Российский эксперт: Ирану вряд ли позволят купить истребители Су-30

Comments

[rasputin17]

Повторяется история с С-300.

[hirurg]

С-300-оборонительное вооружение. Это другое.
А вот с Су-30...
Все сейчас развивается очень динамично. Поэтому как знать, как знать.

[rasputin17]

Цитата: hirurg

С-300-оборонительное вооружение. Это другое.
А вот с Су-30...
Все сейчас развивается очень динамично. Поэтому как знать, как знать.

Совбез тоже знал что С-300 оборонительное оружие но однако вето наложил а Россия его придерживалась.

[svp67]

Цитата: rasputin17

Совбез тоже знал что С-300 оборонительное оружие но однако вето наложил а Россия его придерживалась.

Вот тут как раз НЕТ. Россия, по решению своего Президента, а именно ДАМса, ДОБРОВОЛЬНО отказалась от поставок этого оружия, что это было НЕ ЗАКОННО, Иран смог доказать в международном СУДЕ, заставив нас платить неустойку.

[Outlaw]

Все знают что решил не Медведев а Путин сам.

[svp67]

Цитата: Outlaw

Все знают что решил не Медведев а Путин сам.

Все это сколько или КТО? Все граждане США...или Украины? А я, как гражданин России, вот не знаю. И более того, я уверен, что как бы там ни было, но ДАМ и ВВП, это не единый организм, они часто конфликтуют, стараясь не выводить это на публику. В то время ДАМ делал очень много глупых шагов, в том числе и сдача Ливии... Знаете ВВП, не столь всемогущ, как его стараются представить... Сердюкова и Васильеву он не решился наказать по полной строгости, хотя желание и было, но не дали...

[Outlaw]

Не смешите пожалуйста.

[svp67]

Цитата: Outlaw

Не смешите пожалуйста.

Уж как США всех своими выборами "насмешили" весь мир, так обхохочешься... Куда уж нам.

[Outlaw]

Причем тут здесь выборы? А если хотите про выборы поговорить. Так они здесь хоть есть.

[svp67]

Цитата: Outlaw

Причем тут здесь выборы? А если хотите про выборы поговорить. Так они здесь хоть есть.

Да, Вы правы. У Вас выбор есть, но не большой, между Демократом и Республиканцем. И главное ОН ВАШ. А у нас СВОЙ

[ALLxANDr]

Цитата: Outlaw

Причем тут здесь выборы? А если хотите про выборы поговорить. Так они здесь хоть есть.

Лично моё мнение - выбрали не вы. По вашей статистике вы выбрали - Клинтон. Пришлось за вас решать выборщикам. А вот то, что выбрали выборщики - по истине историческое решение. Не будем говорить, сколько там было грязи, не в этом суть. Суть в том, что "клубу своих президентов" походу придётся посторониться, и побороться с новой силой о которой они не подозревали. Это я не про Трампа. Трамп сейчас выступает от их лица. Выборщики косвенно, частично или напрямую - но сделали выбор в сторону этих сил (или благодаря этим силам). Если эти люди снова выиграют (после президентства Трампа), то клубу Бушей, Клинтонов и иже с ними придёт конец.
Так что не надо себя тешить тем, что у вас есть эти самые выборы.

[cniza]

По его словам, часть оружейных контрактов может быть выведена за санкционный режим, «однако для этого необходимо согласие всех членов Совета безопасности ООН, в том числе США, а такой сценарий является крайне маловероятным».

США , конечно , будут против , но все течет все меняется , а вдруг.

[Талгат]

Цитата: cniza

По его словам, часть оружейных контрактов может быть выведена за санкционный режим, «однако для этого необходимо согласие всех членов Совета безопасности ООН, в том числе США, а такой сценарий является крайне маловероятным».

США , конечно , будут против , но все течет все меняется , а вдруг.

По сути США сейчас не дает России поставить оружие своему союзнику

Наверное все согласятся что изменится ситуация в двух случаях

1) Изменится раскладка сил в мире и не надо будет "оглядываться" на вашингтонский обком

2) США и запад загонят Россию в угол так, что терять будет нечего - уверен тогда пойдут поставки всего что можно в Иран и Сирию и более того - их запросто могут присоединить к ОДКБ + пойти на военный союз с Китаем и Боливарианскими странами

[Монархист]

Svp67, пожалуй я с Вами соглашусь в том,что ВВП и ДАМ не единый организм. Если внимательно проанализировать поступки и речи ДАМ то заметны различия. Конечно ВВ не Спиноза,но по крайней старается взвешивать поступки (последние пару лет)

[rasputin17]

Цитата: Outlaw

Все знают что решил не Медведев а Путин сам.

Но президентом то был Медведев! Сейчас проще всего на него повесить всех дохлых собак! Хотя все прекрасно знают и понимают что он только числился на работе формально! А раз не продали то на это видимо были иные причины что проще было выплатить неустойку.

[alexej123]

Согласен с SVP67. "Формально" и в августе 2008 ждали приказа об ответке за убийство своих солдат и мирных граждан? Приказа сначала НЕ БЫЛО. Ввод войск на свой страх и риск (сводную колону) произвели два генерала - командующий СКВО и командующий 58 армией. Те, кому было положено принимать решение - были недоступны, ОТДЫХАЛИ. Уже после прилёта ВВП в С.Осетию пошла активизация.

[svp67]

Цитата: alexej123

Приказа сначала НЕ БЫЛО.

А кто его мог отдать, когда Сердюков в этот момент "развлекался" переездом ГенШтаба, перво наперво уничтожив ВСЕ линии связи с войсками. Видишь ли здание в центре Москвы ему ОЧЕНЬ понадобилось.

[alexej123]

Сергей, так и я о том же. Ни Сердюков, ни Макаров, ни ....верховный. По сути ДВА генерала - Баранов и Хрулёв, они в принципе этого и не скрывают, приняли ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ решение, о вводе войск. Кстати, оба сейчас "на заслуженном отдыхе".

[Ныробский]

Цитата: Outlaw

Все знают что решил не Медведев а Путин сам.

Ну да, ну да....... может быть и в ВТО нас Медведев, за полгода до окончания своего президентского срока, не втягивал? То то Обама нахваливал ДАМа, за то, что с ним было легко "работать".

[Дамир]

Россия могла и имела полное право послать совбез в этом случае куда подальше. С-300 оружие оборонительное..... но просто струсили.. вот и все..... те же американцы плевать хотели на все решения.... захотят и поставят что угодно и кому угодно... включая игил и иже с ними....

[Монархист]

Эт точно: матрасы когда хотят святее папы Римского становятся,а нет:"захочу то на гору ззскочу,а не схочу и с горы не соскочу"(так говаривала моя бабушка,а ей ее тетя)

[Magua-001]

Можно продать Су-27 без возможности работы по земле.
Тут вот маленькому Израилю продают дополнительные F-35, это явно не самолет ПВО.

[Tusv]

Цитата: rasputin17

С-300-оборонительное вооружение. Это другое

По НАТОвкой классификации С-300 приравнено к тактическому вооружению. Но дорогостоящими ракетами по земле лупить это конщунство

[rasputin17]

Цитата: Tusv

Цитата: rasputin17

С-300-оборонительное вооружение. Это другое

По НАТОвкой классификации С-300 приравнено к тактическому вооружению. Но дорогостоящими ракетами по земле лупить это конщунство

Они в первую очередь боялись что Иранская ядерная программа даст свои плоды и эти ракеты могут быть оснащены тактическими ядерными зарядами и даст совсем другой баланс и расстановку сил на Ближнем Востоке и больше всего против был Израиль. В прочем на этот момент рассматривался и военный сценарий а С-300 это хороший козырь в руках Ирана на случай вторжения НАТО со своими демократичными войсками.

[volot-voin]

Цитата: hirurg

С-300-оборонительное вооружение. Это другое.
А вот с Су-30...

Когда уже перестанут оглядываться на американскую контору ООН, и прислушиваться к окрикам из Вашингтонского обкома. Мы суверенная держава и право имеем, торговать с кем хотим....

[Ныробский]

Цитата: volot-voin

Когда уже перестанут оглядываться на американскую контору ООН, и прислушиваться к окрикам из Вашингтонского обкома. Мы суверенная держава и право имеем, торговать с кем хотим....

Совершенно верно. Иран в регионе наш партнёр и нам надо в первую очередь исходить из своих государственных интересов. Да и с какой стати, мы должны упускать такой контракт? Почему то в СБ ООН не обсуждаются темы запрета поставок США летального оружия "оппозиции" в Сирии и ВСУ дуркаины.

[Titsen]

Цитата: hirurg

Все сейчас развивается очень динамично. Поэтому как знать, как знать.

Матраснополосатые не дадут - они продают дополнительную партию своих F-35 Израилю.

И тогда они раньше времени встретяться в небе...

Кто ж будет брать самолёты 5-го поколения за огромные деньги, когда их побьют самолеты 4+(+) за значительно меньшие деньги!

[Гигант мысли]

Тут может быть найден выход такой: организуется ЧВК, ей передаются СУ-30, эта ЧВК на территории Ирана арендует аэродром, нанимает иранских лётчиков, которые перед этим пройдут учёбу в России. ЧВК эту можно зарегистрировать к примеру в Абхазии, которая не является членом ООН, и все её(ООН) решения не имеют юридической силы на её территории. И так пока не закончится действие ограничений, а деньги для расчёта иранцы могут привести и в чемоданах.

[Vita VKO]

Цитата: Гигант мысли

Тут может быть найден выход такой:

Вы правы, выходов действительно много. Тем более, что иранские ракеты средней дальности гораздо опаснее чем Су-30. Кроме того, Ирану могут быть переданы официально технологии двойного назначения, например в рамках проектов создания транспортёрных и учебно-боевых самолетов. Дальше они сами смогут доработать до чисто военных целей.
Авиапарк Ирана сильно устарел и если Россия не застолбит этот рынок, то он будет передан Китаю или европейским компаниям, которые всегда плевали на все санкции.

[210окв]

А почему бы не плюнуть..С высокой колокольни..Ну не придерживаются некоторые особо избранные положений и решений ООН.Почему бы и нам не обойти эту говорильню..

[ватник]

Цитата: 210окв

А почему бы не плюнуть..С высокой колокольни.

Потому что мы сами(Россия) эти самые ограничения по поставкам наступательного вооружения в Иран и подписали.
Так что "плевать" нам придётся в том числе на собственную подпись под этим договором.

[dvornic]

Да! Плевать и на собственную подпись! Когда подписывали, не было санкций в нашу сторону.

[kapitan92]

Иранцы играют в свою игру. Декларация о намерениях, это не контракт. Иран прекрасно понимает , что СБ ООН не "пропустит" эту сделку.
-" Мы хотим , а нам не дают купить"-как то так. Игра на понижение на остальные виды оружия.(ИМХО)

[kolkulon]

В контракте прописать их как безпилотники входящие в комплекс С-300

[rotmistr60]

Если нет юридической возможности купить, так зачем иранской стороне поднимать этот вопрос?

[ватник]

Цитата: rotmistr60

Если нет юридической возможности купить, так зачем иранской стороне поднимать этот вопрос?

То что поднимают вопрос и интересуются нашим вооружением это прекрасно а то вон Китай нам уже на пятки наступает.
Так что пускай пока закупают наше ПВО РЭБ и радары и привыкают к нашей технике.

[svp67]

Российский эксперт: Ирану вряд ли позволят купить истребители Су-30

А может речь должна звучать по иному : "России НЕ ПОЗВОЛЯТ продать эти самолеты Ирану"

[rotmistr60]

Вот, что значит русский язык. Смысл один (сделка может не состояться), а звучит по разному и уже затрагивает Россию. +

[паниковский]

Цитата: svp67

может речь должна звучать по иному : "России НЕ ПОЗВОЛЯТ продать эти самолеты Ирану"

Дико извиняюсь, а хто такие эти непозволители?Перечислите, пожалуйста по пальцам немытой левой ноги.

[zoolu300]

Эти непозволители хозяева ФРС.

[паниковский]

Цитата: zoolu300

Эти непозволители хозяева ФРС.

Ну с этими Россия может не считаться. С врагами компромиссов быть не может.

[svp67]

Цитата: паниковский

Дико извиняюсь, а хто такие эти непозволители?Перечислите, пожалуйста по пальцам немытой левой ноги.

Вы сначала ноги помойте. А затем окунитесь в суть вопроса. В резолюции Совбеза четко указано, что НЕЛЬЗЯ продавать Ирану. Те санкции еще не сняты.

[птс-м]

Хай у иранцев болит голова от этих „ограничений“.Зачем же вешать это всё на Россию.Пеньдосы им и продадут свои F-35 не обращая ни на кого внимания.

[Асадулла]

«однако для этого необходимо согласие всех членов Совета безопасности ООН, в том числе США, а такой сценарий является крайне маловероятным».

Есть еще план "Б". Если Россия разместит эти самолеты на "своей" базе в Иране. А одной из задач, будет охрана объектов сопряженных с деятельностью подразделения. Таким объектом может быть даже лавка торговца Али, как поставщика изюма на базу. Как же мы будем летать без изюма!? А!?

[BOB044]

Если бы захотели купить F-16 то сразу бы СБ ООН разрешил бы.

[паниковский]

Чушь собачья, су-30 не являются наступательным оружием даже в качестве многоцелевого самолёта, а в качестве перехватчика, тем более. Если персы платят, надо продавать, плюнув слюнями на хотелки израиловских партнёров.

[GEV67]

Какое ООН, где его все видели, не понимаю почему Россия должна придерживаться каких то пунктов организации которую представляет одна стран США?!

[alexej123]

Потому, что именно МЫ очень часто ссылаемся на СБ ООН. Выдвигаются "инициативы" его реформирования - отобрать право Вето у России. Мы в таком случае сыграем на руку "реформам".

[ultra]

А кто может запретить?Это всецело от Путина зависит.

[zoolu300]

Хозяева ФРС кому что хотят, то и поставляют и пох на санкции (иногда ими же наложенные). А наш "олигархат" как всегда ждет их одобрения, даже себе в убыток.

[паниковский]

Да приморили Вы со своим описяным ФРС, примите клизму с ромашкой, выпейте 100 грам водки, и забудьте эту аббревиатуру до светлого конца, аналитик Вы наш, невостребованый.

[zoolu300]

Вас забыл спросить. Я так понял что указная вами процедура, вам от чего то помогла?

[Фосген]

России не стоит поддерживать санкции антироссийской банды НАТО

[Горменгаст]

Я просто поражен; не знал. Зачем Иран вообще пошел на соглашение, если санкции ООН с него автоматически не снимаются? Односторонние - ладно; ЕС сняло, вроде, США - сколько-то сняло, сколько-то - продлило, да и еще какие-то новые, по-моему, наложило!

Но вот санкции Совбеза ООН! Это же надо согласие всех пяти постоянных членов Совбеза, и, по-моему, еще и 2/3 от общего числа членов, то есть, от 15 (там и ук-ры заседают, кстати). Они должны были сниматься автоматически, независимо от того, какая пятка у пен-досов зачесалась - как только было положительное заключение МАГАТЭ.

Маразм какой-то.

[ватник]

Цитата: Горменгаст

Зачем Иран вообще пошел на соглашение, если санкции ООН с него автоматически не снимаются?

По договору который заключили с Ираном - Россия США Китай Англия Франция и ФРГ - экономические санкции снимаются сразу а военные через пять лет после заключения договора до этих пор Ирану нельзя поставлять наступательные вооружения или вернее можно но только с разрешения ВСЕХ пятерых членов СБ ООН (России США Китая Англии Франции)
Поставлять оборонительные вооружения ПВО РЭБ радары стрелковку можно и без разрешения..

[semuil]

А предоставление аэродрома для ВКС это нам для затравочки?

[Караул73]

Цитата: svp67

Цитата: Outlaw

Все знают что решил не Медведев а Путин сам.

Все это сколько или КТО? Все граждане США...или Украины? А я, как гражданин России, вот не знаю. И более того, я уверен, что как бы там ни было, но ДАМ и ВВП, это не единый организм, они часто конфликтуют, стараясь не выводить это на публику. В то время ДАМ делал очень много глупых шагов, в том числе и сдача Ливии... Знаете ВВП, не столь всемогущ, как его стараются представить... Сердюкова и Васильеву он не решился наказать по полной строгости, хотя желание и было, но не дали...

Да кто же не дал наказать Сердюкова? У него, что индульгенция от Кирилла есть? Пора бы вам понять, что за все в ответе Командир, то есть Старший. А кто Старший?

[колдун]

Цитата: rasputin17

Цитата: hirurg

С-300-оборонительное вооружение. Это другое.
А вот с Су-30...
Все сейчас развивается очень динамично. Поэтому как знать, как знать.

Совбез тоже знал что С-300 оборонительное оружие но однако вето наложил а Россия его придерживалась.

я считаю что зря раз европа на нас санкции вела то и нам надо в ответ отказаться от всех этих договоров.тоесть просчитать что если мы поставим эти самолеты Ирану чем может для нас это стать, а отсюда уже думать продавать или нет и выйти пора из кружка этих санкционистов

[Принц_Пенсии]

абсурд какой-то. военным все в руки надо отдать. дипломаты уже не раз наворотили дел в истории.

[Громобой]

Главное не заиграться "в благородных" ,нарушение решений Совбеза---это конечно удар по репутации,но решения сами по себе это не догма.А то так может получиться,что самолёты всё же продадут,только не мы,а китайцы.Да,не того качества ,но у Ирана и выбора то большого нет,а без серьёзной модернизации своей техники он представляет из себя очень привлекательную цель для арабского мира и НАТО.