Концерн «Созвездие» создаст для Минобороны цифровые SDR-радиостанции

Концерн «Созвездие» (входит в состав ОПК) к 1 октября 2021 г должен завершить создание и начать серийное производство сверхзащищенных цифровых SDR-радиостанций, которые станут основой российских военных сетей связи нового поколения, сообщают Известия.

Архивное фото

«Технология SDR (Software-defined radio – программно-определяемая радиосистема, ПОР) объединяет радиостанции в самоорганизующиеся системы связи. Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами или уничтожить физически», – говорится в материале.


Согласно бизнес-плану концерна, разработка станций и запуск их в производство оценивается в 326,1 млн. рублей. При этом, «Минпромторг одобрил субсидию на 175 миллионов рублей, остальные денежные средства поступят от Минобороны и из внебюджетных источников». В бизнес-плане также указывается, что реализация проекта позволит «зарегистрировать 3 патента и создать 50 высокотехнологичных рабочих мест».

Военный историк Дмитрий Болтенков: «В радиосетях предыдущего поколения существовала жесткая иерархия. Взвод с ротой связывался своей линией связи, роты соединялись с батальонами, батальоны с полками и так далее до узла связи Генштаба наверху цепочки. Если одна из линий связи прекращала функционировать – ее глушили помехами или физически уничтожали – связистам требовалось время, чтобы восстановить работу или создать новые линии связи в обход. А вот в ПОР жесткой иерархии нет».

«SDR-станции, соединяя абонентов, автоматически прокладывают оптимальный маршрут от одного пользователя к другому даже в условиях непрерывного перемещения войск и применения противником средств радиоэлектронной борьбы. И даже если одна из радиостанций будет "задавлена" помехами или физически уничтожена, ее функции будут замещены соседними радиостанциями. При этом пользователь сети не почувствует каких-либо изменений, качество связи не пострадает», – поясняет газета.
Использованы фотографии:
voenpro.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

71 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Храмов Офлайн
    Храмов (Владимир) 30 ноября 2016 11:52
    0
    ...объединяет радиостанции в самоорганизующиеся системы связи. Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами или уничтожить физически

    Кого их? Радиостанции или системы связи? Почему невозможно уничтожить физически радиостанцию???
    1. 210окв Офлайн
      210окв (дмитрий) 30 ноября 2016 11:54
      +3
      Вот это меня и смутило.Это наверное относится к виртуальной системе.
      1. Храмов Офлайн
        Храмов (Владимир) 30 ноября 2016 11:57
        +1
        И ниже пишут:
        И даже если одна из радиостанций будет "задавлена" помехами или физически уничтожена,

        Журналисты и "историк" еще не определились окончательно - можно уничтожить или нет wassat
        1. Комментарий был удален.
          1. Храмов Офлайн
            Храмов (Владимир) 30 ноября 2016 12:02
            0
            Писать нужно по-русски. Что бы не возникало вопросов. Еще раз спрошу Вас, Александр : Кого их? Радиостанции или системы связи? Или на вкус читателя? Грош цена системе виртуально существующей если на поле боя нет физической возможности этой системой воспользоваться.
            По этому не стоит кричать о невозможности физического уничтожения.
            1. СРЦ П-15 Офлайн
              СРЦ П-15 (Александр) 30 ноября 2016 12:06
              +1
              Цитата: Храмов
              Писать нужно по-русски. Что бы не возникало вопросов. Еще раз спрошу Вас : Кого их?

              Это Вы мне? Вы считаете меня за автора?
              1. Храмов Офлайн
                Храмов (Владимир) 30 ноября 2016 12:08
                0
                Это я автору заметки. Но Вы же мне в укор поставили. Правда удалили затем свой комментарий.
                1. СРЦ П-15 Офлайн
                  СРЦ П-15 (Александр) 30 ноября 2016 12:12
                  +2
                  Цитата: Храмов
                  Это я автору заметки. Но Вы же мне в укор поставили. Правда удалили затем свой комментарий.

                  Я Вам в укор поставил, что вы не читая нижестоящий комментарий, точно такой же по смыслу пишете свой. А удалил я свой коммент потому, что Вы изменили свой. hi А автора заметки разве зовут Александр? smile
    2. СРЦ П-15 Офлайн
      СРЦ П-15 (Александр) 30 ноября 2016 11:55
      +1
      Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами или уничтожить физически», – говорится в материале.

      Авторы противоречат сами себе:
      И даже если одна из радиостанций будет "задавлена" помехами или физически уничтожена, ее функции будут замещены соседними радиостанциями.
    3. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 30 ноября 2016 11:56
      +4
      Цитата: Храмов
      Почему невозможно уничтожить физически радиостанцию???

      Можно, как же нельзя. Вы просто не поняли О ЧЕМ идет речь
      объединяет радиостанции в самоорганизующиеся системы связи.
      Физически не возможно, а скорей всего очень сложно уничтожить не радиостанцию или радиостанции, а именно эти САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ системы связи...
      1. Никкола Мак Офлайн
        Никкола Мак (Николай) 30 ноября 2016 12:27
        +2
        Короче - связистов на форуме нет, а автор статьи нифига сам не представляет, о чём пишет.
        В двух словах - речь идёт примерно о принципе сотового телефона с выходом в Интернет.
        Чтобы объяснить дальше, нужны хотя бы общие знания как это работает.
        1. HAM Онлайн
          HAM (Игорь Николаевич) 30 ноября 2016 15:12
          0
          Вы,правы-автор путает понятия--SDR это всего лишь способ обработки сигнала,с аналогового на цифровой,что даёт удобства по "закрытию" каналов связи увеличению помехозащищённости,но никак не увеличению"физической" неуязвимости.
          SDR-это когда в качестве приёмника работает компьютер,а входные цепи(аналоговые) могут быть упрощены,ну а передатчики sdr сигнала никто не отменял.Если всё ЭТО объединено в сеть,то тогда сигнл неубиваем..
          Смысл в названии:"ПРОГРАММНО ОПРЕДЕЛЯЕМАЯ РАДИОСИСТЕМА".
          1. Никкола Мак Офлайн
            Никкола Мак (Николай) 30 ноября 2016 17:26
            +1
            SDR-это когда в качестве приёмника работает компьютер,а входные цепи(аналоговые) могут быть упрощены

            Постараюсь не лезть в дебри (тем более, что я возможно несколько отстал - работал я в основном ещё с советской техникой), но в двух словах.
            Дело в том что система, которая переводит аналог в цифру и обратно (с большой скоростью) - это называется "сигнальный процессор".
            Но здесь возможно принципиально другое действие - скажем у системы диапазон 20-60 мГц. Так вот, возможно сделать так что частота радиостанции меняется в этом диапазоне со скоростью несколько сот раз в секунду. То есть компьютер согласно программе эмулирует режим СИЧ - скачкообразного изменения частоты. Плюс к тому, что радиостанции могут обмениваться "цифровыми пакетами" - как в интернете с любой (в том числе закодированной) информацией. Тот же принцип работы у Интернета (протокол TCP/IP).
            Но это далеко не всё - если у вас есть программа , скажем "Р-105" вы её просто запускаете и начинаете работать в сети как Р-105 - и практически любой радиостанции тоже.
            Причём можно запустить спокойно 20-30 "Р-105" - и обеспечивать с ними связь (хватало бы гарнитур).
            И это далеко не всё - есть программы которые сами кодируют сигнал, отстраиваются от помех, шумов, выбирают наиболее удачные частоты и т.д. и т.п.
            И это всё - на одном и том же оборудовании - главное чтобы соответствовал частотный диапазон и быстродействие. Запускаешь с флэшки программу и начинаешь работать.
            И последнее - абсолютно ничего нового здесь нет - все сотовые уже с 2G работают практически также (о 3G и 4G даже разговора нет).
            1. HAM Онлайн
              HAM (Игорь Николаевич) 30 ноября 2016 18:51
              0
              Это уже т.н. "прямая оцифровка" когда цифровой сигнал формируется и принимается напрямую,это стало возможным в последнее время-компьютеры мощны и компактны. нет SDRне СИЧ,но автор то зациклился,на "неубиваемости"...
            2. krot_tank Офлайн
              krot_tank 30 ноября 2016 21:41
              0
              В целом всё правильно (про термины не спорю) SDR - касается только самих радиостанций. Фактически это эмуляция компьютером радиостанции работающей на классическом супергетеродинном принципе. Ну ещё выходные Каскады необходимы для усиления мощности сигнала
              Вот только с технологиями ПРД данных 2..4 G вы погорячились. Мобильные терминалы привязаны к БС и перескакивают на новую когда соотношение сигнал/шум превышает опр. придел. Но свми моб. терминалы ретрансляцией сигнала не занимаются. То есть технология самоорганизующейся РСВ ближе к TETRA DMO (TMO) только режим связи определяется не оператором, а автоматически исходя из множества параметров таких как энергетического, канального маршрутизации и т.д. Причём одна из сложнейших проблем это автоматическая коммутация пакетов без заранее заложенной маршрутно адресной документации. Короче Ячеистая топология c с разными частотными полосами.
              Здесь наруку играют возможности SDR радио т.к. количество эмулированных радиостанций зависит от быстродействия выч-го процессора и количества выходных каскадов ПРД. При этом Узкополосный режим работы в УКВ сошел на нет с появлением РС 6-го поколения работа в основном в ППРЧ. Современные РС ТЗУ уже залезли в ДМВ-1 и 2 для обеспечения ШП сигнала для увеличения пропускного канала, но тут против играет особенности распространения ЭМВ в приделах прямой видимости. Ту то многоскачковая ретрансляция и выручает для ПРД данных на относительно большие расстояния.
              Вот пожалуй кратко ВСЁ , а так подводных камней море.
              Вот пожалуйста первый представитель реализующий пока элементы RDS радио но с односкачковой ретрансляцией. НО зато работает в диапазоне от 1,5 - 1500 МГц + ППРЧ + TETRA + 1,5 Мбит/с. Ну и другие плюшки в виде навигации цветных карт SMS. Крипты и т.д. и т.п.
              1. Никкола Мак Офлайн
                Никкола Мак (Николай) 1 декабря 2016 04:32
                0
                Вч-тракт никуда не денешь - как на приём,так на передачу.
                Сотовый как радиостанция работает точно так же -программно эмулирется частотно- временной кадр (2G) или псевдослучайное кодирование (3G и 4G).Плюс автоматическая подстройка мощности, выбор станции и т.д.
                Принципиальное различие сотового -другая топология сети - через сеть оператора (иначе за что бы мы платили). В нашем случае каждая станция - и оконечка и промежуточный "маршрутизатор"- ей главное -"зацепиться" за кого-либо.И при "выбытии" одного "маршрутизатора" она сразу переключается на другой - была бы физсвязь.
        2. Grabber2000 Офлайн
          Grabber2000 (Юри Могильников) 2 декабря 2016 11:17
          0
          Это принцип РАДИОтелефона, дальнобойного, где другие телефоны работают как базовые станции в сотовой сети - передавая друг от друга поток..и так до ГШ..
    4. Лопатов Офлайн
      Лопатов (Лопатов) 30 ноября 2016 12:18
      +2
      В статье ведь всё описано.
      У сети нет явных центров, физическое уничтожение которых приводит к уничтожению всей сети
      1. Владимир Постников (Владимир Постников) 30 ноября 2016 13:18
        +1
        Цитата: Лопатов
        В статье ведь всё описано.

        В статье это коряво описано. Использован принцип Интернета, когда каждая радиостанция выполняет еще и функции ретранслятора. Это было описано в рассказе "Начале конца", который, если я правильно Вас понял, Вы, хотя бы и частично, но прочитали. Там до сих пор некоторые идеи актуальны.
        Кстати, немного не в тему, Вы тут уже высказывали интересную идею о микрочипах на каждый снаряд. Правильная идея. Причем, вместо микрочипов (или совместно с ними) можно применить штрих-коды, и не только для снарядов, но и для зарядов. Удивлен, что это до сих пор не реализовано.
        1. Cat Man Null Офлайн
          Cat Man Null (Роман) 30 ноября 2016 13:29
          +1
          Цитата: Владимир Постников
          ... можно применить штрих-коды, и не только для снарядов, но и для зарядов. Удивлен, что это до сих пор не реализовано

          - никогда не видели, как абсолютно чистый, практически стерильный штрихкод не считывается таким же стерильным ридером?
          - а теперь измажте и то, и другое в маслом, грязью и вынесите на улицу зимой
          - какова, по-Вашему, вероятность того, что штрихкод считается?
          - мне почему-то кажется, что раньше анунахи с Нибиру прилетят laughing
          1. Владимир Постников (Владимир Постников) 30 ноября 2016 14:58
            +1
            Цитата: Cat Man Null
            - а теперь измажте и то, и другое в маслом, грязью и вынесите на улицу зимой

            Вы сразу в крайности впадаете. Штрих-код на мятой бумажке или тряпочке - это немного другое, нежели штрих-код на металле, который оттирается легко. Если на снаряде грязь и масло, то ему никакие акселерометры уже не потребуются. Увидели маркировку веса, заряжайте, и стреляйте на авось. Авось и попадете.
            Лучше уж плохой штрих-код, чем ничего.
            1. Cat Man Null Офлайн
              Cat Man Null (Роман) 30 ноября 2016 15:17
              0
              Цитата: Владимир Постников
              Вы сразу в крайности впадаете

              - не, я просто видел, как оно в реальности бывает feel

              Цитата: Владимир Постников
              ... штрих-код на металле, который оттирается легко...

              - на морозе особенно легко... вместе со штрих-кодом wink

              Цитата: Владимир Постников
              Увидели маркировку веса, заряжайте, и стреляйте на авось. Авось и попадете

              - дык... так, в общем, и делается. И попадают, вот странно-то...

              Цитата: Владимир Постников
              Если на снаряде грязь и масло, то ему никакие акселерометры уже не потребуются

              - если на снаряде поврежден штрих-код, то все одно придется маркировку читать
              - а повредить штрих-код несравненно легче, чем маркировку, нанесенную аршинными буквами и цифрами

              Короче, так:

              - Вам Лопатов уже разъяснил все, исчерпывающе
              - штрих-код не содержит никакой новой инормации по сравнению с маркировкой
              - штрих-код менее надежен, чем маркировка
              - а потому смысла рисовать штрих-коды я не вижу request
              1. Владимир Постников (Владимир Постников) 30 ноября 2016 15:26
                0
                Цитата: Cat Man Null
                а потому смысла рисовать штрих-коды я не вижу

                Все, договорились. Если Вы не видите смысла их рисовать, то не будем.
                Было бы о чем спорить.
        2. Лопатов Офлайн
          Лопатов (Лопатов) 30 ноября 2016 14:34
          0
          Цитата: Владимир Постников
          Причем, вместо микрочипов (или совместно с ними) можно применить штрих-коды, и не только для снарядов, но и для зарядов.

          Не особо хорошее решение. Есть сложности с автоматизированным съёмом информации.
          Кроме того, это должны быть не просто микрочипы.
          К примеру, микрочип заряда желательно оснастить устройством определения его температуры (учитывается при стрельбе)
          Микрочип реактивного снаряда- акселерометром

          Ну а микрочипы управляемого вооружения должны не просто хранить информацию, зашитую непосредственно на заводе, она должна постоянно дополняться. Условия хранения боеприпаса, время, которое он провёл в боеукладке, на направляющих и т. п. перевозка авиатранспортом, все регламентные работы... То есть уже полноценный формуляр. Посредством которого можно организовать своевременное обслуживания и поддерживать боеприпасы в боеготовом состоянии.
          1. Владимир Постников (Владимир Постников) 30 ноября 2016 15:03
            0
            Цитата: Лопатов
            Есть сложности с автоматизированным съёмом информации.

            Да сложностей нет. Другое дело, что для автоматических скорострельных систем микрочипы удобнее. Штрих-код - это только для ручного заряжания, да и то, только версия, типа "на безрыбье".
    5. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев (Евгений) 30 ноября 2016 12:19
      +1
      Если не вникать в смысл статьи, и отойти немного в сторону, то принцип обработки сигнала лежащий в основе данной технологии был разработан в нашей стране в начале 80-х годов, но как обычно был с успехом забыт! Вдумайтесь, камрады - начало 80-х и 2021 год - сколько упущено времени и инициатива уплыла, как всегда, на Запад..., вернее к американцам, которые замутили фирму Flex-radio, начавшую выпуск трансиверов SDR!
      1. Никкола Мак Офлайн
        Никкола Мак (Николай) 30 ноября 2016 17:42
        +1
        Если не вникать в смысл статьи, и отойти немного в сторону, то принцип обработки сигнала лежащий в основе данной технологии был разработан в нашей стране в начале 80-х годов, но как обычно был с успехом забыт!

        Возьмите любой сотовый - он работает точно также - только программу нельзя поменять.
    6. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 30 ноября 2016 13:34
      0
      Цитата: Храмов
      Почему невозможно уничтожить физически радиостанцию???

      журналюги....
    7. Shuttle Онлайн
      Shuttle (Дмитрий) 30 ноября 2016 14:31
      0
      Цитата: Храмов
      ...объединяет радиостанции в самоорганизующиеся системы связи. Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами или уничтожить физически

      Кого их? Радиостанции или системы связи? Почему невозможно уничтожить физически радиостанцию???

      Отдельный узел уничтожить можно. Всю радиосеть - нет. Она работает почти как Интернет. Выбирает оптимальный маршрут через сеть равнозначных узлов для доставки пакета информации нужному адресату. Поэтому нет единого центра, нет единой точки отказа. В этом смысл.
    8. Синьор Помидор (Андрей) 30 ноября 2016 18:40
      +1
      Цитата: Храмов
      ...объединяет радиостанции в самоорганизующиеся системы связи. Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами или уничтожить физически

      Кого их? Радиостанции или системы связи? Почему невозможно уничтожить физически радиостанцию???



      1) Радиостанции будут у каждого солдата.
      2) Сигнал в нужную точку будет проходить по маршруту (определяемому программой) через ЛЮБУЮ радиостанцию, в том числе и любого солдата.
      3) Если выйдет из строя один из радиостанций в маршруте, система переопределит маршрут и качество связи не пострадает.


      ЗЫ: Из технологии ИНТЕРНЕТ взято только понятие "пакет данных". Архитектура у сети ИНТЕРНЕТ СТРОГО ИЕРАРХИЧНА. Это только глупые свитчи шлют данные во все порты, авось пакет дойдет куда надо и в итоге зарождаются так называемые "сетевые штормы". Если в сети ETHERNET (ИНТЕРНЕТ) пакет пройдет двумя путями, то возникнут коллизии в виде "колец", которые тоже убьют сеть.
      А в описываемой в статье системе маршрут будет гибко определяться программой и в любой момент времени может быть изменен программой.
      1. krot_tank Офлайн
        krot_tank 30 ноября 2016 22:07
        0
        Правильно!
        Подход к Когнитивному радио - к 7-му поколению.
      2. Оператор Офлайн
        Оператор (Андрей) 30 ноября 2016 22:49
        0
        На солдатских рациях строить сеть нельзя - будет засвечено местоположение каждого бойца на передовой и в тылу.
    9. krot_tank Офлайн
      krot_tank 30 ноября 2016 20:38
      0
      А если их больше 200 в сети?
  2. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) 30 ноября 2016 11:53
    0
    Ну да, это не с Р-105 за плечами побегать... Ни что не стоит на месте.
  3. Волька Офлайн
    Волька 30 ноября 2016 12:00
    0
    побыстрее бы в войска
    1. 210окв Офлайн
      210окв (дмитрий) 30 ноября 2016 12:09
      +1
      Ага.И на флот еще кораблей бы побольше подкинуть..Коммент ради коммента..
      Цитата: Волька
      побыстрее бы в войска
  4. 210окв Офлайн
    210окв (дмитрий) 30 ноября 2016 12:00
    +2
    Ну хорошо.Противник нанес удар и радиостанция или несколько их уничтожены.Как восстановить связь не имея аппаратуры..Соседняя так скажем точка в километрах в двух.И это и есть замещение?То ли автор не разобрался о чем надо писать то ли я разучился понимать русский язык.
    1. 210окв Офлайн
      210окв (дмитрий) 30 ноября 2016 12:17
      +1
      Дошло..Совсем забыл об смартфонах в кармане каждого бойца.. wassat belay recourse
    2. Комментарий был удален.
    3. colonel Офлайн
      colonel (Валерий) 30 ноября 2016 12:26
      0
      Цитата: 210окв
      То ли автор не разобрался о чем надо писать

      Не стоит воспринимать статью слишком буквально. Уничтожить можно все, что угодно. В том числе и звено управления, в интересах которого работает радиостанция. Как заметил svp67, речь идет, скорее всего, о системе связи, по которой оцифрованная информация с соответствующим адресом будет "бродить" пока не найдет адресата и здесь работоспособность одного канала связи особой роли не играет (интернет тому примером). Замысел великолепный, а вот какое будет воплощение будем посмотреть.
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 30 ноября 2016 12:48
        +1
        По любому нужен приемопередатчик вне зависимости от вида сигнала и количества каналов.Снабдить каждого бойца такой техникой?Только тогда это будет действовать.А если на взвод один аппарат?и не дай бог он не работает?
    4. кеп Офлайн
      кеп (Анатолий) 30 ноября 2016 12:51
      +1
      Цитата: 210окв
      То ли автор не разобрался о чем надо писать то ли я разучился понимать русский язык.


      Я пришел к такому же мнению.Лучше бы простой связист написал по русски.
      А лучше военный связист.
      1. krot_tank Офлайн
        krot_tank 30 ноября 2016 22:10
        0
        krot_tank Попробовал. Почитайте если что непонятно пишите :)
    5. krot_tank Офлайн
      krot_tank 30 ноября 2016 20:40
      0
      Считаете что в ТЗУ 1-2 ррадостанции?
  5. hirurg Офлайн
    hirurg (Андрей) 30 ноября 2016 12:03
    +1
    Почему, ну почему мы умеем создавать прекрасные военные самолеты, но не можем выпускать гражданские....
    У нас прекрасные радиоэлектронщики и лучшие системы РЭБ, но никак не производим гражданскую электронику...
    И.т.д.
    Кто-то скажет, что нужны большие деньги для организации всего этого.
    Но вкладываются же огромные деньги для разведки нефтяных и газовых месторождений.
    А выше сказанное не менее перспективно, и более того, необходимо.
    Ну хоть убей меня, не пойму!
    1. Пришелец Офлайн
      Пришелец (Степан) 30 ноября 2016 12:27
      +1
      Ну, судя по набору источников финансирования, похоже это предполагается и для гражданского использования. Правда, не очень понятно кто на гражданке заинтересуется, потому что такие системы вообще-то остаются дорогими, и не становятся массовыми. Пример - ТЕТРА. Она тоже строит йерархию по выбранном потребителем алгоритме, с тем чтобы важные друг для друга абоненты, никогда не отвечали "абонент занят". И тоже в какой-то степени замещает сломанные ретрансляторы еще живыми, тем самым штопая где-то порванную сетку. Но телефоны так и остались по тысячу баксов за штуку, и все скисло.
      Не знаю, и по срокам, и по возможностьм, это очень похоже на сети пятого поколения, которые как раз предполагают именно всеобщую непрерывную связанност всех абонентов. Как бы не оказалось лишним.
      1. krot_tank Офлайн
        krot_tank 30 ноября 2016 20:42
        0
        6-го. Тех-я МЕШ радио сети.
        1. Пришелец Офлайн
          Пришелец (Степан) 1 декабря 2016 04:10
          0
          Ну, про 6-го я ничего не знаю. Да и наверно никто другой.
          Самоштопающаяся сеть, использующая прямую связь при прямой радиовидимости, без базовой станции, и настраиваемая йерархия - никак не тянет на столь далекое будущее.
          Тем более, что оно пока и не нужно.
    2. stone Онлайн
      stone 30 ноября 2016 14:16
      0
      С детства слышу эту хрень про военное и гражданское. Помню в совке отмаз был, чтобы делать качественно нужно, чтобы частник пришел и сделал. Частник давно пришел, а нам все равно хочется покупать все оттуда. Подозреваю , что наша военная техника тоже не так хороша, как вещает канал Звезда.
      1. Пришелец Офлайн
        Пришелец (Степан) 1 декабря 2016 04:05
        0
        Частник обеспечивает лишь массовость, и отсюда - удешевление производства. Более ничего, и это принципиально.
        Что до НИОКР, то примеры типа майкрософт, эпл, ДЕУ - это лишь легенды, для хавающего пийпла. По сути - это министерства информатики, пропаганды, легкого машиностроения, соответствующих правительств. И далее по списку.
  6. yuriy55 Офлайн
    yuriy55 (Юрий Васильевич) 30 ноября 2016 12:07
    +2
    Не верю, что чего-то нельзя уничтожить... no Верю, что возможно создание средств и систем связи, устойчивая работа которых позволит сократить численный состав частей и подразделений связи, а также военнослужащих, служба которых базировалась на создании радиоданных и вовремя предложенной начальнику трубки ТА-57...
    Связь, как бы кто ни говорил и не думал, была остаётся и будет нервами армии. Без управления и согласованных действий современного боя не выиграть...
    1. colonel Офлайн
      colonel (Валерий) 30 ноября 2016 12:39
      0
      Напрасно вы так про
      Цитата: yuriy55
      создание радиоданных

      Если что то об этом знаете, то вот вам небольшой практикум - комбинированная радиосеть полка, приемо-передающий комплекс из трех передатчиков и шести приемников имеет шесть поддиапазонов ("полос"), обеспечьте связь с верхними и нижними звеньями управления зная, что нахождение в одной полосе двух передатчиков или передатчика и приемника автоматически блокирует работу на передачу.
      1. krot_tank Офлайн
        krot_tank 30 ноября 2016 20:44
        0
        Дополню: задачка для курсанта 3-го курса.
        1. colonel Офлайн
          colonel (Валерий) 1 декабря 2016 08:11
          0
          Цитата: krot_tank
          задачка для курсанта 3-го курса

          Ага, когда в войсках разработана методичка. То -то в одном училище мне доказывали, что связи между звеньями 5Г и 5Д быть не может. wassat
  7. Zomanus Офлайн
    Zomanus (Алексей) 30 ноября 2016 12:35
    +1
    Отличная вещь. Вообще радуют новости, связанные с развитием высоких технологий у нас в стране.
    Интересно, гражданские варианты планируются?
    1. HAM Онлайн
      HAM (Игорь Николаевич) 30 ноября 2016 15:26
      0
      Гражданские уже работают--радиолюбители активно используют SDR трансиверы(приёмопередатчики)с десяток лет,а то и больше.
    2. krot_tank Офлайн
      krot_tank 30 ноября 2016 20:45
      0
      Рекламу компании Юрион посмотри. Близко к теме.
  8. Бывший комбат (Павел) 30 ноября 2016 13:46
    0
    Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами

    Такую лабуду написать это надо быть реальным идиотом. ЛЮБАЯ РАДИОСВЯЗЬ может быть ПОДАВЛЕНА ПОЛНОСТЬЮ. В этом и заключается принцип РЭБ. Как говорится против лома нет приема. Если на ВСЕХ диапазонах уровень помехи дать на 30 Дб выше сигнала никакие цифровые и прочие SDR не помогут ... такова селяви.
    1. слава1974 Офлайн
      слава1974 (слава) 30 ноября 2016 16:00
      0
      Не совсем так. Есть сигналы, например HDMA, которые спокойно передают информацию при воздействии мощной широкополосной помехи.
    2. krot_tank Офлайн
      krot_tank 30 ноября 2016 20:47
      0
      Блаженен верующий! Попробуй!!! При этом своих не задавив.
      1. Пришелец Офлайн
        Пришелец (Степан) 1 декабря 2016 04:19
        0
        Шумоподобные сигналы, весьма слабо чувствительны к прицельным помехам. Физика неумолима.
        А создание действительно широкополосных белых помех, требует чудовищной мощности в шумящей антенне, что опять неумолимость физики.
        Конечно, всегда есть вариант зашумления ядерными взрывами, но тогда внизу не будет и собственной связи. Оно и на орбите не будет, но сейчас не об этом.
        А флажный семафор и Ратьер наверно быстро вспомнят, только у них свои ограничения.
  9. Оператор Офлайн
    Оператор (Андрей) 30 ноября 2016 14:19
    +1
    Система радиосвязи SDR (Software-defined radio) на раз давится помехами, так же как и любая другая эфирная система - за исключением передачи по остронаправленным каналам с помощью АФАР.

    SDR обеспечивает только сохранение связи при физическом выходе из строя конкретных радиостанций в сети и то только при избытке пропускных способностей сети.

    Ну хоть так на первый случай.
    1. krot_tank Офлайн
      krot_tank 30 ноября 2016 21:56
      0
      Что такое остронаправленный канал - в связи профессионально 19 лет в первые такой термин слышу.
      Второе и где же в связи используется АФАР не подскажите ? ФАР да! А АФАР пока только в РЛС авиации. Хотя тема перспективная не скрою работаем. Если вы про МИМО технологии то это близко но не АФАР.
      MIMO (англ. Multiple Input Multiple Output) — метод пространственного кодирования сигнала, позволяющий увеличить полосу пропускания канала, в котором передача данных и прием данных осуществляются системами из нескольких антенн. Передающие и приёмные антенны разносят так, чтобы корреляция между соседними антеннами была слабой.
      А АФАР это Активная фазированная антенная решётка — фазированная антенная решётка, в которой направление излучения и (или) форма диаграммы направленности регулируются изменением амплитудно-фазового распределения токов или полей возбуждения на индивидуальных активных излучающих элементах.
      Третье SDR конкретно технология реализации радиостанции программным путём. А не сети радиосвязи.
      1. Оператор Офлайн
        Оператор (Андрей) 30 ноября 2016 22:58
        0
        Остронаправленный = игольчатый (термины РЛС, где сейчас применяются АФАР).

        У АФАР поле антенны состоит из набора приемо-передающих модулей, позволяющего сформировать игольчатый передающий луч и настроиться на прием такого же луча, игнорируя излучение источников помех (если только они не находятся на прямой линии между передатчиком и приемником).

        Для того, чтобы избавиться от необходимости механического поворота антенны во время движения носителя радиоприемника, целесообразно использовать купольную АФАР

        1. Пришелец Офлайн
          Пришелец (Степан) 1 декабря 2016 04:28
          0
          Ну, тут штукой баксов для уоки-токи бойца - точно не обойтись:)
          Если не замодифицируют генетически яблони скажем, до выращивания антенн:)
  10. Стойкость Офлайн
    Стойкость (Александр) 30 ноября 2016 14:43
    0
    326,1 млн. р. - 175 млн. р. ВБС = :о))) - это даже не ОКР. Если правда, всем бы так работать ... особенно десантникам с золотыми парашютами
  11. Shuttle Онлайн
    Shuttle (Дмитрий) 30 ноября 2016 14:45
    0
    Цитата: hirurg
    Почему, ну почему мы умеем создавать прекрасные военные самолеты, но не можем выпускать гражданские....
    У нас прекрасные радиоэлектронщики и лучшие системы РЭБ, но никак не производим гражданскую электронику...
    И.т.д.
    Кто-то скажет, что нужны большие деньги для организации всего этого.
    Но вкладываются же огромные деньги для разведки нефтяных и газовых месторождений.
    А выше сказанное не менее перспективно, и более того, необходимо.
    Ну хоть убей меня, не пойму!

    Никого не надо убивать. Надо посмотреть на тех у кого получилось. Всё очень просто надо защищать своего производителя. Возьмите японцев.
    Вы когда-нибудь слышали о поставках, скажем, помидоров в страну восходящего солнца? Нет. Думаете что китайцы или корейцы не смогли бы конкурировать с японцами на рынке томатов? Да легко! Но этого нет. Почему?

    Потому что японское правительство сделало это НЕВОЗМОЖНЫМ. А вот японские помидоры увидеть в Москве в какой-нибудь мажористой "Азбуке вкуса" вполне обычное дело. По крайней мере в 11-12 годах был, видел лично. Сейчас не знаю как, но думаю, что не сильно изменилось.
    С автомобилями тоже самое. Не купит среднестатистический японец никакой Daewoo Matiz или Mercedes Smart. Японское правительство позаботилось о том, чтобы у вчерашнего ОЯШа не возникало в его ускоглазой голове таких мыслей. Своего производителя надо поддерживать.
    С самолетами тоже.
    И нам тоже. Сначала в электронике военной. А чтобы она в мирные времена не задохлась надо сразу и гражданские приложения на нее переводить. К примеру, заставить госсектор переползти на российскую электронику. Да, будет не очень красиво, как бы даже не конкурентно, а может даже и дорого. Но это позволит российской электронике развиться и выползти на частный, гражданский рынок. И вообще, побольше военной электроники для гражданского рынка.
  12. слава1974 Офлайн
    слава1974 (слава) 30 ноября 2016 15:56
    0
    В конце 80-х на вооружение был принят комплекс "Маневр", который по сути был тем же самым, что описывается в статье. Сделан на базе существующих радиостанций ТЗУ, которые и сейчас широко применяются. Оконечным устройством была аппаратура передачи данных. Информация передавалась через те радиостанции, которые были свободны ( не подавлены, не уничтожены и т.д.) по маршруту выбираемом аппаратурой в автоматическом режиме. Сказал " домой" , "до" - по одному маршруту, "мой" - по другому. В точке приема собирается полностью в слово.
  13. gaudin Офлайн
    gaudin (Andrej Stepanov) 30 ноября 2016 16:39
    0
    Цитата: Владимир Постников
    Причем, вместо микрочипов (или совместно с ними) можно применить штрих-коды, и не только для снарядов, но и для зарядов. Удивлен, что это до сих пор не реализовано.

    Реализовано, на всех новых складах хранение которые строятся, будет ведена система штрих-кодов на весь асортимент товара.
  14. Evgenijus Офлайн
    Evgenijus (Евгений) 30 ноября 2016 18:32
    +1
    Хорошая новость и нормально написано, не для первоклашек. Все понятно, вопросов нет, спасибо автору ... wink
  15. krot_tank Офлайн
    krot_tank 30 ноября 2016 21:41
    0
    В целом всё правильно (про термины не спорю) SDR - касается только самих радиостанций. Фактически это эмуляция компьютером радиостанции работающей на классическом супергетеродинном принципе. Ну ещё выходные Каскады необходимы для усиления мощности сигнала
    Вот только с технологиями ПРД данных 2..4 G вы погорячились. Мобильные терминалы привязаны к БС и перескакивают на новую когда соотношение сигнал/шум превышает опр. придел. Но свми моб. терминалы ретрансляцией сигнала не занимаются. То есть технология самоорганизующейся РСВ ближе к TETRA DMO (TMO) только режим связи определяется не оператором, а автоматически исходя из множества параметров таких как энергетического, канального маршрутизации и т.д. Причём одна из сложнейших проблем это автоматическая коммутация пакетов без заранее заложенной маршрутно адресной документации. Короче Ячеистая топология c с разными частотными полосами.
    Здесь наруку играют возможности SDR радио т.к. количество эмулированных радиостанций зависит от быстродействия выч-го процессора и количества выходных каскадов ПРД. При этом Узкополосный режим работы в УКВ сошел на нет с появлением РС 6-го поколения работа в основном в ППРЧ. Современные РС ТЗУ уже залезли в ДМВ-1 и 2 для обеспечения ШП сигнала для увеличения пропускного канала, но тут против играет особенности распространения ЭМВ в приделах прямой видимости. Ту то многоскачковая ретрансляция и выручает для ПРД данных на относительно большие расстояния.
    Вот пожалуй кратко ВСЁ , а так подводных камней море.
    Вот пожалуйста первый представитель реализующий пока элементы RDS радио но с односкачковой ретрансляцией. НО зато работает в диапазоне от 1,5 - 1500 МГц + ППРЧ + TETRA + 1,5 Мбит/с. Ну и другие плюшки в виде навигации цветных карт SMS. Крипты и т.д. и т.п.
    1. krot_tank Офлайн
      krot_tank 30 ноября 2016 21:44
      0
      Да и ещё для пессимистов. 1-е варианты были слабенькие. 2-е поколение уже рабочая машинка.
      А самое главное поставляется большими объёмами а не единичными вариантами.
  16. Ментат Офлайн
    Ментат 30 ноября 2016 23:51
    +1
    Цитата: Храмов
    Писать нужно по-русски. Что бы не возникало вопросов. Еще раз спрошу Вас, Александр : Кого их? Радиостанции или системы связи? Или на вкус читателя? Грош цена системе виртуально существующей если на поле боя нет физической возможности этой системой воспользоваться.
    По этому не стоит кричать о невозможности физического уничтожения.

    Это вам читать нужно по-русски, пойдите правила повторите из школьного курса. По правилам русского языка, вкратце, «их» относится к последнему упоминанию, поэтому имеются в виду «самоорганизующиеся системы связи». Невозможно их уничтожить физически по очевидной причине: это не физический объект.
  17. Lexa-149 Офлайн
    Lexa-149 (Алексей) 4 декабря 2016 18:33
    0
    Их невозможно подавить радиоэлектронными помехами или уничтожить физически

    Дайте её солдату-срочнику и можно в этот же день готовить акт списания!))))
    Впрочем, давно пора создать хорошую р/ст взамен р-107, р-159 и т.п.
Картина дня