Удар по "офшорной экономике"

Comments

[210окв]

Посмотрим,посмотрим..Успеют ли мордашевцы перевести дивиденты куда следует...

[Donhapa]

Цитата: 210окв

Посмотрим,посмотрим..Успеют ли мордашевцы перевести дивиденты куда следует...

Бизнес это на 95% воры и хапуги... Честные не удержутся

[gladcu2]

Donhapa

Бизнес, должен быть ограничен понятными, простыми законами. За выполнением законов должно следить государство.

Тот человек, которые стоит гарантом законов должен быть морально устойчив. Так как он и только он проявляет свою добрую волю, гарантирует закон. Такая форма называется диктатом закона и не отрицает интересов большинства.

А теперь ответьте на вопрос.

Кому выгодны системы офшоров?

Вот эта статья описывает механизм вывода денег из государства. Кто создал условия такой возможности? Россия? США? Верхняя Вольта?

На этот вопрос нужно искать ответы, а не описывать криминальные схемы. Раскрытие таких схем это исправление последствий, а нужно работать на упреждение.

[T-130]

Да перевести дивиденды скорее всего то успеют, но один раз (в случае принятия закона), а их обычно переводят ежегодно!

[сибиралт]

Оффшор - ничего незаконного. Тогда издать закон - кто в оффшорах с предприятиями от приватизации, то их национализировать взад. Смысл? Сделай свое и спи спокойно. А что было государственным и досталось нахаляву, должно прежде на него и работать.

[Коля]

Закон нужен о взымании налога на капитал покидающий юрисдикцию РФ вычитаемый как залоговая сумма например 20%. Экспорт товаров тоже с внесением залога чтобы там деньги не оставались или оставались с уплатой налога за вывезенный капитал. Очень простая прозрачная система, но не хотят наши законодатели прозрачной системы, хотят чтобы мутно было. И чиновников в разы меньше нужно было бы.

[gladcu2]

Коля

Абсолютно правы. Законодатели делают "мутные" законы, чтобы государство не дополучало налоги. Только такой вывод.

Но! Вопрос стоит следующим образом.
Если законодатели представляют собой разрозненные интересы, а мы видим, что в мире происходит какая-то странная закономерность, централизация. Потому что страны, все борются с этими офшорами. У всех стран однотипные проблемы.

Кому это нужно?

Наводящий вопрос. Что объединяет все страны в мире?

Вы понимаете, что кто-то рушит государства?

[татарин 174]

А что раньше лет 10 тому назад хотя-бы мешало вернуть этих дельцов обратно в страну? Это как у коммунистов получается, они сейчас всех критикуют, мол не так всё делаете,а мы бы по-другому сделали. А что мешало им раньше, когда они во власти были? Так и здесь. Ладно хоть сейчас вроде начали хоть на словах пока порядок какой-то с налоговыми поступлениями от сверхбогатых в порядок приводить, а то от зарплаты трудяги в 10-15 тысяч продолжают налоги ещё изымать в 13 процентов и ещё во всём, что мы покупаем и на что необходимое тратим эти крохи тоже часть в налоги уходит. Может хватит грабёж этот продолжать? Ау-у, господин или товарищ Президент?

[Горный стрелок]

А вот мешало. Не та команда была у власти. Президент то был тот, а команда - ещё нет. И все эти годы шла целенаправленная работа по ЗАМЕНЕ команды. Удивительно, но именно возврат Крыма и консолидация общества, а также откровенный "навал" "цивилизованного мира" на Россию ускорил эти процессы.

[GOGENATOR]

Я не замечаю этих процессов.Экономика ещё падает , по стране закрываютя тысачи предриятий.Бюджет России в 7 раз меньше бюджета Германии - это позор.

[Правдодел]

Раньше в правительстве РФ сидели деятели типа Улюкаева, которых, правда, еще не всех вымели, и им не было дела до офшоров в России, им было наплевать на то, как ведется бизнес в России. Но, слава, Богу, дошли руки, теперь может расправимся с грабителями.

[Станислав]

Цитата: Правдодел

Раньше в правительстве РФ сидели деятели типа Улюкаева

А в АН их крышевали "учёные", до которых тоже добрались, слава Богу!

[krops777]

Вернуть этих дельцов не только в страну но и по месту прописки предприятия, а то офис и юридический адрес в Москве , а предприятие где нибудь в Норильске или Краснокаменске, зачем там инфраструктуру развивать народ же б ыдло и рабы за подачку в виде копеечной зарплаты будут работать, все равно ни куда не денутся.

[olimpiada15]

Татарин 174 С Вашим комментарием в общем согласна, за исключением части " как у коммунистов".
Поймите , что речь идёт об одной и той же структуре.
Определённый круг лиц прорвался к власти ещё во времена СССР, для начала создавая абсурдные ситуации в экономике, руководствуясь " благими намерениями" .
Когда началась " чистка" рядов КПСС, то её проводили лица из того же круга, что создавали проблемы, и из рядов КПСС исключали наиболее сильные личности, стремящиеся к справедливости, настоящие коммунисты, которые трудились на благо страны.
Против сильных хозяйственников возбуждались уголовные дела, буквально высасывались из обычных ситуаций и даже фальсифицировались, так работал механизм подготовки к развалу страны. И эта же структура сознательно довела экономические процессы в стране до абсурда, захватила власть , приняла нормативные акты, узаконившие беззаконие, затем начался отъем народной собственности, развал и захват предприятий, вывод капиталов из страны. А сейчас они поливают прошлое, подтверждая вопиющими фактами,и эти факты правдивы, ибо сама структура и организовывала, и знает, что творила. Так же проходят акты борьбы с коррупцией, просто система напоказ избавляется или делает вид, что избавляется от отдельных своих представителей, имитируя бурную деятельность. На самом деле чистенький нынешний бизнесмен имеет папу, который в рядах КГБ и готовил почву для захвата предприятия, организовывал , затем нанимал группу управленцев, которые наращивали производственные мощности уже захваченного предприятия и решали вопросы за счёт трудящихся, и при стабилизации ситуации были уволены и вот сейчас эффективный собственник, белый и пушистый, вещает с экрана ТВ об успехах. А позади остались многочисленные жертвы этого восхождения, но об этом история умалчивает.
Корни сегодняшних проблем в экономике в одной системе, представители которой сегодня грабят страну, а в 80- е занимали кресла в управлении страной и с партбилетами в карманах боролись с теми коммунистами в стране, которые были патриотами. Вы спросите, где же те руководители, под чьим руководством развивалась промышленность? Да они теперь все памятники , независимо от возраста и состояния здоровья пополнили кладбищенские ряды в 90- е годы.

[gladcu2]

olimpiada 15

Давайте так.

Начнем с принципов, а не с фактов которыми вы оперирете. Если мы сейчас начнем крутить фактами мы увязнем в доказательствах этих фактов и не добьемся поставленной задачи.

Поставленная задача это получить взаимопонимание среди большинства.

А большинство соответственно НАВЯЖЕТ свою точку зрения меньшинства. А значит общество получит прогресс.

Кто такие коммунисты?

Это партия поставившая пред собой задачу построить справедливое общество. Общество максимального учитывания интересов большинства.

Почему эта партия подверглась внешнему разрушению? Потому, что партия боролась за свои цели и претерпела поражение.
Почему партия потерпела поражение? Потому что в партии оказались предатели.

Почему в партии оказались предатели?

Ответ требует расширенного объяснения.

Вот римский легион. Преимущество римского легиона в строевом бою. Каждый солдат ОБЯЗАН держать строй. Если он дрогнет, погибнет вся кагорта. Потому, что солдаты имеют вооружение и выучку для боя ТОЛЬКО в строю.

По аналогии переходим к партии. В партии оказались:
1. Плохо обученные коммунисты в силу расширения партии.
2. Тупые, члены Компартии, необразованные и НЕ могущие поднять свой уровень образования.
3.Откровенные предатели, которые выступали против партийных целей
4. Партийные законы стали либеральными. Началось послабление внутренней дисциплины.
5. Партийное руководство допустили либеральные ошибки. Чистка не нужных членов партии осуществляется не регулярно и не своевременно.

Вот вам и ответ. Почему СССР основанный на идеологии всеобщего равенства потерпел поражение.

А вот что делать, это другая тема.

[gladcu2]

В кратце ещё.

Когда в партии количество членов переходит критическую величину, начинается разложение идеологии.

Условно говоря, партия не может насчитывают больше 10 000 членов иначе разрушение идеологии.

Исходя из таких размышлений нужно пересматривать избирательную систему. Принять такую как в США.

Понятно?

[Ныробский]

Цитата: татарин 174

Это как у коммунистов получается, они сейчас всех критикуют, мол не так всё делаете,а мы бы по-другому сделали. А что мешало им раньше, когда они во власти были?

Коммунисты во власти и оффшоры?!!! Это "сильно"))))) Скоро и Ванька Грозный попадёт под раздачу за ЮКОС

[gladcu2]

татарин 174

Вы правильно поставильно поставили вопрос ребром. Да, президент отвечает за закон.

А теперь ответьте себе сами на свой вопрос.

Какова причина того, что президент не смог исправить ситуацию ещё 10 лет назад? Я напишу эти причины, а вы выделите нужный.
ОК?

1. Президент- вор.
2. Президент -ленивый.
3.Презилент- глупый.
4. Президент не мог потому, что не хватает внутренней власти.
5. Президент не мог потому, что не хватает нужного кадрового состава.
6. Президент не мог в силу обстоятельств внешнего политического давления.
7. Президент не мог в силу международных законов.
8 Президент не мог в силу конспирологических договоренностей.

Пункты 1.2.3, оставим , мы видим президента каждый день по телевизору и можем представить его портрет, работоспособность.

А как по остальным?

[knn54]

Казнить нельзя помиловать...

[кеп]

Крупный российский бизнес, в своё время сообразив, что есть куда более «уютные гавани» для оборота денежных средств, нежели российская профильная система, решили этими «гаванями» активно пользоваться. Вместо регистрации предприятий в России имело место регистрация в тех странах и на тех территориях, где бремя налогового обложения куда меньше, нежели в нашей стране. Излюбленные места для бизнеса, не пожелавшего стать де-юре российским – Кипр и Британские Виргинские острова.

Сажать за это надо,и в тихую Ванинскую гавань.

[ССИ]

Прошу прощения, но в Ванино нет соответствующих заведений, но по дороге в Высокогорный (из Совгавни в Хабаровск) они есть...

[Kenneth]

Автор наивный Чукотский мальчик. Не за офшоры они взялись а за северсталь которая кому то понравилась. Скоро узнаем кому.

[Altona]

Господин Дерипаска и его группа "ГАЗ" также имеют офшорную юрисдикцию. Надо бы тоже потрясти товарища олигарха, и не только его. А может даже и подергать за причинные места. Но офшор бы еще ладно, но у нас есть полные паразиты, экономические онанисты в лице "Роснано" и Чубайса, которые только берут деньги и ничего не дают.

[alexej123]

Как говорят Вангую: Никаких громких дел не будет. Если и будет работа по деофшоризации, то кропотливо и незаметно. А тема "Злая", автору плюс.

[Егоза]

Цитата: alexej123

Если и будет работа по деофшоризации, то кропотливо и незаметно.

Главное, чтобы она была. А то читаешь, как "граждане" свою страну грабят, и невольно вспоминается фильм "Щорс", где в условиях, когда красноармейцы страдали от недостатка продовольствия и обмундирования, Батька Богун собрал в оперном театре всех богатеев, выкатил на сцену пулемет Максим, и тихо спросил "Знаете, что это такое? Ето, граждане, пулемет..." и знаете, так тихо и мирно граждане Киева пожертвовали Красной Армии все. что надо было...

[V.ic]

Цитата: Егоза

Батька Богун собрал в оперном театре всех богатее

Ну, блинннн, Елена! Нельзя же так подставляться! То был батько Боженко Василий Назарович, а полковник Запорожского войска Иван Богун умер ещё в 17 веке.

[Егоза]

Цитата: V.ic

То был батько Боженко Василий Назарович, а полковник Запорожского войска Иван Богун умер ещё в 17 веке.

Ой, точно. Давно фильм не видела. Это меня с толку сбило, что у Щорса полк назывался Богунским, а у Боженко...да, Таращанский. Но тем не менее, метод - весьма действенный.

[V.ic]

Цитата: Егоза

Но тем не менее, метод - весьма действенный

Поэтому ЧеКа его и "оформила", поскольку Василь Назарович начал "доить" на "окормляемой" чекистами территории.

[Вольнопёр]

Егоза ↑ Сегодня, 10:01
Давно фильм не видела.

Вспомним этот эпический эпизод

[alexej123]

Лена, у меня ключевое слово Если. Все мы немного идеалисты, надеемся на лучшее.

[weksha50]

Цитата: Егоза

тихо спросил "Знаете, что это такое? Ето, граждане, пулемет..." и знаете, так тихо и мирно граждане Киева пожертвовали Красной Армии все. что надо было

Хоррроший пример...

[vladimirvn]

Проблема в том, что наше государство само не гнушается использовать офшоры. И причем очень активно.

[moscowp]

Совершенно верно. В статье почему-то не говорится, что всевозможные госкорпорации были одними из самых активных клиентов офшоров.

[Seidel45]

Чёй-т у меня бо-о-о-ольшие сумления в отношении выигрыша государства, как в этом случае, так и во всех других прочих. Если уж у нас генеральный директор ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО унитарного предприятия «Почта России», т.е. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ служащий на 100%, а не какой-то там буржуин, получает премию в 45,4 млн. рублей, а Кремль в своём комментарии разводит руками, то о чём говорить? Сюда же можно отнести, когда те же Кремль и Белый Дом, стеная по поводу нехватки денег в бюджете, отменяют индексацию пенсий работающим пенсионерам, но отказываются от введения прогрессивной шкалы налогообложения для богатых. Можно только восхититься неустанной заботой о населении.

[лис]

ну не знаю...глядя на те поборы,что творятся в малом бизнесе,рад бы тоже слинять в оффшор.официальный рекет госструктур-то ещё веселье...когда тебя вызывают на комиссию в налоговую и прямым текстом говорят-"заплати миллион в казну,а то у нас сборы плохие...или мы тебя оштрафуем...найдем за что,но в 3 раза больше..."и твои возражения и все платы и налоги им пох!

[Monster_Fat]

Автор недоговаривает. Сейчас компании уходят в оффшоры и даже в "западную юрисдикцию" и по другой веской причине - по причине пресловутых "санкций". Офшорные компании легко получают кредиты в западных банках, рекредитование и рефинансирование кредитов под низкий процент, а также их сделки на западе не попадают под "усиленное внимание и проверки" как сделки с компаниями под российской юрисдикцией. И кстати, эта причина стала главной и сейчас, из-за глупейшей политики ЦБ, начался вообще окончательный уход крупных компаний под западную юрисдикцию, их уже не пугают "нормальные" налоги, они просто (пока еще) стараются сохранить "российскую" составляющую, чтобы оставить за собой возможность получения российских государственных "вливаний" и "скидок" от государства на свои действия в этой стране.

[akudr48]

Если конечный получатель – офшор, то, что называется, простите-извините, налоговая ставка вырастает до обычного уровня, переставая быть льготной...

Если российские налоговики и дальше будут прибегать к подобного рода практике вывода крупных компаний РФ из офшорной тени...

Если эта судебная инстанция отстоит принятое решение, то это станет важным прецедентом для российской экономической системы...


Если......, то......
Знакомые условные предложения, например, если бы у бабушки росли усы, то она была бы дедушкой.

Надеяться на разрешение проблем с офшорами в пользу государства и народа при таком обилии условий "если" просто невозможно. И это безусловно.

Такой объем "если" возникает, например, в большой науке, научный поиск в познании нового неизбежен, как и условные переходы "если - то", с появлением тупиковых веток и блужданием в неизведанном пространстве.

Что касается управления экономикой и финансами, то все же это полегче, чем когда искали бозон Хигса, да и опыт окружающих стран перед глазами. Люди находят истину в управлении страной, поднимая ее из болота коррупции, воровства и предательства, если хотят, например, как в Сингапуре.

Как сказал бы кот Бегемот, решение проблемы офшоров в России это вам не бином Ньютона, это гораздо проще.

Если государство бы решало этот вопрос, то он был бы решен.

А если правительство в лице приставленных к чиновничьим постам людей от крупного бизнеса не решает это вопрос, а действует рука об руку с офшорными структурами, то никаких шансов разрешить указанную проблему нет.

Начинать надо не с офшорных компаний, а с офшорного правительства.

[weksha50]

"Компания же Алексея Мордашова намерена обжаловать решение судьи М.В.Ларина"...
Хм... Наглости хватает... Я ТЕБЯ обворовал, и ТЫ - МНЕ за это еще ответишь...
Пора от разговоров переходить к делу... Уход от налогов - подрыв экономики страны - антигосударственная деятельность (или как там сформулировать... "Враг народа" вроде бы устарело, да и для народа никто сейчас плавниками не движет) - подрыв национальной безопасности (а экономическая безопасность является ее составляющей) - пожизненное заключение и конфискация ВСЕГО , под корень, не только у ответчика, но и у всех даже через тридцать три дверки родственников...
Пара реальных, показательных процессов должны остудить "горячие воровские" головы...

[Krabik]

Это рубить сук на котором сидим, а олигархи легко соскочат в другие страны.

Действовать надо гибче ;)

[weksha50]

Цитата: Krabik

Это рубить сук на котором сидим, а олигархи легко соскочат в другие страны.
Действовать надо гибче ;)

Дык... Каждый раз - причина для того, чтобы этот сук не рубить... А почему не сделать невозможность "соскока" олигархов в другие страны ?
У нашей власти и так гибкости хватает, как у удава... Только вот удав в природе - щемит и душит, а потом - сжирает, если уж цинично говорить об этом...
А у нас он просто "обскальзывает" по телу этих воров-олигархов... Гладит, так сказать...

[pepel]

Если бы налоги капиталисты отчисляли по адресу регистрации заводов и фабрик, а не по адресу центрального офиса, который может быть любым, то может быть было бы меньше проблем с офшорами. Эти поправки в НК озвучивают некоторые депутаты ГД, но всё в пустую.

[moscowp]

они и отчисляют по месту регистрации, читайте статью. Сейчас оптимизируют в основном только налоги на дивиденды конечным собственникам. Дивиденды платятся с чистой прибыли после уплаты налога на прибыль по месту регистрации юридического лица.

[Lumumba]

Цитата: Donhapa

Бизнес это на 95% воры и хапуги... Честные не удержутся

Скорее 50/50. Поверьте, я знаю, о чём говорю.

[GOGENATOR]

Эх!Сколько интересно десяток миллиардов долларов на Кипре лежат россйских олигархов и предприятий?