Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как связан визит Лукашенко в Москву и 4 тысячи вагонов?

Как связан визит Лукашенко в Москву и 4 тысячи вагонов?


В конце ноября состоялась встреча президентов России и Белоруссии. Однако визит Лукашенко в Москву российские федеральные каналы, скажем так, проигнорировали, информации практически не было. К слову, и в самой Белоруссии материалов было не много. Все источники, включая официальные сайты, отделались скупыми «стороны обсудили актуальные вопросы двусторонних отношений, ситуацию в регионе и мире, развитие интеграционных процессов Минска и Москвы». По имеющимся сведениям, Путин Лукашенко не встречал и, более того, Александр Григорьевич несколько часов ждал Владимира Владимировича, чтобы встретиться и поговорить.

Что это – опала? Визит был напрасным? Или все же...

Очевидно, что никакого прорыва в отношениях эта встреча не принесла, иначе белорусские СМИ уже бы вовсю говорили об успехах и новых кредитах, скидках. Значит дело было довольно серьезным и, скорее всего, перед президентом Белоруссии встал серьезный вопрос – по мнению некоторых военных экспертов, в свете милитаризации Восточноевропейского региона, касается он именно военно-политического сотрудничества между союзными государствами. А с учетом нерешенных вопросов с поставками нефти и газа, многомиллионных долгов наших соседей за их оплату, скорее всего, речь идет о весьма щекотливой теме – базе российских войск.

Попробуем разобраться. Так, сразу после визита Лукашенко в Москву в прессе появилась информация о том, что в 2017 году Вооруженные силы России намерены резко увеличить объемы перевозок железнодорожным транспортом в соседнюю страну. По сравнению с 2015 годом, объемы перевозок увеличатся в 33 раза, а по сравнению с текущим годом - в 83 раза. Всего в 2017 году из нашей страны в Белоруссию должны прибыть до 4162 вагонов с грузами военного назначения.

Такие масштабные перемещения однозначно свидетельствуют о планах российской стороны перебросить на территорию Белоруссии значительную часть сил и средств. Масштабы переброски воинских грузов действительно впечатляют.

Частично такая активность объясняется проведением в 2017 году очередных российско-белорусских масштабных учений «Запад-2017», которые пройдут на территории соседней страны и потребуют переброски военнослужащих, а также военной техники и имущества. Однако, как стало известно из источников в Генеральном штабе ВС РФ, все проще – военно-политическое руководство России настаивает на размещении в Белоруссии российской авиабазы.

Напомню, что осенью 2015-го президент Лукашенко наотрез отказался размещать в стране российскую боевую авиацию. Хотя разговоры об этом шли уже не один год. Весьма интересен тот факт, что в июне 2016 года представители минобороны Белоруссии признали факт совместной командно-штабной тренировки по управлению авиацией и воинскими частями противовоздушной обороны, входящими в Единую региональную систему противовоздушной обороны двух стран. Более того, наши летательные аппараты в рамках этой системы неоднократно и официально находились в Синеокой, выполняли общие с белорусскими коллегами задачи. И, скорее всего, между оборонными ведомствами вопрос с авиабазой уже давно решен. На это указывают и ряд других фактов.

Так, на днях на Лидском аэродроме личный состав 116-й гвардейской штурмовой авиационной базы ВС Белоруссии получил на вооружение четыре новых учебно-боевых самолета Як-130, произведенных российской научно–производственной корпорацией «Иркут».

О планах обновления авиационного парка ВВС и войск ПВО – приобретении транспортно-боевых вертолетов Ми-8МТВ-5, учебно-боевых самолетов Як-130, а также истребителей Су-30СМ, которые заменят собой истребители МиГ-29, сообщил почти год назад заместитель министра обороны Белоруссии по вооружению генерал-майор Игорь Лотенков. Причем, было отмечено, что уже достигнута предварительная договоренность с корпорацией «Иркут» на приобретение этих истребителей, а «на 558-м авиаремонтном заводе в Барановичах ремонт и сопровождение данного типа летательных аппаратов уже освоены» .

С новыми «Яками» у белорусских авиаторов особые планы – многие из тех кто начал осваивать этот самолет через несколько лет, по заверениям высшего командования оборонного ведомства Белоруссии, пересядут за штурвал новых Су-30СМ. Наличие которых будет весьма актуально на фоне того, что Госдеп США одобрил возможную сделку по продаже Польше ракет, запускаемых вне зоны поражения ПВО, а также по модернизации F-16 польских ВВС.
Как отметил командующий ВВС и войсками ПВО генерал-майор Олег Двигалев, вооруженные силы Белоруссии закупку многоцелевых самолетов Су-30СМ, планируют до 2020 года. Откуда такая уверенность? Ведь стоимость нового самолета Су-30 составляет более 50 млн долларов и братской стране, даже со скидкой, учитывая небольшой военный бюджет, будет непросто приобрести хотя бы пару летательных аппаратов.

Существует мнение, что Белоруссия получит эти самолеты с отсрочкой выплат или бесплатно, но в обмен на размещение авиабазы. И, можно предположить, что часть упомянутых выше вагонов с военными грузами именно для этой цели и будет предназначена. И доставят их как раз под учения «Запад-2017», после чего имущество и технику оставят у соседей как это и делают в Североатлантическом альянсе.

На авиабазе в Бобруйске, по заявленным ранее планам, будут базироваться 12 истребителей и 4 вертолета.

А для того, чтобы не нарушать международные договоры и Конституцию братской республики, силы и средства российского контингента авиабазы будут входить в состав Единой региональной системы противовоздушной обороны двух стран или Региональной группировки войск (сил), общее руководство над которыми, в настоящее время, возложено на представителей белорусской стороны.
Первоисточник: http://flanker.su/?p=10414


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. avt 1 декабря 2016 15:18
    Существует мнение, что Белоруссия получит эти самолеты с отсрочкой выплат или бесплатно, но в обмен на размещение авиабазы.
    bully Ну пусть существует .
    «стороны обсудили актуальные вопросы двусторонних отношений, ситуацию в регионе и мире, развитие интеграционных процессов Минска и Москвы». По имеющимся сведениям, Путин Лукашенко не встречал и, более того, Александр Григорьевич несколько часов ждал Владимира Владимировича, чтобы встретиться и поговорить.
    Что это – опала? Визит был напрасным? Или все же...
    Бацка хотел гонорар получить за исполнение ,,саюзнаго гасударства" ,но не срослось . Как то уже писал , вот в связи с очередной модернизации сайта репост свой не могу выложить . Ну да всё то же у всех тех же . Бацка выкатил ,, справедливую цену" на газ , ну где то 73$ за куб , вместо типа уже согласованной в 133$. Так что стабильность во взаимоотношении с независимой Белоруссией осталась по прежнему - стакан налей , а сам иди. Уже устал повторять - ситуация закредитованного ,,белорусского чуда" один в один как при Дяди Лёни в Польше во времена позднего СЭВ! Вот как под копирку ! Те же валютные кредиты на хорошо пожить в соцлагере/саюзнам гасударстве , та же нефть из Сайбирии и то же типа падение цен на неё. Ну и естественно появляется жёсткий кредитор ни за что не соглашающийся реструкткризировать долг .А тянуть при войне в Сирии , на Донбассе и санкциями на перекредитоваться России в западной финансовой системе , не позволяет России выкидывать ярдов 8$ за исполнение не то что Песнярами , а самим Бацкой песни убитого оленя из Беловежской пущи -,,Саюзное гасударство". Меня , вот честно скажу, удивляет Бацка , ну видел же что кончается воровское счастье и надо списывать всё на реальный кризис в убытки , тем более что объективно повод был! НО он походу идет проторенной националистической дорожкой и прям дежавю какое то прям по Макаревичу -,,Ты помниш как всё начиналось..." request Думаю не долго ждать повтора криков о том что Россия нас нагибает , заставляя продать сувярянитет .
    avt
    1. Наблюдатель2014 1 декабря 2016 16:02
      avt hi А,три плюса можно поставить?!Минимум!
      В цвете последних обновлений сайта.Вот нельзя вас бросить не на сутки ! Как уеду в горы на работу ,хоть не возвращайся.Что опять перемодернизировали с сайтом?И за что?Чем и кому помешала в жизни функция "мой профиль"?
      1. avt 1 декабря 2016 16:05
        Цитата: Наблюдатель2014
        А,три плюса можно поставить?!

        request А сколько я минусов в своё время за это получил и криков о том , что я белоруссов вот прям ненавижу bully
        avt
        1. Наблюдатель2014 1 декабря 2016 16:19
          avt Коллега ! Мы с вами русские люди ! И я вас как "художник художника" порой могу без слов понимать ! Всё правильно вы говорите и думаете.А на счёт Беларуси (в целом) нам придётся ещё как минимум попереживать hi
          1. avt 1 декабря 2016 16:50
            Цитата: Наблюдатель2014
            .А на счёт Беларуси (в целом) нам придётся ещё как минимум попереживать

            request УВЫ! Нет , ну я конечно понимаю местную элиту - хочется быть первым парнем в своей деревне . Но как то берега собственной незалежности тогда терять то не надо ! Тем боле что вот прям на юге такой пример - мама дорогая ! Беда эта в ,,равноправии " началась даже не со знаменитого отделения Путиным мух от котлет , ну когда он с Бацки спросил за бацкино же про единое плптёжное средство союзного государства . А раньше - с ареста Бородина , когда Бацка после официального визита узнав про арест, метнулся в Кремль и ....Путин его просто не принял - показал что в Кремле трон на одного рассчитан.,,Боливар не вынесет двоих" laughing А уж после спроса про единый рубль ........ стали они по принципу - ,,Джавдет трус, Абдула -воин , они не любят друг друга".Но самый прикол в том , что если бы Бацка гордыню убрал и не требовал бы допуска до единого эмиссионного центра , то проблем нынешних ну на порядок бы точно меньше было бы !НИКТО меня в этом не переубедит ! Ён бы всё одно брал сам кредиты и тратил как хотел , НО ограничитель был бы реальный и могли бы и тормознуть вовремя .НО ......поиграть в казино на курсах четырёх валют ...да шоб я так жил ! Но вот беда - главное в такой игре , это своевременный соскок ! В противном случае утонешь от долгов , а если ты к тому же не простой финансовый спекулянт по типу Цороса , то вот тут уже реально маячат вполне себе проблемы ГОСУДАРСТВЕННОГО масштаба и чем меньше государство и его ресурс ... ну далее всё банально просто. request Я бы о-о-очень хотел ошибиться , но в радужные перспективы , да ещё если ён по прежнему будет так тупо переть , ну не вижу ! request Оттого даже и злюсь.
            avt
            1. Наблюдатель2014 1 декабря 2016 17:30
              А что злиться?Батцка мал на уму деньгу печатать.А тут не срослось.Вот и мечется из угла в угол.Его как бы и понять можно. Но не можно.Когда зарождалось "Союзное государство" (понятие) только наверняка думал поди за дёшево топливо получать.Да самое главное деньги печатать.В прямом смысле слова.Или как ёлки палки понять "беларусские морепродукты"!!!??? Сам покупал .
              1. 210окв 1 декабря 2016 17:48
                Ну а что тут понимать?Он руководитель государства и делает то что увеличивает доходы и снижает расходы своего государства..Те жк морепродукты или политические выверты в надежде на западные инвестиции и кредиты.На союзника ему начхать.Он работает на своё государство.
        2. Храмов 1 декабря 2016 20:22
          Придумали себе обзывалки разные - украинцы, белорусы. Основа этих национальностей - мы не русские. И они этим (мы не русские) козыряют. Именно это они продают западу. Именно из за этого их в итоге не уважают ни на западе ни на востоке.
          Народ один - русские. (белорусы. малоросы)
          "Национальность" - продукт очень молодой. Базис нацизма. Нацизм - основа современной русофобии.
          Белоруссия перед выбором - либо один русский народ, либо привет укропы-поляки - братья по разуму, привет русофобия .
          1. Касым 1 декабря 2016 21:31
            Неприятным этот разговор мог быть по двум причинам.
            1. Реэкспорт продукции из ЕС. Киев евроинтегрироваться хотел именно из-за этой причины. Они этим (за наш счет) хотели свою казну пополнить - а что получили!? А вот Батька "балуется" этим.
            2. Энергоносители. Недавно ЛАГ в Баку был - явно что-то на этом "фронте" не все нормально. Честно говоря, я уже "потерялся" в договоренностях м\у РФ и РБ - постоянно эта тема мелькает, постоянно Батька чем-то недоволен. Дали квоты на беспошленную нефть, идет монета за транзит - чего еще надо!? Так и недолго лишиться того и другого.
            Не верю, что непонятки из-за военной базы - это же затраты огромные - оно надо сейчас Кремлю!? У РФ по военным затратам сейчас планов громадье и лишних денег не бывает - Калининград и Крым с ЧФ хорошо держат на мушке вечно воинствующий запад. Одна Сирия чего стоит, а сколько Флоту боевых судов надо - сдалась эта база РФ - я заметил, что больше из Минска идет инфа о какой-то базе!? hi
            1. Талгат 9 декабря 2016 01:54
              Согласен Касым!

              Реэкспорт это тема 1

              Энергоносители тема 2

              База не приоритет для России - есть Калининград и Крым и СЯС держать супостата в дисциплине. А денег сейчас лишних нет пока нефть дешевая

              а вообще милые бранятся только тешатся - мне вся возня РФ и Батьки напоминает разногласия США и Англии или Автсралии - что то выторговать - где то что выгадать - но суть одна - все равно союзники и народ по сути один

              Лично сам воспринимаю и Беларусь и Батьку такими же близкими и союзниками как и Россию
          2. Alexey-74 2 декабря 2016 12:36
            Все верно Храмов....
    2. Морда 1 декабря 2016 17:18
      Ага, вы хотели союзника по дешёвке, так ведь чем дешевле союзник, тем быстрее его к себе запад переманит)) ЦЭ Украина, чем не повод. Поймите, ваши элиты общаются с правительством, а не с народом, так что всё возможно...
      1. avt 1 декабря 2016 17:26
        Цитата: Морда
        вы хотели союзника по дешёвке, так ведь чем дешевле союзник, тем быстрее его к себе запад переманит))

        wassat Это как то вообще не о союзниках, а вроде больше похоже на определение древнейшей профессии . wassat
        Цитата: Морда
        . Поймите, ваши элиты общаются с правительством, а не с народом, так что всё возможно...

        request Так на то они и элиты и к тому же в руководстве государств! То есть , ну как минимум в соответствии с основополагающими документами - конституциями , им делегированы права именно на это межгосударственное общение request А где иначе то в Мире !?? Ну народы как то сами по себе решают оборонные ,к примеру , вопросы !?
        avt
        1. Морда 2 декабря 2016 00:11
          То есть, вы хотите сказать, что у нас существует народная антипатия, между Белорусами и Россиянами, как народом. Это как теперь сравнивать американцев с вами. У нас в Беларуси, нет претензий к гражданам америки, как народу, а есть претензии к правительству США, за санкции, за попытки подчинить, купить. И главное, вы как и мы живём в полицейских государствах, у власти, которых находятся татолитарные президенты и вы мне хотите втереть, что они правдорубы представляют волю своих народов на 90%. Если сравнивать Путина, то кто он такой вообще, если взять, просто его до конфликтов начиная с Грузией итд итп, если бы не Петух клюнул, то жили бы вы как сырьевой придаток Европы и не тужили, потому как, кроме того что он просто не мешал, а поддерживал стабильность в стране , он по сути, никаких реформ кроме ЕГ нифига и не сделал)). Ох как вы тогда Лукаша хвалили - и нам бы такого президента и гномиками, своих обзывали П и М. много таких Россиян, я тогда встречал, пока Европа не рубанула ветку на которой сидела, а она ведь вас имела как хотела, аж взахлёб Путин на немецком трещал.
          1. avt 2 декабря 2016 09:54
            Цитата: Морда
            То есть, вы хотите сказать, что у нас существует народная антипатия, между Белорусами и Россиянами, как народом.

            То есть прочитав мой пост, вы решили передёрнуть и СВОЕ хоть чучелом, хоть тушкой пристегнуть ко мне ?
            Цитата: Морда
            вы мне хотите втереть, что они правдорубы представляют волю своих народов на 90%.

            Как писал Филатов-
            1Про Федота-стрельца

            Ты у нас такой
            По субботам али как?
            Где в
            Цитата: avt
            То есть , ну как минимум в соответствии с основополагающими документами - конституциями , им делегированы права именно на это межгосударственное общение А где иначе то в Мире !?? Ну народы как то сами по себе решают оборонные ,к примеру , вопросы !?

            Про
            Цитата: Морда
            о они правдорубы

            Если о чвоём о девичьем , так нехрен за меня цепляться и кстати о
            Цитата: Морда
            мы живём в полицейских государствах,

            Одна из главных , поддерживающих собственно уклад государства функций - право на насилие
            Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства – и в то же время беречь его, как зеницу ока.
            Угадай стрех раз кто сказал , или гугеля спроси - ён знает.И кстати
            Цитата: Морда
            Ох как вы тогда Лукаша хвалили - и нам бы такого президента и гномиками, своих обзывали П и М.

            Это вообще не ко мне , с этим давай на ,,Дождь" там , на ,,Эхо" я в Москве в тине Болотной не плавал и плавать не собираюсь , мне сподручнее на Поклонную сходить
            avt
      2. Наблюдатель2014 1 декабря 2016 17:41
        Морда
        Ага, вы хотели союзника по дешёвке, так ведь чем дешевле союзник, тем быстрее его к себе запад переманит
        Ну тут можно сказать одно.
        Запад "задорого" манит."Задёшево" в извращённой форме тынды- рлынды во все нескромные места потом гордонэзалэжных чихвостит.В прямом смысле слова.
      3. opus 1 декабря 2016 18:49
        Цитата: Морда
        ЦЭ Украина, чем не повод.

        Ни фигассе.

        В десятку основных стран-инвесторов, на которые приходится 83% общего объема прямых инвестиций, входят Кипр ($15,7 млрд), Германия ($5,9 млрд), Нидерланды ($5,3 млрд), затем идет РФ ($3 млрд), Австрия ($2,8 млрд), Великобритания, Виргинские острова, Франция и Швейцария, а замыкает десятку Италия ($1 млрд).






        Cоюзничек по "дешевке"? fool
      4. Alexey-74 2 декабря 2016 12:38
        Морда - это уже попахивает проституцией......ну кто больше заплатит....
    3. Donhapa 1 декабря 2016 17:23
      Цитата: avt
      Существует мнение, что Белоруссия получит эти самолеты с отсрочкой выплат или бесплатно, но в обмен на размещение авиабазы.
      bully Ну пусть существует .
      «стороны обсудили актуальные вопросы двусторонних отношений, ситуацию в регионе и мире, развитие интеграционных процессов Минска и Москвы». По имеющимся сведениям, Путин Лукашенко не встречал и, более того, Александр Григорьевич несколько часов ждал Владимира Владимировича, чтобы встретиться и поговорить.
      Что это – опала? Визит был напрасным? Или все же...
      Бацка хотел гонорар получить за исполнение ,,саюзнаго гасударства" ,но не срослось . Как то уже писал , вот в связи с очередной модернизации сайта репост свой не могу выложить . Ну да всё то же у всех тех же . Бацка выкатил ,, справедливую цену" на газ , ну где то 73$ за куб , вместо типа уже согласованной в 133$. Так что стабильность во взаимоотношении с независимой Белоруссией осталась по прежнему - стакан налей , а сам иди. Уже устал повторять - ситуация закредитованного ,,белорусского чуда" один в один как при Дяди Лёни в Польше во времена позднего СЭВ! Вот как под копирку ! Те же валютные кредиты на хорошо пожить в соцлагере/саюзнам гасударстве , та же нефть из Сайбирии и то же типа падение цен на неё. Ну и естественно появляется жёсткий кредитор ни за что не соглашающийся реструкткризировать долг .А тянуть при войне в Сирии , на Донбассе и санкциями на перекредитоваться России в западной финансовой системе , не позволяет России выкидывать ярдов 8$ за исполнение не то что Песнярами , а самим Бацкой песни убитого оленя из Беловежской пущи -,,Саюзное гасударство". Меня , вот честно скажу, удивляет Бацка , ну видел же что кончается воровское счастье и надо списывать всё на реальный кризис в убытки , тем более что объективно повод был! НО он походу идет проторенной националистической дорожкой и прям дежавю какое то прям по Макаревичу -,,Ты помниш как всё начиналось..." request Думаю не долго ждать повтора криков о том что Россия нас нагибает , заставляя продать сувярянитет .

      Беларусь единственная республика на которую можно положиться в тяжелое время.
      Поэтому ей можно и с газом и другими ресурсами помочь, не обеднеем
      Особенно в свете того,что помогаем всем кому ни лень практически безвозмездно:
      Вот израйлю на днях самолетами МЧС помощь в тушении пожаров, армянам халявщикам и еще туче других прилипал.
      Беларусы с Батькой это надежный, братский во всех отношениях народ, даже не надо никого с ними сравнивать
      1. avt 1 декабря 2016 17:30
        Цитата: Donhapa
        Беларусы с Батькой это надежный, братский во всех отношениях народ, даже не надо никого с ними сравнивать

        what Что тут скажешь ........Ну только - Да здравствует братское братство!
        Да здравствует разум, да згинет маразм! Ну и так далее .....
        avt
    4. tihiy 1 декабря 2016 17:50
      Цитата: avt
      Бацка хотел гонорар получить за исполнение ,,саюзнаго гасударства" ,но не срослось

      Батька наш человек!
      1. avt 1 декабря 2016 17:53
        Цитата: tihiy
        Батька наш человек!

        Ваш ,ваш , никто его у вас не отнимает .
        avt
    5. сибиралт 1 декабря 2016 18:06
      А что, в Беларуси креветки заканчиваются? Пора уж остановиться на выборе с Россией или без. Тут амбиции неуместны.
      1. Морда 1 декабря 2016 23:29
        Да это бред)) Никто не будет выбирать, неужели мы такие . Сама, Великая Россия, ищет выгоду и партнёров на западе, а нам типа нельзя))
    6. виктор н 2 декабря 2016 07:20
      Вы, случаем, не знаете, чем отличается "союзник" от "нахлебника"?
  2. антивирус 1 декабря 2016 15:55
    Вот так же и в 41 -м, да и в 1812 г медленно запрягали. Дальше встретишь-быстрее развернешь "партнера"
  3. Starik72 1 декабря 2016 16:23
    Администрация Военного Оборзения. Напишите пожалуйста почему ВЫ изменили Мой профиль ??? Можете меня банить, но лучше всего верните старую версию ВО.
    1. stas 1 декабря 2016 16:57
      Видимо на ВО побеждают либералы Гайдара, переделкой сайта они только ухудшают функционирование, как та нерадивая мамаша - купая ребёнка вылила воду из тазика в унитаз вместе с ребёнком.
      Зачем такие перестройки которые ухудшают весь смысл сайта.
      1. СТАРПЕР 1 декабря 2016 17:14
        Цитата: stas
        Видимо на ВО побеждают либералы Гайдара,

        Точно подмечено,они вечно ноют и жалуются..Достали уже!
      2. NordUral 1 декабря 2016 17:22
        Да, что ни день, то новое щастье. Хорошо, что редко захожу, ВО загнивает, и глаза широко раскрывать не надо.
    2. 210окв 1 декабря 2016 17:00
      Это всё проделки "Васи Пупкова""...Здесь был Вася.. laughing Ну раньше разве нашим увещеваниям внемлили,Верните,объясните.Пользуйтесь тем что есть..
      1. Donhapa 1 декабря 2016 17:26
        Цитата: 210окв
        Это всё проделки "Васи Пупкова""...Здесь был Вася.. laughing Ну раньше разве нашим увещеваниям внемлили,Верните,объясните.Пользуйтесь тем что есть..

        Торгаши с ростовщиками проникли и на ВО ))
        1. 210окв 1 декабря 2016 17:52
          Да не торгаши...Оптимизация скорее или возможно каприз..
    3. сибиралт 1 декабря 2016 22:48
      С новым профилем теряется интерес к форуму на "ВО". Непонятно для чего его нужно было менять.
  4. Torins 1 декабря 2016 16:55
    Цитата: avt
    Цитата: Наблюдатель2014
    А,три плюса можно поставить?!

    request А сколько я минусов в своё время за это получил и криков о том , что я белоруссов вот прям ненавижу bully

    Радуйтесь, что минусы с сайта убрали) Ваша риторика всегда прям зашкаливала гаденьким отношением ко всем)) Особенно к тем кто этой риторики не заслуживает, подтверждением чему служит то что плюсов вам ставили мало даже ваши соотечественники hi
    А по теме. Наша страна географически расположена так, что для полной поддержки России надо иметь очень мощную армию, но страна маленькая (население меньше на 30% чем в Москве) и само собой разумеется, что содержать современную и могучую армию за свой счет мы не сможем. По этому у РФ только два выхода, или мириться с не полной поддержкой со стороны братского народа или большую часть расходов на содержание белоруской армии взять на себя drinks
    1. avt 1 декабря 2016 17:15
      Цитата: Torins
      чему служит то что плюсов вам ставили мало даже ваши соотечественники

      laughing Так мало , что до обновления сайта в маршальском рейтинге был и ни разу в черепа не скатывался .Судя по регистрации
      А потому что Коля Тараскин молодой ишо. А потом Коля Тараскин не знает шесть правил Глеба Жеглова. Тебе, так и быть, скажу.

      Цитата: Torins
      А по теме.

      Цитата: Torins
      По этому у РФ только два выхода, или мириться с не полной поддержкой братского народа или большую часть расходов на содержание белоруской армии взять на себя

      Выход только ОДИН и я его не первый год озвучивал - ОДКБ кисель ни о чём , равно как и пресловутое ,,единое ПВО". Потому как для успешного действия силами и средствами , нужен ЕДИНЫЙ Центр принятия решения ОБЯЗАТЕЛЬНОГО К ИСПОЛНЕНИЮ ВСЕМИ , ДАЖЕ НАЦИОНАЛЬНЫМИ частями и подразделениями . ОСОБЕННО В ПВО ! Где вообще нет времени на хоть какое согласование с национальным руководством . Такого центра НЕТ и самое прискорбное -в краткосрочноё перспективе НЕ ПРЕДВИДИТСЯ . И не потому что его создать нельзя , уже есть готовый в Москве на Фрунзенской набережной и его показывают на примере Сирии КАК он может работать. Дело в ПОЛИТИЧЕСКОМ решении национальных государств экс советских республик , входящих в ОДКБ .О чём кстати сказал Назарбаев - ЕАЭС только экономика , никакой политики . Бизнес- ничего личного , причём это только картельный сговор , даже на синдикат национальные республики не решились и наиглавнейший тормоз - ЕДИНЫЙ ЭМИССИОННЫЙ ЦЕНТР с потугами на ,,равноправие" , то есть то то о чём я писал и сегодня
      Цитата: avt
      А уж после спроса про единый рубль ........ стали они по принципу - ,,Джавдет трус, Абдула -воин , они не любят друг друга"

      Кстати я в самом начале когда зарегистрировался зарубился на эту тему с казахами , мне тогда Марек Розны доказывал - к 2015 будет единая валюта, прям как база ВВС РФ в Белоруссии к концу 2015 bully Что в сухом остатке ? МО РФ восстанавливает расформированные части под Смоленском , то есть при всём ОДКБ и выполнении обязательств принятых в его рамках, надежда только на исконных союзников России - её Армию и Флот. request А всё остальное - выбор белорусского народа и решения его руководства , которое кстати принимается терпеливо Кремлём так как оно есть по факту , не настаивая особенно ни на чём .
      avt
      1. рюрикович 1 декабря 2016 19:39
        Цитата: avt
        Так мало , что до обновления сайта в маршальском рейтинге был и ни разу в черепа не скатывался .Судя по регистрации

        lol Так со многими было wink
        Цитата: avt
        и я его не первый год озвучивал - ОДКБ кисель ни о чём , равно как и пресловутое ,,единое ПВО". Потому как для успешного действия силами и средствами , нужен ЕДИНЫЙ Центр принятия решения ОБЯЗАТЕЛЬНОГО К ИСПОЛНЕНИЮ ВСЕМИ , ДАЖЕ НАЦИОНАЛЬНЫМИ частями и подразделениями . ОСОБЕННО В ПВО ! Где вообще нет времени на хоть какое согласование с национальным руководством . Такого центра НЕТ и самое прискорбное -в краткосрочноё перспективе НЕ ПРЕДВИДИТСЯ .

        Ну стебаться над многими вещами Вы любитель yes
        С ОДКБ соглашусь - вообще непонятно что request
        С ПВО... тут , в принципе, много своих нюансов. В свете развитой информации и развития разных средств наблюдения и мониторинга с разведкой даже малейшая подготовка к нападению(предположим на нам) будет уже ясна и у штабов с насяльниками будет время делать выводы и развёртываваться. Потому Необходимость такого уж суперцентра с единым командованием лично я не вижу. Просто зарезервироваться как запасной вариант при развитии неблагоприятных прогнозов (угроза нападения) впоне можно НАТО оно понятно враг номер один,но по сути для развязывания серьёзной войны нужны и серьёзные подготовления и пока таких в реале нет, то и надобности в таком центре нет. С мелочью сами справимся, а если уж чё серьёзное, так сами помрём,но время для вас выиграем crying При серьёзной заварушке и её признаках можно будет говорить и о таком центре soldier
        Цитата: avt
        ЕДИНЫЙ ЭМИССИОННЫЙ ЦЕНТР с потугами на ,,равноправие"

        Ну так Вы же во всём нас обвиняете, хотя не факт, что доводы со стороны РФ были объективны. what Маленькие всегда ищут подвоха со стороны больших при разных равноправиях(хотя и наши не лыком шиты wassat )так что тут палка о двух концах
        Цитата: avt
        Кстати я в самом начале когда зарегистрировался зарубился на эту тему с казахами , мне тогда Марек Розны доказывал - к 2015 будет единая валюта, прям как база ВВС РФ в Белоруссии к концу 2015 bully

        Все мы люди и нам свойственно ошибаться winked Чай не ангелы же feel
        Цитата: avt
        МО РФ восстанавливает расформированные части под Смоленском

        Так мы ж ничего не имеем против request

        Цитата: avt
        А всё остальное - выбор белорусского народа

        Но-но-но...Выбор белорусского народа и так понятен за исключением 10% статистического "всегда против". Политические игры как нашего,так и вашего руководства не надо приплетать к народу belay . Лукашенко выбирается, потому что уже привыкли, уже всроде набрался, система ещё не так стабильна, что бы передавать её из огня да в полымя, и ,самое главное, пусть лучше будет такое, чем то, что пораспродаёт направо и налево и впустит гомосеков с демократами yes wassat
        1. avt 1 декабря 2016 20:22
          hi
          Цитата: рюрикович
          Ну стебаться над многими вещами Вы любитель
          bully Есть грех .
          Цитата: рюрикович
          Ну так Вы же во всём нас обвиняете, хотя не факт, что доводы со стороны РФ были объективны.

          request Ну КТО в здравом уме и твёрдой памяти , вот так ,при капитализме , за здорово живёшь отдаст добровольно ну хоть 50% доли в эмиссии при таком соотношении экономик !?? wassat
          Цитата: рюрикович
          Маленькие всегда ищут подвоха со стороны больших при разных равноправиях(хотя и наши не лыком шиты )так что тут палка о двух концах

          request Только когда шустрые и меру знают , и чувствуют когда соскочить надо, а так по факту вот сейчас с обоих концов и получаете . request
          Цитата: рюрикович
          Лукашенко выбирается, потому что уже привыкли,

          Я уже не раз говорил и повторю старое избитое - ён отстроил такую вертикаль и жёстко , ну собственно он бы и не поднялся , если бы не отстроил и не у сидел на троне- медицинский факт. НО ! Он по дороге походу выжег вокруг себя всё что хоть как то не то что сопротивлялось , а реально мог сказать ему публично , естественно без оскорблениё, то что реально думает , без последствий для себя лично.Итог - как в партии ЛДПР , ну всё висит на нем и опять укрепляется мнение - замены нет.Поймите , я не про то что вот здесь и сейчас и непременно убрать . Я спрашиваю - гарантия приемственности системы выстроенной есть ??? Не станет его уход точкой бифуркации ???? Я ведь и Касыма об этом же спрашивал про Казахстан .Нет ответа .
          Цитата: рюрикович
          Политические игры как нашего,так и вашего руководства не надо приплетать к народу

          no Сегодня уже писал
          Цитата: avt
          Так на то они и элиты и к тому же в руководстве государств! То есть , ну как минимум в соответствии с основополагающими документами - конституциями , им делегированы права именно на это межгосударственное общение А где иначе то в Мире !?? Ну народы как то сами по себе решают оборонные ,к примеру , вопросы !?

          Роль личности в Истории никто и нигде не отменял. request Вот я мало чего знаю , но могу Вам сказать твёрдо , если бы Машеров....а ......., то не то что сходняка в Вискулях ....пьерьестройки бы не было точно ! И Романов оплёванный в Ленинграде наверное бы не вытянул , а Машеров - этот мог.Второго Китая, которым глючит Зюганов не было бы , был бы Первый СССР.
          avt
          1. рюрикович 1 декабря 2016 20:46
            Цитата: avt
            Есть грех .

            Не грешны только боги.... winked drinks
            Цитата: avt
            Ну КТО в здравом уме и твёрдой памяти , вот так ,при капитализме , за здорово живёшь отдаст добровольно ну хоть 50% доли в эмиссии при таком соотношении экономик !??

            По мне, так пусть политики с экономистами договариваются - им за это добропорядочные граждане отстёгивают из кармана в виде налогов winked Просто понты отбросить с гордынями - то можно всегда договориться yes
            И я бы смог.... winked ...Но "Капитал" читал лет 30 назад и уже много чё не помню... recourse crying
            Цитата: avt
            Только когда шустрые и меру знают , и чувствуют когда соскочить надо, а так по факту вот сейчас с обоих концов и получаете .

            С толстого мало кто соскивает wink Значит или держали плохо и насадили не до конца wassat Обычно, если решаются на близости, то уже ничто не мешает... Значит,не договорились, а теперь обвиняем друг друга feel ...
            Цитата: avt
            Я уже не раз говорил и повторю старое избитое - ён отстроил такую вертикаль и жёстко , ну собственно он бы и не поднялся , если бы не отстроил и не у сидел на троне- медицинский факт. НО ! Он по дороге походу выжег вокруг себя всё что хоть как то не то что сопротивлялось , а реально мог сказать ему публично , естественно без оскорблениё, то что реально думает , без последствий для себя лично.Итог - как в партии ЛДПР , ну всё висит на нем и опять укрепляется мнение - замены нет

            Это Ваше личное мнение, но что бы там не говорили ,многое для страны сделано правильное в контексте развития. Конечно,получается не так как хотелось, результаты может на такие,на какие рассчитывали, но есть очень много положительных моментов. Так что не всё так однозначно. Что бы делать какие-то выводы,надо просто взять все "бвшие" выделить параметры развития за все эти годы, тупо сравнить,тогда и станет понятно,что получилось, а что нет. Ведь легко рассуждать, взяв что нибудь одно и накрутить,не так ли?? Лукашенко не ангел, но лично я считаю, что именно в этот переходный период нужен чуть ли не диктатор. А он тоже человек, он тоже ошибается, как и Путин, как и Назарбаев с Алиевым, как и любые правители. Не ошибаются только боги... winked
            Цитата: avt
            Я спрашиваю - гарантия приемственности системы выстроенной есть ??? Не станет его уход точкой бифуркации ???? Я ведь и Касыма об этом же спрашивал про Казахстан .Нет ответа .

            Если бы я знал будущее, я был бы богат и счастлив winked
            Люди видят, что творится вокруг и около, и все тупо хотят жить пусть и небогато, но спокойно... Лично я думаю, что подготовят кого либо идейного, легче на данном этапе сохранить.Ума разрушить и остаться у разбитого корыта много не надо... request
            Цитата: avt
            а Машеров - этот мог.

            История не знает сослагательного наклонения...
            Машеров мог бы стать, все для этого было,но...смотрите выше... winked hi
            1. avt 1 декабря 2016 20:55
              Цитата: рюрикович
              Лукашенко не ангел, но лично я считаю, что именно в этот переходный период нужен чуть ли не диктатор. А он тоже человек, он тоже ошибается, как и Путин, как и Назарбаев с Алиевым, как и любые правители. Не ошибаются только боги...

              Да я не про то что ошибается ! Это понятно , даже не про цену ошибки , тоже ведь ясно что у них она .... повесомей наших будет . Вопрос в другом - как он из ошибки ВЫХОДИТ!? А вот тут request шаблон один - дайте денег ...... Ну это же не спираль развития марксистская , а...бег по кругу , причем колея то всё глубже и как потом вылезать ???
              avt
              1. рюрикович 1 декабря 2016 21:08
                Цитата: avt
                Да я не про то что ошибается ! Это понятно , даже не про цену ошибки , тоже ведь ясно что у них она .... повесомей наших будет . Вопрос в другом - как он из ошибки ВЫХОДИТ!? А вот тут request шаблон один - дайте денег ...... Ну это же не спираль развития марксистская , а...бег по кругу , причем колея то всё глубже и как потом вылезать ???

                Вот тут я с Вами полностью согласен recourse request ...
                Конечно, он наобещал много чё, но суть в том, что действительно, если ты хочешь удержать экономику и твоя экономика почти полностью зависит от соседа, то грех играть в игры с соседом.Но при этом от соседа нужны гарантии (пресловутый "Уралкалий" wink ) потому что именно разные экономики являются камнем преткновения при более тесном союзе. У нас более госпрограмма развития, у России более олигорхическая(вотспорить тут не надо yes )
                Потому я бы сделал свой выбор в экономических целях, прикрыв свою "нэзалежнасць"(ибо я уже не раз говорил,что независимости разного толку - это тупой миф)более близкими политическими союзами в одном русле, дабы не воняли разные там...все остальные... wassat
                Так что простой люд тоже думать умеет drinks
          2. Винни76 2 декабря 2016 00:18
            Цитата: avt
            Я спрашиваю - гарантия приемственности системы выстроенной есть ???

            На ум приходит только Коля Лукашенко. Вобщем братья белорусы требуют вкладываться в их армию и промышленность, а потом придет белорусский Порошенко и сделает России ручкой. Эти грабли мы уже отполировали своим лбом...
        2. avt 1 декабря 2016 20:37
          Цитата: рюрикович
          Потому Необходимость такого уж суперцентра с единым командованием лично я не вижу.

          Не стал про ПВО в один пост запихивать . Я вот повторюсь - мало чего знаю , но как то слышал в метро , или трамвае ехал , ну не помню. Итак вот по поводу единого командного центра , который типа нужен
          Цитата: рюрикович
          При серьёзной заварушке и её признаках можно будет говорить и о таком центре
          когда то потом . Вот когда во времена СССР в воздухе находился Генеральный секретарь КПСС в своём аэроплане, то всё ПВО подчинялось оперативному дежурному КГБ и его распоряжения выполнялись беспрекословно ....ВСЕ...на всё. Врали наверное А я поверил wassat
          avt
          1. рюрикович 1 декабря 2016 20:58
            Цитата: avt
            Вот когда во времена СССР в воздухе находился Генеральный секретарь КПСС в своём аэроплане,

            Так то во времена СССР winked .... Сейчас не времена СССР sad И сейчас,когда в воздухе борт №1,то в каждой стране имеются свои забубоны на этот счёт bully
            Просто масштаб уже поменьше и возможности попроще wink
    2. NordUral 1 декабря 2016 17:23
      Бродить с двумя табуретками не надо, до добра никого это не доводило.
      1. Лекс. 1 декабря 2016 18:11
        Бродить с двумя табуретками не надо, до добра никого это не доводило.-не пишите чепуху если это было так то Евросоюз не принял бы резалюцию о Беларуси опять
    3. Анатоль Клим 1 декабря 2016 17:53
      Цитата: Torins
      большую часть расходов на содержание белоруской армии взять на себя

      Ну, просто умиляют наивные белорусские юноши, озвучивая мечты Лукашенко о том, что Россия пусть содержит белорусскую армию, а вот командовать ей будет Рыгорыч вместе с Колей в маршальском мундире. Уж если Россия будет содержать белорусскую армию, то она уже будет российской, ни одна страна не будет содержать армию другого государства, при этом, не имея над ней контроль и не осуществляя командование, пора бы уж понять простые истины.
    4. ghby 3 декабря 2016 15:50
      Цитата: Torins
      А по теме. Наша страна географически расположена так, что для полной поддержки России надо иметь очень мощную армию, но страна маленькая (население меньше на 30% чем в Москве) и само собой разумеется, что содержать современную и могучую армию за свой счет мы не сможем. По этому у РФ только два выхода, или мириться с не полной поддержкой со стороны братского народа или большую часть расходов на содержание белоруской армии взять на себя

      Принять в качестве субъекта РФ и вопрос закрыть.
  5. sclerosis 1 декабря 2016 17:19
    Забавная иллюстрация. Белорусских Су-30СМ пока ещё не существует в природе, однако неизвестный фотошопохудожник нарисовал.

    (Вверху исходный фотоснимок)
    1. рюрикович 1 декабря 2016 21:15
      Эх шалуны wassat Хорошо, что ещё не Ту-160 с орнаментом изобразили laughing
  6. Лекс. 1 декабря 2016 18:09
    Путин Лукашенко не встречал и, более того, Александр Григорьевич несколько часов ждал Владимира Владимировича, чтобы встретиться и поговорить
    Вообще то они встречались показывали встречю и что за визги то некоторые эксперды писали якобы уже и звезды убрали на як-130 белорусы а они оказывается на своем месте
    1. avt 1 декабря 2016 18:25
      Цитата: Лекс.
      Вообще то они встречались

      Ну внеплановая встреча подвёрстанная Бацкой под именины патриарха, отсюда и реальное ожидание . У ВВП график распмсан , а срывать его он видать не счёл нужным .
      avt
      1. Starik72 1 декабря 2016 20:28
        avt . Борзописец и словоблуд. Давить на клаву сидя на диване,не мешки ворочать. С такими как ТЫ , я в разведку бы не пошёл. Такие как ты у нас в Белоруссии становились полицаями. У тебя только одна страсть,вонять и гадить на нашего Президента. С не уважением.
        1. avt 1 декабря 2016 20:48
          Цитата: Starik72
          Давить на клаву сидя на диване,не мешки ворочать.

          На полу сидишь ? Диван пропил и обидно ? bully
          Цитата: Starik72
          С не уважением.

          И тебе всего того что мне желаешь в двойном ....да хоть в тройном размере , от чистого сердца . Мне не жалко .
          Цитата: Starik72
          Такие как ты у нас в Белоруссии становились полицаями.

          Ну не знаю как там в Белоруссии , а таких поцриётов душистых я в 90-е в Москве отлюбил .Сколько тут у нас из городов и весей бегало занять деньжат у евреев , для борьбы с жидомассонством и не упомнишь
          avt
          1. Starik72 1 декабря 2016 22:06
            avt. Ну теперь понятно кто ТЫ на самом деле ! Бандит и рекетир из 90 годов,САМ ПРИЗНАЛСЯ !!!
            1. avt 1 декабря 2016 23:05
              Цитата: Starik72
              Бандит и рекетир из 90 годов,САМ ПРИЗНАЛСЯ

              laughing Вот потешил ! laughing Недоследователь интернетвидящий ! bully bully
              avt
  7. Torins 1 декабря 2016 20:15
    Цитата: Анатоль Клим
    Цитата: Torins
    большую часть расходов на содержание белоруской армии взять на себя

    Ну, просто умиляют наивные белорусские юноши, озвучивая мечты Лукашенко о том, что Россия пусть содержит белорусскую армию, а вот командовать ей будет Рыгорыч вместе с Колей в маршальском мундире. Уж если Россия будет содержать белорусскую армию, то она уже будет российской, ни одна страна не будет содержать армию другого государства, при этом, не имея над ней контроль и не осуществляя командование, пора бы уж понять простые истины.

    Да наша армия не нам нужна а вам. Что бы в случае чего прикрыть ваш же зад. Не просто же так вы нам два дивизиона с300 подарили)) Если бы не желание поддерживать Россию, то можно было бы и вовсе без армии обойтись, вроде как радикальные исламисты с нами не граничат, а со всем остальным внутренние войска справятся)
    П.С. Коих у нас кстати больше чем ВС)))
    1. Анатоль Клим 1 декабря 2016 21:02
      Цитата: Torins
      Да наша армия не нам нужна а вам. Что бы в случае чего прикрыть ваш же зад.

      Ну смешной Вы однако. Вы свой зад без российской армии не сможете прикрыть, а собрались наш оборонять, вся белорусская военная доктрина строится на том, чтобы продержаться хотя бы пять дней, как в 41-ом, когда немцы взяли Минск, главное чтобы российские войска подошли. А два дивизиона отремонтировали и подарили, ведь купить не можете, великий председатель подсадил свою экономику на нефтегазовую российскую иглу, и теперь опять ломка.
      со всем остальным внутренние войска справятся)
      П.С. Коих у нас кстати больше чем ВС

      Это действительно так, главное сохранить власть президента, он больше оказывается опасается внутренней угрозы. Кстати ваш спецназ ВВ до сих пор кричит "Служу президенту и Отечеству"? или Отечество всё-таки поставили на первое место.
    2. Stas157 4 декабря 2016 08:45
      Цитата: Torins
      Да наша армия не нам нужна а вам. Что бы в случае чего прикрыть ваш же зад.

      Верно. Точно так же верно и то, что наша армия нужна и вам тоже. Для того чтобы прикрыть и ваш зад! Поэтому вас до сих пор и не трогают. Иначе бы Лукашенко до сих пор не удержался бы.
  8. brod 2 декабря 2016 00:28
    " По имеющимся сведениям, Путин Лукашенко не встречал ..." может быть так оно и было. Но статья хоть и не большая, но информативная. Побольше бы таких на ВО.
  9. Torins 3 декабря 2016 17:48
    Цитата: ghby
    Цитата: Torins
    А по теме. Наша страна географически расположена так, что для полной поддержки России надо иметь очень мощную армию, но страна маленькая (население меньше на 30% чем в Москве) и само собой разумеется, что содержать современную и могучую армию за свой счет мы не сможем. По этому у РФ только два выхода, или мириться с не полной поддержкой со стороны братского народа или большую часть расходов на содержание белоруской армии взять на себя

    Принять в качестве субъекта РФ и вопрос закрыть.

    И после таких заявлений вы хотите, что бы белоруский народ вас поддерживал? Мы не Крым, и никогда в состав РФ входить не мечтали. Заставить силой войти у вас ну никак не получится))
    1. svp67 3 декабря 2016 17:52
      Цитата: Torins
      Заставить силой войти у вас ну никак не получится))

      Очнитесь, куда вас еще вводить то? мы и так вообще то в СОЮЗНОМ ГОСУДАРСТВЕ.
  10. Torins 6 декабря 2016 22:41
    Цитата: svp67
    Цитата: Torins
    Заставить силой войти у вас ну никак не получится))

    Очнитесь, куда вас еще вводить то? мы и так вообще то в СОЮЗНОМ ГОСУДАРСТВЕ.

    Вооот, а товарищ один тут предлагает включить РБ в состав РФ, ему и писал))
Картина дня