2012 01:02
          спасибо за расшифровку!!!!
          немец
  3. tor11121 25 января 2012 07:30
    их последнее время сток развелось. в смысле изобличителей страшного и ужасного. автор прав на все сто.
  4. Nick 25 января 2012 07:39
    Хороший пример контрпропаганды. Автор молодец. А то критики просто задолбали.
  5. Uralm 25 января 2012 07:46
    Автор Молодец конечно же. Хоть что то конкретное прочитал на эту тему кроме журналисткой болтовни
    Uralm
  6. aktanir 25 января 2012 07:46
    Хорошая статья, вызывает доверие и улучшает представление о наших мастерах, которые изготавливают оружие.
  7. подводник 25 января 2012 08:21
    Спасибо за интересную и исчерпывающую статью.
  8. Леха е-мое 25 января 2012 08:31
    Интересный человек - грамотно все по полочкам разложил.
    Леха е-мое
  9. Chuck-Norris 25 января 2012 08:35
    Я ДОБИЛСЯ ЭТОГО! Как долго я пытался выложить эту статью тут! am
    1. скиф туранский 25 января 2012 08:44
      Chuck-Norris,
      Я не смог sad Хотел тоже добавить статью. Развенчивающий миф о совершенном танковом потенциале Израиля, и о мощи израильских танков. В частности меркава. В свое время проводил анализ этого танка, опираясь на его бевой путь и рассекреченные материалы ЦАХАЛ и потверждёнными другими источниками информации. Два раз пытался не получилось. Говорят модератор непропустил. Было мол уже. Было что ? хвалебные дифирамбы про меркаву. Взятый из рекламно-пропагандистких проспектов статей еврейского сообщества.

      Это другое анализ возможностей израилской техники, на основе боевого применения, отделив зерна от плевел. Попрубую сегодня ещё раз. Нет так нет. Изменю только название. Может быт механический удаляют из за названия
      скиф туранский
      1. Леха е-мое 25 января 2012 08:47
        СКИФ тут профессор сразу появится(горячий поклоник израильских танков).Так что конкретные факты давай (с ссылочками).
        Леха е-мое
        1. скиф туранский 25 января 2012 08:58
          Леха е-мое,
          Да я вижу как он в дисскуссиях измывается над опонентами. Радуется как мальчик когда тем нечем крыть. Постараюсь исправить положение. Он неявляется лучшим танком. в лучшем случае меркава на уровне танков бывших лицензионных стран, а сейчас сами выпускающие танки- "арджнун", тип-90 или тип-99 или российских модернизации Т-72, Т-80, украинских "Оплот" (Т-80 с новым СУО и дизельным двигателем). Сними в уровень... но не больше.
          скиф туранский
          1. ab 25 января 2012 09:07
            Цитата: скиф туранский
            В свое время проводил анализ этого танка, опираясь на его бевой путь и рассекреченные материалы ЦАХАЛ и потверждёнными другими источниками информации.

            поконкретней .
            ab
        2. скиф туранский 26 января 2012 01:31
          Да короче. Не получается.к немогу разместить Статью. Но непроподать же трудам праведным здесь украинцы дали сылку на свой русскоязычный сайт там размещю
          скиф туранский
      2. Chuck-Norris 25 января 2012 09:11
        Главное настойчивость! lol
      3. Алексей Приказчиков 25 января 2012 09:12
        <!--filter:-->блин<!--/filter--> редакторы упые деилы я сколько раз пытался те же итоги года разместить дык эти падонки не пропускали при чем я позитивные новости пытаюсь тащить а им походу только негатив подавай, по моему это таая сволочная политика у сайта я уже перестал пытаться что то постить, пргосто в каментах собщаю об очередной новости, а еще какойто говнистый сайт создали мол размещай новости там угу их там никто не читает нфиг его делали, такое ощущение что специально чтоб новостей хороших меньше пропускать, да и бесит что сдесь на российском форуме засилье быдла из хохлостана.
        Алексей Приказчиков
    2. Banshee 25 января 2012 08:53
      Поздравляю
    3. Виктор 25 января 2012 10:32
      Молодца, Максим, терпение и труд всё перетрут! И дальше в том же духе! fellow
    4. WADIM 25 января 2012 16:36
      Спасибо тебе о великий сенсей!
      WADIM
  10. denis29_82 25 января 2012 08:52
    Хорошая статья и что самое интересное еще не одного "срывателяпокровов" не обнаружилось) Видать вякнуть нечего)
    denis29_82
  11. Bidjo66 25 января 2012 08:55
    Очень нужная и своевременная статья!Автору спасибо!
    Bidjo66
  12. Алексей67 25 января 2012 10:03
    Аргументировано, доходчиво и интересно!!! Действительно у нас менталитет наверное такой - хаять все отечественное, упорно не замечая хорошего, да еще "пятая колона" на этом активно играет (на данном форуме наверняка многие таких "правдорубов" заметили)
    Алексей67
    1. reflex 25 января 2012 12:09
      Вы в 5-й колонне кого имели ввиду Макарова с Сердюковым?
      reflex
  13. Kaetani 25 января 2012 11:00
    Автору спасибо!!!
    Откровенно говоря из перечисленных развенчанных мифов - было несколько что укоренились и у меня в голове! Так что личное Спасибо всем кто разместил поучавствовал и тем самым пролил бальзам на израненную душу.
  14. sergunec 25 января 2012 11:37
    Спасибо,поднял оценочку.
    sergunec
  15. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 25 января 2012 14:48
    Толково написанная умная,с точными определениями и конкретными фактами статья. Спасибо!
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  16. sergo0000 25 января 2012 14:59
    Утёр писак!!Молодец!
  17. dred 25 января 2012 15:14
    Вот так индусы.Скупой платит дважды.Стаья в зачёт
    dred
  18. Goldmitro 25 января 2012 16:00
    Опять убеждаешься, что мы имеем дело с новой болезнью нашего общества. Такое впечатление, что дорвавшиеся до свободы слова СМИ и многие представители, так называемой, интеллигенции, чиновничества, служащих и простого народа так раздухарилисиь, призывая посыпать себя пеплом, критикуя и понося всё и вся из прошлого нашей страны, что, кроме как критиковать и поносить они уже ничего другого делать НЕ УМЕЮТ И НЕ ХОТЯТ, тем более, что, оказалось - за это еще и ХОРОШО платят.!!! И вот льются потоки критики, а часто, просто лжи и грязи на всё: на нашу науку, продукцию нашей промышленности, нашу историю... Помоями публично поливают и сам народ и государство. Просто мазохизм какой-то, соревнование кто смачнее мазнёт СВОЮ страну дерьмом не задумываясь о последствиях. Если им всем так плохо, может быть, пора для них приготовить
    "Филосовский" пароход, раз они не понимают, что негоже в угоду западной демократии мазать свою Родину дерьмом!!!
  19. IrOqUoIs 25 января 2012 18:10
    Молоток Chuck-Norris. Читать твои посты очень занятно и интересно.Силён всё-таки и могуч русский язык ! Уважаю тех кто знания о нём направляет в нужное русло. Так держать!
  20. 101 25 января 2012 19:36
    Журналюги везде одинаковы и польза от их писанины есть хоть один нарывчик вскроют уже хорошо А оружие выбирают не в газетах в колонке продажа оптом А за статью спасибо Приятно о таком прочесть
    101
  21. valery dv 25 января 2012 20:50
    Пока не научитесь уважать других,а не писать бесконечно о дебилизме американцев и евреев-не будет в русской армии толку.Какой бы раздел не читал-всюду все новинки чужих армий,ето то,что когда то изобрели и построили в русской..ну не смешно ж.как долго будете писать о том,что меркавы и абрамсы дрянь,так долго будете ездить на т-72.Никто не играет на руку чужим армиям так хорошо,как *писцы* о непобедимости русского оружия.Кстати,мне русские люди симпатичны,как ето для многих не странно.
    valery dv
  22. Денис 25 января 2012 20:56
    подошла бы поговорка как заглавие: надолго дураку стеклянный х...й-поссал и об угол
    понятно с чьей подачи честные и независимые журнашлюшки вопят о некачественности
  23. Uralm 25 января 2012 21:25
    Как бы там не было. я Вам скажу, КТО в РОССИЮ с мечом придет. От меча и погибнет!
    не имеет значения. технологии и вся ерунда! раз духу нет.........
    Uralm

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня