Для чего на самом деле использовался циммерит?

33
Вопрос усиления бронезащиты танков возник фактически сразу после появления первых образцов данного вида боевой техники, без малого 100 лет назад. Перед началом Второй мировой войны многие страны ускорили темпы разработки танков с противоснарядным бронированием ввиду того, что противотанковая артиллерия сделала существенный шаг вперед как качественный, так и технологический, что и показала война в Испании.

Помимо этого, у пехоты различных стран существовали разнообразные средства борьбы: от бутылок с зажигательной смесью до противотанковых ружей.



Но существовал, и существует сегодня еще один вид вооружения для борьбы с танками — это противотанковые мины. В годы Второй мировой войны их выпускали все воюющие страны.

Основной принцип действия — нажимной, заряд взрывчатки подрывался при наезде танка на мину. Были также электрические взрыватели (когда осуществлялся дистанционный подрыв заряда).

В ряде публикаций упоминаются и магнитные противотанковые мины. Но автору не удалось найти информацию о противотанковых магнитных ручных минах времён Второй мировой, произведенных кем-то, кроме Германии и Японии, за исключением чисто диверсионных мин, предназначенных для крепления на борта судов аквалангистами или для подрыва железнодорожных рельсов (например, советская объектная мина МПМ).

Все эти образцы мало подходили для применения против танков в боевых условиях, так как не предназначались для подрыва толстых бронированных листов. Единственное исключение — ручная кумулятивная мина Hafthohlladung 3 (или HHL 3) весом в 3-3,5 килограмма.

Всего в период с 1942 по 1944 гг. германская промышленность выпустила около 553 900 шт. HHL 3. Мина имела весьма неудобный способ крепления на броню и приведения её в боевое положение, при этом сильно подставляла устанавливающего её пехотинца. Поэтому данный вид боеприпаса больше использовался против фортификационных сооружений, чем против танков.

Для чего на самом деле использовался циммерит?







На фоне всего этого, начиная приблизительно с середины 1943 года, на немецкие танки стали наносить так называемую «антимагнитную пасту», более известную как циммерит (нем. Zimmerit).



Разработка германской фирмой Chemische Werke Zimmer AG. Существующая на данный момент основная теория происхождения данного изобретения и его использования гласит: «В 1943 году немцы для борьбы с наиболее совершенными советскими кумулятивными ручными магнитными минами начали использовать специальный защитный слой — циммерит, который наносился на вертикальные поверхности танков.

Данное покрытие должно было обеспечить предохранительное пространство между магнитной миной и броней. Не имея возможности присоединиться к броне или хотя бы сблизиться с ней на достаточное расстояние, магниты уже не могли удержать мину на броне танка».

Честь и хвала немецким конструкторам и изобретателем, но есть один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ нюанс: как написано выше, единственной страной, обладавшей подобным вооружением, была сама Германия.

Высказывалось предположение, что немецкая разведка прогнозировала появление подобного вида мин у СССР и союзников.

В компетенции Абвера сомневаться не приходится, хотя его в большинстве случаев и переигрывали советские разведчики. Но в заявления, что Абвер спрогнозировал появление магнитных мин, и при этом навязал идею промышленниками и Панцерваффе, верится с трудом.

В связи с этим попробуем рассмотреть альтернативные точки зрения применения циммерита и дать им оценку. Ведь в официальных немецких документах нет упоминания, для чего были необходимы столь трудоемкие и затратные операции.

Официальная версия (антимагнитное покрытие) родилась из доклада английского майора Дж.В. Томпсона и С.Е. Холлиса, датированного июлем 1945 г.: "Циммерит — антимагнитное покрытие для бронетехники".

В своё время англичан остро интересовала эта тема из-за применения немцами магнитных мин против бронетехники Её Величества. В начале 1944 года англичанам удалось заполучить образцы циммерита с захваченных немецких танков, а от военнопленных узнали инструкции по его применению.

Альтернативные варианты и мнения.

Увеличение противоснарядной стойкости брони:

а) для повышения вероятности рикошета снаряда при попадании в танк. Одним из основных типов используемых боеприпасов были тупоголовые бронебойные снаряды, отлично работавшие по наклонной броне.

Конструкторы пошли еще дальше и снабдили снаряды баллистическим наконечником, который еще более благоприятствовал зацеплению за броню (См. гифку: http://panzerw.narod.ru/apcbc.gif.).

Но, по имеющейся в сети информации, обстрел трофейной техники в послевоенное время не выявил существенных преимуществ циммерита перед бронебойными тупоголовыми снарядами;

б) для повышения стойкости брони перед кумулятивными снарядами. С 1943 года в боекомплекте отечественных полковых орудий (например, 76-мм полковой пушки образца 1927 года) появляются кумулятивные снаряды, способные пробить с дистанции в 500 метров 70-75 мм броню. Со снарядами данного типа был ряд проблем с взрывателями при использовании их дивизионной артиллерией. Суть в том, что существовала опасность разрыва снаряда в канале ствола по причине преждевременного срабатывания взрывателя. Проблему удалось устранить только к 1944 году.

Как видно, полковая артиллерия получила действенный инструмент для борьбы с танками на ближних дистанциях боя. Немцы с этим смириться не смогли. Танки Pz. III и Pz. IV стали оснащать противокумулятивными экранами (а Pz IV aufs J — сетками). Суть: экран подрывает заряд на большом расстоянии от брони, струя газов сильно дефокусируется до встречи с броней и бьет по большой площади вместо точечного удара.

С усилением лобовой брони средних и тяжелых танков возник вопрос. Обычные «Тигры», как и Pz IV, были «квадратными», а новые типы немецких танков (Pz V и Pz VI ausf B) имели наклонные броневые листы корпуса и башни. Но, тем не менее, могли поражаться кумулятивными боеприпасами.

То же относится и к новым типам САУ (например, «Фердинанд» и «ЯгдПантера»). Необходимо было повлиять на кумулятивную струю, и, если с экранами все было просто, то на участках с более толстой бронёй её нужно было рассеять иным образом. Тут на помощь приходит композитный материал в виде циммерита, который благодаря своей химической природе рассеивает струю, и та теряет пробивную силу.

Добавьте к этому еще центробежную силу при вращении снаряда, которая дефокусировала струю (возникает из-за нарезного канала ствола полковой артиллерии).

В итоге получаем дешевый способ усиления защиты танка (стоимость циммерита около 0,09 % от стоимости танка).

Улучшение маскировки танка путем снижения его заметности (рифленая поверхность меньше бликует и в комплексе с трёхцветным камуфляжем делает танк менее заметным). Но, по мнению определенного ряда людей, данная проблема маскировки (бликования) могла решиться куда более простым способом — применением краски матового оттенка. К данному пункту относится и идея малой заметности техники в ИК приборах ночного видения. Но данные приборы опять-таки в основной массе применяли только немцы. Причем танки-охотники (Pz.Kpfw. V «Пантера» Ausf.G с установленным на командирской башенке прибором ночного видения Sperber FG 1250) действовали ночью по разведанным скоплениям бронетехники противника.

Снижение нагревания машины под прямыми солнечными лучами. Ввиду вхождения в состав циммерита огнеупорного компонента. Аргументом в пользу этой версии является тот факт, что основной компонент циммерита — сульфат бария (40% в составе пасты) применяется при изготовлении огнеупорных материалов и обладает теплопроводимостью в несколько раз меньше стали. Теория разрушается тем фактом, что на горизонтальные поверхности танка очень редко наносили циммерит, и достаточно большая поверхность танка оставалась, таким образом, незащищенной.

Сомнительное и непонятное изобретение для увеличения финансирования военных заводов. С 1943 года благодаря рейхсминистру по вооружению Альберту Шпееру в Германии резко возрастает выпуск военной продукции, в том числе и танков. По сути, объявляется тотальная война, промышленность фактически полностью переводится на военные рельсы. И в данной ситуации автору кажется весьма сомнительным такое разбазаривание и нецелевое использование средств. Так что в расчет стоит взять и менталитет немцев: неэффективных и бесполезных вещей они не делали.

К сожалению, до настоящего времени нет полноценного и всеобъемлющего исследования на данную тему. На одном из форумов автор прочел информацию со ссылкой на М. Свирина, что кто-то из отечественных историков пишет на данную тему научную работу. Но более точная информация отсутствует. Из этого можно сделать вывод, что данная тема остаётся открытой.

Открытым остаётся и вопрос прекращения нанесения данного вида покрытия на танки Вермахта. Автор позволит себе назвать некоторые причины:

а) весьма трудозатратный по времени процесс, в условиях тотального дефицита танков на поле боя на это уже не было времени;

б) появление у союзников артистем и снарядов, способных пробивать броню немецких танков штатными бронебойными снарядами.

Источники:
1) http://vn-parabellum.narod.ru/article/zimmerit.html
2) http://topwar.ru/19126-cimmerit-antimagnitnoe-pokrytie-bronetehniki-vermahta.html
3) http://www.nakop.ru/topic/13738-mini-i-fugasi-vtoroi-mirovoi/
4) http://weaponland.ru/board/ruchnaja_kumuljativnaja_mina_hafthohlladung_3_haft_h3_hhl_3/14-1-0-79
5) https://reibert.info/threads/cimmerit-zimmerit.146106/
6) http://btvt.narod.ru/4/armor_penetration.htm
7) http://www.rus.1gb.ru/note/zimmerit.htm
33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    5 декабря 2016 06:23
    Возможен и такой вариант объяснения применения . И циммерит и приборы ночного видения стали появляться у немцев в 1943 году. Конечно - в этот период появилось много новых разработок. Рельефная поверхность лучше рассеивает ИК-излучение, чем гладкая. В результате, учитывая способности первых приборов НВ заметность техники снижается. Этим, кстати хорошо объясняется отсутствие циммерита на поверхностях, недоступных для обзора с земли или определённой дистанции.
    1. +6
      5 декабря 2016 07:01
      Цитата: Штык
      Возможен и такой вариант объяснения применения . И циммерит и приборы ночного видения стали появляться у немцев в 1943 году. Конечно - в этот период появилось много новых разработок. Рельефная поверхность лучше рассеивает ИК-излучение, чем гладкая. В результате, учитывая способности первых приборов НВ заметность техники снижается. Этим, кстати хорошо объясняется отсутствие циммерита на поверхностях, недоступных для обзора с земли или определённой дистанции.


      Прошу прощения, но при использовании приборов с ИК подсветкой, а у немцев были в серийном производстве только такие, циммерит физически не мог влиять на характеристики заметности.



      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        5 декабря 2016 09:36
        Ну может и не мог...А вот объясните мне тогда зачем подводные лодки резиной оклеивают? Веди ГАС есть мощные? Да и много ещё чего?
        1. +1
          5 декабря 2016 12:15
          Цитата: ФРЕГАТEН
          .А вот объясните мне тогда зачем подводные лодки резиной оклеивают?

          Вы серьезно или ирония ?
        2. +2
          5 декабря 2016 12:16
          Цитата: ФРЕГАТEН
          Ну может и не мог...А вот объясните мне тогда зачем подводные лодки резиной оклеивают? Веди ГАС есть мощные? Да и много ещё чего?

          Для снижения шумности.
          http://pentagonus.ru/publ/snizhenie_shumnosti_ehn
          ergeticheskogo_oborudovanija_amerikanskikh_atomny
          kh_podvodnykh_lodok/36-1-0-1298
    2. +5
      5 декабря 2016 13:48
      Циммеритовая обмазка






      1) Немцы были уверены, что противники располагают достаточным числом средств с магнитным креплением для борьбы с танками.Циммерит появился в 1943 году, когда немецкая разведка была сильна и эффективна. Как минимум наивно полагать, что немцы не знали о вооружении и планах противника. Если только речь не шла о мощной дезинформации. Но всё равно - слишком глупо включать в технологический процесс обработку от неизвестно чего. Эту версию я отвергаю, как несостоятельную.
      2) Ошибочна или неполна версия о задачах, которые ставились перед циммеритом. Возможно, что предотвращение крепления магнитных мин - всего лишь одно из свойств циммерита. Конечно - нет смысла рассматривать ошибочную версию о защите от кумулятивных снарядов.
      Есть предположение о том, что циммерит, как и современное покрытие израильских танков, предотвращал скольжение при хождении по броне. Но на горизонтальные поверхности его наносили только на не очень высоких от земли участках - крышу башни и верхнюю часть корпуса не покрывали.
      Однако - вполне допустим вариант использования его как средства маскировки. Действительно - рельефная поверхность не так бросается в глаза. Более того - известны факты самостоятельных модификаций боевых шлемов путём покрытия поверхности циммеритом, игравшего роль матовой объёмной пасты. Не факт, что этот вариант использования был основным, но как один из аргументов - вполне. В пользу этой версии свидетельствуют случаи нанесения циммерита на башенные противокумулятивные щиты танков Pz.4. Смысла защищать их от магнитных мин не было никакого - добраться до них сложно, а если и закрепишь - то всего лишь прожжёшь дыру в щите. То же можно сказать и о Штурмтиграх - машинах, не предполагавших прямого столкновения с противником.
      3) Он позволял зарабатывать производителям дополнительные средства на изготовлении техники. Да – олигархи, которые в своё время обеспечили Гитлеру приход к власти в расчёте на рост военных заказов, были заинтересованы в увеличении стоимости выпускаемой продукции. Германская промышленность испытывала острый дефицит ресурсов, и не могла завалить заказчика своими предложениями. Единственный выход - добавить к стоимости каждой выпущенной единицы дополнительные не бесплатные "опции" (как это делается и поныне в автомобильной отрасли). Вдобавок, это позволяло хотя бы в теории высказывать предположения о повышении живучести техники, что условиях острого дефицита не могло быть не сочтено дополнительным плюсом.
      Похоже, что третий вариант наиболее полно раскрывает главное назначение циммерита. Да - страсть к наживе - одна из самых сильных страстей, и она может делать историю. В том числе и историю военной техники.
      1. +3
        5 декабря 2016 18:56
        Цитата: Дюк
        Похоже, что третий вариант наиболее полно раскрывает главное назначение циммерита. Да - страсть к наживе - одна из самых сильных страстей, и она может делать историю. В том числе и историю военной техники.

        После истории о том, как ищущему финансирование для продолжения работ по "Фау" генералу Дорнберегеру вместо денег дали "иффективнаго манагера", который попытался добыть деньги путём приватизации ракетного комплекса - я уже ничему в рейхе не удивляюсь.
        - Полковник, - начал Хеттлаге, - я пригласил вас, чтобы обсудить наилучший путь преобразования армейского учреждения в Пенемюнде в частную акционерную компанию.
        Меня как громом поразило. Я сразу же понял, что в результате деятельности Дегенколба битва за Пенемюнде вошла в новую и решающую стадию. <...> Толком никто ничего не знал, но догадывался, что наша работа обладает многообещающими возможностями. Теперь они почувствовали, что пришло время прибрать Пенемюнде к рукам. Создание "А-4", которая могла стать началом новой технической эры, ни в коем случае не должно было оставаться в руках армейского учреждения. Оно должно было обрести другую торговую марку. На чаше весов лежали слава и доходы. Теперь я понял, с чем столкнулся: интерес технического отдела партии и промышленности вырос - и они пошли в наступление. Мне предстояло защищать наше Пенемюнде . Не так трудно было выяснить, что за личности кроются за сценой, их мотивы и намерения.
        (...)
        Мы преобразуем Пенемюнде в акционерную компанию с ограниченной ответственностью. В настоящее время весь капитал компании остается в руках государства. Сама фирма будет управляться большим концерном, который возьмет на себя роль доверенного лица, - например "Дженерал электрик", "Сименс", "Лоренц" или "Рейнметалл", - а затем, после амортизации инвестированного капитала, предприятие перейдет во владение фирмы.
      2. +5
        5 декабря 2016 23:09
        Цитата: Дюк
        1) Немцы были уверены, что противники располагают достаточным числом средств с магнитным креплением для борьбы с танками.

        Состав Zimmerit'а:

        25% поливинилацетат (клейкая основа)
        10% древесные опилки (наполнитель)
        40% сульфат бария
        10% сульфат цинка
        15% пигмент охры (краситель тёмно-жёлтого цвета)

        Первый компонент - связующее вещество
        Второй компонент - легкий и объемный наполнитель.
        Сульфат бария (основной компонент), сульфид цинка и охра - это всё краски.
        Сульфат бария и сульфид цинка белые красители, их просто добывать вместе удобно.
        Ну а охра она и есть охра...чуть ли не древнейшая из известных человеку красок...
        ЧТО ТУТ против магнитных мин?
        Наносился Zimmerit в два слоя обычными металлическими шпателями. Первый слой составлял 5 мм, и расчерчивался квадратами с помощью острого края шпателя. Этот слой оставлялся для просушки в течение 24 часов при комнатной температуре. Второй слой был более тонким и расчерчивался волнистыми линиями с помощью металлической гребёнки.
        Зачем это обмазали?

        Цитата: Дюк
        ) Ошибочна или неполна версия о задачах, которые ставились перед циммеритом. Возможно, что предотвращение крепления магнитных мин - всего лишь одно из свойств циммерита

        смотрим выше-хим состав

        из докладной записки GFn-324908 на имя рейхсминистра вооружений Альберта Шпеера от 19 августа 1944 года:
        "...Считаю также своим долгом уведомить Вас, что затея с циммеритом все больше походит на пустую трату времени и ресурсов. Магнитные мины, которые так хорошо зарекомендовали себя в качестве пехотного средства противотанковой борьбы в Вермахте, в отличие от многих других методик ведения подобной борьбы, скопированы противником так и не были. Примерно то же можо сказать и о дезинформационной кампании, которая в настоящий момент реализуется отделом пропаганды Вермахта. Согласно данным Главного командования сухопутных войск, с момента появления в составе Вермахта танков с циммеритовым покрытием среди техники противника (как на Востоке, так и на Западе) не было замечено ни одной машины, с похожим покрытием. Данное обстоятельство наводит на мысль, о том, что и в отношении мер по введнию противника в заблуждение данная акция не привела к ожидаемому результату...
        19.08.1944, оберст-лейтенант (подполковник) Гюнтер Кнохенхауэр, секция C(Ц), отдела вооружений Панцерваффе"©

        Цитата: Дюк
        Однако - вполне допустим вариант использования его как средства маскировки.

        зимой допустим?

        через 5 минут движения ВНЕ ДОП (а ДОП у нас и не было), т.е. по грязи (в любое время года= любой танк(и не только) превращается в визуальный кусок г***а, движущийся по (вне ДОП)=независимо от покрытия



        Цитата: Дюк
        3) Он позволял зарабатывать производителям дополнительные средства на изготовлении техники.

        +
        расход циммерита на обработку различных типов немецких танков:

        Pz IV – 100 кг.
        StuG III – 70кг.
        Panther – 160кг.
        Tiger – 200кг.

        Во время Второй Мировой один доллар США стоил в среднем 4,2 рейхсмарки.
        умножаем ещё на количество обработанных танков\БТР\касок и...
        ======================
        версия:
        сульфат цинка, коего там было 10%?
        соединения цинка используются для защиты от радиации
        http://unibrom.ru/Бромистый цинк
        wink
      3. 0
        6 декабря 2016 19:13
        Категорически согласен с третьим вариантом.
    3. +3
      5 декабря 2016 20:25
      Немцы надеялись что СССР и их союзники всё же начнут производство магнитных мин , заранее обмазав циммером все танки, а они сволочи так и не начали производить такого рода мины и вся их дорогущая затея с этим "атипригарным покрытием" превратилась в дорогой и ненужный цирк. Вторую свою роль как доп камуфляж, он исполнял на двоечку.
    4. +1
      5 мая 2017 20:25
      Конечно нас немцы даже научили
  2. +2
    5 декабря 2016 07:32
    Для чего на самом деле использовался циммерит?
    Для чего, для чего? Да для того, что бы быстрей разорить "бешенного ефрейтора", вот для чего. Да и танки в "циммерите" так "гламурненько" смотрятся... wassat
  3. +5
    5 декабря 2016 07:46
    Странная статья. В ее итоге хочется задать вопрос из ее названия. Зачем тогда текст? Достаточно было ограничиться одной строчкой.
  4. +6
    5 декабря 2016 08:04
    Циммерит предназначался не столько для борьбы с магнитными минами и гранатами пехотинцев (которых действительно у союзников не было) сколько для борьбы с кустарными средствами ПТО типа "мин-липучек" на основе толовых шашек завернутых в ткань и обильно смазанных солидолом. Поверхность покрытая циммеритом снижала "прилипающие" качества таких мин. Кстати применение такой "мины-липучки" хорошо показано в фильме "Спасти рядового Райяна".
    1. +5
      5 декабря 2016 11:47
      Не думаю , что сильно снижала , скорее всего , цимм "вымер" из за того , что пошли не по пути магнитных мин а стали делать гранаты , типа РПГ-43 и РПГ-6 , которые ,уже позволили не бросаться под танки .
  5. +12
    5 декабря 2016 08:26
    Конструкторы пошли еще дальше и снабдили снаряды баллистическим наконечником, который еще более благоприятствовал зацеплению за броню

    Баллистический наконечник предназначен для "облагораживания" формы тупоголовых бронебойных снарядов и на процесс нормализации при пробитии брони он не влияет. Наконечник служащий для "закусывания" брони изготавливается из сплавов имеющих высокую твердость и называется "Бронебойный наконечник" (APC — Armour-Piercing Capped)
    1. +1
      5 декабря 2016 09:10
      если речь идёт о подламывающемся наконечнике - а он срабатывал? Т.е. если перелом слишком слабый, то не сможет довернуть снаряд, а если тяжёлый - не успеет. Сплющивающаяся нижняя часть, кажется, ни чуть не хуже
  6. +1
    5 декабря 2016 11:14
    Обычный распил бюджета! Прочитайте хоть Барятинского! И от чего же этот циммерит спасал?
  7. +3
    5 декабря 2016 15:30
    Американы поступили ПРОЩЕ - ДОСКИ на КОРПУСЕ!!!!
    1. +8
      5 декабря 2016 18:58
      М-да... учебное пособие 7 способов погибнуть за Императора.
      Потому как в реале за танком и вокруг танка кучковался бы радостный донельзя взвод (а то и рота) морпехов, для которых этот "шерман" был надеждой и опорой.
      Сразу вспоминается сцена с японской танковой атакой на аэродроме в "Тихоокеанской кампании" - когда единственный "шерман" сыграл роль"кавалерии из-за холмов".
  8. +8
    5 декабря 2016 15:33
    И даже финны оказались умней немцев - БРЁВНА! Всём нужны БРЁВНА! Каждой бронеединице по БРЕВНУ!
    1. +5
      5 декабря 2016 15:47
      Брёвна и мешки с песком,да! И техника смотрится куда как "тюнинговее"!
      1. +3
        5 декабря 2016 19:05
        Цитата: 52гим
        Брёвна и мешки с песком,да! И техника смотрится куда как "тюнинговее"!

        Как там было у Кошкина...
        Иногда американские танкисты обвешивали свой танк мешками с песком. Такой прием позволял резко увеличить скорость танка , сбросив все мешки разом, а также обмануть недалекий немецкий танк следующим диалогом:
        «Пантера»: Простите, а Вы, случайно, не американский танк М4А3Е8 «Шерман»?
        «Шерман»: Что Вы, мэм, мне такое и не выговорить.
        «Пантера»: А кто же Вы тогда?
        «Шерман»: По-моему, это очевидно. Я — кучка мешков с песком.
        «Пантера»: А почему Вы тогда движетесь?
        «Шерман»: Не вижу, почему кучка мешков с песком не может двигаться, если ей захочется. К тому же сегодня какой ветер…
        «Пантера»: Так Вы точно не американский танк М4А3Е8 «Шерман»?
        «Шерман»: Вы можете быть абсолютно уверены в этом.
        После этого Пантера, обычно, отъезжала, только для того, чтобы получить бронебойный снаряд в корму.
        © И.Кошкин. История танка "Шерман".
        1. +6
          5 декабря 2016 23:30
          Цитата: Alexey RA
          Иногда американские танкисты обвешивали свой танк мешками с песком.


          чего мелочиться?
          бетонированные Шерманы

          Встреча с немецкими танками и ПТА оказалась для американских танкистов неприятным сюрпризом. ....
          Поэтому, в танковых частях начали придумывать кто что может.
          Суперпершинг например:

          Довольно популярной оказалась идея налепить на фронтальную проекцию слой высокомарочного бетона (или бутобетона)

          Вопрос...
          где они выжидали 30-40 дней пока бетон набирает полную твёрдость?
      2. 0
        5 декабря 2016 20:58
        Цитата: 52гим
        Брёвна и мешки с песком,да! И техника смотрится куда как "тюнинговее"!

        брёвна гореть зачётней будут.
  9. +6
    5 декабря 2016 17:05
    Цитата: burigaz2010
    И от чего же этот циммерит спасал?

    Немцы сами придумали болезнь,и сами ее успешно "лечили"!Сколько денег на ветер.Были хоть случаи подрывы немецких танков магнитной миной?
    Если это сделано с подачи немецкой разведки,то это очередной провал Абвера.Если немцы до июня 1941 года не знали о Т-34 и КВ-1,2,и общем количестве советских танков-Канариса надо было растрелять еще в 41! fool hi
    1. +4
      5 декабря 2016 19:07
      Цитата: фа2998
      Если немцы до июня 1941 года не знали о Т-34 и КВ-1,2,и общем количестве советских танков

      Самое интересное то, что немецкая разведка ещё весной 1941 г. знала о Т-34 и КВ - и примерные ТТХ, и где эти танки производятся. Засада в том, что до войск эта информация не дошла.
      1. +3
        5 декабря 2016 19:15
        Цитата: Alexey RA
        Самое интересное то, что немецкая разведка ещё весной 1941 г. знала о Т-34 и КВ - и примерные ТТХ, и где эти танки производятся. Засада в том, что до войск эта информация не дошла.

        Самое интересное, то что о новых танках и приблизительных их характеристиках, к слову не только Т-34, КВ, но и КВ-2 и Т-50, они были извещены еще в 1940 году, почти за год до начала операции "Барбаросса". Сведения были добыты Абвером, то есть военной разведкой. Им не поверили, в первую очередь Гитлер. Он вообще не верил, что СССР способен выпускать танки, мало того что превосходящие немецкие по качествам, так еще и в количестве.
  10. +2
    5 декабря 2016 17:35
    Когда первый раз увидел, первая мысль была.....для маскировки. Скрывает гладкие поверхности. На лобовую броню ведь можно не наносить. Только безумец станет мину на лоб цеплять.)
    1. +3
      5 декабря 2016 23:22
      Цитата: Денимакс
      Только безумец станет мину на лоб цеплять.)


      а маску орудия?

      а на брызговик?

      а на ПРОТИВОКУМУЛЯТИВНЫЙ ЭКРАН?

  11. +4
    5 декабря 2016 21:04
    у коллеги дед был радистом в командирском танке, той самой танковой группы, что пыталась в Сталинграде прорвать кольцо окружения 6ой армии Паулюса, вот у этого деда и получил ответ по поводу циммерита, наносили его против магнитных мин и не более.
  12. +16
    8 марта 2017 14:24
    [quote][/quote]
    Вопрос усиления бронезащиты танков возник фактически сразу после появления первых образцов данного вида боевой техники, без малого 100 лет назад.
    Это точно
  13. 0
    12 апреля 2017 09:28
    В рейхе много чего было о чём до сих пор ломают копья историки и конспирологи.Например почему немцы так и не стали широко применять боевые ОВ.Реальные причины остановки наступления в Дюнкерке.Много чего,цимерит лиш эпизод.