Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Распад СССР как экономическая катастрофа



В декабре 2016 года исполняется 25 лет со времени распада СССР. Финальными событиями этого процесса стали: Беловежское соглашение руководителей Белорусской ССР, РСФСР и Украинской ССР, подписанное 8 декабря; объявление 25 декабря 1991 года президентом СССР Михаилом Горбачёвым о прекращении своей деятельности на этом посту «по принципиальным соображениям»; принятие 26 декабря Советом Республик Верховного Совета СССР декларации о прекращении существования СССР в связи с образованием Содружества Независимых Государств. С распадом СССР обрели государственную самостоятельность пятнадцать бывших союзных республик. Самая крупная из них – Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) была преобразована в самостоятельное государство Российская Федерация (РФ).

«Распад СССР – это крупнейшая геополитическая катастрофа века» - так определил события четвертьвековой давности президент В.В. Путин.


Обратимся к данным Центрального статистического управления СССР (ЦСУ). ВВП СССР в 1990 году по официальному курсу (из расчёта 0,59 рубля за 1 доллар США) был равен 1,7 трлн. долл. Это составляло более 1/3 от ВВП США и давало Советскому Союзу уверенное второе место в мире. Если оценивать ВВП СССР по паритету покупательной способности (ППС) советского рубля, то позиции Советского Союза выглядят ещё более впечатляюще. Согласно данным Всемирного банка, ВВП Советского Союза накануне распада превышал 2,3 трлн. долл. А по данным ЦРУ, этот показатель был равен примерно 2,7 трлн. долларов против 5,0 трлн. долл. у США; получается 55% от уровня США. По данным ООН, доля СССР в мировом ВВП, рассчитанная по ППС, была равна 14,2 %.

Следует иметь в виду, что в советском хозяйстве был намного более высокий удельный вес секторов реальной экономики (промышленности, сельского хозяйства, строительства и др.), чем у так называемых экономически развитых стран Запада. Например, доля СССР в мировом промышленном производстве составляла в конце 80-х гг. около 20% (сопоставимо с долей США).

Согласно данным ЦСУ СССР, примерно 2/3 валового общественного продукта, создававшегося в 80-е годы, приходилось на РСФСР (т.е. в два раза больше, чем на все остальные 14 союзных республик). Это означает, что доля России в мировой экономике того времени может быть оценена в 9,0-9,5%. А валовой продукт РСФСР достигал примерно 36% от валового продукта США. При этом следует иметь в виду, что численность населения в РСФСР накануне распада Советского Союза составляла 147 млн. человек, тогда как в США - 249 млн. РСФСР по экономическим показателям уверенно занимала второе месте в мире, если эту союзную республику сравнивать с другими государствами того времени.

Обратимся теперь к статистике, характеризующей позиции Российской Федерации в мировой экономике на сегодняшний день. Согласно оценкам Международного валютного фонда, ВВП РФ, рассчитанный на основе ППС российского рубля, составил в 2015 году 3,73 трлн. долл. Для сравнения приведу данные по ВВП ведущих экономик мира на 2015 год (трлн. долл.): Китай – 19,70; США – 18,00; Индия – 8,00; Япония – 4,84; Германия – 3,86. Российская Федерация по показателю ВВП оказалась на шестом месте в мире. По отношению к ВВП США показатель России составил лишь 20%. Доля России в мировом ВВП в прошлом году, по данным МВФ, была равна 3,3%.

Сравнение статистических показателей РСФСР накануне распада Советского Союза с показателями РФ сегодня позволяет говорить, что распад стал не только геополитической, но и экономической катастрофой. Экономической катастрофой для всех новых независимых государств, ещё вчера бывших союзными республиками СССР. Создававшийся на протяжении десятилетий экономический механизм был сломан, а нового создано не было. Последовавший за разделом СССР экономический развал осуществлялся под видом «реформ», лозунгом которых были либерализация и интеграция России в мировую экономику, что на деле означало расхищение её ресурсов в интересах транснациональных корпораций и банков. Россия стала своеобразным донором, за счёт которого дряхлеющий западный капитализм продлевал своё существование.

В результате полной либерализации в РФ трансграничного движения капитала у ТНК и ТНБ появились возможности активного внедрения в российскую экономику. Большая часть так называемых иностранных инвестиций, приходивших в Россию, предназначались не для того, чтобы строить промышленные предприятия или создавать экономическую инфраструктуру. Это был спекулятивный капитал, нацеленный на быстрое получение прибыли и её выведение за пределы страны. А так называемые прямые иностранные инвестиции - всего лишь банальная покупка активов, созданных ещё в советское время.

Что касается внешней торговли, то она приобрела устойчиво несбалансированный вид. А именно: экспорт стал сильно превышать импорт, возникло устойчиво активное сальдо торгового баланса (в 90-е годы оно достигало 10% ВВП страны). Избыточная валютная выручка от экспорта частично трансформировалась в международные резервы Российской Федерации, а валюта этих резервов размещалась в казначейских бумагах других стран. Прежде всего, в казначейских облигациях США. По сути это означало почти беспроцентное кредитование экономик США и других «экономически развитых» стран Запада.

Отмечу, что сегодня на мировом финансовом рынке уже примерно четверть всех долговых государственных бумаг имеют вообще отрицательные ставки. В этих условиях курс на наращивание международных резервов может порождать лишь чистые убытки. Альтернативой наращиванию международных резервов является кредитование центральным банком собственной экономики.

РФ выступила донором Запада и в результате офшоризации российской экономики. Россия – один из крупнейших в мире экспортёров капитала, но экспорт капитала осуществляется с использованием «серых» схем, в результате чего российские инвестиции в офшорных юрисдикциях не фиксируются российской статистикой. Имеются лишь зарубежные экспертные оценки. Так, по расчётам организации Tax Justice Networks, за период 1990-2010 гг. из России в офшоры было выведено 800 млрд. долл. Думаю, к сегодняшнему дню эта цифра уже перевалила за триллион.

Оценить масштабы общего ущерба, нанесенного экономике России за последние четверть века после распада СССР, крайне сложно. Попытаюсь дать количественную оценку лишь того ущерба, который можно измерить с помощью платёжного баланса Российской Федерации. Предлагаю рассмотреть платёжный баланс РФ за последние полные десять лет (2006-2015 гг.) и подсчитать потери, возникшие в результате того, что страна была «интегрирована» в систему международного движения капитала.

В табл. 1 представлены данные о сальдо баланса международного движения капитала Российской Федерации. Сальдо – разница между экспортом и импортом частного капитала в разных его формах (прямые инвестиции, портфельные инвестиции, прочие инвестиции в виде займов и кредитов). Экспорт капитала измеряется показателями со знаком минус, импорт капитала – со знаком плюс. Сальдо со знаком минус означает чистый вывоз капитала, сальдо со знаком плюс - чистый ввоз капитала.

Кроме движения частного капитала для России большое значение имеет такая форма трансграничного движения капитала, как размещение Банком России международных (золотовалютных) резервов. Прирост международных резервов означает экспорт капитала и обозначается знаком минус. Их сокращение, наоборот, обозначается знаком плюс.

Распад СССР как экономическая катастрофа


* Сальдо счёта операций с капиталом и счёта операций с финансовыми инструментами без учёта операций с международными резервами. Знак плюс означает чистый приток, знак минус - чистый отток капитала

**Знак плюс означает уменьшение международных резервов, знак минус - их прирост

На протяжении всех 10 лет у России имел место чистый суммарный отток капитала. Положительное сальдо по движению частного капитала было зафиксировано лишь дважды (в 2006-м и 2007 г.). По международным резервам – также дважды (в 2013-м и 2014 г.). Чистый суммарный отток капитала варьировался от минимального значения 38,9 млрд. долл. в 2013 году до максимального значения 94,0 млрд. долл. в 2011 году. А среднегодовое значение чистого суммарного оттока капитала из России за десятилетний период (2006-2015) составило более 60 млрд. долл.

Однако это ещё не всё. Движение капитала порождает трансграничное движение инвестиционных доходов (в виде процентов, дивидендов и иных форм доходов). Доходы от экспорта капитала получают российские инвесторы (доходы к получению), доходы от импорта капитала получают иностранные инвесторы (доходы к выплате). Соотношение между доходами к получению и доходами к выплате представляет собой международный баланс инвестиционных доходов (табл. 2).

Международный баланс инвестиционных доходов РФ (млрд. долл.).


Анализ табл. 2 позволяет сделать вывод о том, что на протяжении всех 10 лет (2006-2015) сальдо международного движения капитала сводилось с минусом. При этом его значение варьировалось от минимального значения 21,5 млрд. долл. в 2007 году до максимального значения 67,2 млрд. долл. в 2013 году. Среднегодовое значение за десятилетний период составило около 40 млрд. долл. При таком балансе инвестиционных доходов происходило устойчивое обескровливание российской экономики. Примечательно, что доходность иностранных инвестиций в российской экономике, рассчитанная как отношение выплачиваемых инвестиционных доходов к активам иностранных инвесторов в России в отдельные годы составляла 15 и даже 20%. Это очень высокий показатель на фоне рентабельности российских предприятий. Такую доходность трудно найти в так называемых экономически развитых странах Запада. Это прибыль, которую можно получить только спекулятивным путём.

Как можно видеть из таблиц 1 и 2, в рассматриваемый десятилетний период (2006-2015 гг.) общий отток ресурсов из России, обусловленный её вовлечением в систему международного движения капитала (чистое сальдо движения капитала плюс чистое сальдо международных инвестиционных доходов), составил 1 триллион 010 млрд. долл. В расчёте на год потери составляли в среднем порядка 100 млрд. долл. Ни в один из годов рассматриваемого периода чистый отток ресурсов не снижался ниже планки 5 процентов ВВП страны. В отдельные годы потери были существенно выше. Например, в 2005 году они превысили 10% ВВП.

Представленные цифры – лишь верхняя часть айсберга. Во-первых, потому, что платёжный баланс РФ, составляемый Банком России, фиксирует только легальные операции по международному движению капитала. Согласно экспертным оценкам, «серые» и «чёрные» операции по выводу капитала из страны сопоставимы по масштабам с легальным экспортом капитала. Во-вторых, многие потери России порождены операциями, которые формально не относятся к международному движению капитала. Например, контрабандная торговля товарами, доходы от которой оседают за границей, в том числе в офшорах. Эта торговля процветает в результате значительного ослабления государственного контроля над движением товаров через границу.

С учётом представленных расчётов и соображений можно утверждать, что распад СССР нанес тяжелейший удар по российской экономике.

Сегодня, по прошествии четверти века, мы вновь обращаемся к причинам катастрофы. До сих пор популярна точка зрения, согласно которой главной причиной была низкая эффективность советского хозяйства. Не спорю, хозяйственный механизм СССР стал давать серьёзные сбои и нуждался в ремонте. Может быть, даже в капитальном ремонте. Однако не в уничтожении.

Западные экономики, в том числе американская, на тот момент были несравненно менее эффективными, чем советская. Иллюзия экономического «процветания» Запада обеспечивалась двумя основными способами. Во-первых, за счёт превращения западной экономики из производящей в финансовую, долговую экономику, когда не производство росло, а росли долги. Во-вторых, за счёт эксплуатации Западом периферии мирового капитализма (развивающихся стран), кои выступали в роли доноров по отношению к «экономически развитым» странам «золотого миллиарда». В начале 90-х годов у Запада появилась ещё одна большая группа доноров в лице новых независимых государств, возникших на развалинах СССР.
Автор: ВАЛЕНТИН КАТАСОНОВ
Первоисточник: http://www.fondsk.ru/news/2016/11/26/raspad-sssr-kak-ekonomicheskaja-katastrofa-43110.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Венд 29 ноября 2016 15:24
    Распад СССР, равно как и распад Югославии, привел к печальным последствиям. Усиление напряженности, межнациональной розни, войне, экономическому упадку.
    1. Махмут 30 ноября 2016 07:13
      Как всегда причину поменяли местами со следствием её возникновения. И беловежские заговорщики и верховный совет лишь нотариально заверили свершившийся факт - страны больше нет. Российская империя не была на первом месте в мире в промышленном развитии, но была среди лидеров. А вот в развитии сельского хозяйства опережала все страны мира. СССР также не смог выйти на первое место в мире по промышленности. Зато смог из крупнейшего эскпортёра зерна и продовольствия превратиться в крупнейшего импортёра. Имея 60% мировых запасов чернозёма закупать зерно в Канаде. Стыдоба. По количеству студентов и учёных СССР лидировал в мире. Именно это позволило полностью отказаться от закупок картофеля за рубежом.
      1. дядя Мурзик 30 ноября 2016 07:53
        Махмут Россия действительно была крупнейшим экспортером зерновых. В рекордном 1910 году Россия вывезла 1.848 млрд. пудов хлебов. Россия была также абсолютным мировым чемпионом по вывозу сливочного масла и яиц, занимая при этом около двух третей мировой торговли яйцами. Сведения об остальных продуктах неверны. Международной торговли молоком в ту эпоху не существовало; сахар же Россия вывозила в ничтожных количествах, занимая менее 1% мирового рынка; ввоз мяса и сала в Россию превышал вывоз.

        Сведения о сопоставимости урожаев неверны. Общий урожай 4 главнейших хлебов в России был в 1.1 раз больше, чем с США, Аргентине и Канаде вместе взятых. Но такое сравнение имеет смысл, только если не учитывать кукурузу, имеющую все потребительские качества зерновых хлебов. С учетом кукурузы указанные страны собирали в 2.2 раза больший урожай, чем Россия.

        Сравнение российского урожая зерновых с Аргентиной, США и Канадой, вместе взятыми, представляет собой статистический фокус. Выбор стран якобы подразумевает, что Россия сравнивается с тремя крупнейшими производителями. Но на самом деле тремя крупнейшими производителями зерновых после России были США, Германия и Австро-Венгрия. В этих трех странах в совокупности урожай четырех главнейших хлебов был в 1.4 раза выше, чем у России, а с учетом кукурузы - в 2.7 раза выше.

        Необходимо заметить, что торговля продовольствием в те годы была относительно небольшим сектором международной торговли. Экспорт продовольствия всех видов из России, крупнейшего мирового экспортера, в 1913 году составлял всего 2.7% от общего объема мировой международной торговли, а весь российский экспорт - 4.7%. Учитывая, что население России составляло 9.5% от населения земли, а ВВП - 10.3% от глобального ВВП, Россию начала XX века следует признать страной, слабо вовлеченной в международную торговлю.
      2. дядя Мурзик 30 ноября 2016 07:55
        чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении) , в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110.
        Итак средний русский, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой" (И. Солоневич "Народная монархия", М. , 2003, с. с. 77-78).получается больше вывозили а народ жил на уровне выживания!
      3. дядя Мурзик 30 ноября 2016 08:02
        За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
        В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
        Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.maxpark.com›Политика›content/5179739
        1. дядя Мурзик 30 ноября 2016 08:03
          С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России чет­вертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования» [28]
          Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»
          1. Талгат 30 ноября 2016 22:14
            я согласен с вами" Дядя Мурзик"

            Говорить. что СССР превратился из экспортера в импортера зерна и это якобы "стыдоба" неверно

            Все правильно. СССР не обогащал зерновых олигархов и не отбирал у народа - а наоборот кормил народ.

            У Кара Мурзы есть вся открытая статистика - после гибели СССР его бывшие граждане начали потреблять хлеба ( зерна) мяса, молока, товаров, образования и медицины меньше в 6 раз, в 8 раз и т д

            Т е перестали есть, покупать, учиться и лечиться. Зато зерно опять пошло на экспорт - хорошо бы если на общее дело - индустриализацию - так нет же - вероятнее всего олигархи начали распродавать народное достояние - как и оружие и нефть и все все - пока их не остановили в 2004

            При СССР уровень жизни приближался к европейскому (хотя у них несколько урожаев в год - а у нас по сути один, хотя у них себестоимость производства в разы ниже - а у нас морозы под 30 градусов - хотя у них сплошные порты а у нас континент - доставка дорога и т д и т п )

            Пусть царская Россия и была неплохой страной по тому времени - и можно ею тоже гордиться

            Но расцвета мы достигли при СССР - впервые побежден голод по всей России - впервые в Казахстане побеждены за многие века "джуты" - их кстати после войны и не было - и теперь не будет т к освоена целина, создана инфраструктура элеваторы ЖД нефтяные месторождения - все это при Союзе.
          2. gladcu2 2 декабря 2016 03:29
            Дядя Мурзик

            Вас за спам ещё не банили? negative

            Что это вы забываете информационное пространство копи пастом, не имеющие никакого отношения к статье.

            Вам бан на пару недель не помешает. stop
  2. parusnik 29 ноября 2016 15:31
    Не спорю, хозяйственный механизм СССР стал давать серьёзные сбои и нуждался в ремонте. Может быть, даже в капитальном ремонте. Однако не в уничтожении.
    ..Мда вместе с грязной водой из корыта выплеснули ребенка..
    1. 210окв 29 ноября 2016 19:01
      Такое ощущение что верхушка горбачевская решилась на реформы но при этом все развалила..Вот случайно,так получилось..Нет,не случайно.Был саботаж и вооруженные перевороты..Было целенаправленное разрушение хозяйственных связей и остановка промышленности.Это преступный вооруженный переворот-а не неудачная реформа.И главный преступник до сих пор цветет и пахнет..
      1. ротмистр 29 ноября 2016 21:42
        Уважаемый 210окв, я часто ставлю Вам плюсы за ваши , как мне кажется удачные комментарии , но здесь ВЫ не правы по поводу преступника. Во первых он был не один, если помните своим участием в развале СССР гордились кроме Горбачева; Шеварнадзе, Ельцин, Кравчук, Яковлев и истинные ленинцы рангом поменьше. Повторяю, истинные ЛЕНИНЦЫ, так о них писала газета "Правда", печатный орган ЦК КПСС. Советская власть была Советской до тех пор, пока в ней кроме ВКП(б) , присутствовали еще и другие партии. После того, как из Советов изгнали последних союзников большевиков( левых эсеров), власть стала коммунистической, т.е марксиско-ленинской. Карл Маркс в своих статьях призывал уничтожать русских, его друг и соратник Энгельс видел в восточных славянах главную угрозу Европе. Ленин называл русских "держимордами" и призывал все территориальные вопросы решать за счет русских. Ленинская политика поднятия национальных окраин ( естественно за счет России на тот момент их можно было поднять) привел к тому, что произошло в 1991г, т.е все союзные республики считали. что они кормят Россию. И все они , эти национальные окраины с радостью вышли из СССР, ведь КПСС своей национальной политикой привило им чувство превосходство над "ватниками". Вина в развале нашей страны, лежит на 100% процентов на КПСС. СССР для народов населявших РСФСР., был отчимом, причем очень жестоким.
        1. 210окв 30 ноября 2016 06:00
          Юрий,я с Вами соглашусь.Я был одним из тех винтиков кои "поднимали"национальные окраины..В середине 80-х я работал на Смоленском ПО"Кристалл"(производство бриллиантов)и был направлен в командировки в Среднюю Азию.Мы запускали филиалы,монтировали оборудование в Чарджоу и Янгиере,был обучен персонал..Хотя смысл этого строительства небольших производств не совсем был понятен..Ну работает там по три десятка человек..точнее работало.Пытались вот так там строить промышленность.Не оценили.
        2. gladcu2 2 декабря 2016 03:22
          ротмистр

          Карл Маркс, призывал уничтожать русских? laughing good

          Вы то хоть потрудились страничку из "Капитала" прочесть? wassat
          Я например не читал. Пытался. Сон просто намертво прихватывает. Хуже чем читать устав караульной службы во время бодродствующей смены. laughing

          Может копи- паст сделайте? wink

          А то слова зря на ветер не надо разбрасывать.
        3. gladcu2 2 декабря 2016 03:25
          ротмистр

          Вина за развал СССР лежит на таких как вы.

          Так вы несете сознательно ложь.

          Или не сознательно. Но тогда это обвинение в умственной отсталости.

          На вашем месте, я бы выбрал первое
          fool
          1. gladcu2 2 декабря 2016 03:39
            ротмистр

            Ссылки на то что Маркс и Ленин унижали русский народ.

            А то языком молоть не мешки таскать. stop
  3. Игорь В 29 ноября 2016 15:37
    Страшно и уныло читать такие статьи. Сейчас молодёжь спрашивает, что же вы не сохранили Советский Союз. Лет через двадцать будут их спрашивать, что же вы не остановили раздербанивание России.
    1. Паровоз 29 ноября 2016 18:49
      А где были конкретно вы в августе 91-го? Почему Союз не защищали то, а? Поди, дюже заняты были?))
      1. 210окв 29 ноября 2016 19:05
        Дюже заняты были(только не тем чем надо)люди от которых всё зависело. Армия,КПСС,КГБ..А на простых сейчас нечего стрелки переводить..Да,я работал и работал добросовестно на своем месте-на электростанции. hi
      2. Игорь В 30 ноября 2016 01:10
        Для Паровоза специально.
        В августе 91-го в Калининград был вывезен с гастролей в Польше в драбадан пьяный (по его же словам) Шевчук. Он устроил концерт на Центральной площади и кричал: "Что же вы не выходите на улицы защищать демократию". В это же время командующий ДКБФ адмирал Иванов, как начальник гарнизона, выдал приказ всем частям Калининградского гарнизона вывести на улицы технику. Ни один командир части не выполнил приказ. Военных (по моим обоснованным подсчётам того времени) в Калининградской области было примерно столько же, сколько и жителей. Представьте, что могло произойти, если бы все послушались.
        А вообще, у меня нет дара предвидения будущего. Я не знал тогда, что моей страны скоро не станет. Никто не озвучивал своих планов, наоборот все твердили об укреплении государства, а действовали исподтишка.
  4. Громобой 29 ноября 2016 15:41
    Пример Китая перед глазами у всех.
    Они не стали отказываться от компартии,не стали пинать собственную историю,не распались на мелкие зависимые княжества.Результат к.г. на лице...
    А у нас даже анализа серьёзного произошедших изменений не произведено,а поэтому и нет стратегической программы развития.
    1. Serega86 29 ноября 2016 16:07
      Цитата: Громобой
      Они не стали отказываться от компартии,не стали пинать собственную историю.

      ... Как говорят сами китайцы, у них пока не сформировалась модель устойчивого развития, продолжается ее конструирование, причем на рыночных рельсах. Китай движется к либеральной модели, но постепенно и под эгидой авторитарной власти. Причем лидеры КНР осознают, что по мере развития производительных сил страны либерализацию экономики необходимо будет дополнять демократизацией политической жизни. В процессе реформ Китай, кстати, так далеко отошел от принципов социальной справедливости, что ныне руководство страны делает особый акцент именно на преодолении бедности, безработицы, эксплуатации трудящихся, ножниц в доходах, коррупции и т.п.

      Сетуют коммунисты и на то, что в Поднебесной в отличие от России чтут прошлое. И опять же ошибаются. Наши ортодоксы даже уничтожение Сталиным миллионов советских людей пытаются обелить, не говоря уже о коллективизации и прочих авантюрах вождя. А вот китайские реформаторы назвали экономическую политику Мао Цзэдуна конца 1950-х годов "левоуклонистскими ошибками", а культурную революцию 1966–1976 годов "диктатурой насквозь прогнившего и самого мрачного фашизма с примесью феодализма".
      http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1292195040
      1. Диана Ильина 29 ноября 2016 16:19
        Serega86 Сегодня, 16:07 ↑
        Наши ортодоксы даже уничтожение Сталиным миллионов советских людей пытаются обелить, не говоря уже о коллективизации и прочих авантюрах вождя.
        О каких "миллионах" речь?! Опять либерастная ЛОЖЬ на основе данных соЛЖЕницина, резуна, сванидзе, гозмана и прочей либеральной шушеры?!
        Говоря о коллективизации, вы то же нагло лжете! Надо учитывать состояние советской экономики, необходимость срочной индустриализации страны и перевода экономики на военные рельсы, так как время до начала ВМВ оставалось катастрофически мало. Не прими Сталин срочных мер, и наша страна встретила бы войну с одними винтовками образца 1891 года. Не было бы ни танков, ни самолетов, ни артиллерии, ни боеприпасов к ним, как это было перед началом ПМВ!

        Так что вся ваша писанина, наглая и неприкрытая ЛОЖЬ! А вы, судя по вашему нику, жертва перестройки, если не сказать чего похуже!
        1. Serega86 29 ноября 2016 18:05
          тема не про репрессии так-то, но если вам так интересно:

          По подсчётам историка В. Н. Земскова, за период с 1 января 1934 г. по 31 декабря 1947 г. в исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа умерло 963 766 заключённых

          жертвы голода в СССР 1932—1933 - 2.7 млн. человек - Урланис Б. Ц. Проблемы динамики населения СССР // М., 1974

          сюда можно добавить погибших при депортации и у вас по всем итогам политики вашего кумира получаются тысячи а не миллионы? если вам нужна более точная цифра то госархив вам в помощь)
          1. дядя Мурзик 30 ноября 2016 09:22
            Serega86 а вот еще интересней!в Российской империи в которй не было не какой международной блокады " Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ". Ведь по законам того времени в статистику попадали только те, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших "инородцев", старообрядцев, "безбожников" нет вообще. Но ведь любому нормальному человеку ясно, что вот хоть в той же Вятской губернии, бок о бок с русскими мужиками, издавна жили и на той же земле работали староверы, "инородцы" вроде "некрещеной мордвы и вотяков". Католики вели свой счет умершим, но эти данные в общий доклад не подавались. Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ!В 1911 году (уже после столь расхваленных "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".
            1. Serega86 30 ноября 2016 15:20
              это сравнение по типу при царе погибали значит при усатом это тоже норма, нет при царе погибали от голода из-за неурожая а при усатом от политики коллективизации и запрета выезда из регионов где свирепствовал голод - это две разные вещи)
              а так-то сравнивать ни к чему вообше так как из-за научно-технического прогресса в ссср всегда будет лучше чем в царской России))
        2. Ингвар 72 29 ноября 2016 18:19
          Цитата: Диана Ильина
          Не прими Сталин срочных мер, и наша страна встретила бы войну с одними винтовками образца 1891 год

          Не истреби Сталин перманентных революционеров - так будет правильнее. wink И так уж случилось, что в числе перманентных революционеров оказалась почти вся Ленинская гвардия.Впрочем они постоянно меняли партии, переходя из эсеров в анархисты, из анархистов в большевики и наоборот. Перманентным революционерам свойственна мимикрия в взглядах и поступках. Вам следует подробно изучить биографии расстрелянных в 37-м. hi
          П.С. Приветствую Вас из под плинтуса, Диана! fellow
        3. 210окв 29 ноября 2016 20:09
          История моей семьи..Мой дед,Григорий Ефимович был середняком-крестьянином в Смоленской губернии,позднее Западной области.Работников у него не было но скотина и хозяйство было.Он отказался вступить в колхоз и просто распродав всё уехал в город.Так в принципе многие сделали и не были репрессированы.Конечно были и упертые что для них плохо закончилось..Не было никаких миллионов замученных.
        4. Талгат 30 ноября 2016 22:23
          Цитата: Диана Ильина
          О каких "миллионах" речь?! Опять либерастная ЛОЖЬ на основе данных соЛЖЕницина, резуна, сванидзе, гозмана и прочей либеральной шушеры?!
          Говоря о коллективизации, вы то же нагло лжете!



          Я полностью понимаю ваше возмущение

          Запад придумал нам лживую историю - наняв всех этих сванидзев и либерастов и оглупил околпачил русский и остальные советские народы

          Я уже просто устал читать о преступлениях Сталина. А то, что тот же палач казахского народа Голощекин был Троцкистом и не русским и т д и очевидно проводил политику во вред стране и на пользу сами знаете кому - об этом сволочи молчат

          И молчат о том. что тот Сталин не имел полной власти до 1939 - а когда получил - то в первую очередь поднял голощекина с больничной койки (тот при смерти уже был - рак - его бог покрал раньше Сталина) и публично расстрелял

          А послевоенный СССР (и есть настоящий Сталинский СССР) это был рай который мы потеряли
          1. Serega86 30 ноября 2016 23:53
            я выше написал откуда эти миллионы берутся вы считаете это ложью? )
      2. EvgNik 29 ноября 2016 17:02
        Цитата: Serega86
        уничтожение Сталиным миллионов советских людей пытаются обелить, не говоря уже о коллективизации и прочих авантюрах вождя. А вот китайские реформаторы назвали экономическую политику Мао Цзэдуна конца 1950-х годов "левоуклонистскими ошибками",

        Почитайте что-нибудь поумнее. Например:
        Сегодня в Китае достаточно свободно ведётся дискуссия о роли Мао в современной истории страны, публикуются произведения, где политика «Великого кормчего» подвергается резкой критике. Официальной формулой оценки его деятельности остается цифра, данная самим Мао как характеристика деятельности Сталина (как ответ на разоблачения в тайном докладе Хрущева): 70 процентов побед и 30 процентов ошибок.

        Текст полностью:
        http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1023266#.D0
        .97.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0
        .B8_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0
        .B5_.D0.9C.D0.B0.D0.BE
    2. Одиссей 29 ноября 2016 16:22
      Цитата: Громобой
      Они не стали отказываться от компартии,не стали пинать собственную историю,не распались на мелкие зависимые княжества.Результат к.г. на ли

      Если они откажутся от социализма и власти ком.партии произойдет мгновенный коллапс аналогичный СССР. Американцы как раз сейчас над этим работают.
      Но проблемы КНР сильно отличны от проблем СССР,если у нас главной проблемой стало политическое перерождение верхушки ком.партии ставшее возможным вследствие идеологических ошибок допущенных Хрущевым,то там главная проблема давление которое оказывает на ком.партию буржуазные элементы ежедневно появляющиеся вследствие принятия некоторых элементов кап.экономики.
      От того как КПК справиться с этим давлением зависит судьба Китая.
      1. Громобой 29 ноября 2016 17:21
        Одиссей,я так понимаю,что авторитет китайской компартии внутри страны незыблем.А раз так,то можно осмысленно вносить в госутройство элементы рыночной трансформации.Главное сохранять гармонию в миропорядке.Мы себе такой роскоши позволить не смогли.Какой-то у них срединный путь получается,а наши реформаторы в 90-ые ,хоть и не осознанно,но поступили в точности как большевики---до основания старый мир разрушили и с головой бултыхнулись в западные ценности,открыли все шлюзы перед ненавистным миром капитала.Вмиг во фраки переобулись и началась свистопляска с не отрегулированным и не адаптированным под новые условия законодательством,органами контроля.Из-за этих перекосов у нас не рыночное капиталистическое общество,но уже и не социализм давно.Ещё бы показывало свою эффективность настолько же,насколько оно своеобразно.
        1. мрАРК 29 ноября 2016 18:24
          Цитата: Громобой
          поступили в точности как большевики---до основания старый мир разрушили


          Согласен. Но большевики 20-х, 30-х годов не уничтожали заводы и фабрики, как "большевики" 90-х. Они строили новые.
    3. twviewer 29 ноября 2016 18:18
      Цитата: Громобой
      Они не стали отказываться от компартии

      Так верхушка Компартии и КГБ всю эту "перестройку", а на самом деле контрреволюцию, и затеяло
  5. МВГ 29 ноября 2016 15:51
    Убийство СССР готовилось тщательно, целенаправленно и долго. Удар по экономике как раз и есть составляющая гибридной войны. Злой гений Даллес продумал его и, за тем его реализовали в отношении СССР. А, после удачного результата, стали реализовывать с небольшими изменениями по всему свету.
    Подкуп элит, шантаж, формирование и финансирование "пятых колонн", тайные договоренности с партнерами убиваемого есть составляющие такой войны. Эти методологии необходимо разоблачать на международном уровне и добиваться оценки таким действиям на уровне ООН. Чем большей гласности будут преданы методы "мирового лидера наций", тем больше государств будут держаться курса НАШЕЙ страны.
    Принципы и технологии убийства государств не изменились на протяжении, вот уже 300, а может быть, и 500 лет. Если их разоблачить, враг утратит функциональность своего оружия.
    1. мрАРК 29 ноября 2016 18:28
      Об уничтожении СССР , о том кто и как это делал хорошо написано у Александра Курляндчика на Проза.ру. В пятой главе книги "Проклятая" советская власть...
    2. Al1977 29 ноября 2016 23:28
      Цитата: МВГ
      Убийство СССР готовилось тщательно, целенаправленно и долго. Удар по экономике как раз и есть составляющая гибридной войны. Злой гений Даллес продумал его и, за тем его реализовали в отношении СССР. А, после удачного результата, стали реализовывать с небольшими изменениями по всему свету.
      Подкуп элит, шантаж, формирование и финансирование "пятых колонн", тайные договоренности с партнерами убиваемого есть составляющие такой войны. Эти методологии необходимо разоблачать на международном уровне и добиваться оценки таким действиям на уровне ООН. Чем большей гласности будут преданы методы "мирового лидера наций", тем больше государств будут держаться курса НАШЕЙ страны.
      Принципы и технологии убийства государств не изменились на протяжении, вот уже 300, а может быть, и 500 лет. Если их разоблачить, враг утратит функциональность своего оружия.

      Если есть технологии, то зачем мы делаем танки, а не развалил сша? Подкуп, пятые колоды и все прочее, что Вы написали.....насмотревшись РенТВ)))) У нас хоть раз был не легитимный правитель? Кем то сверху назначен, а весь народ против????
      1. МВГ 30 ноября 2016 03:54
        Для Al1977. Народ всегда не против в силу своей инертности пока активистов не запустили и денег последним не дали.
  6. Altona 29 ноября 2016 15:53
    Сейчас в экономике идёт топтание на месте, новые производства открываются в рамках неких "проектов". Системной работы по развитию промышленной политики не происходит. Ну не могут юристы и фарцовщики заниматься техническими вопросами. Я вот даже на бытовом примере покажу. Во дворе выросли деревья, которые надо бы срубить, чтобы они не затеняли здания. На этот вопрос мне глава города на встрече сказал, что могут пожаловаться граждане. Я ему ответил, что в прежнее время оставили бы растительность по нормативу, остальное бы вырубили нафиг, и никакой вам юридической волокиты. Также и с деньгами, бывший директор, сейчас пенсионер, сказал, что раньше для предприятия рубль был как метр или килограмм. Это была просто расчетная безналичная единица, не более. Все расчетные операции пролетали через Госбанк без всяких проволочек. А сейчас найти кредитование-это целая наука и танцы с бубнами. Да что уж говорить.
  7. басмач 29 ноября 2016 16:04
    Да, страшно читать сейчас, потом будет молодёжь спрашивать. Вот обратите внимание, что всё зто происходит не 50-100 лет назад, а сейчас, при нынешней действующей власти, при всех воплях об очередных ХПП, подъеме" экономики и прочим дифирамбам нынешним властьимушим. Может пора просто раскрыть глаза и посмотреть на реальное положение дел, а не нарисованный властью "очаг в каморке папы карло", понять, что мы не Буратины, и начинать что то делать, а не лить слёзы и разводить сопли.. И тогда будет не стыдно смотреть в глаза молодёжи при вопросе "почему вы допустили". Потому что хотя бы пытались исправить
    1. МВГ 29 ноября 2016 17:36
      Для басмач. Ломать - не строить. У нас целенаправленно ломали с 1985 года и по 2000: производства, отношения, взаимосвязи, науку, образование, медицину, органы власти, армию. Возможно ли восстановить, хотя бы до прежнего уровня, за 16 лет то, что разнесено в пух и прах?
      Реальное положение дел таково, что если не укрепят армию, флот, авиацию, правоохранительные органы то и экономики для народа тоже не будет. Вся страна сидит на кредитах, взятых для приобретения заморских "чудо-товаров". Это нормально? И это наследие 90х. И от этого избавимся со временем.
  8. Одиссей 29 ноября 2016 16:06
    Катастрофой стал процесс "перестройки" который включал в себя идеологический отказ от социализма,политический отказ от руководства ком.партии и экономический отказ от плановой экономики.
    Развал СССР стал только следствием.
    Кстати,сравнение понятия эффективности применительно к социалистическим и капиталистическим экономикам ,вообще,не имеет смысла.Суть в том,что у них разные цели . Цель кап.экономики-извлечение прибыли.
    Цель соц.экономики-удовлетворение потребностей общества (то есть всех людей).
    Поэтому как тезис "рыночников" о том,что кап.экономика эффективнее соц.экономики ,так и обратный тезис, представленный в этой статье,одинаково неверны.
    1. Диана Ильина 29 ноября 2016 16:33
      Одиссей Сегодня, 16:06
      Катастрофой стал процесс "перестройки"
      Берите несколько глубже. Предвестником катастрофы стал приход к власти троцкиста хруща и отворот со сталинского курса развития страны. За 8 лет с 1945-го по 1953-й страна не просто поднялась из руин, а вышла на второе место после США по уровню развития. Именно сталинский задел позволил обеспечить и ядерную безопасность страны и рывок в Космос и многое другое. Более того при Сталине периодически, по мере восстановления народного хозяйства отменялась карточная система и снижались цены на продукты и на товары народного потребления. С приходом к власти хруща, начался практически голод, моя мама стояла в очереди за хлебом по несколько часов, очереди занимали с ночи. Опять вернули карточную систему. Фактически именно хрущ стоял у истоков развала СССР. Именно при его, так называемой, "оттепели" и появилось поколение, так называемых, "шестидесятников", ставших потом "диссидентами" активно участвовавшими в развале СССР и ведении антисоветской деятельности.
      1. EvgNik 29 ноября 2016 17:19
        Цитата: Диана Ильина
        Именно при его, так называемой, "оттепели" и появилось поколение,

        Диана, добрый вечер love
        И именно в то время появились "мажоры". Отлично показаны в фильме "Стиляги" с Евгением Хавтаном.
        1. Диана Ильина 29 ноября 2016 17:29
          EvgNik Сегодня, 17:19 ↑
          Диана, добрый вечер love
          И именно в то время появились "мажоры". Отлично показаны в фильме "Стиляги" с Евгением Хавтаном.
          Добрый вечер Жень! love В то время много чего появилось, что хрущ нам из США притащил, и чего нам и даром было не нужно.
          1. EvgNik 29 ноября 2016 17:38
            Да много чего, начиная с кукурузы. И кончая не знаю даже чем, пожалуй гнилым либерализмом.
      2. Serega86 29 ноября 2016 18:31
        что такое "сталинский курс развития страны"?))
        с 1945 по 1953 страна востанавливалась от войны экономический рост был во всех странах и в Японии и в Германии и в Италии а не только в СССР)
        рывок в космос нам обеспечил любтитель всего ракетного Хрущев создатель косманавтики Циолковский а так же отважившийся полететь туда Гагарин
        по мере восстановления народного хозяйства отменялась карточная система и снижались цены на продукты и на товары народного потребления.
        ну это понятно это обычный экономический процесс когда экономика развивается, а развивается она благодаря востановлению страны а не личности вождя)
        С приходом к власти хруща, начался практически голод, моя мама стояла в очереди за хлебом по несколько часов
        это и есть плановая экономика, очереди и дефицит который возникал до самого конца советского союза
  9. 16112014nk 29 ноября 2016 16:45
    "Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны".
    И. В. Сталин
    С 90х и до настоящего времени сделано и делается ровно наоборот. Ну а чё, рейтинг 86% и 146% на выборах позволяют. Ну и что бы "партнёры" были довольны.
  10. RASKAT 29 ноября 2016 16:55
    Не лги, что павшая страна
    Была обитель зла и фальши.
    Я помню эти времена,
    Я помню всё, что было раньше

    Там волчьей не было грызни,
    Там люди верили друг другу.
    И вместо"Слабого толкни"-
    Всегда протягивали руку.

    Там seкс не лез вперёд любви,
    Там братство было просто братством,
    И не учили по TV
    Всё дозволяемому bliydstву.

    Там вор, бандит, подлец и mraзь
    Страшились сильного закона,
    И не бывала отродясь
    Фемида в рабстве у Мамоны.

    Я помню эти времена.
    Я помню всё и не забуду,
    Не лги, что павшая страна
    Была обитель зла… Иуда!
  11. RASKAT 29 ноября 2016 17:02
    Конечно катастрофа! Хочется напомнить что в РСФСР было около 350 моногородов и монорайонов. Которые с развалом СССР и экономической катастрофой в стране были поставлены на грань выживания. А сколько рухнуло и было продано за Бесценок Градообразующих предприятий.

    Михалков конечно тот еще персонаж, но тут я с ним во многом согласен.
  12. Клаус 29 ноября 2016 17:08
    Здравствуйте всем! Я новичок тут. Тема распада страны - архиинтересная. Осмотрюсь немного, и буду включаться в обсуждение.
  13. антивирус 29 ноября 2016 18:08
    Мы живем в очередную Великую эпоху переселения народов
    Слабое звено.
  14. Паровоз 29 ноября 2016 18:59
    Вот что заметил, все сегодняшние "защитники" Союза на конкретный вопрос: где ты был в августе 91-го, и почему не вышел защищать свою страну? - сразу начинают рассказывать о большой личной занятости, о том, что хотелось, но не успел))...и это говорит каждый из вас.
    А по факту, Союз не вышел защищать НИ ОДИН гражданин, включая местных форумчан, льющих сейчас слёзы))! Поэтому СССР и приказал долго жить. Из-за вас.
  15. olimpiada15 29 ноября 2016 19:29
    Хорошая статья.
    Интересно то, что все всё знают, понимают и... ничего не меняется.
    Как экономика обслуживала интересы Запада и США-так всё и продолжается.
    И любой думающий человек понимает, что США и ЕС- враги РФ, делали и будут делать всё, чтобы такое государство исчезло с карты мира. А мы все интегрируемся и считаем это успехом.
    Какими успехами может гордиться нынешнее руководство? Разве что успешной колонизацией страны, у которой пик развития экономики находится на дне.
    1. 16112014nk 29 ноября 2016 20:04
      Цитата: olimpiada15
      Какими успехами может гордиться нынешнее руководство?

      Ну как же, Медведев преподнёс как достижение "отрицательный рост экономики". Вот уж действительно! fool
    2. Al1977 29 ноября 2016 23:32
      Цитата: olimpiada15
      Хорошая статья.
      Интересно то, что все всё знают, понимают и... ничего не меняется.
      Как экономика обслуживала интересы Запада и США-так всё и продолжается.
      И любой думающий человек понимает, что США и ЕС- враги РФ, делали и будут делать всё, чтобы такое государство исчезло с карты мира. А мы все интегрируемся и считаем это успехом.
      Какими успехами может гордиться нынешнее руководство? Разве что успешной колонизацией страны, у которой пик развития экономики находится на дне.

      Вы говорите, что наш призеденту агент сша??????
      1. olimpiada15 2 декабря 2016 07:01
        Никак нет. Путин патриот. Но против системы человек бессилен, даже если у него в подчинении серьезная система охраны. И вообще причина проблем с экономикой не в том, что руководство- агент влияния, ибо это не так. Причина в том, что те же экономисты свято следуют постулатам полученным при обучении в ВШЭ, а вот там кадры-это совсем другой разговор. Крупный бизнес- это патриоты своего кармана, им безразлична судьба страны. А вообще, в стране создана система колонизации с полным набором всех средств, включая СМИ. И, если в один день заявить о смене экономического курса, то это приведет к взрыву, который закончится окончательной гибелью страны. Для того, чтобы уничтожить систему, надо вырастить новую экономическую систему, которая лишит кормовой базы действующую ныне паразитарную систему. Вот тогда экономика начет развиваться по настоящему, а виртуально. Что касается верхов, но их мысли не идут дальше личных интересов и судьба страны их не волнует. Разве не так?
  16. den-protector 29 ноября 2016 19:47
    «Распад СССР – это крупнейшая геополитическая катастрофа века» - так определил события четвертьвековой давности президент В.В. Путин. Как же ВВП из КГБ СССР вдруг перешел в стан "демократов" к Собчаку? Внедрился к врагам или что-то другое?
    1. Ren 29 ноября 2016 21:17
      Моё мнение, таки да, типичное внедрение в ОПГ, с целью ликвидации.
      Возможная перевербовка наиболее авторитетных членов ОПГ, активное устранение не лояльных.
      В последующем - замена всех авторитетов, на полностью доверенных и обученных людей и последующей легализацией ОПГ в нормальную оф.структуру.
      Средняя продолжительность подобных операций - 20-25 лет после установления формального контроля в ОПГ по понятиям (20-25 лет, срок на полную замену кадров).
      Так что поглядим, к 18 году государство, как структура, будет контролировать 95 процентов всех финансовых потоков в стране.
      Ren
    2. Dart2027 29 ноября 2016 22:42
      Цитата: den-protector
      Как же ВВП из КГБ СССР вдруг перешел в стан "демократов" к Собчаку?

      Правды мы никогда не узнаем, но возможно просто пытался выжить. В то время спецслужбы были полностью разгромлены и уже ничего не могли сделать. Вот потом, когда они очухались от произошедшего и приспособились к новым условиям - есть мнение, что Ельцин подписывал отречение фактически под дулами пистолетов, и я лично в это верю.
  17. Клаус 29 ноября 2016 19:54
    Цитата: olimpiada15
    Интересно то, что все всё знают, понимают и... ничего не меняется.
    Как экономика обслуживала интересы Запада и США-так всё и продолжается.

    Вот ведь как получается... Все исторические процессы укладываются в законы причинно-следственной связи исторической науки. СССР распался в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин. Остальные воздыхания и всхлипывания - субъективны, и являются СЛЕДСТВИЯМИ процесса.
    Кого винить? - Политбюро ЦК КПСС. Профукать страну с мощной системой КГБ, устоявшейся вертикалью... это надо уметь. Если просто - то, старые в Политбюро настолько сгнили и оторвались от реальности, что не смогли уловить момент, когда населению потребовались жвачки, джинсы и хриплое орание в микрофон на тв. Ну, а дальше... Ленин еще говорил, о революционной ситуации и ее признаках...
  18. Al1977 29 ноября 2016 23:36
    Не хотел бы жить в совке, слава богу это закончилось и НИКОГДА не повторится. Господа сталинисты пусть носят гвоздики к памятнику и друг друга рассказывают, как строили коммунизм. А я буду дарами "западных" ценностей наслаждаться и чешское пиво пить. Пишу с кого айпада... А Вы?)))
    1. Клаус 30 ноября 2016 02:29
      написал было сначала про мавзолей и его жителя много неприятных слов.однако, опасно. я тут новичок, потому негоже борзеть. Вобщем, тихонько подкрикиваю Ура.
      1. pussamussa 30 ноября 2016 09:21
        Лучше про Ельцин - центр.
  19. olimpiada15 30 ноября 2016 08:33
    Дядя Мурзик "В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети."
    Картина маслом: день сегодняшний.
    Развалив СССР ,страна вернулась в прошлые века.С той разницей, что у народа нет ни земли, ни работы и народ находится под гнетом информационной обработки и тоталитарного контроля. Раньше только церковники обрабатывали сознание, да и то раз в неделю. Сейчас изо всех СМИ лживая реклама и лживые политики: думают одно, говорят другое, а делают третье. И где тут свобода и демократия?
  20. Никкола Мак 30 ноября 2016 09:25
    Что вы нам тут рассказываете сказки про белого бычка!
    Мы и сами всё знаем (на собственной шкуре).
    намного более высокий удельный вес секторов реальной экономики (промышленности, сельского хозяйства, строительства и др.),

    Только такая экономика и бывает, финансовые прибыли - это миф.
    Просто когда 4 буханки хлеба покупают за 4 доллара. А потом выпускают ещё 4 доллара - итого 8.
    И остаётся производитель с реальными 2 буханками хлеба. Догадайтесь, куда делись ещё 2 буханки?
    "Финансовая прибыль" - а точнее сказать - реальный распил.
    1. gladcu2 2 декабря 2016 02:35
      Никола Мак

      Все правильно на счет цены на хлеб.

      Напомню, что цены на товары при СССР, печатались на самом товаре. А это говорит о том, что коммерция в СССР отсутствовала.

      Кстати знаете в чем суть антимонопольного закона? laughing

      Вот смотрите.

      Монополия это победившая в конкуренции часть производства. Способная дать самую низкую цену на единицу изделия.
      По ЛИБЕРАЛЬНЫМ законам, монополия может диктовать свою коммерческую цену на изделие. Но почему-то кого-то подобное положение дел не устраивает.
      Тогда, создается антимонопольный закон, на основании которого монополия должна быть разрушена в виде конкуренции.

      Кому это выгодно?

      Ответ. Финансовому сектору. Они будут оказывать финансовую поддержку двум однотипными предприятиям. Получая прибыль с удорожавшего товара.

      Но это мелочи. Проблема в том. Что антимонопольный закон ускорит кризис капитализма.

      Вот такие либералы. Одной рукой создают, а двумя ломают.
  21. Томпсон 30 ноября 2016 09:55
    Цитата: ротмистр
    Уважаемый 210окв, я часто ставлю Вам плюсы за ваши , как мне кажется удачные комментарии , но здесь ВЫ не правы по поводу преступника. Во первых он был не один, если помните своим участием в развале СССР гордились кроме Горбачева; Шеварнадзе, Ельцин, Кравчук, Яковлев и истинные ленинцы рангом поменьше. Повторяю, истинные ЛЕНИНЦЫ, так о них писала газета "Правда", печатный орган ЦК КПСС. Советская власть была Советской до тех пор, пока в ней кроме ВКП(б) , присутствовали еще и другие партии. После того, как из Советов изгнали последних союзников большевиков( левых эсеров), власть стала коммунистической, т.е марксиско-ленинской. Карл Маркс в своих статьях призывал уничтожать русских, его друг и соратник Энгельс видел в восточных славянах главную угрозу Европе. Ленин называл русских "держимордами" и призывал все территориальные вопросы решать за счет русских. Ленинская политика поднятия национальных окраин ( естественно за счет России на тот момент их можно было поднять) привел к тому, что произошло в 1991г, т.е все союзные республики считали. что они кормят Россию. И все они , эти национальные окраины с радостью вышли из СССР, ведь КПСС своей национальной политикой привило им чувство превосходство над "ватниками". Вина в развале нашей страны, лежит на 100% процентов на КПСС. СССР для народов населявших РСФСР., был отчимом, причем очень жестоким.

    Смешались люди кони...
  22. Томпсон 30 ноября 2016 09:59
    Цитата: Al1977
    Не хотел бы жить в совке, слава богу это закончилось и НИКОГДА не повторится. Господа сталинисты пусть носят гвоздики к памятнику и друг друга рассказывают, как строили коммунизм. А я буду дарами "западных" ценностей наслаждаться и чешское пиво пить. Пишу с кого айпада... А Вы?)))

    А не благодаря ли им ты всё это сегодня имеешь и ходишь и ведёшь себя так???
    Интересно кем ты себя представляешь в те далёкие времена революционных перемен???
    Дай угадаю- бесправным крепостным!?
  23. Томпсон 30 ноября 2016 10:02
    Цитата: Клаус
    написал было сначала про мавзолей и его жителя много неприятных слов.однако, опасно. я тут новичок, потому негоже борзеть. Вобщем, тихонько подкрикиваю Ура.

    А чем опасно??? Аргументов не хватит? Или ума мало отстоять свою точку зрения? Тут вроде как по мордам не бьют, к сожалению и даже минусов уже не ставят.
  24. N100 30 ноября 2016 12:11
    Распад СССР был не избежен ибо его продала верхушка предателей из КГБ. В то числе и нижнее звено КГБ давало клятву, клятву верности родине, и клялись не жалеть жизни для сохранения государственности СССР.
    Теперь живут не плохо, некоторые даже правят, и опять повторно клянутся в чём то????
  25. gladcu2 2 декабря 2016 01:59
    Автору спасибо.

    Пока читал статью, думал :"Как же автор красиво расставляет точки над i" . Посмотрел в конце на имя... Ну понятно...

    От себя добавлю.

    Меня помотало по разным странам. Пришлось и на производстве поработать.

    Я работал на заводах СССР и на заводах Европы, Северной Америки. США, так вдоль и в поперек объездил. Видел производство.

    Сравнивая производство СССР с продвинутым западом удивлялся, на сколько технологически грамотно было построено все в СССР. И как бестолково до сих пор во многих местах на западе.

    Всегда задавал себе вопрос -почему СССР ушел?

    Ответ, проблема была не в экономике.

    За статью спасибо.
Картина дня